PDA

Näytä tavallinen näkymä : Nastarenkaat näin yleensä ottaen



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10

HMK
06.01.2014, 18.16
Sen olen nyt huomannut, kun on joutunut ajamaan sulalla tiellä, niin Kendoissa on alkanut nastojen reiät muuttumaan väljiksi. Varmaan johtuu kelistä, kun nasta ei pääse uppoamaan alustaan niin taipuilee kolossaan sinne tänne, ja syö kumia. Edelliset kaksi talvea, mitä noilla olen ajanut, oli hyviä lumitalvia ja renkaista kului lähinnä vain uuden kiilto pinnasta pois tuhansien kilometrien matkalla. Nyt on kuukaudessa kärsineet paljon enemmän. Nastatkin jo hieman pyöristyneet, sitä tosin oli havaittavissa jo ennen tätäkin "talvea", mutta vielä selvemmin nyt.

http://but.fi/i/2kc

janne68
07.01.2014, 12.16
Liukasta oli välillä, mutta fillarilla sitä ei huomannut. Alla Suomi Tyres extreme 29". Jo muutaman vuoden ajettunakin pitää riittävästi, kun muistaa laskea paineita alas.

http://3.bp.blogspot.com/-okaoxDcPru8/Ur2nPzJM5FI/AAAAAAAAdnQ/AqteKDPU09U/s640/P1030266.JPG


Mulla samat renkaat.Pitää riittävästi ja ei nastat irtoile.Ei valittamista!

Sisu
07.01.2014, 19.38
Eipä nuo nastarenkaat ikuisia ole. Kumi aikaa myöten kovettuu ja alkaa halkeilemaan samalla tuki menettää elastisia ominaisuuksiaan. Tässäkin asiassa on yksilöllisiä eroja, mutta kolmesta viiteen talvea sanoisin olevan normaali nastarenkaan elinikä.

CwA
07.01.2014, 20.21
Eipä nuo nastarenkaat ikuisia ole. Kumi aikaa myöten kovettuu ja alkaa halkeilemaan samalla tuki menettää elastisia ominaisuuksiaan. Tässäkin asiassa on yksilöllisiä eroja, mutta kolmesta viiteen talvea sanoisin olevan normaali nastarenkaan elinikä.

Bilteman nastoilla tulisi nyt 8. talvi laskujeni mukaan, mutta niistä oli jo viime talvena paras terä poissa, vaikka yhä kohtalaisesti pitävätkin.

Aikoinaan Nokialaisilla taisi mennä samaa luokkaa, enkä muista että niissä olisi mitään ongelmaa ollut, mutta lukittu pyörä vietiin lukitusta pyörävarastosta.

Mara Wintereistä en tiedä kauanko kestävät, taitaa kuitenkin käydä niin, että ei niillä kovin paljoa tule ajettua, kun painoon ja huonoon kulkuun sellaisilla paineilla, että pitoakin löytyy, jos suhteuttaa, niin ei ne oikein ole kelvolliset kuin voimaharjoitteluun mun käytössä. Kapeampi Mara Wintteri voisi olla parempi, joku muu ehkä sitäkin parempi.
Kovasti tuntuu olevan juttua, että nastat painuisi renkaan sisään hissukseen, joten ehkei ne kovin pitkään kestä sitten, muttei noista ole kokemusta kuin vuosien päästä, että kuinka kestävät.

Omat pyöräni säilytän kylmässä tilassa auringolta suojassa.

Riippuu varmasti paljon siitä pitääkö pyörää ulkona etelä-seinällä, sisällä lämpimässä, sekä ajaako kuinka paljon asfaltilla. Yleensä mulla ei tule juuri lainkaan asfaltilla ajoa, hiekalla ehkä jonkin verran, mutta enimmäkseen lumella ja jäällä ajoa pikkuteitä pitkin rauhalliseen tahtiin, joten mulla renkaat kestää aika kauan.

CwA
09.01.2014, 09.39
Naapurille pyörittelin W106 renkaat vanteille, 37-622 koossa, noin 800g oli painoa puntarin mukaan pelkällä renkaalla.

Ikävästi oli vaijerit muutamassa kohdassa näkyvissä, aika ohuen kumin suojissa ja metallisella työkalulla jos on autettu joskus pois, niin ilmeisesti herkästi tulee vaijeri kurkistelemaan.

Nasta on pienempää kokoa noissa kuin Mara Wintereissä ja ei tasainen vaan sellainen pyöreä se laki. Maran nasta sormeen ottaa paremmin, vaan tuo naapuri ihmetteli kuinka liukkaat nastat nuo mun Marat oikein ovat verrattuna noihin W106 renkaisiinsa.

