Näytä tavallinen näkymä : harjoitusvastus??!!
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
[
14]
15
16
17
18
19
20
21
JohannesP
29.11.2017, 23.16
Eipä ollu hyötyä Direton bluetoothista. Jos käsitin oikein niin Zwift ei tue bluetoothia pc:llä ja saisi kai linkitettyä puhelimesta, mutt tarvisi olla samassa Wifissä. Eipä ole langatonta nettiäkään.
Saa vinkata jos tietää Turussa kauppaa mistä saisi Ant+ tikun tai voin ostaakin jos joltakin löytyy ylimääräinen.
Eipä ollu hyötyä Direton bluetoothista. Jos käsitin oikein niin Zwift ei tue bluetoothia pc:llä ja saisi kai linkitettyä puhelimesta, mutt tarvisi olla samassa Wifissä. Eipä ole langatonta nettiäkään.
Saa vinkata jos tietää Turussa kauppaa mistä saisi Ant+ tikun tai voin ostaakin jos joltakin löytyy ylimääräinen.
Tai tilaat garminin tikun verkkokauppa.comista tms. Jos helvetillinen kiire on, niin XXL myy Tacxin upgraded settiä, johon tulee mukana vähän muutakin.
Sent from my iPad using Tapatalk
JohannesP
30.11.2017, 02.21
Ei nyt helvetillinen kiire, mutta mielellään asap. Varmaan puoli tuntia Googlettelin ja totesin ettei kukaan myy täällä edes noita hinnakkaita Garmineja joten jokatapauksessa joutuu tilaamaan.
Laitoinkin sit tulemaan keskisenkellosta Suunnon ANT+, vastaavanlainen kuin Garminin, mutta hintaa toimitettuna 27€.
Eipä ollu hyötyä Direton bluetoothista. Jos käsitin oikein niin Zwift ei tue bluetoothia pc:llä ja saisi kai linkitettyä puhelimesta, mutt tarvisi olla samassa Wifissä. Eipä ole langatonta nettiäkään.
Saa vinkata jos tietää Turussa kauppaa mistä saisi Ant+ tikun tai voin ostaakin jos joltakin löytyy ylimääräinen.
Itsellä pyörii läppäriltä bluetoothin avulla direto&zwift. Wi-Fissä toki on. BT sykevyökin yhdistyy näppärästi.
Koneesta pitää löytyä Bluetooth 4.0 (Bluetooth low energy) että toimii, vanhemmista tuo puuttuu
Esim maceista ennen vuotta 2012 tukea ei löydy
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
JohannesP
30.11.2017, 21.11
Itsellä pyörii läppäriltä bluetoothin avulla direto&zwift. Wi-Fissä toki on. BT sykevyökin yhdistyy näppärästi.
Siis bluetooth ja pc ilman puhelin linkitystä? Ymmärsin et bluetooth ja pc toimii kunhan mukana on App ja Wifi...Applen tuotteilla taisi Zwift toimi hienosti bluetoothin välityksellä, mutta pc ja androidin suhteen lapsen kengissä.
No eipä siinä, Ant tikku tulossa kohtuulliseen hintaan jos sillä saisi ilman säätämistä kaikki toimimaan kerralla. Rupes vaan pinna kiristyyn kun yhden yhteysongleman sai ratkaistua niin seuraava seuraa perässä. Miksi nykyisin ainut vaihtoehto pitää olla langaton tiedonsiirto mikä ei aina toimi ihan niinkun easy to use -slogan antaa ymmärtää. :D
^ MacBook nimenomaan käytössä. Itselläkin meinasi ongelmia tulla kun käytössä on Garminin ANT+ sykevyö. Onnistuin kuitenkin löytämään kaapista Polarin BT vyön.
Minulla vanha Macbook Pro, Garmin ANT+ vyö (ja muut anturit) sekä läppärin USB-portissa Garmin ANT+ dongle. Hyvin rullaa eli data kulkee trainerista ja sensoreista Macciin sekä Garmin Edge 520:een. Tietystikin myös Macistä takaisin trainerille, joka säätää vastusta tarpeen mukaan.
Jep, ant+ tikulla toimii mullakin tuon Turnon & iMacin kanssa loistavasti kaikki
Aiempi kommenttini liittyi tuohon Bluetoothilla liittämiseen
Se ant+ on sitten tosiaan aika häiriöherkkä. Minulla alkoi yhteys tietokoneen kanssa pätkimään, vaikka aluksi mentiinkin muutama viikko ilman ongelmia. Johtuu aika varmasti muuttuneesta wlan reitittimen paikasta. Käsittääseni ant+ toimii samoilla taajuuksilla.
Nyt olenkin ajanut trainerroadia puhelimen kautta, josta saan valittua bt-yhteyden traineriin. ant+ pätkimisen huomaa edelleen katkevavasta garminin sykedatasta, mutta trainerin tehokäyrä on virheetön.
^Mikä Ant+ dongle sulla on? Minulla on Garmin, ainakin kaksi metriä trainerista eikä suoraa näköyhteyttä. Vieressä BT-kaiutin, puolen metrin päässä wlan toisin/vahvistin. Ei ole ollut häiriön puolikastakaan.
JohannesP
01.12.2017, 01.51
Katselin juuri Shane Millerin videoita niin hän veti ihan usb jatkopiuhalla Ant+ tikun trainerin maton alle. Trainerin kohdalla oli reikä matossa mistä Ant+ tikku vedettiin pinnalle trainerin alapuolelle. Kannattaa testata tuoda se vastaanotin aivan trainerin viereen jos ei muut keinot auta.
Garmin johdolla neon vieressä. Välillä toimii.
Ja sama pätkiminen tosiaan näkyy myös puhelimen ant+ ja garminin sykemittarin välillä ja neon sekä edgen välillä. Voi hyvinkin johtua jostain naapurinkin laitteesta. Puinen rivari.
Juha Lehtinen
01.12.2017, 05.51
Voiko seuraavabnlainen seuraavanlainen tilanne aiheuttaa häiriötä harjoitusvastuksen toiminnassa. Jos tietokoneessa on vaikkapa kaksi harjoitusohjelmaa ja molempiin ohjelmiin on parittanut samat laitteet. Onko syytä poistaa aina siitä ohjelmasta laitteet jota ei käytä?. Itselläni on Bkoolin simulaattori ja Zwift ja olen miettinyt pitäisikö aina toisesta poistaa laitteet vai onko siinä mitään ajatusta?. Välillä tuntuu Bkool Smart Prossa pientä epäjohdonmukaisuutta vastusyksikön toiminnassa.
Eihän ne sovellukset voi käyttää suljettuna tietoliikenneyhteyksiä. Tietysti kannattaa tarkastaa myös, ettei kummaltakaan sovellukselta jää sammuttaessa päälle jotain apuprosesseja, jotka yrittää varata ko. yhteyksiä käyttöön.
Sellainen bugi on varmaan teoriassa mahdollinen, että tietokoneen BT-piiriin tai siihen ANT+ -mokkulaan jäisi jonkunlainen yhteysvaraus.
Coasting
01.12.2017, 07.56
Edelliset postit ehkä selventää eiliset ongelmat. Kokeilin ekan kerran zwift kisaa mutta meni ihan pipariksi kun ant+ pätkii. Ei tarvita kuin sekunnin parin dropoutteja ylämäessä niin pysähtyy kokonaan.
Kuvittelin että halpa pc tikku pätki mutta data kelloon yhtä huono.
Nyt sisäistin ainoan eron normaaliin jolloin toimii hyvin. Jotta data liikkuisi varmistin laittamalla mokkulan aivan viereen. Ehkä tuosta tuli häiriöt.
Zwiftin kanssa kannattaa laittaa aina päälle ant+ ja puhelin yhteys wifin kautta.
Coasting
01.12.2017, 08.15
Mulla tehopolkimet eikä traineri joten ant+ oltava. Ja jos puhelinta haluaa käyttää niin sen ja pc oltava samassa WLAN verkossa.
Kaveri pyysi jeesaamaan Kickr + Android tabletin kasaamisessa ajokuntoon. Itsellä ei ole tällaisesta kokoonpanosta kokemusta, joten kysäistään täältä vaatiiko tuo jotain erikoistarpeita, kuten ant+ lähetintä? Olen olettanut, että pitäisi toimia BLE-yhteydellä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuli tilattua itsellekin tuo Wahoon Kickr Snap Verkkokaupan tarjouksesta. Eilen tuli jo viestiä, että laite olisi noudettavissa. Nyt pitää alkaa miettimään sotasuunnitelmia harjoitusohjelman muodossa talvea varten...
JohannesP
01.12.2017, 17.04
Ei sit onnistu millään tämä Direton ja pc:n yhdistäminen Ant+:lla.
- Kyseessä Suunnon Ant+ vastaanotin. Laitehallinnan mukaan laite toimii oikein ja ajureitakin kun selvittelin niin totesi uusimman löytyvän. En löytänyt Win10 ajureita, mutta Win8 ajurit latasin. Windowsikaan ei löytänyt itse muita ajureita
- Eliten training systeemi tunnistaa Ant+, mutta ei yhdistä 5min pyörittelynkään jälkeen Diretoon
- Zwift:ssä Ant+ logo vasemmassa yläreunassa rupee välkkymään, mutta en saa yhdistämään mitään laitetta (controllable, heart rate, cadence) vaikka olen ollut sykevyön kanssa vieressä puoli tuntia ja traineriakin pyöritellyt useamman minuutin kerralla
- kännykällä bluetoothilla pääsen Eliten appin kautta traineriin käsiksi ja tein jo sen avulla onnistuneen tunnin ohjelman
Testattu 2x koneen käynnistämistä uudelleen, sulkenut päällikkäiset Ant+ käyttävät sovellukset, traineria käynnistetty lukemattomia kertoja. Kokeilin kahta eri USB-porttia ja toin trainerin aivan 20cm päähän tietokoneesta ilman esteitä. Yritin yhdistää tässä järjestyksessä: 1. kaikki ohjelmat kiinni 2. Ant+ tikku koneeseen 3. Direto päälle 4. aukasen Zwift ja etsin laitteita.
Rupeaa jo turhauttamaan huolella tämä joten olisiko kellään ehdottaa edes mitä tässä voisi vielä testailla tämän pohjalta? 4h nyt tapellut tämän kanssa ilman tulosta. Vielä voisi testata läppärille asentaa ohjelmat ja yrittää tuota Ant+ tikkua sen kanssa jos saisi rajattua ongleman tietokoneen ja Ant+ välilä.
Miksi nykyisin ainut vaihtoehto pitää olla langaton tiedonsiirto mikä ei aina toimi ihan niinkun easy to use -slogan antaa ymmärtää. :D
Miten sattukaan osumaan tämä eilinen kommentti ennen kun sain käsiini tuon Ant+ vastaanottimen ja pelkkää ongelmaa tämä sisäpyöräilyn aloittaminen...
Huoleton
01.12.2017, 17.28
Ehkä kannattaa koittaa toista ant-tikkua.
Samaa toi on välillä piuhojenkin kanssa. Edge ei yhdistä koneeseen jokaisen USB-kaapelin kanssa ja nykyään ei enää ollenkaan. Langaton on toimiessaan parempi kun ei tarvi puljata piuhojen kanssa. Kun ei toimi niin molemmat ihan yhtä huonoja.
ANT on yleensä hyvä, mutta joskus harvoin tökkii. BT on turhan usein liian hankala.
Tiedättekö missä liikkeissä pk-seudulla on Elite Trainer -kisa?
Kävin polkaisemassa sen Suomenojan Velo&Oxygenissä. Aiempi kisakuskin tekemä pohja oli 2.11 ja minä polkaisin 1.38 :D Heidän set-up oli kuitenkin jotenkin pielessä, kun ei tuntunut ylämäkivastusta.
Tekisi mieli käydä kokeilemassa jossain, niin saisin suoritukseni mukaan skabaan. Olisivat kuulemma voineet tuon laittaa sinne, mutta tuumasin että jospa ensin kokeilisin uudestaan jossakin.
JohannesP
01.12.2017, 19.43
Ehkä kannattaa koittaa toista ant-tikkua.
Samaa toi on välillä piuhojenkin kanssa. Edge ei yhdistä koneeseen jokaisen USB-kaapelin kanssa ja nykyään ei enää ollenkaan. Langaton on toimiessaan parempi kun ei tarvi puljata piuhojen kanssa. Kun ei toimi niin molemmat ihan yhtä huonoja.
ANT on yleensä hyvä, mutta joskus harvoin tökkii. BT on turhan usein liian hankala.
Läppärillä sain Direton ja kadenssin yhdistettyä kun laitoin Ant-tikun sentin päähän trainerista, mutta ei sit toiminut enään harjoituksessa. Sykevyötä en saanut kuitenkaan yhdistettyä vaikka laitoin nostin läppärin rintaan kiinni. Ihme hommaa tää. Kai se on pakko kuitenkin Garmin tilaukseen ja testata vielä sillä vaikka tätä Suuntoa moni kehuikin hyväksi, mutta jos jokin valmistusvirhe sattuu olemaan...
Edit: Melko varmasti ongelma on viallinen Suunnon Ant-tikku. Sain sykkeet lopulta näkyviin ja Zwiftinkin toimimaan kunhan kaikki kosketti toisiaan. Heti kun etäisyys kasvoi (10cm+) niin yhteys katkesi. Testailin läppärin kaikki usb-portit ilman virransäästötilaa, joten tuskin ongelma on USB:n virran ulostulon heikkoidessa tälläisen vastaanottimen ollessa kyseessä.
Minulla auttoi Direton ja Suunnon kanssa toinen usb-portti. Kokeile vielä kolmatta, jos on...
Ehkäpä läppärin usb-liitännässä ei riitä virta suunnon dongelille?
Pitäiskö tässä diretossa ajon aikana kuulua piippaus?
Jos pitäis niin tais mennä eka ftp trainerroadilla pieleen. Mitään ääntä ei kuulunut ja vastus ei säätynyt vaikka erg oli päällä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Laitoitko ergin käsin uudelleen päälle? Tr tiputtaa sen yksinään pois ennen 5 ja 20mim vetoja ftp-testissä.
Omasta diretosta mitään piippauksia ajon aikana kuulu. Ainoastaan moottorin käyntiääni kun direto säätää vastusta. Ajan androidilla ja eliten omalla softalla.
Oma softa toimii ihan hyvin, helppo tehdä itse omat reenit esim. erg modessa. Käyttöliittymä on tietenkin vähän omanlaisensa mutta toimii hyvin kun siihen tottuu ja bt yhteys pelaa luurin ja direton välillä hyvin.
Tarkoituksella en ole viittinyt muiden softien kanssa ruveta säätämään. Mikään vituta niin paljoa kun pitäis reenata niin rupee sitten jonkun tietotekniikan kanssa ruveta painimaan.
pakko sanoa, että ollaan aika hukassa. kurtin rokkariin tempopyörä kiinni ja ajamaan. siinä se
Laitoitko ergin käsin uudelleen päälle? Tr tiputtaa sen yksinään pois ennen 5 ja 20mim vetoja ftp-testissä.
Eipä tullut tuota hoksattua. 2x8min ftp:n ajoin. Pitääpä tutkia tuota piippailua vielä. Samaa ääntä kuuluu kun törkkää töpselin seinään kun kytkee virrat laitteeseen.
Vastaava kuin tässä:
https://m.youtube.com/watch?v=VI9yLhjwcHo
Sent from my iPhone using Tapatalk
videon kommenteissa lukee "It is normal. It is the stepper motor that adjusts the position of the magnets are the difficulty increases/decreases."
joka pitää paikkansa.
videon kommenteissa lukee "It is normal. It is the stepper motor that adjusts the position of the magnets are the difficulty increases/decreases."
joka pitää paikkansa.
Eli kuuluukos sullakin tuollainen?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Noin se inisee, pieni ja sympaattinen ääni, ainakin minun vanhan trainerin valtavaan korvia raastavaan hurinaan verrattuna :)
Kuuluu. olen lukenut että markkinoilla on kahdella eri moottorilla varustettuja malleja. Moottorin ääni poikkeaa toisistaan, toiminta on kuulemma sama. Itelläni on videon kaltainen moottori/ääni.
edit. https://www.youtube.com/watch?v=sKd_hbGHXng Kahden minuutin kohdasta eteenpäin.
JohannesP
01.12.2017, 23.08
Ehkäpä läppärin usb-liitännässä ei riitä virta suunnon dongelille?
Pöytäkoneessa ainakaan tuollaisia rajoituksia ei ole ja 4x USB 3.0 portit kävin lävitse. Lenovon ultrabookissa 3x USB 3.0 porttia ny ainakin kävin läpi ja millään ei toimi. Otin myyvään liikkeeseen yhteyttä ja laittoivat yhteydenottopyynnön Suunnolle eli homma toivottavasti etenee. Siihen saakka Eliten omalla softalla puhelimen kautta bluetoothilla.
Samanlainen ääni täällä Diretossa. Pientä miinusta siitä mistä en ainakaan itse ollut tietoinen. Ihan positiivinen vaikutelma kuitenkin toistaiseksi laitteesta tähän rahaan.
Edit: Garminin tikku hommattu ja kaikki pelaa niinkun pitää.
Onkos kukaan ruuvaillut diretosta kumisia tassuja pois kokonaan sivuilta ja takaa? Tuntuu että näin saa laitteen tukevammin balanssiin.
Mietin että voiko tuosta olla mitään haittaa itse laitteelle varsinkin kun nuo takatassut ruuvasi pois.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Antti Kuitto
07.12.2017, 12.35
pakko sanoa, että ollaan aika hukassa. kurtin rokkariin tempopyörä kiinni ja ajamaan. siinä se
Jep! Kohta 10 vuotta mennyt ite näin ja ei oo ikinä jääny treeni usbiporteista, piippauksista tai softista kiinni... :) Mutta ehkä tässä voisi jotain älykkäämpääkin kokeilla Kurtin rinnalla ihan mielenkiinnosta.. :) Toi on vaan niin pomminvarma setti SRM:ien kanssa, että kokonaanhan tuosta ei oo järkeä luopua. :)
Älyköt ajaa ulkona. Aika harvassa on ne Etelä-Suomen säät, jolloin nykyvermeillä ei pärjää. Pitkät siivut erikseen.
Tuolla polanteilla lipsutellessa voi vaan olla ettei sieltä saa kaivattua harjoitusärsykettä. Toki välillä saa, mutta vastuksella saa aina sitä mitä tilaa.
Ulkona ajamisessa on aina se hyvä puoli, että mieli lepää. Eilen tuli käytyä Suomi 100 -huumassa pitkällä siivulla ja tänään aamulla oli erittäin rentoutunut olo. Sisällä ajaessa sitä yrittää pitää itsensä suunnilleen järjissään ja ulkona ajaminen on puhdasta sielunhoitoa. Terve mieli terveessä kehossa jne.
Oatmeal Stout
07.12.2017, 17.37
Älyköt ajaa ulkona. Aika harvassa on ne Etelä-Suomen säät, jolloin nykyvermeillä ei pärjää. Pitkät siivut erikseen.
Harjoittelu on taasen jotain muuta kuin ajaminen, mutta hyvä, että älyköt ovat pihalla urheilemisesta.
Tuli tilattua myös tuo Kickr Snap. Mutta mutta, laite kolajaa kun kokeili. Ehkä tyhmä kysymys, mutta onko muilla klappia/välystä rullan ja vauhtipyörän välillä? Kun vauhtipyörästä pitää kiinni, niin rulla liikkuu muutaman millin. Vähän samankaltainen ääni kuuluu myös polkiessa. Vai onko tuosta joku ruuvi löysällä...
Huoleton
08.12.2017, 10.34
Ei ole mulla klappia. Voihan siitä olla joku vaan löysällä muttei uutta varmaan itse kannata korjailla.
Oma oletus kyllä on ettei tuossa pidä olla välystä yhtään, enkä ala myöskään korjailemaan uutta laitetta. Aloin vain epäilemään kuuluisiko tuo asiaan, kun on noin selkeästi havaittavissa. Jaa mikä laadunvalvonta? Kai se pitää takaisin laittaa, kunhan vain saavat edes vastattua Wahoolta tuohon ensin...
Huoleton
12.12.2017, 21.37
Hommasin kickrin, edellinen vastus oli snap. On niissä kyllä selvä ero zwiftkäytössä kickrin hyväksi. Kirckr on selvästi jouhevampi.
Snap on selvästi hiljasempi muttei se kickrin ulina nyt vielä ainakaan oo haitannu kun en olohuoneessa polje.
Toinen huononnus on se että eturengas on suoraa lattiaa vasten ja tangon kääntyillessä se hinkuttaa traineria eteenpäin. Snapin hyvä eturengastuki poisti ton ongelman.
Nyt siis selvis mihin sitä ylihintasta kickr-mattoa tarvitaan. Ehkä sukka eturenkaan alla ajaa saman asian tai kickr climb.
Muuten on mukavampi kun pyörä on oikealla korkeudella eli lähempänä lattiaa.
Aika vähän nettiarvosteluissa kiinnitetään huomitota tohon että millä on kivempi polkea. Shane Miller vähän ottaa välillä tohon kantaa mutta aika lievästi sekin.
Noita kuitenkaan ei voi veratailla mutenkun vertailemalla. Markkinointiluvut tai speksit ei kerro oleellisesta paljoakaan.