Muutoin nuo naapurin renkaat ei uutta häpeä vaikka ikää jo onkin, mutta nuo paljastuneet vaijerit taitaa pistää koko renkaan käyttökelvottomaksi ennen kuin kerkeävät kulumaan. Enemmän painetta kun laittaa, niin alkaa mutkittelemaan rengas vaurion kohdalta, aika kehnossa kunnossa ovat jo siis. Ainakin 4 vuotta noilla ikää, muttei niillä kovin paljoa ajeta ja mummopyörällä ei ehkä ajella niin sporttisestikkaan, joten kestänevät aika kauan, jos vaan tyytyy muovisiin rengasrautoihin.

marmar
09.01.2014, 13.19
Nasta on pienempää kokoa noissa kuin Mara Wintereissä ja ei tasainen vaan sellainen pyöreä se laki. Maran nasta sormeen ottaa paremmin, vaan tuo naapuri ihmetteli kuinka liukkaat nastat nuo mun Marat oikein ovat verrattuna noihin W106 renkaisiinsa.

Pyöreä laki on tullut vuosien saatossa. On mielestäni tasaisnen uutena. Olisko se marawintterin tietyn jääkelin liukkaus juurikin seurausta isommasta koosta. Iso tasapäinen nasta ei jaksa upota tarpeeksi jäähän? Meinasin jo kerran ehdottaa asiaa kuvia katseltunai, mutta tulin aatoksiin, että ei kai noita nastojan nyt niin montaa kokoa ole.

CwA
09.01.2014, 17.51
Pyöreä laki on tullut vuosien saatossa. On mielestäni tasaisnen uutena. Olisko se marawintterin tietyn jääkelin liukkaus juurikin seurausta isommasta koosta. Iso tasapäinen nasta ei jaksa upota tarpeeksi jäähän? Meinasin jo kerran ehdottaa asiaa kuvia katseltunai, mutta tulin aatoksiin, että ei kai noita nastojan nyt niin montaa kokoa ole.

En ole ihan varma tuosta, että pyöreys olisi tullut vuosien myötä, muistikuva on, että olisi uutena joskus hirveän kauan sitten ollut pyöreä nastan pää Nokialaisissa, mutta enpä mene vannomaan. Tänään hypistelin w106 kumia kaupassa, mutten nyt muista lainkaan sitä millaiset ne nastat oli.

Tosiaan nastoissa vaikuttaisi olevan jotain eroa koossa ja vaikka maran nastan nurkka tuntuu hyvin tarttuvan sormeen, niin ehkä se tosiaan ei uppoa samalla tapaa jäähän kuin se pienemmällä halkaisijalla oleva nasta.

Yritän ottaa huomenna valoisana aikana kuvaa noista käytetyistä W106 renkaista, kun loppuremontti valmistuu vasta huomenna, niin voi jotain vertailua tehdä, kun näkee nastat kuvassa oikein isona, näillä silmillä ei oikein 'livenä' tarvitse noin pieniä osia enää arpoa. Kuvasta näkee myös hyvin sen onko se pyöreys pelkästä kulumisesta tullut, vai onko aikoinaan ollut noissa nastoissakin erilaisia.

Jos oikein paljon Mara Winttereillä ajaisi hiekalla, niin pidon pitäisi parantua, mikäli tuo nastan pyöristyminen ja läpimitan kutistuminen toisi lisää pitoa. Tosi hyvät ne kyllä ovat pehmeällä hiekkatiellä, mutta varmaan WTB Nano olisi vähintään parempi :D

rhm
09.01.2014, 21.01
Nastarengas ei sovi hyvin sulalle asfaltille, erityisesti ei tappajasepelillä pinnoitetulle pidempiaikaiseen käyttöön!

Minulla vajaa kaksi talvea ja 2 tkm ajettu MaraW:n asfaltin pyöristämät nastat alkoivat osoittaa minne sattuu, ja puhkaisivaat renkaan tämän "talven" sulalla ajojen vuoksi. Hiekkaa pääsee nastan poteroon, hiertää sen taskun rikki, rikkoo kudosrungon ja tuho on valmis. Lumella ja jäällä nastaisten kesto on varmaan ihan toinen.

Renkaan vuoto oli vielä erikoinen, en ollut aiemmin vastaavaa nähnyt: rengas puhisi ja vihelsi täyteen pumpattuna, märkänä nastat kuplivat kun ilma pääsi rungon läpi. Pois otettuna rengas ja sisuri oli mustan pölyn peittämä ja nastojen paikat tuntuivat koholla.

Taustatietoa: työmatka-ajojen vuoksi paineet ovat olleet nopeuden puolella 4-6 bar, vain oikeasti liukkailla olen laskenut 3 bar pintaan. Kuski 80 kg, renkaat 35 - 622. Vanteet tubeless-valmiit, vuotava ilma tulee pois sieltä mistä pääsee eli jokaisen nastan rikkoman kudoksen läpi. Tästä puhjenneesta takakumista lamellien uritus oli juuri kulunut loppuun, eli ehkä 2 mm pinnasta, ja nastojen ulkonema kasvanut uuteen verrattuna.

No, onneksi tuota lunta on vihdoin luvassa tänne trooppiseen etelään. Jos vaikka tulisi noille nastoille oikeaa käyttöä.

HMK
10.01.2014, 09.03
Tuo on MW:n tunnettu ominaisuus tuo nastojen läpi painuminen. Liian matala kuvio talvirenkaaksi, ei jää tarpeeksi materiaalia nastan alle. Ei ongelma muilla renkailla. Nastanreikien kulumista sulalla ajettaessa tosiaan näkyy tapahtuvan, kuten yllä tuli todettua.

arctic biker
10.01.2014, 10.33
Ei ongelma muilla renkailla
Suattaapa olla! Syksyllä vasta ihailtiin paikallisessa Postin Nokialaisia joista nastat kurkisteli sisäpuolelta.

rhm
10.01.2014, 23.15
Tuota nastan läpimenoa omin silmin ihailleena se näyttää vaikuttavalta, etenkin liitännäisine ilmiöineen.

Jatkossa tutustutaan talveen vain 2-rivinen MaraW 30 mm leveänä edessä, takana joko 35:na tai W106. Katsotaan miten se pari toimii kun kelejä tulee. On ihan eri viestisäikeen asia on mikä kumi toimisi parhaiten tuolla sulalla sepelillä.

VPR
10.01.2014, 23.44
Vuosi sitten hankitut ISP:t on ajettu loppuun, nastat ovat painuneet pohjaan tai irronneet lähes kokonaan keskirivistä ja takana kylki on alkanut repsottaa. Laitoin uudet tulemaan pykälää leveämpänä ja vahvistetuilla kyljillä.

VPR
11.01.2014, 00.40
Eturengas räjähti 12 minuuttia viestini jälkeen eteisessä :D vaihdoin molemmat pois.

wekkuli
11.01.2014, 09.39
Jatkossa tutustutaan talveen vain 2-rivinen MaraW 30 mm leveänä edessä, takana joko 35:na tai W106. Katsotaan miten se pari toimii kun kelejä tulee. On ihan eri viestisäikeen asia on mikä kumi toimisi parhaiten tuolla sulalla sepelillä.

Eikös kuitenkin olisi parempi laittaa eteen se pitävämpi?

marmar
11.01.2014, 23.25
Vuosi sitten hankitut ISP:t on ajettu loppuun, nastat ovat painuneet pohjaan tai irronneet lähes kokonaan keskirivistä ja takana kylki on alkanut repsottaa. Laitoin uudet tulemaan pykälää leveämpänä ja vahvistetuilla kyljillä.

Paljonko kesti ajoa ja minkätyyppistä?

VPR
12.01.2014, 01.34
Paljonko kesti ajoa ja minkätyyppistä?
2500 kilometriä asfalttia, hiekkatietä, polkua, lumipolkua.

arctic biker
12.01.2014, 07.41
Tuo 2500 kilsaa tuntuu kyllä pirun vähäiseltä määrältä? Jotenkin väittäisin että Extremet kestää roimasti enemmän.

scf_
12.01.2014, 13.36
Toisaalta ei ollenkaan vähältä alustat huomioiden. ISP nyt vaan ei ole mikään sepelikelvirengas. 2500km lumipolulla olisi hävyttömän vähän.

sakuvaan
12.01.2014, 17.32
Tuo 2500 kilsaa tuntuu kyllä pirun vähäiseltä määrältä? Jotenkin väittäisin että Extremet kestää roimasti enemmän.

räkäkumista tehdyt nappulakumit saa sileeks alle 20h ajolla.. kaikki on suhteellista :D

rhm
12.01.2014, 22.33
Eikös kuitenkin olisi parempi laittaa eteen se pitävämpi?