Ite ajan vaan zwiftiä mutta varmaan myös erg-moodituntumassa on eroja joista ei puhuta tai osata puhua.
JohannesP
13.12.2017, 09.00
Eikö eturengastuki poista Kickr kanssa myös tuon ongleman? Parilla kympillä noita irtoaa.
Jos joku on XXL menossa ostamaan Tacx:n trainermattoa niin XXL nettisivujen kuvan + info tekstin rullattavuuden mukaan voisi olettaa heidän myyvän paksumpaa 6mm mattoa (T2915). Nettisivuillakin kuvan perusteella kokoontaitettava 3mm matkamalli näyttää punaista (T2910). Paikanpäällä saikin alkaa vääntään rautalangasta kahden fillaripuolen myyjän kanssa mikä ero näiden kahden maton välillä on. Tacx ei kuulemma ole kuin yhtä mattoa tarjolla heidän tuotenumeroiden perusteella ja ovat kuulemma aina myyneet vain tuota kokoontaitettavaa. Siinä mielessä jäi kuitenkin hyvä mieli et tiputtivat hintaa, kun pakon edessä traineri odotti kasaamista ja joku matto oli saata suojaamaan olkkarin lattiaa. Tosin vitutuksen määrä oli hyvin tapissa, kun pari tuntia oli ensin tullut reissattua tuonne bussilla kaiken sekoilun takia.
Jos joku on ostamassa mattoo niin en kovin vahvasti suosittele tätä kokoontaittuvaa mallia pinnan liukkauden takia. Eliten halvassa eturengasblockissa kun ei ole mitään liukuestettä pohjassa niin aika liukas yhdistelmä kovemmassa ajossa. Traineri ei ole tosin liikkunut ollenkaan. Paksumpi 6mm matto on foamia ja joitakin senttejä isompikin mikä olisi tervetullut lisä varsinkin leveyssuunnassa. Toisaalta tämä kokoontaitettava malli helpompi siirrellä, kun joka kerta treenin jälkeen taittelen sen kuitenkin takaisin kaappiin. Täytyy varmaan tilata vielä tuo paksumpi Tacxin matto tai Wigglen oman Lifelinen halppismatto testiin. Vai onko joku XXL ostanut tuota rullattavaa mallia eikä sitä mikä on taiteltu pieneen pakettiin?
Kokoontaitettava:
https://tacx.com/product/trainer-mat-foldable/
Rullattava:
https://tacx.com/product/trainer-mat-rollable/
XXL
https://xxl.fi/tacx-tacx-mat/p/1093155_2_style
Mä olen todennut varsinaista trainerimattoa paremmaksi vaihtoehdoksi tällaisen enempi yleiskäyttöisen ja isomman maton, joka kai on tarkoitettu alunperin voimailuun. https://www.xxl.fi/x-erfit-treenimatto-iso-200x100x1-5-cm/p/1044097_1_style -tyyppinen ratkaisu, ei kuitenkaan juuri tuo.
- hiki jää kellumaan pinnalle eikä näin imeydy parkettiin, laminaattiin tms. lattiarakenteeseen, jonka pilaantuminen harmittaisi.
- riittävän iso, että sen päällä voi laittaa fillarikengät ilman liukastumisvaaraa ja että varmasti peittää tarvittavan alueen
- pysyy paikallaan eikä liukastele sinne tänne
GCN:n vierailee Eliten tehtaalla: How Smart Turbo Trainers Are Made | GCN's Elite Factory Tour (https://www.youtube.com/watch?v=6djcdU6WW0E)
Olen trainerilla ajellut ja huomasin, että alkaa rengas hieman sutimaan kovemmissa punnerruksissa. Onkohan syynä mahdollisesti ketjuista tullut öljy? Onkos väki pessyt takarengasta, kuten pingismailoja, jotta saadaan kitka palautumaan. Pitää kokeilla pesuaineliuoksella, josko kitka palautuisi entiselleen.
JohannesP
16.12.2017, 01.58
Ei ole omakohtaista kokemusta, mutta Shane Millerin videoita katsellessa useinkin mainitsee tuosta takarenkaan sutimisesta miinuspuolena non-direct drive trainereissa. Jossakin videossa vielä mainitsi vartavasten trainerkäyttöön suunnitellun renkaan hieman auttavan ja pyyhkiminen hiekanmuruista ynm, mutta eikai tuohon mitään muuta ole kuin eri tekniikalla toimiva traineri.
Itse veikkaisisin renkaan kulumista ja siitä johtuvaa pidon hävenemistä. Vai tapahtuuko tätä muutenkin kuin kiihdytyksissä?
Itselläni on Tacxin sininen rengas ja ajanut sillä nyt n. 30 tuntia, joten kuluminen tuskin ongelma. Sutiminen tapahtuu esim. voimakkaissa kiihdytyksissä ja voima ylämäissä, missä poljinvoima epätasainen. Trainerin paine takarenkaaseen on tarkastettu n. joka 3 kerta, joten renkaan ulkomitan pieneneminkään ei voi olla syynä. Veikkaan yhä, että ketju öljy/vaha/lika on syynä.
Sutiminen on hyvin pientä ja alkoi noin 5 ajotuntia sitten.
kuovipolku
16.12.2017, 10.22
Olen trainerilla ajellut ja huomasin, että alkaa rengas hieman sutimaan kovemmissa punnerruksissa. Onkohan syynä mahdollisesti ketjuista tullut öljy? Onkos väki pessyt takarengasta, kuten pingismailoja, jotta saadaan kitka palautumaan. Pitää kokeilla pesuaineliuoksella, josko kitka palautuisi entiselleen.
Siteeraan omaa viestiäni tässä samaisessa ketjussa tai tarkemmin sanoen siteeraan Kineticin edustajaa jota siteerasin edellämainitussa viestissä lokakuussa:
"For proper tire hygiene, though, Simpson suggests wiping down the tire and roller interface regularly with isopropyl alcohol and a rag. “I do it every day, personally,” Simpson says. “After it evaporates, you get a really nice sticky interface and you'll find you'll need less pressure to keep the roller tight to the tire without any slippage.”
Käydyssä keskustelussa todettiin että kyllähän ne rengas ja rulla likaantuvat ja että isopropyylialkoholia ei meillä sillä nimellä ole yleisesti kaupan niin kuin Amerikassa, mutta joku alkoholipitoinen puhdistusaine taloudesta usein löytyy. Hätätilassa kuulemma ginipullonkin voi korkata...
700-800 Wattiin* pääsen sutimatta Eliten rullatrainerilla ja tavallisella (kantikkaaksi kuluneella) maantierenkaalla. Kun sitten lähtee kiihdytykseen hiukan varovaisemmin ja pitää painoa hiukan takana, pystyy nostamaan niin korkealle kuin koivista irtoaa (muutama sekunti 1200W*).
Ihan uutena rupesi lipsumaan jo 500W tienoilla. Kun rullaan alkoi tarttua hiukan kumia, parani myös pito.
Tässä luulisi myös kuskin painon vaikuttavan eli sen millä massalla takapyörälle tulee kitkaa. 83-kiloisena on helppo hymyillä :D
* Lukemia jotka Strava sekä Zwift loihtivat vastuksen ja Garmin-antureiden tietojen pohjalta.
Juha Lehtinen
16.12.2017, 14.17
Itselläni on Bkoolin Smart Pro 1 jossa helposti alkaa sutimaan takarengas kun jyrkimmissä ylämäissä yrittää reippaammin saada tehoa irti. Muuttuu aika kulmikkaaksi pyöritys ja tuo hapottaa meikäläisen reisiä aika tehokkaasti.
Olen nyt testannut Zwiftiä ja BigRingVR:ää. Molemmista kirjoittelin pätkiä blogiin, esim. äsken tämän (https://fillari.blogspot.fi/2017/12/bigringvr-no-podium-or-heros-reception.html).
Seuraavaksi kiinnostaisi kokeilla BKoolia. Luin, että siihen voi tuoda oman GPX-tiedoston, ja se myös renderoi 3D-maiseman vastaavaksi. Onko kokemuksia, onko järkeä? Haluaisin tietysti tuoda isot ylämäkiajot softaan ja ajaa älytrainerilla niitä uudestaan.
Jami2003
16.12.2017, 20.32
On kokemusta.
Ei sitä reittiä tunnista jos ei karttaa katso. Sinänsä nousut ja laskut varmaan suunnilleen oikein. Mutta helppohan tuo on että sen takia ei kannata jättää tekemättä. Olen polkenut mm Kanarialla saamaa nousua mitä luonnossa.
Bkool ei valitettavasti tue Elite Qubo Digital Smart B+ traineria. Jos sitten katsastaisi Sufferfestin.
Oma oletus kyllä on ettei tuossa pidä olla välystä yhtään, enkä ala myöskään korjailemaan uutta laitetta. Aloin vain epäilemään kuuluisiko tuo asiaan, kun on noin selkeästi havaittavissa. Jaa mikä laadunvalvonta? Kai se pitää takaisin laittaa, kunhan vain saavat edes vastattua Wahoolta tuohon ensin...
Vastasivat; ohjeena oli että löysää rullan ruuveja hieman (ruuvilukitteen takia) ja sitten uudelleen kiristys 6nm. Näytti löytyvän suorat ohjeet tähän joten ei nähtävästi ainutlaatuinen tapaus. Valitettavasti itsellä tuo ei vaan toiminut ja välys jäi -> traineri takaisin ja uutta tilalle.
Huoleton
17.12.2017, 18.56
BigRingVR olikin ihan hauska kokeilu. Ilmanen ja toimi laakista niin ei siinä paljoo hävinny vaikka kävi mäen polkasemassa.
Pitäis kyllä laittaa kevyempi ratastus jos noita enmmän alkais ajeleen. Toisaalta vois laittaa myös asetuksista helpomalle mutta eihän se oo sit sama...
Ei paljon pimeä sohjokoppura ulkona houkuttele kun nää sisälaitteet on näin hyviä nykyään. Ulkoilemassa on kiva tietty käydä mut treenit ehdottamasti sisällä.
Pyyhkäisin takarenkaan xyleenillä ja aika hyvä kitka tuli. Nyt enää pientä kirkasta kumin viserrystä ihan lyhyissä jaksoissa kun runttaa ylämäkeä voimalla. Aikaisemmin vaimealla suhahduksella tapahtui tuo sutiminen ja se oli pidempi kestoltaan. Todennäköisesti watteja katosi silloin taivaan tuuliin enemmän trainerin mittarista kuin nyt puhdistuksen jälkeen.
Direton omistajat: Onko kellään ollut moista ongelmaa, että vetopuolen jalalla runtatessa tuntuu kuin jokin antaisi periksi? Siis sivuttaissuunnassa huomattava määrä "joustoa". Trainerissa kiinni kuiturunkoinen pyörä, jonka luulisi olevan suht jäykkä.
Direton omistajat: Onko kellään ollut moista ongelmaa, että vetopuolen jalalla runtatessa tuntuu kuin jokin antaisi periksi? Siis sivuttaissuunnassa huomattava määrä "joustoa". Trainerissa kiinni kuiturunkoinen pyörä, jonka luulisi olevan suht jäykkä.
Minä itse olen pitkään epäillyt kuiturunkoisen pyörän käyttöä suoravetotrainerissa, vaikka kaikki noilla tuntuvat ajavankin ja niin ajan itsekkin.
Ne dropoutit joutuvat tosi lujille suoravedon kanssa, varsinkin putkelta runtatessa. Ja kyllä tuon oman cayon keskiö joustaa ihan selvästi sivuttaissuunnassa. Sen näkee ihan silmällä. Kun rengas ei ole välissä joustamassa, niin runko ottaa kaikki voimat vastaan.
Tietenkin jotain vikaa voi olla trainerissasikin. Itse tarkistaisin ensimmäisenä, että pikalinkku on varmasti kunnolla kiinni.
JohannesP
17.12.2017, 22.16
Direton omistajat: Onko kellään ollut moista ongelmaa, että vetopuolen jalalla runtatessa tuntuu kuin jokin antaisi periksi? Siis sivuttaissuunnassa huomattava määrä "joustoa". Trainerissa kiinni kuiturunkoinen pyörä, jonka luulisi olevan suht jäykkä.
En ole huomannu, mutta en ole myöskään runtannut seisaaltaan maksimeja sillain repien et pyörä likkuisi voimakkaasti puolelta toiselle. Hieman säälittää pyörän puolesta tuollaiset. Satulasta noita runttauksia on tullut harrastettua kuitenkin ja silloin ei ainakaan ole ollut huomattavaa liikettä Diretossa.
Minulla näkee tuon cayon keskiön liikkumisen jo matalan kadenssin sweetspot vedoissakin. Tai siis ei kai se keskiö siinä pelkästään elä, vaan jousto tulee takahaarukasta asti. Cayossa taitaa kyllä olla painotettu mukavuutta ohi jäykkyyden, eli hukkaan selkeästi useita watteja tuohon. Rähmä.
Huoleton
17.12.2017, 22.59
Wattipolkimilla sais noikin watit "talteen" sisällä :)
Luulen kyllä että rungon vääntelyn lämpöhäviöt on niin pieniä että menee mittatarkkuuden sisään normaalitilanteessa.
Varmaan paljon enemmän tehoa hukkuu esim. polkutekniikan virheisiin. Siis jos vaikka painaa vielä kun poljin on pohjassa tai vastakkaiset lihaksen on yhtäaikaa aktiivisena.
Juha Lehtinen
17.12.2017, 23.50
Minulla näkee tuon cayon keskiön liikkumisen jo matalan kadenssin sweetspot vedoissakin. Tai siis ei kai se keskiö siinä pelkästään elä, vaan jousto tulee takahaarukasta asti. Cayossa taitaa kyllä olla painotettu mukavuutta ohi jäykkyyden, eli hukkaan selkeästi useita watteja tuohon. Rähmä.
Minulla on 2012 Cayo 2.0 EVO ja itselläni keskiö antaa periksi jo niin paljon että ulkolenkilläkin eturattaat keikkuu välillä etuvaihtajan häkkiin kiinni. Tuossa on hiilikuiturungon sisällä on ilmeisesti alumiinista tehty sisärunko jonka kiinnitys on pettänyt ja liikkuu sivusuunnassa kun vähänkin keskiöön kohdistuu voimaan. Uutena tuota ilmiötä ei ollut vaan rasituksen myötä tuo on tapahtunut.
Minulla on 2012 Cayo 2.0 EVO ja itselläni keskiö antaa periksi jo niin paljon että ulkolenkilläkin eturattaat keikkuu välillä etuvaihtajan häkkiin kiinni. Tuossa on hiilikuiturungon sisällä on ilmeisesti alumiinista tehty sisärunko jonka kiinnitys on pettänyt ja liikkuu sivusuunnassa kun vähänkin keskiöön kohdistuu voimaan. Uutena tuota ilmiötä ei ollut vaan rasituksen myötä tuo on tapahtunut.
No onneksi tuo on vanhaa mallia, uusihan on muutettu nimenomaan selkeästi mukavammaksi ajaa. Eli fleksaamista on alusta asti enemmän :)
Sinulla on sitten varmastikkin keskiöholkin kiinnitys pettänyt, jos siinä tuollainen on. Sehän kannattaisi liimata vikkelään takaisin.
Diipadaapa
23.12.2017, 22.36
Hjälp! Vanha Eliten vastus koki loppunsa. Taas yksi syy aloittaa dietti kun kiinnike petti trainerista.
Mutta. Mitäs tilalle? Tacx Satori Smart vaikutti nopeasti vilkaisten sopivalta. Suoravetoa ei taida olla tarjolla alle 400€ eikä kyllä lipsuminen ole edes ollut ongelma. Nettikisailuja en kaipaa mutta tehon mittaus olisi kiva. Voisi jotenkin arvioida mahdollista kehitystä. Sinällään ei haittaa vaikka mittaus ei olisikaan aivan pilkulleen oikein, kunhan virhe on aina systemaattinen.
Onko kellään muita ideoita kuin tuo Satori Smart? Tai kokemuksia siitä?
Suoravetoa ei taida olla tarjolla alle 400€ eikä kyllä lipsuminen ole edes ollut ongelma. Nettikisailuja en kaipaa mutta tehon mittaus olisi kiva. Voisi jotenkin arvioida mahdollista kehitystä. Sinällään ei haittaa vaikka mittaus ei olisikaan aivan pilkulleen oikein, kunhan virhe on aina systemaattinen.
Onko kellään muita ideoita kuin tuo Satori Smart? Tai kokemuksia siitä?
Mites Elite Muinin seuraaja Turno? Saksasta n. 420€ eli vain aavistuksen yli..[emoji848]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171224/3d38cd5dfef3107fd0a6e034ad9de175.jpg
http://www.elite-it.com/en/products/gb/trainers/smart/turno#spec
Itsellä ollut tuo käytössä marraskuun alusta ja 750km verran, enemmän olen kuin tyytyväinen: erittäin hiljainen, tukeva ja vastusta riittää.
Ajotuntuntuma nestevastuksen ja suoravedon myötä erittäin miellyttävä
Bluetoothilla yhdistää näppärästi iPadiin, ant-tikulla tikulla olen käyttänyt iMacin kanssa koska sykevyö tukee tuota
Misuro anturi on jokaisessa yksilössä kalibroitu erikseen, joten teholukemat ovat ainakin suurinpiirtein tontilla
Sen verran tyhmä Smartti tuo on ettei vastus säädy automaattisesti, tuo ei tosin itseäni ole häirinnyt ollenkaan
Vaihdoin Elite Qubon tilalle samanlaisen mutta Smartin. Olen ollut tosi tyytyväinen, vaikka onkin rulla/nestevastus. Kokeilin kaupassa myös Turnoa. Voi olla että suoravetoinen on isolle pyöräilijälle on tukevampi, mutta yllättävän vähän tuntui eroa.
Diipadaapa
25.12.2017, 18.10
Kiitos ideoista. Tuo Elite vaikuttaa äkkiseltään kiinnostavalta härveliltä, vaikka nestetoimisista vastuksista ei olekaan kokemusta. Ilmeisesti melutaso on aika reilusti pienempi kuin perinteisellä takarengasta vasten tulevalla vastuksella?
Mites tuossa tuo softa toimii? Ymmärsinkö oikein, että vuoden jälkeen pitää erikseen ostaa softa jos sitä haluaa käyttää? No voisihan tuon Misuron parittaa Garminin kanssa ja jättää maksullinen softa omaan arvoonsa.
Kiitos ideoista. Tuo Elite vaikuttaa äkkiseltään kiinnostavalta härveliltä, vaikka nestetoimisista vastuksista ei olekaan kokemusta. Ilmeisesti melutaso on aika reilusti pienempi kuin perinteisellä takarengasta vasten tulevalla vastuksella?
Mites tuossa tuo softa toimii? Ymmärsinkö oikein, että vuoden jälkeen pitää erikseen ostaa softa jos sitä haluaa käyttää? No voisihan tuon Misuron parittaa Garminin kanssa ja jättää maksullinen softa omaan arvoonsa.
Turnoako tarkoitit?
Ääntä tuo ei juurikaan pidä: vapaarattaan rallatus vapaalla on paljon kuuluvampi kuin mitä Turno kovaa polkiessa.. kovimmat äänet lähtee pyörän vaihteistosta vaihdetta vaihtaessa
Eliten E-training lisenssi tulee vuodeksi, kolmannen osapuolen softat toimii toki normaalisti nyt ja jatkossa
Itse mietin tuon ja qubon välillä: lipsumaton suoraveto (myös seisten polkiessa omalla huonolla tekniikalla), äänettömyys ja käytön helppous (ei renkaan kanssa säätämistä) painoi kupissa mulle enemmän.
Hyvä peli tuo qubokin olisi ollut, Qubo digital säätää vastuksen automaattisesti mitä Turno ei tee
Ps. Turno toimii johdottomasti: tuo on osoittautunut hyväksi, koska joudun siirtämään traineria satunnaisesti sivuun
Minulla siis Elite Qubo Digital Smart B+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/elite-qubo-digital-smart-b-459855). Alussa oli pientä lipsumista ennen kuin rullaan tarttui hiukan kumia, joka lisäsi kitkaa. JK:n mainitsemasta renkaan säätämisestä en tiedä. Mulla on vanhat maantiekumit alla eikä ole ollut mitään säätötarvetta. Voisin kuvitella, että rullan ja rungon kautta välittyvä resonanssi saa jotkin lattiat jyrisemään, rakenteesta riippuen. Qubon nestevastus toimii luontevasti, ja "Smart" on itselle välttämätön ominaisuus.