Pitävämpi on varmasti oikeasti liukkailla tukevampi. Samoin leveämpi kantaa hangessa enemmän.. Ajattelin aikalailla suoraa ajoa edes jotenkin hoidettua tietä tai KLV:tä pitkin.

Laitan viestiä kun omia kokemuksia kertyy. Tuossa vieressä keskustelu jo virisi epäparisista rengastuksista.

IncBuff
12.01.2014, 22.35
Mulla on käyttöpyörässä takarenkaana 30mm Winteri. En laittais eteen kun sivuttaispito jäällä on kesärenkaan luokkaa.

CwA
14.01.2014, 10.22
Koska kaikki odottavat kieli pitkällä päivitystä mun seikkailuihin Mara Wintereiden pidon suhteen, ilokseni voin ilmoittaa, että olen onnistunut viimeinkin saamaan yhteyden tehtaan puoleen ja erään sähköpostimokan ansiosta sain heidän sisäisen postinkin, joka osoitti, että jotain kiinnostusta on asiantiimoilta herännyt.

Odottavalla kannalla siis edelleen, mutta jotain pientä toivetta on saada jonkinlainen valmistajan näkemys aiheeseen.

Jos haluaa vastauksen, niin ei pidä missään nimessä lähettää palautelomakkeen kautta, vaan suoraan info@schwalbe.com, muuta kautta lähetetyt viestit katoavat bittiavaruuteen ja info osoonkin voi joutua pari kertaa laittamaan viestiä, tai kuten mun tapauksessa, vasta kolmas viesti meni läpi filttereistä, kun kyselin vain rengaspaineista, jonka jälkeen vasta päästiin varsinaisesta asiasta vääntämään, ikävä asiakas, kun ei tyydy vain luopumaan sponsorin rahoista :D

marmar
14.01.2014, 11.37
Toisaalta ei ollenkaan vähältä alustat huomioiden. ISP nyt vaan ei ole mikään sepelikelvirengas. 2500km lumipolulla olisi hävyttömän vähän.

Vastaus kylki repsottaa tarkoitta kyllä helposti sitä, että lumipolullakin olisi tullut kilsat vastaan. 2500 riittänee mulle, että voin harkita ottamasta yhden renkaan kiertoon. Ajatus on, että laitan aina huonomman taakse, ja kun siitä aika jättää, niin aina edestä taakse ja uusi eteen. Tähän saakka menty W106 renkailla. Extremet vasta menossa alle, joten jos tällaisia talvia on, niin kokeilu siirtyy aika kauas.

Laiska kun olen, niin en ole vaihdellut kumeja ja ajellut W106 maastossakin. Kestää muuten aika hyvin kalliollakin. Ei irtoo nastat, ei ainakaan reunasta,. kun niitä ei ole :D.

Mudassa onneton kuvio ja kapea rengas muutenkin maastoon, mutta kyllä tuollakin on pärjäillyt.

CwA
02.03.2014, 17.32
Löysin viimeinkin sen missä noi Marathon Winterit on hyvät, mulla on sellainen maitokärryn tapainen mettäkärry, jolla roudaan pölkyt metsästä liiterin tykö pilkottavaksi, kärryssä on sukset, mutta nyt mättäät paistelee niin, että tarvitsi renkaita ja heitin pari ylimääräistä 28" vannetta Mara Wintereiden kera kärryyn, menee hyvin metsikössä ja peilijäällä voi poikkirinteenkin kärryä lykkiä, nastoilla ei lipsuttele ja kärry ei mene edes nurin eikä rengas siitä voi karata alta, joten ei tuo Mara Winterin ominaisuuskaan kiusaa.

Luokattoman huono rullausominaisuuskaan ei tuossa käytössä haittaa, eikä kilsoja tule niin paljoa, että nastat painuisi läpi, alustakin on yleensä suhteellisen pehmeää, jossa tuo 50mm leveys on hyväksi. Ei noista renkaista oikein muuhun kylläkään ole, W106 taitaa olla merkittävästi parempi kaikissa olennaisissa asioissa fillarin renkaana ja noin samaa hintaluokkaa.

deadbeef
08.03.2014, 21.47
Laiskuuttani tai muilta kiireiltä vaihdoin vasta tänään talvirenkaat pois alta ja kävin samalla nastat läpi. Annoin syksyllä lompakon valita renkaat ja ajelin sitten koko talven 30-622 Schwalbe Wintereillä, aika lailla 2000 km kaikkiaan. Yhtään nastaa ei ole irronnut, kunnon puolesta kestävät ainakin toisen talven vielä. Ei tullut yhtään flättiäkään vaikka tätä stadin sepeliä on jauhettu. Aikamoiset kiemurtelijat on mutta pitoon olin ihan tyytyväinen, kantata sai rauhassa. Kerran vain keräilin luitani fillarin edestä ja sekin selvä ajovirhe. Ookoo budjettirenkaat etelän talveen.

Kaekopoeka
16.03.2014, 19.50
Just vaihoin Schwalben Winter marathonit (50-559) lopullisesti pois. Olivat eka nastarengaskokeiluni ja kyllästyin, tumpelo kun olen ja renkaat oli niin järjettömän tiukat asentaa pyöräni vanteille, että sain melko monesti sisärenkaan puhki.

Toinen seuraus tiukkuudesta oli että minun opeilla ei rengasta saanut millään suoraksi vanteelle. Aina jäi molemmille puolille kumia kohdat missä kumi upposi syvemmälle vanteeseen (Alexrims TD17, 559x17-6061H-T6) ja menosta tuli pomppivaa.

No, nykyisiin nastattomiin verrattuna, olihan ne hiukan pitävämmät mutta toisaalta ero oli yllättävän pieni. Merkittävin etu nastarenkaista oli alustalla jossa sohjoon oli jäätynyt uria muiden renkaista, jolloin urasta pääsi pois kun rengas otti hiukan pitoa uran reunasta. Mielestäni rengas myös on jotenkin herkästi yliohjaava eturenkaana. Ensi talven työmatkaa ajelen mieluummin nastattomilla jos ei tule koetettua toista merkkiä ja mallia paremman kokemuksen perässä. Toki asennusongelman vuoksi en ehkä päässyt nauttimaan ajosta kunnolla näillä kumeilla.

KJP
17.03.2014, 23.15
Ei tykännyt Nokian Extreme 294-nastakumi kivikkoisilla poluilla ajosta. Reunanappuloiden väleihin repesi pisimmillään 2cm pitkiä rakoja ja toki sisukumi otti kivikkoisen laskun päätteksi osuman jostain tikusta tai pienestä kivestä. Sitten menikin Mc Gyver-hommiksi: matkaa kotiin oli sen verran ettei huvittanut taluttaa ja kivistä polkua oli vielä useampi kilometri edessä. Otin rikkuneesta sisurista venttiilin pois ja tungin sen pistosuojaksi. kesti kotiin asti. No nyt on varanastoja, niitä kun olin aikonut ostaa, kun kivikossa ajo oli jo irroittanut aika monta. Irtoavat helposti sivuleikkureilla vetämällä. Niin, kumihan oli käytössä kolmatta talvea.
Tältä näytti eniten revennyt kohta. Vauriot olivat tällaisia oikealla kyljellä, vasemmalla puolella oli vain pieniä repeämiä, joista vähän näkyi kuituja.
http://www.elisanet.fi/kari.j.parssinen///extreme1.jpg

CwA
30.07.2014, 00.34
Taidanpa Extreme 294 laittaa eteen ja WXC 300 taakse, jos vaan löytyy sopivasti rahoitus moiseen, ei tarvitse arpoa, että onko sitä pitoa.

294 on ilmeisesti parempi lumessa ja 300 rullaa kevyemmin, kun 300 tulee perässä niin huonompi lumessa eteneminen ei ehkä haittaa juurikaan, mutta kun takana on enemmän painoa, niin parempi rullaavuus auttaa enemmän ja toisaalta kun edessä vähemmän painoa niin 294:n heikompi rullaavuus ei siinä taas kiusaa, ehkä.

IncBuff
18.09.2014, 10.41
Ei taida olla maasturiin edelleenkään Ice Spikerin voittanutta, kun leveyttä saisi olla vähintään sen 2,25"?

cobbo
24.11.2014, 14.46
Laitoin pääosin auratuilla väylillä käytettävään talvirouskuuni Marathon Winterit ikivanhojen Nokia W106 Hakkapeliittojen tilalle (joo, niin vanhat olivat).

Kysymys olisi Marathonin sivummaisten nastarivien nastoista: pitäisikö sisäänajo tehdä niin matalalla paineella että nekin ottavat kunnolla kontaktia tiehen, vai luottaa että nekin asettuvat aikanaan mutkissa ja epätasaisella alustalla? 3 barin paineilla alustaan koski lähinnä keskiharjanne ja keskimmäisimmät nastat, ulkorivit olivat kiiltävän puhtaat 50+ kilsan ajonkin jälkeen. Menisi masokismin puolelle jyristää kahdella barilla kymmeniä kilsoja sisäänajoa...kolme tuntui olevan jäisillä kelveillä aika hyvä kompromissi rullaamisen ja pidon välillä.