Diipadaapa
26.12.2017, 17.59
Kiitos JK- ja fiber vastauksista. Eipä lipsuminen ole ollut ongelma vanhassakaan vastuksessa mutta suoravedon hiljaisuus mahdollistaisi siirtymisen autotallista sisätiloihin. Toisaalta Qubo smart näytti olevan fiberin linkin takana kohtuullisessa alennuksessa. Ei ole helppoa. :)
noniinno
27.12.2017, 06.07
Minulla siis Elite Qubo Digital Smart B+ (https://www.bike-discount.de/en/buy/elite-qubo-digital-smart-b-459855). Alussa oli pientä lipsumista ennen kuin rullaan tarttui hiukan kumia, joka lisäsi kitkaa. JK:n mainitsemasta renkaan säätämisestä en tiedä. Mulla on vanhat maantiekumit alla eikä ole ollut mitään säätötarvetta. Voisin kuvitella, että rullan ja rungon kautta välittyvä resonanssi saa jotkin lattiat jyrisemään, rakenteesta riippuen. Qubon nestevastus toimii luontevasti, ja "Smart" on itselle välttämätön ominaisuus.Eikös tuo ole magneettivastus? Kuinka Qubo sinulla toimii? Jos asetat tavoitevastukseksi 400 W, niin jarruttaako hitaammilla kampikierroksilla tarpeeksi? Itselläni siis sama laite ja jos haluaa ajaa 400w teholla niin vaatii suurinta vaihdetta ja 80rpm kadenssia. Pikkuvaihteilla vastus ei vaan kasva tarpeeksi. Olenkin alkanut miettiä, että sattuiko minulle viallinen yksilö. En ymmärrä miten tuosta voisi saada irti 900w, ei vaan pyöritysnopeus riitä... Tuolla tosin kerrottiin että nämä edulliset ovat "big ring trainers" Eli vaativat toimiakseen riittävän rengasnopeuden. http://athletictechreview.com/2017/02/09/elite-qubo-digital-smart-b-the-ride/
Bkool, joka minulla aikaisemmin oli, oli tässä suhteessa mallioppilas. Se kun pikkuvaihteillakin tarvittaessa junttasi varsin korkeat wattilukemat.
Muutenhan Qubo on mukava käyttää, ei lipsu ja on todella hiljainen. En myöskään ymmärrä mitä säätämistä tuossa renkaassa olisi. Helppohan tuo on kun ei tarvitse askarrella kiekon kanssa, pyörän saa traineriin kiinni ja irti sekunnissa.
Kumin purun imurointi treenin jälkeen on myös bkoolin myynnin jälkeen jäänyt historiaan.
...
Bkool, joka minulla aikaisemmin oli, oli tässä suhteessa mallioppilas. Se kun pikkuvaihteillakin tarvittaessa junttasi varsin korkeat wattilukemat...
Kumin purun imurointi treenin jälkeen on myös bkoolin myynnin jälkeen jäänyt historiaan.
Nämä taitavat liittyä toisiinsa. Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että laitteen väännön ilmoittaminen olisi tärkeämpää, mutta korkeat watithan ne myyvät.
Käytätkö muuten erillistä tehomittaria? Huomaako laitteen kyykkäämisen vain jaloista ja tehomittarista? Fiksu trainerivalmistajahan korjaisi tuon ominaisuuden softalla :)
Eikös tuo ole magneettivastus? Kuinka Qubo sinulla toimii? Jos asetat tavoitevastukseksi 400 W, niin jarruttaako hitaammilla kampikierroksilla tarpeeksi? Itselläni siis sama laite ja jos haluaa ajaa 400w teholla niin vaatii suurinta vaihdetta ja 80rpm kadenssia. Pikkuvaihteilla vastus ei vaan kasva tarpeeksi. Olenkin alkanut miettiä, että sattuiko minulle viallinen yksilö. En ymmärrä miten tuosta voisi saada irti 900w, ei vaan pyöritysnopeus riitä... Tuolla tosin kerrottiin että nämä edulliset ovat "big ring trainers" Eli vaativat toimiakseen riittävän rengasnopeuden. http://athletictechreview.com/2017/02/09/elite-qubo-digital-smart-b-the-ride/
Bkool, joka minulla aikaisemmin oli, oli tässä suhteessa mallioppilas. Se kun pikkuvaihteillakin tarvittaessa junttasi varsin korkeat wattilukemat.
Muutenhan Qubo on mukava käyttää, ei lipsu ja on todella hiljainen. En myöskään ymmärrä mitä säätämistä tuossa renkaassa olisi. Helppohan tuo on kun ei tarvitse askarrella kiekon kanssa, pyörän saa traineriin kiinni ja irti sekunnissa.
Kumin purun imurointi treenin jälkeen on myös bkoolin myynnin jälkeen jäänyt historiaan.
Onkohan Elite muuttanut speksejä? Heidän nettisivuillaan on nyt tosiaan muuten vastaava, mutta magneettivastuksella. Voin kotona vielä tarkistaa, mutta mielestäni mulla on nestevastus, ja sen tuntumakin on ihan sama kuin vanhassa Qubossa, joka on myös "fluid" versio.
Kyllä se jarruttaa kunnolla myös hitailla kampikierroksilla. Aika vähän olen tosin ajanut ERG-moodissa ja asettanut tehoa erikseen. Enemmänkin olen viihtynyt Zwift/RoadGrandTours/BigRingVR-ohjelmissa ja niiden maastoissa. Ylämäkeen vaatii kyllä aikamoista puskemista ja esim 50 RPM putkelta pyörii hyvin juurikin tuossa 400 Watin tienoilla. Välityksen pituus riippuu tietysti siitä, millaisen "vaikeusasetuksen" on ohjelmassa valinnut.
Sufferfestissa sen sijaan tuli tuo kuvaamasi ongelma, ettei pyöritysnopeus riitä. Ajoin 4DP-testiä vahingossa ERG-moodissa niin että 5 sekunnin maksimitestissä ohjelma ei antanut vastusta trainerille (juuri) lainkaan. Sain 52-11 välityksellä aikaiseksi noin 650 Wattia, mutta siihen tarvittiin yli 170 RPM :) Koitan lauantaina uudelleen esim. Level5:lla, jos siinä olisi järkeä kadenssin rauhoittajana.
Millä softalla ajat? Olisiko niin, ettei softa ymmärrä sun Quboa älytraineriksi eikä lisää vastusta? Kokeile nyt ensi alkuun jotain missä on mäkiä. Jos ei ala tuntumaan vastuksen muutos, niin jotain on pielessä. Sun linkissä sanotaan, että Qubo Smart B+ tukisi vain 3-4 prosenttiin asti. Minulla kyllä jalat vakuuttavat, että muutos jyrkkyydessä vaikuttaa vastukseen kuuteen prosenttiin saakka. Sen jälkeen ei sitten enää ole havaittavaa eroa jyrkkyydessä/kitkassa.
Hiukan jouduin alussa hakemaan putkelta ajon asentoa, ettei luistaisi, mutta kyllä esimerkiksi Zwift antoi minulle badgen 1221 Watin ylittämisestä, joten aika kovaa sillä voi runtata. Kiva on ollut oppia ajamaan viisikin minuuttia putkelta, tosin tietysti pienemmillä tehoilla (200-250W).
Eilen fillaroin Watopiassa Pretzel-lenkin. Menin mäet enimmäkseen 90-105 RPM pyöritellen lyhyellä välityksellä (34-26) parinsadan Watin tuntumassa. Tuntui oikein luontevalta.
Kaikki nämä mainitut Wattilukemat ovat siis noin-arvoja, kun ei ole mitään oikeaa voimamittaria. Toisaalta eivät ne olennaisesti poikkea siitä mitä Strava on minulle laskenut sekä ulkopyöräilyn osalta että näissä sisäpyöräilyissä, kun usein on ollut Garmin-sensorit ja Edge 520 verrokkina.
Pitkään emmin älyvastuksen hankkimista, mutta olen nyt ollut todella tyytyväinen. Qubo Smart B+ sopii tällaiseen lenkkeilyä simuloivaan pyöräilyyn mainiosti. Ei ole ollut edes isompia teknisiä ongelmia. En ole varma olisiko yhtä hyvä varsinaisiin teho-/intervallitreeneihin. Lisää kokemuksista voi lueskella blogista http://fillari.blogspot.com jonne kirjoitan ensi viikonloppuna jotain The Sufferfestista.
noniinno
27.12.2017, 10.56
^ Ok, laitan laitteen takuuseen takaisin bike discountiin, tehköötpä sillä mitä haluavat. Smartttitrainerista katoaa idea siinä vaiheessa kun watteja pitää alkaa säätämään vaihteilla. Harmittaa kovasti kun muuten tuntuma on hyvä ja laite ominaisuuksiltaan, kuten desibeleiltään, on varsin sivistyneen oloinen.
^^Vastaavaa Tacxin Smarttia ja Bkoolia kokeilleena kyse ei ole wattilukemilla kikkailusta, vaan kyllä ne tarjoavat momenttia jolla tavis hyytyy pikkuvaihteillakin. Luulen, että viallinen yksilö Elitestä päätyi tuonne kellariini. En omista tehomittareita, mutta verrokkeihin verrattuna ero on erittäin selkeästi jaloilla havaittavissa.
Niin siis kyllähän erg moodi on käytössä zwiftinkin kanssa jatkuvasti. Tuskin fiber ajat ilman ergiä? Silloin tosiaan joutuisit vaihtamaan isompaa mäkiin.
JohannesP
27.12.2017, 12.00
Onhan asetukset kunnossa ja oikeat yhteydet? Itse alkuun ihmettelin zwiftissä miksi erg ei toimi, mutta oli vaan väärä trainerin ant+ yhteys siin controllable kohdassa alotusvalikossa.
Huoleton
27.12.2017, 12.12
Zwiftissä on normaalisti päällä SIM mode. ERG on päällä vaan workoutissa.
Molemmissa kone ohjaa vastusta mutta SIM:issä simuloidaan nousukulmaa ja ERG:issä koitetaan pitää teho säädön mukaisena.
Kuulostaa siltä että sekä noniinnolla että fiberillä ei toimi ERG-moodi. SIM-moodi taas näyttää fiberillä toimivan.
Zwiftissä on normaalisti päällä SIM mode. ERG on päällä vaan workoutissa.
Molemmissa kone ohjaa vastusta mutta SIM:issä simuloidaan nousukulmaa ja ERG:issä koitetaan pitää teho säädön mukaisena.
Kuulostaa siltä että sekä noniinnolla että fiberillä ei toimi ERG-moodi. SIM-moodi taas näyttää fiberillä toimivan.
Kyllä mulla ERG toimii Zwiftissä, pari kertaa kokeillut workoutissa. Zwiftin SIM-moodissa tosiaan yleensä tulee ajettua. Sen sijaan Sufferfestin testissä nimenomaan käskettiin laittaa ERG pois päältä, mutta minulla se oli jäänyt päälle. Jostain syystä se tarjosi välillä mäkivastusta ja toisessa kohtaa pienen alamäen keveyttä. En ole varma noudatteliko videopätkillä nähtyjä maastoja.
noniinno
27.12.2017, 13.53
En ole kokeillut zwiftissä. Eliten omalla softalla ja Garminin ohjauksella olen testaillut. Kuulen kyllä magneettien liikkuvan kun säädän tehon Garminista, mutta vastus lisääntyy kovin vähän, vaikka säädän garminin mukaan suurimmalle vastukselle. Eliten softan erg-moodissa vastus ei lisäänny kierrosten pudotessa ja tehokin putoaa kuin lehmän häntä.
Fillariavailla
29.12.2017, 14.40
Mites Elite Muinin seuraaja Turno? Saksasta n. 420€ eli vain aavistuksen yli..[emoji848]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171224/3d38cd5dfef3107fd0a6e034ad9de175.jpg
http://www.elite-it.com/en/products/gb/trainers/smart/turno#spec
Itsellä ollut tuo käytössä marraskuun alusta ja 750km verran, enemmän olen kuin tyytyväinen: erittäin hiljainen, tukeva ja vastusta riittää.
Ajotuntuntuma nestevastuksen ja suoravedon myötä erittäin miellyttävä
Bluetoothilla yhdistää näppärästi iPadiin, ant-tikulla tikulla olen käyttänyt iMacin kanssa koska sykevyö tukee tuota
Misuro anturi on jokaisessa yksilössä kalibroitu erikseen, joten teholukemat ovat ainakin suurinpiirtein tontilla
Sen verran tyhmä Smartti tuo on ettei vastus säädy automaattisesti, tuo ei tosin itseäni ole häirinnyt ollenkaan
Itsekin katsonut tuota Turnoa nyt pari päivää, joten hyvä kun tulin tänne etsimään viisautta. Itse olen hankkimassa vasta ensimmäistä traineria, ja vaikka normaalisti koen ettei mulla ole vaikeuksia tehdä päätöksiä niin tässä asiassa ajatukseni ovat todella hajaantuneet. Ensin luulin ostavani Tacx Vortex Smartin n. 370 € Bike24:sta. Seuraavaksi mielenkiiinnon kohteeksi tuli Kinetic Roadmachine Smart control, sekin roll-on versio, n. 430 €. Sitten kun totesin että takakumin vaihto omaan ainoaan takavanteeseen joka kerta, kun haluan ulos/sisään pyöräilemään on aika työlästä, niin suoravetoiset tulivat sekoittamaan pakkaa. Onneksi Tacx Flux on saanut aika paljon paskaa eri foorumeissa, ja Elite Direto maksaa yli 700 € (oma budjetti n. 350-500 €), eli ne on "helppoja" unohtaa.
Joten Turno kiinnostaa hintalapullaan ja suoravetoisuudellaan. Mutta nyt harmaita aiheuttaa Zwiftin, Trainerroadin jne. osapuolet, joita kiinnostaisi koittaa. Käsittääkseni tuo Elite Turno puhuu kyllä kolmansille osapuolille, mutta vastusta sovellukset eivät pääse muuttamaan Turnoon ylä-/alamäissä. Yritän nyt hahmottaa itselleni, haluanko suoravetoisen joka ei ole kovin fiksu, vai roll-on pyörällisen joka on fiksu. Aivan helvetin vaikeata päättää!
Mutta JK, sinun Turnoon: käytätkö sitä Zwiftin / Trainerroadin kanssa, ja jos käytät niin toimiiko ajot ihan normaalisti muita vastaan? Ainoa ero että joudut itse vaihtamaan vaihteita pyörässä, normaaliin tapaan, sovellus ei sitä tee puolestasi? Entäs vaihteistosi? Itselläni on 2x10 shimano 105/ultegra, ja käsitin että joutuisin hankkimaan jonkun 1.85mm brikan Turnolle jotta tuo 10-vaihteinen kasetti istuu hyvin? Osaatko ottaa kantaa, vai menetkö itse 2x11-vaihteisella?
Mutta JK, sinun Turnoon: käytätkö sitä Zwiftin / Trainerroadin kanssa, ja jos käytät niin toimiiko ajot ihan normaalisti muita vastaan? Ainoa ero että joudut itse vaihtamaan vaihteita pyörässä, normaaliin tapaan, sovellus ei sitä tee puolestasi? Entäs vaihteistosi? Itselläni on 2x10 shimano 105/ultegra, ja käsitin että joutuisin hankkimaan jonkun 1.85mm brikan Turnolle jotta tuo 10-vaihteinen kasetti istuu hyvin? Osaatko ottaa kantaa, vai menetkö itse 2x11-vaihteisella?
Jep, pääasiassa zwiftiä olen nyt ajanut. Muita vastaan toimii normaalisti, jos haluat mennä kovempaa: poljet kovemmalla kadenssilla ja/tai isommalla vaihteella.
Ylämäessä samalla teholla mentäessä virtuaalinen vauhti hidastuu ja alamäessä vastaavasti vauhti kasvaa. Jos haluat säilyttää vakiovauhdin ylämäkeen joudut laittamaan isompaa vaihdetta samalla kadenssilla
Treenejä joissa seurataan haluttua tehoa pitää watit tuottaa vaihteella/kadenssilla sopivaksi, vastus ei siis jäykkene automaattisesti kuten epäilitkin
Vaihteistona mulla on 2x11, jos en väärin muista tulee tuo prikka mukana: voin tarkistaa kun pääsen kotiin. Uskoisin tuon kuitenkin löytyvän lähes jokaisesta pyörähuoltoja tekevästä kaupasta tai nykyisestä setupistasi
Tuo Turno on päivitetty versio Muinista, tuon kokemuksista saat hyvin suuntaa
Toisille on tuo automaattisesti säätyvä vastus on tärkeää, itse en osaa tuota kaivata
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
Fillariavailla
29.12.2017, 15.58
Jep, pääasiassa zwiftiä olen nyt ajanut. Muita vastaan toimii normaalisti, jos haluat mennä kovempaa: poljet kovemmalla kadenssilla ja/tai isommalla vaihteella.
Ylämäessä samalla teholla mentäessä virtuaalinen vauhti hidastuu ja alamäessä vastaavasti vauhti kasvaa. Jos haluat säilyttää vakiovauhdin ylämäkeen joudut laittamaan isompaa vaihdetta samalla kadenssilla
Treenejä joissa seurataan haluttua tehoa pitää watit tuottaa vaihteella/kadenssilla sopivaksi, vastus ei siis jäykkene automaattisesti kuten epäilitkin
Vaihteistona mulla on 2x11, jos en väärin muista tulee tuo prikka mukana: voin tarkistaa kun pääsen kotiin. Uskoisin tuon kuitenkin löytyvän lähes jokaisesta pyörähuoltoja tekevästä kaupasta tai nykyisestä setupistasi
Tuo Turno on päivitetty versio Muinista, tuon kokemuksista saat hyvin suuntaa
Toisille on tuo automaattisesti säätyvä vastus on tärkeää, itse en osaa tuota kaivata
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
Kiitos kommenteista! Arvostan jos voisit tsekata josko tuo prikka tuli mukaan vai ei. Mutta oma logiikka sanoo vähän samaa kuin sinun mitä tulee automaattisesti säätyvään vastukseen - eihän sellaista ole ulkonakaan. Saattaa kyllä olla että Turno menee kohta tilaukseen. Ellei tuo XXL:n 350€ Tacx Flow Smart keksi uusia keinoja vääntää kanssani kättä. En käsitä miten voi olla näin vaikeata valita traineri 😂
Fillariavailla
29.12.2017, 16.23
Vähän tyhmä kysymys vielä, mutta tarviiko Elite Turnon kanssa jotain erillistä wattimittaria vielä Zwift/Trainerroadin ja trainerin välille?
Tuossa kuva accessories listauksesta, spacerit tulee mukana 9&10 pakalle
Ulkona vastus säästyy ylä/alamäkien muodossa, sitä nuo Smartimmat simuloi
Erillistä wattimittaria ei tarvitse ellei halua lisää tarkkuutta: Elite ilmoittaa tuolle +-4%
Tuo kannattaa tutkia mihin meinaat yhdistää ja miten ettei tule yllätyksiä: hieman on heittoa iPad/iMac/pc miten zwift juttelee noiden kanssa
Itsellä vanhempaan imaciin menee ant tikulla tuo Turno, sykevyö ja erillinen kadenssianturi, iPadiin kadenssi menee suoraan Bluetoothilla
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171229/d428affa4083b78019fe26f3b8eb4d3a.jpg
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
Huoleton
29.12.2017, 16.49
Nimenomaan ulkona on automaattisesti säätyvä vastus. Sitähän nuo koittaa simuloida eli mäkiä.
Jos omistaa vain yhden pyörän jossa on yksi takakiekko ja siinä nappula/nastarengas kiinni niin wheel on traineri on tosiaan huono vaihtoehto jos ajelee myös usein ulkona.
Trainerin "hyvyys" vaikuttaa lähinnä siihen kuinka kivaa/motivoivaa sisällä polkeminen on.
Jos treenimotivaatio on kova ja vaikka valmentajalta tulee suoraan ohjelmat jossa kerrotaan millä teholla kuinka kauan niin trainerin hienouksista ei ole mitään hyötyä.
Jos taas tuntuu siltä ettei sisäpyöräily oikein jaksa kiinnostaa niin kannattaa ehkä koittaa parempia vehkeitä. Ero on sen verran iso ettei sitä oikein voi arvata kokeilematta.
Vastuksen säätyminen tuo aika paljon lisää zwift-ajelun mielekkyyteen. Jotkut myös tykkää ERG-moodista.
Itselle isoin muutos oli se kun zwift säätää vastusta niin itse on pakko vaihtaa vaihteita. Se saa polkijan enemmän "mukaan" ajamiseen. Samoiten eri nopeuksilla poljinvaste tuntuu erilaiselta, se lisää jaloille vaihtelevuutta.
Kalliimmilla trainereilla kovemmat ylämäet, mäen kulman muutokset ja kiihdytykset tuntuu vielä paremmilta.
Ei sitä säätyvää vastusta helposti osaa kaivata jos ei ole koskaan koittanut. Itse aikanaan ajattelin että just se ERG-moodi olisi kiva trainerroadin kanssa. Toisin kävi enkä ERG-moodia juuri koskaan käytä.
Sanoisin että jos kolmen tunnin ulkolenkki tuntuu helpolta mutta tunti trainerilla on tuskaa niin kannattaa harkita parempia vehkeitä.
Vielä kehitys ei ole siinä pisteessä että traineri olisi yhtä kiva kun kesäinen porukkalenkki mutta väitän että talvisen yksinpyöräilyn ohi on jo menty. Siis jos ei lasketa niitä kahta päivää talvessa kun keli on hieno ja valoisan aikaan on mahdollista mennä lenkille.
Fillariavailla
29.12.2017, 16.54
Ihan mielettömän iso kiitos JK. Taisi peli ratketa kiitos sinun. Ajattelin Ipadin (4. sukupolvi) ja Bluetoothin kautta kytkeytyä Zwiftiin.