Fiolaristi_57
05.12.2014, 09.04
ikivanhojen Nokia W106 Hakkapeliittojen tilalle (joo, niin vanhat olivat).

Kiinnostaisi tietää mitä tuo 'ikivanha' on vuosissa ja mikä on renkaiden yleinen kunto?

Vaihdoin viime viikolla pyörääni taakse (edessä jo oli W240) Hakkapeliitta W106:n suojaamaan hiekoitussepeliltä, joka oli mennyt kesäkumin läpi. Pari päivää ajeltuani takarengas oli taas tyhjentynyt. Tarkistaa se olisi pitänyt muutenkin, sillä ajo oli renkaan vaihdon jälkeen muuttunut karmean vikuroivaksi. Jäljistä saattoi päätellä sisuskumin tulleen Hakkapeliitan kylkeen syntyneestä repeämästä ulos. Ilkivallan mahdollisuuden suljin pois havaittuani sisäpuolelta katsottaessa renkaan kylkeä kiertävän kumin hapristumisesta kielivän raidan, jonka kohdalle repeämäkin oli syntynyt. Kulutuspinta ja nastat olisivat olleet vielä täydessä iskussa.

Saman tyyppinen kohtalo kävi viime talvena toisen W106:n kohdalla. Laitettuani renkaan alle muuttui pyörän kulku vikuroivaksi ja syyksi paljastui renkaan kyljissä olleet repeytymät ja pullistumat.

Toisen kyseisistä renkaista hankin alkuvuodesta 2008 mutta toisen hankinta-ajankohdasta ei ole varmaa tietoa. Muistelen hankkineeni senkin samoihin aikoihin +/- 1 vuoden tarkkuudella toiseen pyörääni. Renkaasta en löytänyt minkäänlaista numerosarjaa, jonka olisi voinut ajatella kertovan valmistusajankohdan. Kesäajat renkaat ovat olleet kuivassa ja lämpimässä kellarivarastossa.

Samoihin aikoihin eturenkaiksi hankkimani W240:t ovat vielä käytössä.

cobbo
05.12.2014, 14.48
Kiinnostaisi tietää mitä tuo 'ikivanha' on vuosissa ja mikä on renkaiden yleinen kunto?

Todnäk vanhemmat kuin vm2008. Saatan valehdella jos sanon 10 vuotta, mutta yli 5 joka tapauksessa. Oikeasti, muutamaa rengasta on kierrätetty perheen fillareissa niin kauan että kaikki muistikuvat hankinnasta on kadonneet. Kunto oli vastaava, eli nappulat ja nastat sinällään olivat kunnossa mutta nappuloiden välissä kumi oli halkeamamattoa, ja kyljet kauttaaltaan halkeilleet. Vahvikeverkko ilmeisesti piti niitä kuitenkin kasassa ilman pullistumia joten olivat siinä mielessä ajokunnossa.

Lopullinen vaihto johtui siitä että nastat olivat hajottaneet renkaan sisäpinnan suojaverkon ja alkaneet kuluttaa sisäkumia, ja siksi että vaijeri oli alkanut ruostua.

ealex
05.12.2014, 15.18
^ Polkupyöränrenkaisen tuotannosta Nokian Renkaat luopui 2004, jolloin Lieksan tehdas siirtyi yrityskaupan myötä uudelle omistajalle Suomen Rengastehdas Oy:lle. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_Renkaat)

Fiolaristi_57
06.12.2014, 13.47
^ Kaikki merkinnät nokian -nimeä myöten näyttävät pysyneen samoina viime talvena Budget Sportista tilalle ostamassani Hakkapeliitta W106 renkaassa kuin olivat noissa aiemmin kertomissani tiensä päähän tulleissa kumeissa. Toivottavasti tuo kertoo ainoastaan valmistusmuotin pysymisestä samana yrityskaupasta huolimatta eikä pitkäksi venyneestä varastointiajasta.

Huolestuneena kuitenkin panin merkille pyörän alla paineistettuna olleen renkaan kyljessä jo näin yhden vuoden jälkeen näkyvän 'halkeilun'. Aiemmissa renkaissa varsinainen repeämä syntyi kyljen 'yläosaan' eli kulutuspinnan läheisyyteen. Tässä uudessa renkaassa havaitsemani halkeilu oli vanteen läheisyydessä.