Laitanpa tilaukseen Turnon sekä uuden takapakan jossa sama ratasmäärä kuin nykyisessä, sitten ei puutu kuin pyörän kytkeminen niin pitäisi minun järjen mukaan olla pelityskunnossa. Näin teknisesti tyhmän kaverin ei kannata itseään älykkäämpää laitetta tilata 😆
Fillariavailla
29.12.2017, 17.04
Huoleton - aika hyvin summasit syyn empimiselleni. Vain yksi maantiepyörä autotallissa, yhdellä takakiekolla. Ja ulos menen mielelläni aina kun kelit eivät ole avan peestä. Kun ei ole traineria ennestään, niin en osaa sanoa jäänkö kaipaamaan automaattista vastuksen säätöä. Sen tosin tiedän, että Zwiftiin tai Trainerroadiin on pakko kytkeytyä motivaation vuoksi. Sen tiedän myöskin, että Elite Direto olisi mielekkäin valinta. Mutta koska budjetti. Eli haen kyllä vahvasti sitä, että joku sanoo kohta ”stop, älä tilaa tuota, tilaa tämä”.
Millä ajelet itse?
Kannattaa tosiaan kokeilla mistä tykkää itse. Minä olin traineria ostaessani varma, että tulen ajamaan lähes pelkästään zwiftiä homman mielekkyyden vuoksi. Toisin kävin ja jäin koukkuun trainerroadin käppyrään. Ajelen tyytyväisen erg moodi päällä intervalleja. Todennäköisesti olisin pärjännyt muinilla/turnollakin, mutta enää en kyllä osaisi ajatella säätäväni itse tehoja vaihteiden avulla. Nehän pitävät kauheaa paukettakin olohuoneessa, kun voimansiirto on muutenkin suurin laitteesta kuuluva ääni.
Mutta siis joo, rajallisella budjetilla ottaisin ilman muuta kunnollisen suoravedon ilman älyominaisuuksia. Turnossa varmaankin riittää tehot johonkin 300w/60cad vääntöön tarvittaessa.
Fillariavailla
29.12.2017, 18.22
Kannattaa tosiaan kokeilla mistä tykkää itse. Minä olin traineria ostaessani varma, että tulen ajamaan lähes pelkästään zwiftiä homman mielekkyyden vuoksi. Toisin kävin ja jäin koukkuun trainerroadin käppyrään. Ajelen tyytyväisen erg moodi päällä intervalleja. Todennäköisesti olisin pärjännyt muinilla/turnollakin, mutta enää en kyllä osaisi ajatella säätäväni itse tehoja vaihteiden avulla. Nehän pitävät kauheaa paukettakin olohuoneessa, kun voimansiirto on muutenkin suurin laitteesta kuuluva ääni.
Mutta siis joo, rajallisella budjetilla ottaisin ilman muuta kunnollisen suoravedon ilman älyominaisuuksia. Turnossa varmaankin riittää tehot johonkin 300w/60cad vääntöön tarvittaessa.
Totta, Trainerroad saattaa sopia minullekin paremmin kuin Zwift - kun ei ole kokeillut niin ei voi olla varma. Mutta hyvä kuulla että pohjustat ajatusta kunnollisesta suoravedosta ennen älylaitetta rajallisella budjetilla.
Linkissä lisätietoja & tehokäyrä Turnosta kiinnostuneille:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171229/3595059e569dd4505d22922077b40b54.jpg
https://elitesrl.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005118545-Turno-Explanation?mobile_site=true
Ja oheisen linkin takaa löytyy laitteesta keskustelu, Google translatella ymmärtää jos Italia ei taivu
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/elite-turno.224966/
Harva tuon Turnon kyykkyyn polkee, itselle kasvunvaraa on enemmän kuin tarpeeksi [emoji28]
Minä en oikein tuosta nopeudesta tajua mitään... Vai tuleeko se tosiaan suoraan pyörän todellisesta nopeudesta? Eli laskureiden (http://www.bikecalc.com/speed_at_cadence)mukaan 53/12 välityksellä ja 60cad olisi vauhtia 33km/h, jolloin turno pystyy noin 400w tehoon. Eli kyllähän tuossa vääntö riittää, kunhan muistaa käyttää suuria vaihteita.
Tuo ylläoleva vääntökäyrä on muuten hyvä muistutus edullisten älytrainereiden kuolevaisuudelle zwiftin kanssa. On kohtuu turhaa kuvitella, että pienimmällä välityksillä riittää trainerissa paukut matalalla kadenssilla watopian mäkiin. Tosin älytrainereissa tuo välitys on pakko tehdä toisin. Ei ne voi olla noin laiskoja matalilla nopeuksilla...
Edit: Tuo aiemmin mainittu qubo taitaa muuten olla nestetraineri tyhmänä ja smart+ versiona magneettivastuksella.
Minä en oikein tuosta nopeudesta tajua mitään... Vai tuleeko se tosiaan suoraan pyörän todellisesta nopeudesta? Eli laskureiden (http://www.bikecalc.com/speed_at_cadence)mukaan 53/12 välityksellä ja 60cad olisi vauhtia 33km/h, jolloin turno pystyy noin 400w tehoon. Eli kyllähän tuossa vääntö riittää, kunhan muistaa käyttää suuria vaihteita.
Tuo ylläoleva vääntökäyrä on muuten hyvä muistutus edullisten älytrainereiden kuolevaisuudelle zwiftin kanssa. On kohtuu turhaa kuvitella, että pienimmällä välityksillä riittää trainerissa paukut matalalla kadenssilla watopian mäkiin. Tosin älytrainereissa tuo välitys on pakko tehdä toisin. Ei ne voi olla noin laiskoja matalilla nopeuksilla...
Edit: Tuo aiemmin mainittu qubo taitaa muuten olla nestetraineri tyhmänä ja smart+ versiona magneettivastuksella.
Näin olen ymmärtänyt: taulukossa nopeus on pyörän todellinen nopeus jolloin esimerkiksi 33km/h nopeudella polkiessa Turno vastustaa 400W edestä
Turnossa on nestevastus, noissa teho ei kasva lineaarisesti nopeuden myötä
Älytrainereissa taitaa olla magneettijarrut (ainakin lisänä), noiden periaate hieman erilainen
Zwiftissä virtuaalinen nopeus lasketaan tehon ja monen muun muuttujan kanssa höystettynä, siksi tuolla pääsee 33km/h tasaisella vähän helpommalla kuin 400w:lla
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
Huoleton
29.12.2017, 20.28
Mulla oli ekan talvikauden pelkkä halpa magneettivastus ja sykemittari. Motivaatio riitti varmaan kolmeen tuntiin trainerilla.
Seuraavana talvena oli sama traineri ja trainerroadin kera. Ensin virtuaaliwateilla ja sitten wattikammella. Tunteja tuli kymmeniä. Välillä poljin myös ihan tasawattia tuntitolkulla telkkaria kattellen.
Koska treenimotivaatio oli kova niin vehkeet oli vähintään riittävät eikä siinä muuta kaivannut. Ehkä vähän netflixiä välillä jos tehoja piti toppuutella.
Seuraavana talvena ei enää SST ja kellon tuijotus napannut ja siirryin zwiftiin. Ensin vanhalla tyhmällä trainerilla ja sitten vaihdoin kickr snappiin. Siitä pisteestä alkoi trainerilla viihtyminen ihan itse ajamisen takia.
Eka tunti trainerilla hurahti aina saman tien kun vaikka netflixillä ja tasateholla tunti on tosi kova homma.
Nyt tänä talvena kun en enää harjoittele tavotteellisesti alkoi snap tuntua vähän puuroselta mäissä niin kokeilin isompaa kickriä. Siinä on paljon parempi polkutuntuma ja homma maistuu taas paremmalta.
Wahoo climbiä odottelen myyntiin kun sillä ehkä saa hommaan enemmän vaihtelevuutta ajoasennon osalta.
Mun mielestä ihan hyvä idea ostaa ensin halvempi ja siirtyä sitten siitä ylöspäin jos homma tuntuu mitenkään mielekkäältä. Vehkeet tuntuu paljon halvemmilta kun niihin saa käyttötunteja.
Snap on mun mielestä todella hyvin vastinetta rahalle etenkin jos sen saa jostain alesta. Itse en kauheasti tyhmään traineriin panostaisi tässä vaiheessa kehitystä mutta kuten sanottu kaikki riippuu ja kokeilematta ei voi tietää.
Mitään yhtä parasta ei ole etenkään jos hinta otetaan parametriksi. Toisaalta saa niistä kaupasta enemmänkin kun yhden.
Meillä on perheessä yhteensä 4 traineria ja rullat. Kaikille löytyy käyttöä ja ehkä lisääkin vielä mahtuisi.
Se vielä tuosta tehokäyrästä ettei ole ollenkaan sama ajaa isoimmalla välityksellä ja pienimmällä välityksellä vaikka 600W samalla kadenssilla. Inertian takia hermotus on aika eri.
Harjoitusvaste on varmaan kyllä riittävän sama kesän kisoja ajatellen mutta talvikausi on nykytrainereilla ihan oma kautensa.
Se vielä tuosta tehokäyrästä ettei ole ollenkaan sama ajaa isoimmalla välityksellä ja pienimmällä välityksellä vaikka 600W samalla kadenssilla
Kadenssin ollessa vakio ei Turnolla saa 600W kuin yhdellä välityksellä[emoji848]
Selventäkääpä minulle taas tuo interia. En ymmärrä ollenkaan, mitä eroa on pienellä ja isolla limpulla tasawatteja ajaessa, esimerkiksi omalla tacx neolla.
Pientä eroa on kyllä tuntumassa, koska pienellä välityksellä neosta taitaa tuntea sähkömoottorin hitaan pyörimisen, eli se on sellaista hivenen täristävää, mutta ei kuitenkaan häiritse itseäni. Iso ratas pitää hivenen kovempaa ääntä ja monasti ajankin illemmalla pienellä rattaalla.
Neossa onnneksi riittää vääntö omien jalkojen sammuttamiseen vaikka pienimmällä välityksellä.
Huoleton
30.12.2017, 00.11
Kadenssin ollessa vakio ei Turnolla saa 600W kuin yhdellä välityksellä[emoji848]
Noin on.
Eli jos vaikka zwiftissä menee radiomaston mäkeä ylös niin pitää laittaa iso vaihde ja polkea kovaa.
Säädettävällä vastuksella, oli se sitten automaattisesti tai manuaalisesti säädettävä, ylämäet tuntuu enemmän ylämäkeen polkemiselta.
Tarkoitan siis että zwiftissä ei ole sama asia muuttaako automaattitraineri vastusta ylämäkeen kovemmaksi vai vaihtaako itse vaihdetta isommalle. Watit voi olla samat mutta tuntuu erilaiselta polkea.
Itse tykkään siitä kun poljintuntuma muuttuu samaan suuntaan kun ulkopyöräilyssä mutta joku voi tykätä enemmän tuosta että menee toisinpäin.
Neoa en ole kokeillut mutta kaikissa trainereissa mitä olen kokeillut pojintuntuma on selvästi erilainen vauhtipyörän vauhdista riippuen. Samaan tapaan kun ulkona.
Hitaammalla vauhtipyörän vauhdilla voimaa laitetaan enemmän läpi koko kampikierroksen ja kovemmalla vauhdilla voima tulee enemmän yhdessä kohdassa ja tuntuma on "kovempi".
Mitä isompi vauhtipyörä sitä isompi tuo ero on. Kickrissä on jo aika lailla inertiaa muttei ehkä ihan yhtä paljon kun ulkopyörässä. Inertian vaikutus on selvimmillään tosi jyrkissä ylämäissä kun mennään polkasu kerrallaan hitaalla kadenssilla.
Shane Millerillä on videokin poljinvoiman muutoksesta eri vauhtipyörän vauhdeilla, muttei se oikeastaan hirveästi asiaa valota kun kyse on tuntemuksesta.
Samainen Shane Miller sanoo että selkeästi paras tuntuma on Lemod Revolution trainerissa joka on tyhmä traineri. Ehkä mielipiteitä mutta Shane on ainakin kokeillut aika montaa traineria tosissaan.
Kun olin ajanut ensimmäisen kunnon treenitalven pikkutrainerilla niin keväällä oli jaloilla ihmettelemistä kun piti saada tempopyörällä wattia tiskiin kovassa vauhdissa. Ylämäet meni kyllä heittämällä. Äkkiä siihen tottu enkä sano että huonolla trainerilla ei saa itseään kovaan kuntoon, mutta itse sisäpyöräilyssä noissa on isoja eroja.
Edit:
Koitin ehkä selittää 3 asiaa yhtä aikaa joten oli varmaan sekavaa. Tässä vielä selvennysyritys:
1. Vauhtipyörän nopeus vaikuttaa poljintuntumaan kaikilla trainereilla (joissa on vauhtipyörä)
2. Mitä suurempi vauhtipyörä sitä suurempi ero
3. Vauhtipyörän koon vaikutuksen huomaa selkeimmin kovimmilla vastuksilla (eli jyrkässä ylämäessä). Kun liikemäärä on pieni sen muutoksen vaikutukset on selkeimmin havaittavissa.
Nestevastuksissa ei vastusta voi säätää, joten 3. ei koske niitä ollenkaan.
Jos tykkää suossa tai vastatuulessa polkemisesta pieni magneettitraineri on paras vaihtoehto. Muussa tapauksessa isompi vauhtipyörä on parempi. Vain säädettävävastuksisella trainerilla saa samalla teholla erilaisen tuntuman.
Neossa tuota vauhtipyörää kai simuloidaan jotenkin ja muiden kokemusten perusteella siinä osittain onnistutaan osittain ei.
Neossa on kyllä painava vauhtipyörä, vaikka ei olekkaan. Se koko 30cm moottorihan toimii vauhtipyöränä.
Fillariavailla
30.12.2017, 11.38
Inertiasta en osaa sanoa muuta kuin mitä olen Shanen kirjoituksissa lukenut Slowtwitchissä, mutta nyt katselen Wahoo Kickr Snapia taas. Auta armias...
Fillariavailla
30.12.2017, 11.45
Noin on.
Eli jos vaikka zwiftissä menee radiomaston mäkeä ylös niin pitää laittaa iso vaihde ja polkea kovaa. Watit voi olla samat mutta tuntuu erilaiselta polkea.
Itse tykkään siitä kun poljintuntuma muuttuu samaan suuntaan kun ulkopyöräilyssä mutta joku voi tykätä enemmän tuosta että menee toisinpäin.
Tämä oli erittäin hyvin sanottu, selvensi asiaa ainakin meikäläiselle.
Sanoisin että jos kolmen tunnin ulkolenkki tuntuu helpolta mutta tunti trainerilla on tuskaa niin kannattaa harkita parempia vehkeitä.
mutta väitän että talvisen yksinpyöräilyn ohi on jo menty. .
110% erimieltä. Fillarointi on ulkolaji, sisähommat on jotain muuta. Ja nyt ei puhuta 3h rinteistä. Huomenna tavoite 10h laardipalaasykkeellä. Mulla se näkemys, että kesällä kovaa ajavat ovat ajaneet kovaa myös talvella ja ulkona.
Jami2003
30.12.2017, 21.23
Kummallakin voi tehdä kovia tai helppoja lenkkejä mutta selvää on että jos talvella aikoo tehdä muutakin kuin pitkää pk:ta niin trainerista on apua.
Omat trainerilla ajot jääneet tänä talvena pariin kertaan. Ulkona on ollut se talven sana ja kun ei ole kilpailullisia tavoitteita niin hiihtäen ja juosten on menty monta treeniä.
Fillarointi on ulkolaji, sisähommat on jotain muuta.
Tarkoitatko, että itsellesi vai että kukaan ei saisi kutsua "sisähommia" fillaroinniksi? VPR tarttui tähän samaan tiukasti kuin poliisi viikko-pari sitten. Taitaa olla iikoon kuskien yhteinen puheenaihe :)
Vaikka kuinka kovaa ajaisin kesällä, ei tulisi talvella ajettua enää kovin pitkiä lenkkejä ulkona - terveyssyistä. Eipä tuota pääse kyllä testaamaan, kun minusta ei kovaa saa ennen kuin kuolema kangistaa :O
Fillariavailla
30.12.2017, 22.36
No jos nyt eksyy harjoitusvastus -nimiseen ketjuun, jossa ollaan kohta 11 vuoden ajan keskusteltu sisätrainereista - sanoakseen että pelkkä ulkona fillarointi on fillarointia, ja vain siitä pääsee kovaan kuntoon - niin en voi ajatella kuin kahta tarkoituksenperää. Joko meinaa pistää trainerin pystyyn pihalle, tai sitten on liikkeellä provosointiaikeissa.
Mulla on ihan sama millä aikeilla ollaan liikkeellä, se nyt on kaikille selvää että ihmisillä on eri edellytyksiä. Olisi se ihan siistiä mennä kymmeneksi tunniksi vetään fatbikeä mettään huomenna, mutta 2- ja 5-vuotiaat pitävät kyllä huolen siitä, että tähän aikaan kun valoa löytyy 6 tunnin edestä ja oma treeniaika on joko 5-7 aamusta tai 21-23 illasta, niin traineri on ihan jees.
110% erimieltä. Fillarointi on ulkolaji, sisähommat on jotain muuta. Ja nyt ei puhuta 3h rinteistä. Huomenna tavoite 10h laardipalaasykkeellä. Mulla se näkemys, että kesällä kovaa ajavat ovat ajaneet kovaa myös talvella ja ulkona.
Joop. Trainerilla on kiva ajaa kiireessä töiden jälkeen, mutta eihän tuota ulkona ajamista voita mikään. Sisällä ei vaan pysty ajamaan hiljaa pitkään tai kovaa pitkään. Tai siis ainakaan minä en tuohon pysty.
JohannesP
30.12.2017, 23.37
Ulkona ajaminen voisi olla ihan kivaa jos olisi edes lunta. Nyt joutuu ajamaan vesisateessa ja jokaisen lenkin jälkeen puunaan pyörää puoli tuntia kerrrostalon hankalissa olosuhteissa. Itse en ainakaan ole ikinä pystynyt ajamaan talvisin ulkona mitään kovempia treenejä. 3h saa vielä helposti kulutettua trainerilla jos laittaa netflixin, musat, youtuben tai mitä tahansa muuta tekemistä zwiftin rinnalle. PK:ta ajamalla sama istuuko sitä sohvalla vai pyörän päällä. Muutenkin tarvin päivästä pari tuntia tuollaista luppoaikaa kotona.
Itselläni on vaan erittäin vaikea löytää tuollaista 4-5h päivästä fillarointiin ja siihen saa laskea puoli tuntia päälle kaikkee yleistä valmistautumista. Trainerillä tuo treenaaminen on vaan niin helppoa. Ulkona myös vaikea pitää sykkeet PK tasolla. Mutta se on kuitenkin varmaa jos vaan kesäkelit on kohdillaan niin ei tarvitse miettiä missä sitä fillaroi.
Minulle taas nämä nollan molemmin puolin olevat kelit sopisivat oikein hyvin. Pakkasilla ei kuitenkaan kärsi ajaa ulkona, mutta nollassa näyttää onnistuvan helposti päivänkin lenkki. En tiedä mikä minua tuossa pk:n ajamisessa trainerilla ahdistaa. Ei vaan pysty. Mieluummin ajan 5x15min eli 2h setin sweetspottia mitä 2h peekoota. Olen kyllä koettanut katselle zwiftiä, leffoja ja ihan mitä vaan. Ei vaan pysty.
Mutta ajankäytössä se traineri kyllä loistaa talvella. Minullakaan ei kyllä pyöränpesujen ja vaatesulkeisten kanssa aika piisaa viikolla ulkona ajamiseen. Viikonloput sitten erikseen.
Huoleton
31.12.2017, 00.25
Kaikesta voi olla mitä mieltä haluaa.
Jos fillaroinnin ainoa tavoite on nostaa fillarikuntoa niin siitäkin löytyy esimerkkejä joissa koko talven hiihtäneet on kesällä kovassa fillarikunnossa.
Uskoisin että sisäfillarilla on kovempi siirtovaikutus ulkofillariin kun hiihdolla, mutta hiihto voi tuoda mukavaa kausivaihtelua harjoitteluun.
Kaikille fillarointi ei ole kuitenkaan tavoitteellista harjoittelua.
Mun mielestä tässä sisäpyörähommassa en menty jo kauas muutaman vuoden takaisesta "harjoitusvastus" ajasta, mutta monelle tuo harjoitusvastus-juttukin toimii hyvin.
Jotkut perustaa mielipiteensä yleiseen muutosvastarintaan ja jotkut omaan kokemukseen.
Jos on kokeillut sisäpyöräilyä hyvillä vehkeillä eikä siltikään siitä tykkää niin selvä homma. Jos on kuullut juttua että 80-luvulla joku polki sisällä ja oli tylsää eikä toiminut niin mielipide on ehkä aika heikolla pohjalla, mutta mielipide sekin.
Itsekkin on tullut kokeiltua mm. ulkona juoksua eikä se ollut sitten mun laji vaikka yritin. Kuulopuheiden perusteella piti olla kivaa.
Ei nämä nykyiset sisäpyörävehkeet kuitenkaan mitään tajunnanräjäyttäviä viihdekeskuksia ole. Sitä ei kyllä monelle ole pimeä talvinen ulkokelikään.