KilledByDeath
14.12.2014, 21.51
Eipä kestänyt Schwalbe Winter 30-622 Oulun talvea kuin ~3000km. Kaksi rengasrikkoa viikon sisään, molemmilla kerroilla pieni kivensiru syönyt itsensä kumista läpi. Ensisilmäyksellä renkaan sisäpuoli näyttää ehjältä, mutta tarkemmin tutkittaessa löytyi useita pieniä kiviä erityisesti nastojen kohdilta. Pehmeämpi metalli nastoista näyttää kuluvan aika nopeasti ja syntyvä kuoppa imee tehokkaasti hiekanjyvät tiestä.


https://farm8.staticflickr.com/7578/15402077403_40f6304e9b_c.jpg (https://flic.kr/p/pt2F1F)

https://farm8.staticflickr.com/7563/15399442434_b909964690_c.jpg (https://flic.kr/p/psNaJb)

kuovipolku
14.12.2014, 23.32
Mun silmäni eivät näe metallin kulumista vaan nastojen vääntymistä ja kääntymistä, joka mahdollistaa hiekan tunkeutumisen nastan alle missä kumi on ohuinta. Olen myös kuvitellut että nastat ovat yhtä kappaletta ja samaa metalliseosta, mutta voin olla väärässäkin.

FWIW kun viimeksi pyöritin omiani, nastat näyttivät istuvan paremmin. Olisi ehkä pitänyt vilkaista sisäpintoja tarkemmin ennen asennusta mutta ehjiltä ne näyttivät eikä sormenpäissäkään mitään tuntunut. Täytyy toivoa että tuuri jatkuu, olipa kyse sitten laadunvaihtelusta, sisäänajon huolellisuudesta, eroista käytössä tai pelkästä sattumasta.

jave
15.12.2014, 12.48
Oulussa ei näköjään kestä saksalaisten jakopäänremmit autoissa eikä myöskään Schwalben Winterit. Minä en tainnut päästä edes tuonne 3000:iin omillani (ks. linkinkuvat)

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38223-Schwalbe-Marathon-Winter-renkaiden-kestävyys/page6

Tälle talvea survoin vanhan Nicetracin 100 nastaisen 37-40x622 väkisin Bianchiin kiinni. Kiekon sai ilmattomana paikalleen eikä pahoja hinkkausääniä kuulu ajaessa. Loistava rengas niin kestävyydeltään kuin myös pidoltaan.

mehukatti
15.12.2014, 14.08
Mulla on Marathon Winterit kestänyt kaksi talvea Helsingissä ja itseasiassa myös sepelikaudet paljaalla asfaltilla. Täksi talvikaudeksi asensin kyseiset renkaat tubelessina, joka paransi mielestäni ajotuntumaa ja ehkä hiukan kevensi painoa.

KilledByDeath
15.12.2014, 16.23
Marathon Winter kestää, Winter ei.
On minullakin ollut 42mm Marathon Winterit vuodesta 2010 ja edelleen ovat käytössä avokin hybridissä. Nastat eivät ole painuneet kumista läpi eivätkä muutenkaan kuluneet noin kuin kuvien Wintereissä vaikka ajokilometrejä on takuulla enemmän.

arctic biker
15.12.2014, 16.37
Marathon Winter kestää, Winter ei.
On minullakin ollut 42mm Marathon Winterit vuodesta 2010 ja edelleen ovat käytössä avokin hybridissä. Nastat eivät ole painuneet kumista läpi eivätkä muutenkaan kuluneet noin kuin kuvien Wintereissä vaikka ajokilometrejä on takuulla enemmän.
Ei se noin yksioikoista ole, rengaspaineet ja kuskin paino vaikuttaa. Ynnä ns. Todelliset Ajokilometrit.

PekkaO
15.12.2014, 16.53
Kolmatta kautta menevät minulla 35mm "rullaamattomat, pitämättömät, kestämättömät" Marathon Winterit cc:ssä, noissa samoissa olosuhteissa ja tyytyväinen olen toistaiseksi ollut. Eteen pitää tosin vaihtaa uusi, nastoja on sen verran kadonnut. Toimineet niin työmatkoilla kuin porukkalenkeilläkin. En tosin kanttaile niillä 20 kmh vauhdissa, joten ehkä olleet nössökäytössä. Kyllä ne tuon paksuisina uppoavat lumeen, jos sellaista joskus sattuu tulemaan. Tietysti on hauska kuulla, jos joku toinen rengas on parempi vaihtoehto pito-, rullaus- ja sepelinkestävyyskriteereillä. Mieluusti niin, että jokainen ominaisuus on MW:n kanssa vähintään samalla tasolla, mutta ainakin jokin parempi.