Sisäpyöräily on kuntoilua fillaroinnin kaltaisella tavalla. Helvetin puuduttavaa ja siitä puuttuu kaikki fillaroinnin hyvät jutut. On mullakin ollut se jo monta vuotta, TTfilo kiinni ja talven tehot tehdään yleensä siinä, mutta se ei vaan vastaa ulkohommia. esim TT filolla sarvista kisa-asennossa nopeasti ajaminen tai sisällä wattien tuottaminen ei ole sama juttu.
Vaikka menee OT:n puolelle on pakko laittaa jakoon omakin näkemys asiasta.
Mitä tulee sisäpyöräilyn (traineri ja spinning) soveltuvuuden kestävyyden ja suorituskyvyn parantamiseen, eihän tuon laadukkaampaa harjoitusalustaa voi juuri olla. Voit säätää kuormitusta millintarkasti ja ajaa niin pitkään kuin haluat (tai ainakin sen mitä pää kestää). Omat parhaat vuodet kilpailullisesti osuivat niille vuosille, kun vedin spinningiä n.170-200h/v. Tai oikeastaan tämä tuli kasaan syys-huhtikuun aikana, kun pidin taukoa spinnig-vedoista kesän/kisakauden ajan. Vastasi siis reilusti yli puolesta kaikesta harjoituskauden treenistä. Spinningissä tehot on helposti kaakossa mikäli et osaa itse rauhoittaa ajamista ja tollasta määrää ei voinut ajaa tehoilla. Tässä piti siis oikeasti rauhoittaa tekemistä ja teen sen selväksi myös asiakkaille.
Spinning ohjausten jälkeen ajelin omassa tallissa spinning-pyörällä tai vanhalla magneetti vastauksella n. 30-40h/v. Tuli ajettua jokunen +3h pk-treenikin, mutta yleensä noi määrät alkoi olla oman sietokyvyn rajoilla.
Reilu vuosi sitten hankin Tacx Neon ja aloin ajamaan Zwiftillä. Tämän myötä sisätreenit muuttuivat täysin tehoperusteisiksi. Nyt on tullut vuodessa kasaan trainerilla +120h ja ei ole vielä kertaakaan maistunut ajo puulta. Ja parasta tässä on se että viime kesänä alko myös pyörä kulkea paremmin. Ja kun pyörä kulki jo alkukesästä, innosti se ajamaan myös kesällä enemmän vuosikausiin (vaikka oli kelien puolesta kohtuu surkea kesä). Sama positiivinen kierre on jatkunut syksystä tähän päivään ja odotan jo kovasti ensi kevään ja kesän ajoja. Siinä välissä tietty talvipolut kunhan toi lumen tulo rauhoittuu ja polut tulee ajokuntoon.
Eli, minulta ISO [emoji106] sisäpyöräilylle ja nykyaikaisilla älytrainereille ja softille
PS. Hauskinta tässä on se että on tullut ajettua virtuaalilenkkejä sellaisten vanhojen kavereiden kanssa joiden kanssa ei ole tullut ajettua yhdessä yli 10-vuoteen. [emoji23]
Sent from my iPad using Tapatalk
Siirryn sisäfillaroijaksi. Piti ajaa tänään >10h, mutta jäi 7h, kun umpijäällä pannut alamässä ja itun kipee kylki ja lonkka.
^Toivottavasti ei murtumia. Oli kyllä sellainen jääkuorrute eilen tässä kotikulmilla, että hylkäsin alkuperäisen suunnitelmaan ajaa tunti ulkona ja loput sisällä. Neljä tuntia Z1-Z3 meni kivasti sisälläkin.
Nyt sain järkättyä niin, että trainerin viereen mahtuu myös rullat. Tässä oma set up (https://fillari.blogspot.fi/2017/12/pain-cave-setup.html).
Siirryn sisäfillaroijaksi. Piti ajaa tänään >10h, mutta jäi 7h, kun umpijäällä pannut alamässä ja itun kipee kylki ja lonkka.
Oli kyllä törkeän liukasta eilen. Kävin itse ajamassa pidemmän lenkin lauantaina ja silloin jo arvelin sunnuntain olevan aika hirveä.
Ja olihan se. Kaikki kiiltävän jään peitossa. Kulku olisi kyllä kohdillaan, koska kitka puuttui välistä melkein kokonaan.
Gravdallit tai mitkään muutkaan renkaat ei kyllä auta, jos tienpinta on peilijäällä ja vauhtia reippaasti. Pienemmillä teillä olisi turvallisempaa, mutta ne taas olivat auraamattomia ja sunnuntaina varmastikkin ajokelvottomassa kunnossa.
Mut joo, minua kyllä pelottaa tuollaiset kelit ulkona. Saattaa käydä oikeasti huonosti auton tullessa takaa. Tsemppiä.
kiitos. en usko että murtumia kun ei silleen pistekipee ja lonkkanivel on ihan uusi, siinä takuu voimassa kaiketi. pannutin vkositten oikean puolen kyljen eli balanssissa :). no oikeasti nää on niitä, jotka erottaa asiat ja jää muistoihin. 6.45 liikkeelle ja kivassa porukassa läpi nukkuvan cityn kohti Porkkalaa. ei vaan voi korvata sisällä. Esko, jätä treineri vähemmälle ja enempi rullilla, se vaatii keskiropan hallintaa kuten ulkof. omaa ajatusta tarkennan, että mentaalipuoli on oman kokemuksen perusteella tärkeä. itelle sisätahkoominen ei maistu ja aikoinaan kun siirryin puntista fillarointiin niin päätin, että väkisin en aja sekunttiakaan. ulkona ei ole tullut koskaan tämä raja vastaan, vaikka 20tkm/v ajettu. sisällä se tulee heti.
Sitähän sitä pitää ajaa mistä tykkää. Funtsin itsekkin, että sweetspottikin on parempaa töiden jälkeen trainerilla, mitä 30min pk tai olla ajamatta ollenkaan.
Jollain tapaa mulla tyhjenee kuuppa noiden pidempien sweetspottien kanssa trainerillakin. PK ei anna samaa sisällä, vaan sen haluan ehdottomasti ajaa ulkona.
näin on. koska en tietääkseni ole alien, niin olen ehkä yksi esimerkki siitä, että ikä huomioiden suht kovaa voi kesällä ajaa ilman sweetpotteja tms. vaik keskityn tempoon, niin en aja yhtään lähellä ftp:tä olevaa treeniä talvisin. mulle ftp on output ei input.
Juu, eilen sain tosiaan rullatkin käyttöön. Ei niillä pelkästään jaksa seinää tuijotellen, mutta combona Zwiftin kanssa.
Fillariavailla
02.01.2018, 09.26
Juu, eilen sain tosiaan rullatkin käyttöön. Ei niillä pelkästään jaksa seinää tuijotellen, mutta combona Zwiftin kanssa.
Mitä olet Fiber tykännyt tuosta Elite Qubo Smartista, etkös ostanut sitä melko vastikään? Katselin että Bike24 työntää sitä 299 hintaan + Suomen alv. ja Fillaritorissakin on yksi käytetty josta voisi tinkiä.
Kyllä se hintansa haukkuu hyvinkin, ei ole valittamista. Aika vähän on minulla kokemusta suoravetoisista. Rullavastuksen hyvä puoli on, että fillarin voi nostaa avorullille saman tien ilman kiekon asentamista. Omassa set upissa se oli helppo saada toimimaan. Jarrutusteho kasvaa 6 % nousuihin saakka, ja vaste takaisin tietokoneelta on riittävän nopsa.
Lyhyissä maksimivoimavedoissa on hiukan sillä rajalla meinaako luistaa, mutta esim. Sufferfestin 5 sekunnin testiosassa 900 wattia menee vielä putkeltakin. En ole kokenut tuota huteraksi, vaikka mulla on painoa 84 kg. Edellisessä vastaavassa ei-smart Qubossa näytti teräsakseli vääntyneen kaarelle. Se voi olla edessä tässäkin. Melusta en osaa sanoa suhteessa muihin.
Bike-componentsissa 301,14 € sis alv, https://www.bike-components.de/en/Elite/Qubo-Digital-Smart-B-Trainer-p45754/
Magneetti- (Tacx Satori) ja nestevastuksellisen (KK Road Machine) perinteisen trainerin jälkeen olen siirtynyt suoravetoiseen (Tacx Neo). About kymmenen vuotta trainerointia ja nyt osittain Neon avulla se on muuttunut mielekkääksi kokemukseksi. Tehomittaus ei ole se the juttu, koska se hoituisi muutenkin. Ajotuntumaltaan ja käytettävyydeltään täysi kymppi. Kallis, mutta jokaisen euron arvoinen. Väittäisin, että pitkässä juoksussa hinnaltaan tulee ylivoimaiseksi, koska €/käyttötunti tulee laskemaan rajusti.
Osa hauskuudesta tulee toki siitä, että nyt myös trainerisoftat pääsevät näyttämään todelliset mahdollisuutensa. Eli harjoitusvastus on vain yksi - tosin helkutin tärkeä - osa sisätreenin viihtyvyyteen vaikuttavaa kokonaisuutta. Softien lisäksi se, missä harjoitusvastus sijaitsee, vaikuttaa isosti kokonaisuuteen. Ensin mulla oli traineri autotallissa, sitten pannuhuoneen yhteydessä olleessa miesluolassa / kuntosalissa. Nyt ensi kertaa, Espooseen muuton myötä, näyttää vahvasti siltä, että ulkokaudella ei tarvitse huonolla kelillä lähteä perheluolaa* pidemmälle. Hämeessä mulla oli perinteinen miesluola ja heti, kun vähänkin alkoi olla sulaa pätkää maantiellä, niin tarvittaessa ajoin sinne autolla ja edestakaisin hinkaten kilometrejä täyteen.
Okei, kivittäkää vaan. Alla oleva voi kuulostaa omahyväiseltä tai siltä, että äijältä karkas mopo käsistä. Mutta miettikää kokonaisuutta, esim. äänekäs traineri olohuoneessa vs. hiljainen traineri kaikilla herkuilla paikassa, jossa voi muutenkin viihtyä. Vaimon kanssa ajateltiin, että rakennetaan tästä selkeästi "harrastamo". Paikka, jossa voi kumpikin harrastaa ja jopa yhtäaikaa. Tingitään sitten jossain muussa. Hyvä traineri on hyvä, suoravetoinen älytraineri on parempi ja suoravetoinen älytraineri viihtymiskeskuksessa on paras.
* Rintsikan kellariautotallista konvertoidun perheluolan (ei siis vain miesluola vaan sallittu myös rouvalle) nykyvarusteet: Tacx Neo + traineripyörä, monitoimipenkki, käsipainoja, kahvakuulia, vatsapenkki, löhösohva, 34 tuuman telkkari monitorikäytössä (cromecastin avulla toki valioliigaa), kahdessa tallentavassa digiboxissa Touria, Giroa, Vueltaa, kevätklassikoita viimeisen 10 vuoden ajalta, kotiteatteri (kykemättä), sähkökitarakamat, sähköbassokamat, vanha ajoluiska konvertoitu "patioksi", jossa katoksen alla mm. grilli ja tämä heti oven takana, luola integroituu ovettoman aukon kautta takkatupaan, joka toimii samalla saunan pukuhuoneena ja siitä siis yhteys suihkuun ja saunaan (kauko-ohjaimella kiuas lämpiämään (kompromissi, puulämmitteinen olisi ollut parempi, mutta ei kauko-ohjattavissa); toisesta oviaukosta yhteys verstaaseen (jossa voi askarrella vaikka fillarin kimpussa); asentamatta: kirjahylly harrastekirjoille, iso työpöytä; hankintalistalla: 55 tuumainen älytelkkari, Smegin jääkaappi (ehkä Union Jack värityksellä?), viinikaappi, pation jatkeeksi ulkoporeallas, ehkä 27 tuumainen kaareva näyttö, kun telkkarista katsotaan rouvan kanssa yhdessä jotain muuta, selkeästi nopeampi netti (vaikka talo on Espoossa, niin tuohon ei minkään operaattorin mobiilit näytä antavan kunnolla nopeutta-> jotain keksittävä.
Jos joku ei pidä tuota fillarointina, niin ei haittaa. Tavoitteet on mulla ajaa ensi suvena Vätternrundan 9:30 pintaan ja sen jälkeen Espoosta Sukeva Originaaliin (http://www.originalsukeva.fi/), mutta sitä ennen naattia reenaamisesta sisällä kunnon vehkeillä. Hitto kun ei ole vielä eläkkeellä.
JohannesP
02.01.2018, 20.13
Hyvää tekstiä ja pitkältä samaa mieltä. Itselläni ainakin mielenkiinto kasvaa huomattavasti, kun varusteet kunnossa eli tässä tapauksessa riittävän hyvä traineri, riittävän iso näyttö ja sit kun saa riittävän kovaa musaakin soitettua tyydyttävällä äänenlaadulla. Hiljasuus oli trainerin tärkeyslistan kärjessä unohtamatta kuitenkaan muita ominaisuuksia. 1200€ Tacx Neohon oli vaan hitusen liikaa sen hetkisellä opiskelijabudjettilla mistä syystä tyydyin riittävän hyvään Diretoon.
PS. olisi kiva nähdä kuva tuosta perheluolasta. :D
Tässä oma pienen olkkarin setuppi sopivasti siivouspäivän jäljiltä. Sohvaa tarvii työntää vähän taaksepäin, sohvapöytä nostaa pois tieltä ja tuuletin nousee tv-tasolle. Kuitenkin paria minuuttia enempää ei viel aikaa kun laittaa kaiken kuntoon ja pääsee pyörän päälle. Nykyisin laiskana tulee nostettua trainer + pyörä vaan pois tieltä ikkunan eteen ja vieraita varten sit ihan irroitan pyörän ja heitän partsille. Joskus sit ihan harrastehuone. Nyt harrastaan sisäpyöräilyä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171206/aa7c3e0a437aa782e62cb97ad52c5dea.jpg
Hyvää tekstiä ja pitkältä samaa mieltä. Itselläni ainakin mielenkiinto kasvaa huomattavasti, kun varusteet kunnossa eli tässä tapauksessa riittävän hyvä traineri, riittävän iso näyttö ja sit kun saa riittävän kovaa musaakin soitettua tyydyttävällä äänenlaadulla. Hiljasuus oli trainerin tärkeyslistan kärjessä unohtamatta kuitenkaan muita ominaisuuksia. 1200€ Tacx Neohon oli vaan hitusen liikaa sen hetkisellä opiskelijabudjettilla mistä syystä tyydyin riittävän hyvään Diretoon.
PS. olisi kiva nähdä kuva tuosta perheluolasta. :D
Tässä oma pienen olkkarin setuppi sopivasti siivouspäivän jäljiltä. Sohvaa tarvii työntää vähän taaksepäin, sohvapöytä nostaa pois tieltä ja tuuletin nousee tv-tasolle. Kuitenkin paria minuuttia enempää ei viel aikaa kun laittaa kaiken kuntoon ja pääsee pyörän päälle. Nykyisin laiskana tulee nostettua trainer + pyörä vaan pois tieltä ikkunan eteen ja vieraita varten sit ihan irroitan pyörän ja heitän partsille. Joskus sit ihan harrastehuone. Nyt harrastaan sisäpyöräilyä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171206/aa7c3e0a437aa782e62cb97ad52c5dea.jpgOT: vaihdetaan noi Genelecit pienempiin, menevät pahasti hukkaan tuolla [emoji8]
Omasta harrastehuoneesta kuvia sitten, kun saa sen talon ostettua ja harrastevälineet kellarista [emoji849][emoji13]
Lähetetty minun BV8000Pro laitteesta Tapatalkilla
Kannattaa siirtää se fillari ikkunan viereen hieman vinottain, niin pakettia ei tarvitse ikinä liikutella. Vai eikö tuo telkkarin jalusta käänny lainkaan?
Minun ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin kiskaista ajokamat päälle ja alkaa ajamaan. 60cm pyöreä jalusta tuuletin on hyvä jarrukahvassa kiinni.
JohannesP
02.01.2018, 23.19
Jalusta ei käänny ollenkaan telkkarissa. Tosin tuo ikkunan edessä mahdollisimman sivussa on saanu nippanappa puolison hyväksynnän niin ei uskalla yhtään siirtää keskemmälle huonetta. :D Eihän tuossa iso vaiva ole nostaa koko hökötystä keskelle huonetta.
Blackborow
02.01.2018, 23.52
Miten teillä happi riittää asuintiloissa? Itse kun taannoin kokeilin traineria niin ei vaan pysty asuintiloissa, kun hiki virtaa ja on tuskaista. Pitäisi olla joku viileämpi tila tuota varten, mutta tuskin sittenkään pää kestäisi. Ei vaan pysty. No menee nää talvet hiihdellen ja läskipyöräillenkin.
Miten teillä happi riittää asuintiloissa? Itse kun taannoin kokeilin traineria niin ei vaan pysty asuintiloissa, kun hiki virtaa ja on tuskaista. Pitäisi olla joku viileämpi tila tuota varten, mutta tuskin sittenkään pää kestäisi. Ei vaan pysty. No menee nää talvet hiihdellen ja läskipyöräillenkin.Kunnon tuulettimet viilentävät kyllä, kun ihminen hikoaa. Itsellä oli aiemmin kiva järjestely, kun ilmalämpöpumpun sai puhaltamaan kylmää "vastatuulta". Ah.
Lähetetty minun BV8000Pro laitteesta Tapatalkilla
Minulla on autotallissa 5 astetta talvella, siellä on hyvä ja raikas polkea. Lämmittelyajossa pidän pipoa ja paksua fleeceä, mutta äkkiä ne pitää ottaa pois. Lopulta tulee kunnon hiki joka tapauksessa, mutta tuuletinta en ole laittanut. Pitää vain äkkiä vetää vaatteet takaisin päälle, kun palaan tallista sisälle taloon läpimärkänä. Hiki siis tulee viileässäkin, jos viima ei jäähdytä :p
Nyt olen pari kuukautta ajanut Elite Diretolla ja Zwiftillä, voisin kuvailla oikeastaan ihan mukavaksi hommaksi. En mitään pitkiä sessioita ajele, max 1,5 tuntia. Ei ole ulos tehnyt mieli, mutta pitää kai nastatkin vielä cycloon asennella, muuten se on jonkin sortin häpeä minulle.
Miten teillä happi riittää asuintiloissa? Itse kun taannoin kokeilin traineria niin ei vaan pysty asuintiloissa, kun hiki virtaa ja on tuskaista. Pitäisi olla joku viileämpi tila tuota varten, mutta tuskin sittenkään pää kestäisi. Ei vaan pysty. No menee nää talvet hiihdellen ja läskipyöräillenkin.
Olen aiemminkin kertonut, että minulla auttaa takuulla ylös auki oleva olohuone. Ihan normaali 22-24 huoneenlämpö ja yksi 60cm tuuletin. Ovet ja ikkunat kiinni. Alle 170 sykkeen en edes hikoa kovin paljoa. En käytä suojaakaan trainerin alla. Sykkeet ovat näin talvisin samat ulkona ja sisällä. Talvella vaatetus nostaa sykettä ulkona ajessa ainakin minulla.
Eli riittävä ilmatila auttaa takuulla paljon.
Niin ja ilman isoa tuuletinta en kyllä pysty ajamaan edes pk-ajoa. Pakkohan sitä happea on saada suoraan naamalle ja paljon.
Olen aiemminkin kertonut, että minulla auttaa takuulla ylös auki oleva olohuone. Ihan normaali 22-24 huoneenlämpö ja yksi 60cm tuuletin. Ovet ja ikkunat kiinni. Alle 170 sykkeen en edes hikoa kovin paljoa. En käytä suojaakaan trainerin alla. Sykkeet ovat näin talvisin samat ulkona ja sisällä. Talvella vaatetus nostaa sykettä ulkona ajessa ainakin minulla.
Eli riittävä ilmatila auttaa takuulla paljon.
Niin ja ilman isoa tuuletinta en kyllä pysty ajamaan edes pk-ajoa. Pakkohan sitä happea on saada suoraan naamalle ja paljon.Joskus tuli otettua syksyiselle äänitysleirille raineri messiin. Ei tarvinnut lähteä epäsosiaalisesti pois mökiltä, mutta happi riitti :)
https://m.facebook.com/hellyydenturbiini/photos/?tab=album&album_id=10153560907185336https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180102/eb952dba5a873b99f59cbb7729eb72f0.jpg
Lähetetty minun BV8000Pro laitteesta Tapatalkilla
JohannesP
03.01.2018, 01.01
Helpostihan tuota ajaa sisällä. Itse en tarvitse tässä pienessä olkkarissa tuuletinta edes PK ajossa tai käytän pienimmällä asetuksella. Normaalisti laitankin tuulettimen päälle vasta lämmittelyn jälkeen ja silloinkin se auttaa pitämään lähes kokonaan hien pois naamalta. Sisälämpötila 20-21, joten hieman on varaa pitää partsinkin ovea rakosellaan lisähappena. Eli täysin tapauskohtaista. ;)
Spinningsalit on taas sellasia paikkoja missä itselläni hiki virtaa solkenaan ja pakko pyyhkiä naamaa jatkuvasti. Verrokkina paljonko tuo tuuletin auttaa itselläni.
Vastasivat; ohjeena oli että löysää rullan ruuveja hieman (ruuvilukitteen takia) ja sitten uudelleen kiristys 6nm. Näytti löytyvän suorat ohjeet tähän joten ei nähtävästi ainutlaatuinen tapaus. Valitettavasti itsellä tuo ei vaan toiminut ja välys jäi -> traineri takaisin ja uutta tilalle.
Jahans, mitähän teen (taas) väärin. Tuli uusi Kickr Snap postissa ja tässä yksilössä sama vika: rullassa on klappia/välystä eikä poistu vaikka kiristää ohjeiden mukaan. Millä todennäköisyydellä sama vika toistuu... :mad: Ei nyt ihan anna luotettavaa kuvaa Wahoon laadunvalvonnasta. No tässähän tämä talvi menee kivasti.
JohannesP
03.01.2018, 12.55
Itse epäilisin jo ns. ominaisuutta. Oletko käyttänyt momenttiavainta kiristyksessä / tuleeko varmasti riittävän kireelle?
Itse epäilisin jo ns. ominaisuutta. Oletko käyttänyt momenttiavainta kiristyksessä / tuleeko varmasti riittävän kireelle?
Vähän epäilen myös. Momenttiavaimena on kalibroitu Stahlwille, että sen puolesta pitäis olla kyllä ok. Toki enemmän vois kiristää ja on käynyt mielessäkin, mutta enpä ole tuolle tielle vielä ryhtynyt kun on uusi traineri. Täysin Wahoon ohjeiden mukaan menty vielä.
noniinno
03.01.2018, 14.34
Tässä oma set up (https://fillari.blogspot.fi/2017/12/pain-cave-setup.html).
... kyllä tuo kovasti magneettivastukselta näyttää, samanlainen kuin itselläni (joka lähti vastusvaikutuksen puutteen takia Saksaan saamaan valohoitoa). Voi olla, että peippo laulaa pihakoivussa, ennenkuin pääsen sisäpyöräilyn ääreen seuraavan kerran.
Onko kellään ollut ongelmia Eliten turbo muinin kanssa? Pitää jotain ylimääräistä jyrinää; matalaa jyrinää, joka resonoi penkkiin asti. Pitää siis selvästi kovempaa ääntä kuin pitäisi. Voikohan tätä itse korjata?
Millaista harjoitusvastusta suosittelette maastopyörään?
Suoravetolaitteiden osalta on periaatteessa aivan sama kunhan tukee maastopyörän takahaarukan leveyttä (142mm tai boost) ja kiinnityssysteemiä (QR tai 12mm läpiakseli). Itsellä on Tacx NEO johon voi hankkia erillisen adapterin läpiakselille (kannattaa varmistaa onko saatavissa boost adapteria jos on sellaiselle tarve).
Sent from my iPad using Tapatalk
Huoleton
04.01.2018, 12.35
Maastopyörä on aika laaja käsite mutta ainakaan omalla maastopyörällä en sisällä polje koska:
-satulan asento on aika hölmö paikallaan istumiseen
-tanko on väärän mallinen paikallaan ajamiseen
-vaihteet loppuu kesken zwiftillä, näin ainakin olettaisin
Noihan on kaikki korjattavissa mutta toisaalta itsellä on useampi pyörä niin ei ole tarvetta.
Maastopyörän siirtely sisään/ulos myös pakottaisi pesemään ja kuivaamaan pyörän joka lenkin jälkeen eikä se oikein kiinnosta.
Jos omistaa enemmän työmatkatyylisen pyörän jossa on 135 QR akseli niin se sopii mihin vaan traineriin ja varmaan ihan hyvä ajella.
Myös 142 läpiakseli sopii ainakin joihinkin wheel-on trainereihin lisäadapterilla ja useimpiin uusimpiin suoravetosiiin suoraan. 148 ei taida sopia ihan kaikkiin ja muitakin mahtumisongelmia voi olla levyjarrun ja vaihtajan häkin kanssa.
Minulla on toistaiseksi Duden läski kiinni Wahoon Kickrissä (vm. 17). Tein tuohon sopivan adapterin ja hyvin toimii. Zwift käytössä ja ERG-moodissa pääasiassa intervalleja ja sweetspottia hinkkaan. Maastossa tai kelvillä vähän ikävä suorittaa noita harjoituksia (varsinkin talvella), siksi näin. Maantiepyörä speksauksessa ja sehän tuohon traineriin tulee sitten aikanaan laitettua.
Ajaisin kyllä itsekkin maasturilla trainerisetit, jos muutenkin ajaa pääasiassa maastossa. Ajoasentohan on mitä paras pelkän voiman tuottamiseen.
thelander
04.01.2018, 15.23
Onko kellään ollut ongelmia Eliten turbo muinin kanssa? Pitää jotain ylimääräistä jyrinää; matalaa jyrinää, joka resonoi penkkiin asti. Pitää siis selvästi kovempaa ääntä kuin pitäisi. Voikohan tätä itse korjata?
Onkohan Elitellä jotain häikkää tuotannossa koska minulla on samanlainen ongelma juuri hankittujen Quick Motion rullien kanssa. Tuo tärinä satulassa alkaa jo matalilla kampikierroksilla ja katoaa hetkeksi vauhdin noustessa jonka jälkeen tulee sporadisesti sama ilmiö mutta kovempana. Moista ei ole ollut koskaan Tacxin Antares rullien kanssa. Näissä Quick Motion rullissahan on säädettävä magneettivastus.
Ei estä ajamista mutta esim. FTP testi oli välillä tuntumaltaan aika lähellä hiekkatie ajelua.
Lähetin mailia heidän tukeen ja lupasivat palailla asiaan 8. päivä kun palaavat lomilta.
Onko kellään ollut ongelmia Eliten turbo muinin kanssa? Pitää jotain ylimääräistä jyrinää; matalaa jyrinää, joka resonoi penkkiin asti. Pitää siis selvästi kovempaa ääntä kuin pitäisi. Voikohan tätä itse korjata?
Itellä teki samaa kun hihna ei ollut sopivalla kireydellä. Kannattaa tuo tarkistaa ennen kuin kiikuttaa huoltoon.
Itellä teki samaa kun hihna ei ollut sopivalla kireydellä. Kannattaa tuo tarkistaa ennen kuin kiikuttaa huoltoon.
Säädetäänkö tuota hihnaa noilla kahdella kuusiokoloruuvilla vai..? Niitä olen pyöritellyt, muttei ole auttanut.
Säädetäänkö tuota hihnaa noilla kahdella kuusiokoloruuvilla vai..? Niitä olen pyöritellyt, muttei ole auttanut.
Muistaakseni toisella lukitaan se kiristysruuvi ja sillä toisellä säädetään kireyttä. Itse säädin avaamalla sen sivupaneelin ja sormituntumalla kokeilin hihnan kireyttä samalla kun ruuvistä kiristi/löysäsi.
SamiMerilohi
04.01.2018, 22.25
Kävin tänään ostamassa Tacxin Blue Matic -trainerin. Itse traineri tuntuu oikein mukavalta ja pk-ajelussa kerrostaloasuntoon ihan riittävän hiljainen Tacxin oman sinisen renkaan kanssa.
Iso miinus kuitenkin siitä, että trainerin mukana tullut nopeus- ja kadenssianturi on ilmeisesti heti uutena rikki. En saa tuohon mitään eloa, vaikka kaikki ohjeet on luettu ja kokeiltu jo kahdella eri paristolla. Googletuksen perusteella en ole lähellekään ainoa, jolla on sama ongelma.
Maastopyörä on aika laaja käsite mutta ainakaan omalla maastopyörällä en sisällä polje koska:
-satulan asento on aika hölmö paikallaan istumiseen
-tanko on väärän mallinen paikallaan ajamiseen
-vaihteet loppuu kesken zwiftillä, näin ainakin olettaisin
Noihan on kaikki korjattavissa mutta toisaalta itsellä on useampi pyörä niin ei ole tarvetta.
Maastopyörän siirtely sisään/ulos myös pakottaisi pesemään ja kuivaamaan pyörän joka lenkin jälkeen eikä se oikein kiinnosta.
Jos omistaa enemmän työmatkatyylisen pyörän jossa on 135 QR akseli niin se sopii mihin vaan traineriin ja varmaan ihan hyvä ajella.
Myös 142 läpiakseli sopii ainakin joihinkin wheel-on trainereihin lisäadapterilla ja useimpiin uusimpiin suoravetosiiin suoraan. 148 ei taida sopia ihan kaikkiin ja muitakin mahtumisongelmia voi olla levyjarrun ja vaihtajan häkin kanssa.
Kiitos! Tollaista vastausta juuri hain.
Pittääpi katsoa traineriin sopivaa pyörää..
SamiMerilohi
08.01.2018, 18.34
Iso miinus kuitenkin siitä, että trainerin mukana tullut nopeus- ja kadenssianturi on ilmeisesti heti uutena rikki. En saa tuohon mitään eloa, vaikka kaikki ohjeet on luettu ja kokeiltu jo kahdella eri paristolla. Googletuksen perusteella en ole lähellekään ainoa, jolla on sama ongelma.
Päivitys tähän, jos jollain muulla on saman laitteen kanssa sama ongelma. Kirjoitin asiasta Tacxin asiakaspalveluun, ja he neuvoivat taivuttamaan pariston alla olevaa metallikappaletta vähän ylöspäin. Tämä korjasi ongelman. Ilmeisesti siis se pääsee painumaan liian alas, jolloin se ei ota kontaktia paristoon eikä laite saa virtaa.
Keijo Leppänen
09.01.2018, 10.26
Osaiskohan joku sanoa, mistä sais nopeiten bkooliin thru axle adadterin, BK-142F:n? Koti/ulkomaat.
Jahans, mitähän teen (taas) väärin. Tuli uusi Kickr Snap postissa ja tässä yksilössä sama vika: rullassa on klappia/välystä eikä poistu vaikka kiristää ohjeiden mukaan. Millä todennäköisyydellä sama vika toistuu... :mad: Ei nyt ihan anna luotettavaa kuvaa Wahoon laadunvalvonnasta. No tässähän tämä talvi menee kivasti.
Noniin, alkaa näkymään valoa tunnelinpäässä: ratkaisuna oli, että kiristetään vauhtipyörä kiinni. Ohjeet siis tulivat Wahoolta. Aika tiukalla mutteri oli valmiiksi, mutta lisäkiristys poisti välyksen rullasta. Vauhtipyörässäkin oli hiuksenhieno klappi kun osas katsoa ja tämäkin poistui kiristyksen myötä. Eli kaksi saman vian omaavaa Kickr Snappia pääty mulle asti. Nyt hieman vainoharhaisesti otettu kevyet tyypit trainerista kuunnellen kaikkea mahdollista ja mahdotonta ääntä mikä trainerista voisi lähteä :) No ei se ainakaan pauku enää...
Diipadaapa
09.01.2018, 22.18
Pistetäämpä hiukan kokemuksia kun on pari treeniä ajettu uudella vastuksella. Päädyin lopulta pohdiskelun jälkeen tilamaan alkuperäisen idean mukaisesti Tacx Satori Smartin. Miten niin ensimmäistä ajatusta on vaikea muuttaa...
Ikivanhaan Eliteen verrattuna vastus on aika hiljainen ja mekaanisesti kaikki toimii. Kiinnikkeet tuntuvat tukevilta eikä natinoita ole. Sekä tabletilla että puhelimella paritus onnistuu näppärästi ja data hiihtää vaikka itse softa onkin vähän ikävä käyttää. Hiukan vanhahtava Garmin 610 saa kadenssin ja nopeuden vastukselta. Tehoista garmin ei ymmärrä mitään mutta eiköhän nekin sieltä tulisi. Erikoisena piirteenä kadenssi on sama Garminissa kuin Tacxin softassakin mutta nopeus ei. En vielä tarkemmin tutkinut mutta ilmeisesti käsivalintainen vastuksen säätö kompensoidaan jotenkin Tacxin softassa. Täytyy tutkia.
Arvostelujen perusteella Satorin tehot ovat noin 10 % yläkanttiin. Kun ei ole wattipolkimia niin paha sanoa virheen suuruudesta mutta kolmen lyhyen treenin perusteella lukemat käyttäytyvät loogisesti. Eli omaa kehitystään voinee seurata kunhan ei sorru ylianalysointiin. Sinällään tehot tuntuvat olevan linjassa punttisalin Wattbiken kanssa mutta tarkkuudesta en osaa sanoa.
Hiukan yllättävästi kumin lipsumista on ollut aika paljon. En jaksanut vaihtaa mukana tullutta trainerikumia vaan ajelin kuluneella vanhalla kumilla. Kitka on säädetty ohjeiden mukaan mutta lipsuminen on tuntuvaa. Täytyy vaihtaa jossain vaiheessa trainerirengas tilalle. Johtunee ehkä lipsumisesta mutta ilmoitettu kadenssi sahaa hiukan omituisesti. Softassa kadenssi tipahtaa aina välillä vaikka pyöritys on tasaista.
Jos nyt vetää alustavat havainnot yhteen niin varovaisen positiivinen olen itse vastuksen suhteen. Epäilen, että suuremmat ongelmat poistuvat kun jaksan vaihtaa kuluneen renkaan trainerikumiin.
Voipi olla, ettei tarvitse kumiakaan vaihtaa. Itselläni lipsuminen väheni 200-300 kilometrin jälkeen. Oletettavasti vanhasta ulkokumista oli siinä vaiheessa tarttunut sen verran kumia rullaan, että pito parani.
Suhtautuisin kyllä itse aika varauksella noihin trainerin ilmoittamiin kadensseihin mikäli ne on mitattu rullan pyörimisen avulla. Itselläni ainakin kurt kinetic inriden ilmoittamat kadenssit ovat ihan metsässä verrattuna power2max:n ilmoittamiin kadensseihin. Eroa tulee hyvinkin yli 10 eikä se käyttäydy mitenkään linjassa power2maxin kadensseihin. Tuo yrittää käsittääkseni arvioida kadenssin sen perusteella miten rullaan tulee kiihdytystä. En tosin tiedä onko tacx ratkaissut kadenssin mittauksen jollain eri menetelmällä.
Coasting
10.01.2018, 10.55
Mun taxc ainakin mittaa kadenssin ihan omalla anturilla.
Kadenssin arviointi rullan nopeudesta on kuin arvaaminen ulkona ajaessa vauhdista.
noniinno
10.01.2018, 16.19
Omassa Tacxin Vorteksissa kadenssi ei osunut juuri koskaan kohdalleen kun vertasin Garminin kampianturin antamiin lukemiin. Lipsuminen ei myöskään poistunut kun siihen teräspintaiseen rullaan ei kumia juuri tarttunut, lähinnä kiillottui käytön myötä. Eliten elastogel-rulla oli mielestäni paljon parempi. Nyt härveli on tosin Italiassa ihmeteltävänä. No, eipä lipsu renkas.
Kun tossa aikaisemmin on ollut trainerisetuppeja esillä, niin laitetaan oma luola tähän jatkoksi. Toi nurkka on ollut mun traineriluolana vuodesta 2009, eli muutama ämpärillinen on tullut tossa hikoiltua. Gyprokit päätyivät seinille 2012-2013 talven aikana ja Kickr ilmestyi 2015. Seuraavaksi on alakerran kylppärin remppa niin alkaa olemaan puitteet kunnossa. Cerpele ei ole yleensä trainerifillarin roolissa, mutta trainerifillari on tällä hetkellä telakalla.
Ei ole kaiuttimia koska kuuntelen kuulokkeilla kaiken kuunneltavan.
https://lh3.googleusercontent.com/WoCUEKiWjD5_IvO2NFVUMjESrWTe0YT3WLoJClPLAyoLtgtgXJ sihNtNpMTu8QoGNzwscpoLeqUtef8vX5_8R7zRoKGuSABDTWhM-I84Df8rRNRMtTZMzRBs6xL3du0kzenNtFrbk2JNWSlcX9MBNlm _7gMatlHFQhBRlPlV5zjZ0zLcU876k0p4D0_3cpDeIRYj477tX YsrVQvbylf9c_6zRn1jBlTOxrI1sri4-AqmcVtgb_Gh92qFM4V-hg959kX0SoyFPgYp7JX6isXbG2n5n4MJUg3zsYyeP4BnIDMW3I rtih5JC7XkNnKVQqkXvpm9AKCP1iXc_4K7mqkgL7I_kfeLaVx2 Z4oozwXHlYYUdtjs9PwowfntYtYPhQBTib6SolG2nSNodqeWa7 bSJvClFfv3kUu6jFaaEcd1vUr6UfPGjfgOKfT_XWIb7SPdNLw2 8BjYAEJZ7Z8_bvmxzJTCq4BEN-8UGR8zyXLRt8ZlQ12MiW-13JkQE2VJd21ye4FHV9rJb79fJwZtIA581s0m1Cjn180tG_ojq ByhfV5pl9C8jLFpO6mRDizWZPDs-URd4XCUCYh0S_o93zFWu4B7qbjQPgMk76W8-4U=w720-h960-no
^ OJ:n komea luola muistuttaa kovasti omaani. Kickr pyörii myös täällä. Tuuletin edessä just noin alaviistosta. Mulla on setupin alla tanssimatto ja ajot tapahtuu +14 asteisella pitkällä betonikäytävällä. Ja ennen oli edessä pelkkä iPad kolmijalkamikkitelineessä pitkällä puomilla tuulettimen takaa kosketusetäisyydellä, mutta tänään hommasin 32" ruudun tuulettimen eteen ja padi siirtyi samoin pyörän oikealle sivulle solistimikkistandiin ohjauslaitteeksi. Eikä ole kajareita minullakaan. Bosen langattomat hoitaa tarvittaessa sen duunin. Ja mulla on tri-kahvat lisäksi stongassa, että pääsee pitkissä vedoissa lepuuttamaan välillä ranteita. 140 tuntia tuli viime vuonna vietettyä oman setupin päällä.
JohannesP
11.01.2018, 02.00
Ei näy itselleni tietokoneella/puhelimella muuta kuin kielletyn ajosuunnan merkki.
Jäykkäperä MTB on valjastettu kiinni Kickr2017-vastukseen. Mikäs softa on tällä hetkellä thö juttu. Pitäisi saada pyörämään Win-läppärissä tai Android-tabissa. Hyvillä perusteillä iOS-laitteita voidaan myös harkinta :)
travelleroftime
16.01.2018, 16.57
Jäykkäperä MTB on valjastettu kiinni Kickr2017-vastukseen. Mikäs softa on tällä hetkellä thö juttu. Pitäisi saada pyörämään Win-läppärissä tai Android-tabissa. Hyvillä perusteillä iOS-laitteita voidaan myös harkinta :)
Zwift on interaktiivinen ohjelma ja Trainerroad on sitten palkkien tuijotusta jossa paljon enemmän treeniohjelmia joita tehdä kuin edellämainitussa.
Onkos Zwift jo saatavilla Windows- tai Android-alustalle? Se olisi kieltämättä hyvä ensimmäinen kokeilu, varsinkin ottaen huomioon vastuksen ominaisuuksien kokeilun. Ainakin voisi ajaa ilmaiskilometrit pois kuleksimasta.
travelleroftime
16.01.2018, 20.19
Onkos Zwift jo saatavilla Windows- tai Android-alustalle? Se olisi kieltämättä hyvä ensimmäinen kokeilu, varsinkin ottaen huomioon vastuksen ominaisuuksien kokeilun. Ainakin voisi ajaa ilmaiskilometrit pois kuleksimasta.
Windows sekä iOS ovat tuettuina tällä hetkellä.
Niin, aivan. Zwift tarjoaa ensimmäiset 7 päivää ilmaiseksi palveluaan.
Liikuttava
21.01.2018, 00.30
Ostin tuossa Eliten Misuro B+ -sensorin turbo muin thru-axleeni. Konfiguroin sensorin oikein ja sensori yhdistyy ongelmitta Wahoo Elemntiin, mutta nopeuslukemat näyttävät päin honkia. Jos pyöritän kampea kevyesti, näyttää mittari päälle 100 km/h lukemia. Mikähän avuksi? Pistin jo palautetta Elitelle mutta menee vielä muutama päivä ennen kuin vastaavat.
onko pyörän kehän mitta oikein. ohjeen mukaan pitäisi olla 17.6
Vilkuttaako misuro oikean määrän lediä? Oletko asettanut anturista tota vilkutusta oikeaan määrään?
Vilkuttaako misuro oikean määrän lediä? Oletko asettanut anturista tota vilkutusta oikeaan määrään?
Komp.
Turbo Muinin läpiakseli-version kohdalla ledin pitäisi välähtää neljä (valmistenumerot A10001-A30000) tai kolmetoista (valmistenumerot A30001->, kehä 17,6) kertaa, tarkastus onnistuu kun irroittaa ja asentaa patterin uudestaan MB+:aan. Ja asetus ei siis muutu patteria vaihtaessakaan.
Liikuttava
21.01.2018, 12.24
Joo, olin laittanut 13 vilkkua, mutta silti näyttää vääriä lukemia.
Joo, olin laittanut 13 vilkkua, mutta silti näyttää vääriä lukemia.
Oletko asettanut myös tuon kehän mitan Elemntiin?
Liikuttava
21.01.2018, 14.34
Edit. Ei mitään, nyt näyttäisi toimivan! Unohtui siis laittaa tuo kehän mitta Elemntiin manuaalisesti.
Kävin hiihtämässä, kaaduin ja sauva väänsi peukun (”hiihtäjän peukalo”) perjantaina selviää leikataanko.Vitutti ja lääkkeeksi tilasin elite direton Saksasta, kun näyttää olevan loppu joka puolelta. Kun tulee, niin muutaman viikon hyvin toiminut xxl tacx flow smart joutaa myyntiin.
Kävin hiihtämässä, kaaduin ja sauva väänsi peukun (”hiihtäjän peukalo”) perjantaina selviää leikataanko.Vitutti ja lääkkeeksi tilasin elite direton Saksasta, kun näyttää olevan loppu joka puolelta. Kun tulee, niin muutaman viikon hyvin toiminut xxl tacx flow smart joutaa myyntiin.
Aina kannattaa säästä ja ostaa kaksi tai kolmekin traineria :)
Bluetooth vai ant+? Wahoon snap ja trainerroad Sonyn puhelimessa, sykevyö ja kadenssi menee ant+ kautta. Onko toiminnassa eroa riippuen yhteystavasta?
Tänään sääti vastusta etuajassa jostain syystä.
Bluetooth vai ant+? Wahoon snap ja trainerroad Sonyn puhelimessa, sykevyö ja kadenssi menee ant+ kautta. Onko toiminnassa eroa riippuen yhteystavasta?
Tänään sääti vastusta etuajassa jostain syystä.
Minä olen ajanut tämän talven bluetoothin kautta sonyn puhelimella. Garminin sykevyö yhdistyy ant+:lla ja se pätkiikin ajoittain. BT ei ole katkonut tasan kertaakaan. ERG trainerilla pienikin pätkiminen on tosi typerää.
Niin joo, ja koetin ant+ kanssa jossain vaiheessa ja se tosiaan pätki. Minähän asun puurunkoisessa rivarissa ja veikkaan ant+ ottavan häiriötä omasta ja naapureiden wlan verkoista.
Wyllin Duncan
23.01.2018, 09.51
Kellään kokemusta Elite Turbo Muin rainerin harmittavasta "ominaisuudesta". Vastus on yksinkertaisesti ihan helvetin raskas.
Käytännössä isoa eturatasta ei voi käyttää kuin hyvin lyhytaikaisesti.
Onko tuolle tehtävissä jotain?
Tarkennetaan, että jaloissa pitäisi sen verran olla jerkkua ettei pelkästään miehestä ole kiinni.
Kellään kokemusta Elite Turbo Muin rainerin harmittavasta "ominaisuudesta". Vastus on yksinkertaisesti ihan helvetin raskas.
Käytännössä isoa eturatasta ei voi käyttää kuin hyvin lyhytaikaisesti.
Onko tuolle tehtävissä jotain?
Tarkennetaan, että jaloissa pitäisi sen verran olla jerkkua ettei pelkästään miehestä ole kiinni.
Eikös sen noin kuulukkin olla? Jos isolla limpulla tehtäisiin pitkät SweetSpot vedot, niin eihän enää olisi välityksiä Vo2 vetoihin?
Kellään kokemusta Elite Turbo Muin rainerin harmittavasta "ominaisuudesta". Vastus on yksinkertaisesti ihan helvetin raskas.
Käytännössä isoa eturatasta ei voi käyttää kuin hyvin lyhytaikaisesti.
Onko tuolle tehtävissä jotain?
Tarkennetaan, että jaloissa pitäisi sen verran olla jerkkua ettei pelkästään miehestä ole kiinni.
Vastaus ensimäiseen: Ei ole kokemusta.
Vastaus toiseen: Treinerin vaihto toisen malliseen. Tai lisääjerkkua reiteen...
https://support.zwift.com/hc/user_images/-W6EIpMSTAdvkyNFKXdFGw.png (https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=0ahUKEwjNyqm-2e3YAhWEfiwKHXy4AOIQjRwIBw&url=https%3A%2F%2Fsupport.zwift.com%2Fhc%2Fen-us%2Fcommunity%2Fposts%2F202185169-Adding-zPower-for-Elite-Turbo-Muin&psig=AOvVaw0Adqgcsni8vq5JaCUW090u&ust=1516782974483130)
Kun katson tuota vastuskäyrää ja omia jalkojani niin minulle on kyllä selvää etten tuolla vastuksella kovin pitkiä rupeamia ajaisi isolla limpulla. Mutta enhän minä voi tietää mitä nopeutta tapaat ajaa isolla limpulla ja millaista tehotasoa pystyt pitämään yllä pidempiaikaisesti.
Onko tämä just se juttu, ettei kukaan kehtaa oikeasti ajaa pienellä rattaalla, edes olohuoneessa? :)
Suoraan Turbo Muiniin kantaa ottamatta sanoisin, että suunnilleen noin sen pitäisi vastustaa. Eli siten, että palauttavaa/peruskestävyyttä on mahdollista rullailla pienellä eturattaalla ja intervallihommat tehdään isolla rattaalla. Silloin skaala riittää kaikenlaiseen tarpeelliseen.
Jos harjoitusvastus ilmoittaa nopeussensorin tapaan jonkun kuvitteellisen nopeuden, sitä kannattaa pitää nimenomaan kuvitteellisena. Jos se on 15km/h niin se on 15km/h, jos se on 50km/h niin se on 50km/h jne.
^Nimenomaan, Turbo Muinissa vastus kasvaa jarrun pyörintänopeuden kasvaessa. Misuron ulospäin antamalla nopeusarvolla, kuten trainereiden nopeusarvoilla yleensäkkään, ei ole muuta kuin viihdearvo.
Kannattaa TM:llä ajellessa kuvitella itsensä raskaaseen maastoon, vaikka ylämäkeen, jos käytetty välitys - nopeus kombinaatio miellyttäisi silloin enemmän...
Liikuttava
23.01.2018, 16.32
Itse ajan TM:llä pk-treeniä joko kaikista pienimmällä vaihteella mitä pyörästä irtoaa tai toisiksi pienimmällä, intervalleja sitten isolla rattaalla. Ainakin omassa yksilössäni vaatii aika paljon jerkkua edes saada vaihdettua kaikista isoimmalle vaihteelle.
Ite pari talvea muinilla tahkonneena totean että isoa limppua en tarvinnut.
Pikku limpulla pääsee 400W joka mulla riitti intervalleissa.
Laite simuloi oivallisesti ylämäki tai suossa ajoa.
Kuluupas toi pikku limppukin sitten talvikaudella kun kesäkaudella saa isoa käyttää lähes aina.
Laite näyttää nopeuden oikein. Aja vaikka samalla välityksellä ja samalla kadenssilla ulkona ja muinilla, vertaa nopeutta.
Muinilla ajat kokoajan "ylämäkeen" siksi se tuntuu raskaammaalta samalla välityksellä kuin tasamaalla ulkona samalla välityksellä ja kadenssilla.
Jos haluat jotain järjellisiä nopeuslukemia "ns.tasamaalle" kalibroi laite niin että kun ajat 300w niin nopeus on noin 40km/h.
Sen verran se fillari kulkee alaotteella, ainakin mulla.
Kävin hiihtämässä, kaaduin ja sauva väänsi peukun (”hiihtäjän peukalo”) perjantaina selviää leikataanko.Vitutti ja lääkkeeksi tilasin elite direton Saksasta, kun näyttää olevan loppu joka puolelta. Kun tulee, niin muutaman viikon hyvin toiminut xxl tacx flow smart joutaa myyntiin.
Itellä oli sama vaiva loka-marraskuussa , leikattiin 5 päivää tapaturmasta. Joulukuussa alotin työt. Ilmottelee vieläkin itestään toi vaiva mutta töistä selviää.
Arvon foorumilaiset. Olen hankkimassa talvikaudelle traineria ja kiinnostaisi kauheasti että missä hintaluokissa tällä hetkellä pyörii vehkeet jolla tekee yhtään mitään? Tuo smart ominaisuus olisi vähintääkin kiva. Tuntuu noita selaillessa että vaihtoehtoja on miljoona ja hintahaarukkakin vähintään suuri. Millasellakohan kapistuksella sitä tämmöinen tavoitteellinen harrastelija pärjäisi pari kertaa viikkoon ajelulla? Suositelkaa toki trainereitanne.
En ole osannut vielä parempaakaan vaatia kuin tämä Eliten smartti (https://www.bike24.com/p2140865.html). On tästä ollut aiemminkin juttua tässä ketjussa sekä tietty mun blogissani.
noniinno
31.01.2018, 19.11
^ Bike Discountista ilmoitettiin, että omasta Qubostani vaihdettiin vastusjarru. Pitäisi olla takaisin viimeistään ensi viikolla. Kuukauden tauko sisäreeneihin, mutta nyt pitäisi toimia.
HXX1100H
31.01.2018, 21.17
Innostuin ajamaan Zwiftillä ja nykyinen Bkool pro trainerin sutiminen jyrkemmissä nousuissa alkaa jo hieman harmittamaan. Putkeltahan ei pysty ajamaan pienempiäkään nousuja . Suoravetoiseen olen siirtymässä , joten kertokaahan kokeneemmat mikä traineri kestää putkelta ajaen 90 kg:n painoisen hemmon hieman " rankempaakin "jalkaa"
Innostuin ajamaan Zwiftillä ja nykyinen Bkool pro trainerin sutiminen jyrkemmissä nousuissa alkaa jo hieman harmittamaan. Putkeltahan ei pysty ajamaan pienempiäkään nousuja . Suoravetoiseen olen siirtymässä , joten kertokaahan kokeneemmat mikä traineri kestää putkelta ajaen 90 kg:n painoisen hemmon hieman " rankempaakin "jalkaa"
Tacx neon kanssa voit käyttää vaihteita ihan vapaasti eikä trainerista lopu takuulla ruuti.
Innostuin ajamaan Zwiftillä ja nykyinen Bkool pro trainerin sutiminen jyrkemmissä nousuissa alkaa jo hieman harmittamaan. Putkeltahan ei pysty ajamaan pienempiäkään nousuja . Suoravetoiseen olen siirtymässä , joten kertokaahan kokeneemmat mikä traineri kestää putkelta ajaen 90 kg:n painoisen hemmon hieman " rankempaakin "jalkaa"
Kuulostaa kummalta. Mulla on ihan halvin mahdollinen rullavetoinen, ja silti ajan putkelta yhtä lailla sadan metrin sprintit kuin 9% nousuosuuksissa 1-3 minuutin pätkiä. Pitää kyllä sprintteihin lähtiessä joskus hiukan varoa ja nostaa tehoja oikealla tavalla pyörittämällä, mutta ei tulisi mieleenkään jättää nousematta putkelle. "Realismisäädin" on mulla tavallisesti 80% tienoilla, mutta ei ole ollut ongelma missään 50-100% alueella.
Sellainen huono puoli omassa on, että fillari narisee varsinkin putkelta ajaessa. Jos on muita kuuntelijoita, suoravetoinen voisi olla paljon korvaystävällisempi.
Minä kyllä muistelin, että kerroit aiemmin trainerin kyykkäävän watobian mäissä 100% asetuksella. Tästä käyrästä näkee hyvin, ettei 10km/h tuoteta tehoa paljon mitään.
http://www.elite-it.com/sites/default/files/imagegallery/Qubo_Digital_graphic_0_0.jpg
kuovipolku
31.01.2018, 23.08
Renkaan ja/tai rullan likaisuudella voi olla jotain osuutta lipsumiseen.
Joskus olen myös lukenut neuvon pumpata täysi paine vasta sen jälkeen kun on kiristänyt rullan (jos sellainen mekanismi trainerissa on).
^^ paaton, jos tuo oli minulle, niin uutena lipsui selvästi, mutta nyt myöhemmin joko a) ei lipsu b) olen jo tottunut pieneen luistattamiseen enkä huomaa.
Takanakkina hyvin tasaiseksi/kantikkaaksi kulunut 23-millinen 7,5 bar paineilla (kuski 84 kg).
Juha Lehtinen
31.01.2018, 23.53
Lipsumisesta puheenollen voisin kommentoida omasta bkoolin smart prosta samaa kuin fiber omasta eliten trainerista. Ensi alkuun lipsumista oli jyrkemmissä virtuaalisissa nousuissa jonkin verran mutta nyt en lipsumista havaitse enää häiritsevästi. Olenko sitten omaksunut tuohon traineriin sopivan pyörimistekniikan vai enkö sitä enää huomaa.
HXX1100H
01.02.2018, 07.36
Kiitokset vastauksistanne , olen polkenut kyseisellä trainerilla muutaman talven Bkoolin oman softan reiteillä . Alpe d´Huez:n nousun olen ajanut aidosti 2 kertaa. Saman nousun ajaminen trainerilla koko matkan perperi satulassa on kyllä haasteellista. Kuten JH tuossa mainitseekin niin ehkä pyöritän huonolla pyöritysteknikalla . Rullan olen puhdistanut myös säännöllisesti. Kuovipolun neuvoa renkaan suhteen en ole vielä ymmärtänyt kokeilla. Neota olen katsellut , laitehan maksaa maltaita mutta sillä ainakin pääsisi siitä epävarmuudesta että lipsuuko vai ei:).
Innostuin ajamaan Zwiftillä ja nykyinen Bkool pro trainerin sutiminen jyrkemmissä nousuissa alkaa jo hieman harmittamaan. Putkeltahan ei pysty ajamaan pienempiäkään nousuja . Suoravetoiseen olen siirtymässä , joten kertokaahan kokeneemmat mikä traineri kestää putkelta ajaen 90 kg:n painoisen hemmon hieman " rankempaakin "jalkaa"
Zwiftissä saa sitä mäkien "realistisuutta" pudotettua asetuksista. 25mm Contin GP4000sII ei luistele (eikä näköjään edes kulu) kuten luisti Vittorian punainen vastuskumi.
Rullan olen puhdistanut myös säännöllisesti. Kuovipolun neuvoa renkaan suhteen en ole vielä ymmärtänyt kokeilla.
Minä taas en ole puhdistanut. Kun siinä ei ole muuta kuin kumia, olettaisin sen vaan parantavan kitkaa.
Suoravetoiseen olen siirtymässä , joten kertokaahan kokeneemmat mikä traineri kestää putkelta ajaen 90 kg:n painoisen hemmon hieman " rankempaakin "jalkaa"
Mulla on kokemusta tasan yhdestä suoravetoisesta harjoitusvastuksesta (Neo). Ray (https://www.dcrainmaker.com/2017/10/annual-trainer-recommendations.html) ja Shane (https://www.youtube.com/channel/UCbcwZ8hm18GK6on_S_CgmFA) ovat ajaneet useampia.
Aika pitkälle noiden pohjalta tein oman valinnan, joka oli Elite Direto. Tilasinkin, mutta toimitus viivästyi pahasti. Sitä ei saanut alkusyksystä mistään muualtakaan, joten kävin hakemassa XXL:stä Tacx Neon. Ei harmita. Olen itse asiassa erittäin tyytyväinen hankintaan - ilman vertailupohjaa siis.
Juha Lehtinen
01.02.2018, 11.13
Minä taas en ole puhdistanut. Kun siinä ei ole muuta kuin kumia, olettaisin sen vaan parantavan kitkaa.
Elite on mielestäni tehnyt ihan järkevän ratkaisun kun ovat vastusrullan päällystäneet elastogeelillä, vähentää lipsumista. Itselläni on nurkissa vielä Eliten RealPower harjoitusvastus joka olisi kerrassaan mainio laite, valitettavasti ei ole yhteensopiva Zwiftin kanssa. RealPowerissa ei olisi minkäänlaista lipsumista vaikka putkelta ajelisi jyrkempiäkin virtuaalimäkiä, siinä kun elastogeelirulla kiristetään ruuvilla rengasta vasten. RealPowerilla olen saanut Bkoolin simulaattorissa paremmat tehot irti virtuaalivuorilla verrattuna Bkoolin omaan traineriin. Ilmeisesti saan tasaisemman vedon Elitellä joka mahdollistaa paremman tehontuoton, kukaties???.
Ostanko Wahoo Kickr 2017 1139 € , Tacx Neo Smart Direct-Driven 1229 €?
Pistän aluksi maastopyörään kiinni ja koitan sillä. Eka traineri. Sykemitttari apuna, ei kokemuksia trainereista tai simulaattoreista.
Mitä muuta ostan samalla, tarvitsenko mattoa tai jotain lisähärpäkettä? 142x12 thru axeli, menee kai ilman adaptereita?
Hikisuoja rungon päälle, mitä ohjelmaa meinaat käyttää?, siihen sopiva puhelin, tabletti tai tietokone ja Bluetooth tai/sekä ant+ mokkula.
Missä ajat? Tarpeen mukaan puhallin tai jotain kuskin jäähdytykseen. Wahoon mukana tieten 11s pakka, onko pyöräsi kanssa 11vaihtajalla?
Hikisuoja rungon päälle, mitä ohjelmaa meinaat käyttää?, siihen sopiva puhelin, tabletti tai tietokone ja Bluetooth tai/sekä ant+ mokkula.
Missä ajat? Tarpeen mukaan puhallin tai jotain kuskin jäähdytykseen. Wahoon mukana tieten 11s pakka, onko pyöräsi kanssa 11vaihtajalla?
Joo 11 vaihtalla (GX) pyörä. Ohjelmista ei mitään hajua, moni suosittelee Zwiftiä mutta pitää kokeilla. En tiedä mikä sopisi maastopyörälle/minulle parhaiten.
Puhelimia ja tabletteja löytyy, joku tablettiteline pyörään tai sit vaan pistän pöydän sen eteen ja tabletti siihen.
Ajan joko olohuoneessa tai tyhjäsä makkarissa. Puhaltimia löytyy.
Onko noissa kahdessa trainerissa suuria eroja?
Mulla on kokemusta tasan yhdestä suoravetoisesta harjoitusvastuksesta (Neo). Ray (https://www.dcrainmaker.com/2017/10/annual-trainer-recommendations.html) ja Shane (https://www.youtube.com/channel/UCbcwZ8hm18GK6on_S_CgmFA) ovat ajaneet useampia.
.
Toistan itseäni. Luulen, että aika harva meistä on oikeasti verrannut esim Kickriä ja Neoa.
Ray ja Shane on. Noiden linkkien takaa aukea mahdollisuus vertailuun.
Sent from my iPad using Tapatalk
Ihtellä nyt trainerroad ja puhelin käytössä, se ei tarvi isompaa näyttöä. Muista ei vielä kokemusta, mutta wahoon kylkiäisenä sai testijaksoja useampaan ohjelmaan. Ihte ajan -5-10 asteessa autotallissa ja siellä pärjää ilman puhallinta :-D
Rakenteessa on eroa. Ainoastaan neo on direct drive sanan oikeassa merkityksessä. Vapari on kiinni suoraan moottorin akselissa, eli mitään muuttujia ei ole matkassa. Kickrissä on hammashihna.
JohannesP
08.02.2018, 13.38
Itse kääntyisin pelkästään äänen puolesta Neohon. Verkkokauppa.com myi ainaki alkutalvesta Kickr ~850€ mikä oli mielestäni linjassa verrattuna Neo. Onhan niitä muitakin toimivaksi todettuja keskihintaluokan trainereita jos ei välttämättä halua tonnia laittaa kiinni ilman kokemusta.
Jonkinlainen matto on hyvä olla alla, kun klosseissa kävelee sisällä. Hikisuojat ynm. olen itse todennut aivan turhiksi, kun kuitenkin käsipyyhe tangon+stemmin päällä.
Nyt on ensimmäiset 200 km zwiftiä takana eliten diretolla ja aiempi eli XXL flow smart lähti eilen uuteen kotiin..
Direto vastaa kyllä alkufiiliksen perusteella mun joka huutoon traineritarpeesta...
Liikuttava
11.02.2018, 15.45
Minkälaisia treenejä ajatte trainereillanne ja missä suhteessa? Pk:ta, intervallia, zwiftiä vai näitä kaikkia?
Minkälaisia treenejä ajatte trainereillanne ja missä suhteessa? Pk:ta, intervallia, zwiftiä vai näitä kaikkia?
Sweetspottia ja erilaisia over-undereita olen itse ajanut trainerroadin kautta. PK:ta vihaan trainerilla.
Minkälaisia treenejä ajatte trainereillanne ja missä suhteessa? Pk:ta, intervallia, zwiftiä vai näitä kaikkia?
Ajan myös trainerroadilla treenejä 4krt/viikko. 1 V02max, 1 endurance, 1 sweet spot ja 1 over-under / tai threshold. PK:ta ei jaksa aivot tahkoa sisällä.
Tässä jaksossa 3-5x3-5min, nx30/30 ja nx40/20. Sweetpottia eli VK2 en koskaan.
Täytyy kerrankin kehua jotain foorumilla asti. Vajaat 3 vuotta ajettu Kurt Kinetic Road Machine alkoi täristää. Kokeilin Kineticin supportin kikat, ei auttanu. Reklamoin, lähettävät takuuna uuden vastusosan. Aika hyvää asiakaspalvelua!
Hei, en millään jaksa kahlata läpi ketjua, joten kysynkin nyt viisaammilta. Mikä mättää kun yritän yhdistää elite turnon traineria pc:lle, joka on vanha (8 vuotta), käyttis kuitenkin windows 10 . Pitääkö minulla olla jokin ulkoinen usb-porttiin laitettava ant+ ja jos niin mistä niitä saa?
Esim. huawein tabletti tunnisti trainerin ilmeisesti bluetoothin kautta , trainerissa on tuo ant+ ja bluetooth anturi. `käytin ohjelmaa nimeltä myetraining!
Ja kun yritin zwiftiä laittaa päälle tabletista, niin ei yhdistä.
Ja tuo misuro b+ ei jostain syystä tahdo pariutua sony xperia z3 kans. aina katkaisee yhteyden.
Hei, en millään jaksa kahlata läpi ketjua, joten kysynkin nyt viisaammilta. Mikä mättää kun yritän yhdistää elite turnon traineria pc:lle, joka on vanha (8 vuotta), käyttis kuitenkin windows 10 . Pitääkö minulla olla jokin ulkoinen usb-porttiin laitettava ant+ ja jos niin mistä niitä saa?
Esim. huawein tabletti tunnisti trainerin ilmeisesti bluetoothin kautta , trainerissa on tuo ant+ ja bluetooth anturi. `käytin ohjelmaa nimeltä myetraining!
Ja kun yritin zwiftiä laittaa päälle tabletista, niin ei yhdistä.
Ja tuo misuro b+ ei jostain syystä tahdo pariutua sony xperia z3 kans. aina katkaisee yhteyden.
Tuo myetraining ei vielä tue desktop versiota Turnon kanssa, voit käyttää sitä Turnon kanssa tabletilla tai älypuhelimella. Tuki oli joulun aikaan tuossa ”muutaman kuukauden sisään” mutta jos Italoja yhtään tuntee niin kokko on varmaan poltettu kahdesti ennen kuin tuo tapahtuu
Ant+tikkuja saat melkein kaikista kodin tekniikkaa myyvistä liikkeistä tai tilaamalla verkosta
Tabletin pitäisi pariutua Bluetoothin kautta, onhan se päällä? Löytyykö sykevyö tms?
Mulla alkoi katkomaan yhteyttä tuossa 2000km ajon kohdalla, syynä misurosta loppuva patteri
Uudella paristoilla ei taas ole mitään ongelmia.
Jos sulla on uusi traineri, tuskin tuo paristo on syynä
HXX1100H
23.03.2018, 07.18
PC:ssä oltava 64 bittinen prosessori Zwiftin pyörittämiseen.
Nyt löytyi sykevyö, tabletti löysi tuon misuro b+ muttei pariudu. Eikä pariudu edelleenkään Sonyn älypuhelin. Pcllä zwifti keskustelee kylläkin kummankin laitteen kanssa kun WiFi on päällä. Vasemmassa yläkulmassa kun on puhelimen ja ant+ laitteiden kuvakkeet, niin puhelin näkyy yhdistettynä, mutta tuo ant+ tikun kuvakkeessa on huutomerkki. Eli viittaisiko tuo juuri tuohon että tietokoneeseen pitäisi laittaa tuo ant+ tikku myös?
travelleroftime
23.03.2018, 10.06
Nyt löytyi sykevyö, tabletti löysi tuon misuro b+ muttei pariudu. Eikä pariudu edelleenkään Sonyn älypuhelin. Pcllä zwifti keskustelee kylläkin kummankin laitteen kanssa kun WiFi on päällä. Vasemmassa yläkulmassa kun on puhelimen ja ant+ laitteiden kuvakkeet, niin puhelin näkyy yhdistettynä, mutta tuo ant+ tikun kuvakkeessa on huutomerkki. Eli viittaisiko tuo juuri tuohon että tietokoneeseen pitäisi laittaa tuo ant+ tikku myös?
Se viittaa juurikin siihen.
Nyt löytyi sykevyö, tabletti löysi tuon misuro b+ muttei pariudu. Eikä pariudu edelleenkään Sonyn älypuhelin. Pcllä zwifti keskustelee kylläkin kummankin laitteen kanssa kun WiFi on päällä. Vasemmassa yläkulmassa kun on puhelimen ja ant+ laitteiden kuvakkeet, niin puhelin näkyy yhdistettynä, mutta tuo ant+ tikun kuvakkeessa on huutomerkki. Eli viittaisiko tuo juuri tuohon että tietokoneeseen pitäisi laittaa tuo ant+ tikku myös?
Sonyyn appikaupasta ant+ ajurit niin pitäisi toimia. Itse käytän wahoo kickr snappia, garminin sykevyötä ja poljinanturia sonylla ja trainer roadilla. kickr on bluetoothin kautta, mutta näkyy myös ant+ kautta. anturit on ant+
Siis noihan paritetaan my etraining softasta eikä puhelimen bluetooth valikosta , olihan tämä tiedossa?
Edit. Itellä oli turbo muin misuron anturilla ja paritus toimi kuin junan vessa kun paritti oikeassa paikassa.
e-taining softa toimii bt:tä käyttäen android laitteilla kohtuu hyvin, nyt direto käytössä eikä pätkimistä ole esiintynyt.
Pc hommiin tarttet ton antti anturin mutta eliten pc softa ei ilmeisesti toimi joten rahat saattaa mennä viemäriin. Muihin softiin en ota kantaa pc puolella.
Ant+ tikku koneeseen ja zwifti löysi trainerin, muttei ukko pole metriäkää . nyt ei vaa ossaa prkl :(
pc vaihdettu uuteen läppäriin ja bluetoothin kautta zwift rupesi pelaamaan. vanhassa pcssä ilmeisesti huono tuo yhteys joka ei toiminut. elämä voittaa taas :)
Ihmettelin toisessa ketjussa Elite Diretosta pohjassa lukevaa calibrointilukemaa ja lukemaa mitä laite itsessään antaa kun calibroi. Mulla lukee pohjassa 6515 ja laite antaa calibroitaessa 6508-6507. Asentelin tossa power2max wattimittarin pyörään ja testailin niin Direto näyttää liian vähän watteja 8-10 pelessä (ei kovin paljoa mutta kumminkin). Tommoseen tekstiin törmäsin eliten sivuilla.
There's a sticker on the trainer with the original value, check it. If your value is close to that (not more than 5 points) it is ok.
If it is lower of more of 5 points, then it is necessary to tighten the belt (1 turn at time, then calibrate again and check if the value is ok, otherwise go on with another turn - NEVER exceed the original offset!)
Tässäkin paskassa on tota remmin kiristystä tiedossa.
Ihmettelin toisessa ketjussa Elite Diretosta pohjassa lukevaa calibrointilukemaa ja lukemaa mitä laite itsessään antaa kun calibroi. Mulla lukee pohjassa 6515 ja laite antaa calibroitaessa 6508-6507. Asentelin tossa power2max wattimittarin pyörään ja testailin niin Direto näyttää liian vähän watteja 8-10 pelessä (ei kovin paljoa mutta kumminkin). Tommoseen tekstiin törmäsin eliten sivuilla.
There's a sticker on the trainer with the original value, check it. If your value is close to that (not more than 5 points) it is ok.
If it is lower of more of 5 points, then it is necessary to tighten the belt (1 turn at time, then calibrate again and check if the value is ok, otherwise go on with another turn - NEVER exceed the original offset!)
Tässäkin paskassa on tota remmin kiristystä tiedossa.
No mutta aika fiksusti kuitenkin ilmoitettu tuo säätöarvo tehtaalla. Kaikissa muissa paitsi neossa on tosiaan hihna, joka sotkee tehokkaasti trainerin robustia toimintaa pidemmän ajan kanssan.
Olin kyllä siinä uskossa, ettei hihna sotke millään tavalla direton watteja, koska watit mitataan navasta. Mutta tosiaan, taitaahan se luistava hihna aina sotkea tehoja, koska vauhtipyörä on ulkona mittaustapahtumasta.
Olin kyllä siinä uskossa, ettei hihna sotke millään tavalla direton watteja, koska watit mitataan navasta. Mutta tosiaan, taitaahan se luistava hihna aina sotkea tehoja, koska vauhtipyörä on ulkona mittaustapahtumasta.
Tehonmittaussensori on vauhtipyörän akselilla. Voimat siis välittyvät ketju - kasetti - vapaaratas - laakeroitu napa - hihnapyörä - hihna - toinen hihnapyörä - laakeroitu tehonmittausakseli - Vauhtipyörä/kuormitusvastus kombo. Eli hihna on ennen mittasensoria tehon välitys ketjussa.
Tuo jone1:n ero 6515/6507 ero on 0,1% kun taas 360W:n kohdalla 10W on 2.8%. Onko pyörän ketju hyvin rasvattu? Siinäkin kun häviöitä tulee.
Säädin diretoa, pohjassa lukee 6515, calibroin niin antoi 6513. Heitto power2maxiin nyt 4-5wattia.
Edit. Borattia siteeraten "Great success"
Minulla on Diretosta hävinnyt ERG kokonaan, ei kuulu säätömoottorin piipatusta enää ollenkaan :(
Kaikenlaista olen yrittänyt, eri appeja pc:llä ja androidilla (zwift, bkool, myetraining), mutta ei piippaa ei. Muuten kyllä kaikki toimii, teho mitataan. Onneksi alkaa olla jo ajokelit ulkona.
Leluja mitä leluja nää eliten laitteet. Taitaa takuukeikka olla ovella. Missä joudut mahdollisessa takuucasessa asioimaan.
^ Oma Eliten lelu on nyt toinen samaa merkkiä. Aika monta tonnia on Qubo Digital B+:lla tullut ajettua, useamman fillarin kanssa. Lelu toimii kuten pitää, mutta Eliten softaan en koske tikullakaan :)
Superflyer
08.04.2018, 23.22
Nyt kun lähti traineripyörä alta varkhaan matkaan niin pitäisi keksiä uusi lähestyminen Turbomuiniin. Zwiftiä tuli väännettyä tuolla ja nyt pitäisi päästä kiipeämään Alpe DZwiftin päälle. Tallista löytyy maantiepyörä jossa thru-axle, mutta tuo ei käy Turbomuiniin. Pitäisi hommata siis ilmeisesti Turno?
VAI tekisinkö niin että otan vanhan vanhan magneettisen muutaman kympin harjoitusvastuksen käyttöön ja ostan pyörään wattikammen? Molempien hinta olisi samaa luokkaa. Eikös tuollainen kampi pelaa kanssa Zwiftissä? Tehomittarista olisi iloa myös ulkomaailmassa.
Taitaa takuukeikka olla ovella. Missä joudut mahdollisessa takuucasessa asioimaan.
Velosportissa, homma etenee jo asiallisesti.
travelleroftime
09.04.2018, 17.50
Nyt kun lähti traineripyörä alta varkhaan matkaan niin pitäisi keksiä uusi lähestyminen Turbomuiniin. Zwiftiä tuli väännettyä tuolla ja nyt pitäisi päästä kiipeämään Alpe DZwiftin päälle. Tallista löytyy maantiepyörä jossa thru-axle, mutta tuo ei käy Turbomuiniin. Pitäisi hommata siis ilmeisesti Turno?
VAI tekisinkö niin että otan vanhan vanhan magneettisen muutaman kympin harjoitusvastuksen käyttöön ja ostan pyörään wattikammen? Molempien hinta olisi samaa luokkaa. Eikös tuollainen kampi pelaa kanssa Zwiftissä? Tehomittarista olisi iloa myös ulkomaailmassa.
Wattikammet toimii Zwiftissä, ja kuten totesit kaksi kärpästä yhdellä iskulla.
Superflyer
09.04.2018, 19.43
Kiitos! Näinpä arvelinkin. Elikkäs pian tulee yksi Turbomuin sitten myyntiin!
Onko Elite Direto käyttäjillä ollut ongelmaa, että laite jysäyttää yllättäen ja täysin pyytämättä hirmuiset vastukset kehiin vaikkapa kesken lepointervallia? Mulla näyttäis tätä ilmenevän pari kolme krt / tunnin treeni. Softana Rouvy ja laitteena siis Direto + Ipad Wahoon Ant+ pulikalla kytkettynä. Garminin Vectorit löytyy myös ja Eliten poweri vaikuttaa näyttävän n 12W vähemmän noin 200-250W wateillä jyskyttäessäni. Onko kokemusta toimiiko laitos BTllä paremmin/huonommin?
Ant tekee noin ainakin neon kanssa, jos yhteys pätkii. Mulla toimii bluetoothilla paljon paremmin
JohannesP
25.04.2018, 18.42
Kannattaa yrittää selvittää onko Ant-tikussa kaikki kunnossa jos tiputtelee yhteyttä. Esimerkiksi tuomalla Ant -tikku suoraan trainerin viereen tai jos vieläkin katkeilee niin koittamalla toisella tikulla.
Itse opin talvella 8h tappelun jälkeen et ostamani uusi Suunnon tikku oli viallinen ja tiputti signaalia jatkuvasti. BT ja Eliten softa toimi kuitenkin puhelimen kautta. Garminin tikulla yhteys on toiminut täysin ongelmitta 5kk ajan ja etäisyyttä Direton ja Ant-tikun väliin jää pari metriä. Ei ole ollut muutenkaan minkäänlaisia ongelmia Diretossa tähän mennessä.
Juha Lehtinen
25.04.2018, 18.46
Itselläni on ollut myös jonkin verran ongelmia ant:n kanssa. Ostettuani aktiivisen usb-kaapelin on ongelmat pysyneet poissa.
Itselläni on ollut myös jonkin verran ongelmia ant:n kanssa. Ostettuani aktiivisen usb-kaapelin on ongelmat pysyneet poissa.
Tarkoittaako tuo erillistä laturia kaapelissa? Tämä voisi kyllä selittää omat ongelmani. Johto on aika pitkä ja pc vanha, eli virransyöttö ei välttämättä riitä.
Juha Lehtinen
25.04.2018, 21.44
Tarkoittaako tuo erillistä laturia kaapelissa? Tämä voisi kyllä selittää omat ongelmani. Johto on aika pitkä ja pc vanha, eli virransyöttö ei välttämättä riitä.
Aktiivinen usb-kaapeli mahdollistaa sen ettei tule signaalihäviötä jos ant+ tikun joutuu viemään kauemmas tietokoneelta.
Velosportissa, homma etenee jo asiallisesti.
Nyt sain uuden Direton. Tämä uusi on täysin hiljainen, ei kuulu sitä entistä ininää vastuksen säätyessä. Liekö tämä sitten uudempi versio, tai sitten vanha oli hajalla heti alusta saakka.
Sattumalta törmäsin Velosportissa toiseen Direton omistajaan, kun kanniskelin laatikkoa autolle. Hänkin mainitsi, että eipä ole enää ylämäki tuntunut miltään... eli mahtaa olla yleinen vika.
Velosportille palvelusta pisteet. Onneksi ostin sieltä, enkä tilannut ulkomailta, vaikka kyllä kai takuuvaihto postimyynnistäkin onnistuu.
Tuota Diretoa saa tällä hetkellä näköjään vaan ulkomailta, niin miten nuo takuupalautukset ym. menee EU-alueelta tilatessa? Bike24:stä saisi n. 700€:lla. En halua edes kuvitella mitä maksaa, jos joutuu lähettämään Postilla 16kg paketin ulkomaille omasta pussista.
travelleroftime
13.06.2018, 19.35
Tuota Diretoa saa tällä hetkellä näköjään vaan ulkomailta, niin miten nuo takuupalautukset ym. menee EU-alueelta tilatessa? Bike24:stä saisi n. 700€:lla. En halua edes kuvitella mitä maksaa, jos joutuu lähettämään Postilla 16kg paketin ulkomaille omasta pussista.
Hommat hoituu viestittelemällä. Tässä postipakettien hinnastoa: https://www.posti.fi/liitteet/hinnatjamaksutavat/hinnastot/pakettipalvelut-fi.pdf
Hommat hoituu viestittelemällä. Tässä postipakettien hinnastoa: https://www.posti.fi/liitteet/hinnatjamaksutavat/hinnastot/pakettipalvelut-fi.pdf
Pistin sakemanneille viestiä tuosta takuusta. Näköjään 54,9e-69,9€ maksaa postit Saksaan, jos menee omasta pussista.
Diretossa ja ilmeisesti Fluxissa on semmoinen ongelma, että jos haluaa käyttää isompaa eturatasta(enemmän inertiaa, simuloi paremmin tasamaata)ERG-moodissa, niin traineri ei saa säädettyä vastusta tarpeeksi alas. Olen käyttänyt tähän asti lähinnä Trainerroadia, niin lepo-osuuksilla saattaisi joutua pudottamaan pikkurattaalle(Trainerroad käskee vaikka 100w, mutta trainerin minimi kyseisellä välityksellä on 150w). Laskee mielestäni hieman älytrainerin pointtia, mutta en tiedä ärsyttäisikö tuo miten käytännössä. Tuossa on kuitenkin "vain" 4,2kg:n vauhtipyörä.
Aiheuttaahan toi harmaita hiuksia jos sitä ei tiedä tai ole huomannut. Ite huomasin sen kun training testiä tein eliten omalla softalla niin alkuun pyöritellään 10min 100wattia ja oli iso rieska päällä niin ihmettelin kovia sykkeitä tossa 100watin teholla, tais olla just tommonen 150w pelissä.
Aiheuttaahan toi harmaita hiuksia jos sitä ei tiedä tai ole huomannut. Ite huomasin sen kun training testiä tein eliten omalla softalla niin alkuun pyöritellään 10min 100wattia ja oli iso rieska päällä niin ihmettelin kovia sykkeitä tossa 100watin teholla, tais olla just tommonen 150w pelissä.
Ilmeisesti sama vika on myös Eliten Drivo mallissa. Kickr:ssä ei ja Neossa ei varmaan voi olla.
https://forum.slowtwitch.com/forum/?post=6646167#p6646167
https://forum.slowtwitch.com/forum/?post=6645362#p6645362
Tuossa on pari käppyrää mistä näkee minimitehot tietyllä välityksellä ja kadenssilla.
Tämä watti urheilu on mennyt ohi harjoittelun perusteiden ohi rankasti. Watithan ovat ainoastaan tulosten mittausta varten ja syke on se todellinen harjoituksen mittari. Sir Bradley totesi mainiosti, että syke ja harjoituksen tuntemus ovat tärkeintä ja watit ovat ainoastaan niiden todennettu tulos. On paljon tärkeämpää, että millä sykkeellä pystyt tuottamaan, niitä watteja, kuin se, että sykkeistä piittaamatta pystyt tuottamaan, niitä watteja. Jos olet tavoitteellinen urheilija, niin käytännössä harjoittelet vähintään 95 prosenttia harjoituksista piittaamatta wateistasi ja seuraat sykettäsi. Watit ovat vain harjoittelusi seurantaan soveltuvia.
Onko kukaan koittanut tehdä Garmin connectissa pyöräilyharjoitusta ja ajaa sitä trainerilla? Mulla edge 1030 ja edge 1000 + Direto. Toimiiko erg modessa?
Joskus koitin 1030 laitetta sisäpyöräilymoodissa ilman tehtyä harjoitusta ja sain sen edgen ohjaamaan traineria erg moodissa mutta oli kankeampi käyttää kuin eliten oma softa.
Onko kukaan koittanut tehdä Garmin connectissa pyöräilyharjoitusta ja ajaa sitä trainerilla? Mulla edge 1030 ja edge 1000 + Direto. Toimiiko erg modessa?
Joskus koitin 1030 laitetta sisäpyöräilymoodissa ilman tehtyä harjoitusta ja sain sen edgen ohjaamaan traineria erg moodissa mutta oli kankeampi käyttää kuin eliten oma softa.
Joo, olen tehnyt muutaman erilaisen joita käyttänyt sitten trainerilla että IRL ajellessa. Tuosta erg-moodista en osaa sanoa kun oma on normi-TM. Ei ehkä mikään sulavin työkalu noiden luomiseen, mutta toisaalta aika simppeli ja nopea.
Turbo Muin rupesi pitämään tämmöistä ääntä treenin jälkeen:
https://youtu.be/6UHSjgvmLew
Onko kellään vinkkejä? Oisko laakeri mennyt? Pitää purkaa, kunhan uus traineri saapuu.
Tervehdys foorumille ja tässä nyt tulee ensimmäinen viestini tänne:)
Olen siis täysin ummikko pyöräilyyn liittyvissä asioissa ja näin 30 kynnyksellä päätin tämän lajin harrastamisen aloittaa. Viime lauantaina ostin maantiepyörän ja suomen sääoloista johtuen tänään kävin ostamassa biltemasta tuon harjoitusvastuksen.
Varmasti täälläkin 100 kertaa kerrottu ohjeet aloittelijalle mutta kysyn nyt kuitenkin.
Eli mitäs tuossa sit pitää ottaa huomioon? Eniten askarruttaa että mistä tiedän koska vastus ottaa ns. ”Sopivasti” kiinni renkaaseen kuitenkaan sitä turhaan kuluttamatta? Ohjeissa kun ei kerrottu kuin siten ettei luista?
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen ja tulen varmasti jatkossakin eri osioissa ”tyhmiä” kyselemään :D
Eli mitäs tuossa sit pitää ottaa huomioon? Eniten askarruttaa että mistä tiedän koska vastus ottaa ns. ”Sopivasti” kiinni renkaaseen kuitenkaan sitä turhaan kuluttamatta? Ohjeissa kun ei kerrottu kuin siten ettei luista?
Onko siinä vastuksen telan ja renkaan etäisyydelle jokin säätösysteemi? Siinä tapauksessa varmaankin ensin höllempi kontakti ja sitten kiristää kunnes ei enää luista. Aika napakasti pitää kumi olla telaa vasten, jos vähänkään isommilla tehoilla runttaa.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.