Litkutuksesta tuli mieleen, onko kukaan kokeillut Ice Spikerin litkutusta? Toimiiko?

slow
15.12.2014, 16.55
Sekä jäykkäkylkinen IS että taittuva IS Pro ovat tiivistyneet naurettavan helposti tornipumpulla. Vanteina Mavic ja Kinesis.


*nips* Täksi talvikaudeksi asensin kyseiset renkaat tubelessina, joka paransi mielestäni ajotuntumaa ja ehkä hiukan kevensi painoa.

Kiitokset vastauksesta kysymykseen jota olen muutaman päivän jo pohtinut. Testaan tätä seuraavaksi.

Halloo halloo
15.12.2014, 17.27
Eteen pitää tosin vaihtaa uusi, nastoja on sen verran kadonnut.

http://www.bike-discount.de/en/buy/nokian-replacement-spike-flat-10-pieces-51307
Isommissakin pusseissa saa varanastoja.

HMK
15.12.2014, 20.03
Ei se noin yksioikoista ole, rengaspaineet ja kuskin paino vaikuttaa. Ynnä ns. Todelliset Ajokilometrit.

Kilometrien lisäksi varmaan eniten vaikuttaa käyttöolosuhteet, eli lumen ja jään vs. sepelin ja asfaltin määrä. Viime talvena renkaat kului silmissä ja nastanreiät meni väljiksi, vaikka ajoin tosi vähän kilometrejä siinä **skatalvessa. Pari edellistä oli hyviä lumisia talvia, eikä renkaatkaan menneet miksikään moninkertaisesti enemmällä ajolla.

Nastan osuessa kovaan tienpintaan ei asfaltti tai nasta jousta. Kumi joustaa, eli nasta liikkuu reiässään ja syö kumia ympäriltään. Sitten sinne väljistyneeseen reikään pääsee hiekkaa, joka vielä nopeuttaa kulumista. Minulla ei sentään mennyt mitään läpi renkaista, ei nastat eikä hiekka, mutta nastat heiluu rei'issään. Kuva otettu kesken kautta, eli lopussa tilanne oli vielä rumempi.

http://but.fi/i/2kc

TANUKI
17.12.2014, 19.45
Ei se kovinkaan kiva ole jäisillä kelveillä ilman nastojakaan ajaa. :/ Itsekkin heitin eilisestä liukastelusta viisastuneena Winterit alle ja tänään kulki paljon paremmin. Saa nähdä miten paljon kilsoja sitten kestää. Tulispa jo lunta, ei voi muuta vaan sanoa...

izmo
21.12.2014, 15.48
Täällä päin ei oo vielä pääsyt nasta oikein vielä toimiin vaan kesäkumi rullaa... metsässä tautinen pito ja kelvit on paksulla sepelillä

wekkuli
21.12.2014, 16.21
Meilläpäin on pari päivää ollut aika soppelit kelit nastoille, kun lunta ei juurikaan ollut, mutta kovia ja jäisiä paikkoja kylläkin poluilla ja kelveillä. Joten olipas läskeilyn välissä kiva välillä ajaa nälkiintyneellä nastapyörällä...

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10882198_10153000359618812_3583682292274918565_n.j pg?oh=2d5e2d19626eec4a0be2acf8f4bd54fd&oe=5539F5AB&__gda__=1425728766_7e97bd732994c41a8793eddc2875cb1 9

izmo
21.12.2014, 17.09
voi tulis tännekkin kunnon jäät metsään ja kelville mutta kun ei niin sitten ei

Iglumies
21.12.2014, 17.55
Nyt alkaa kuiva talvikausi ja nastakumit saa roikkua pajan naulassa joutilaana.

J.Kottenberg
21.12.2014, 20.18
Nyt alkaa kuiva talvikausi ja nastakumit saa roikkua pajan naulassa joutilaana.

Eikö kuitenkin ole jäätä pinnoilla vähän joka paikassa? Miten niitä nastarenkaita ei jatkossa tarvittaisi?

Iglumies
21.12.2014, 20.41
En kiellä, enkä neuvo olemaan käyttämättä, mutta ilmankin tulee hyvin toimeen.
Jäiset kelit sitten erikseen.

via
21.12.2014, 21.14
jäätä on varmasti jossain mutta ei mun pääasiallisilla reiteillä Porissa vaikka lunta tulleekin ennen joulua, niin kauan kuin pakkanen pysyy en tarvitse nastoja, välttämättä - tosin Trella olevaan pyörään laitoin viime viikolla ja tapasin Pendolinon lähellä kelvillä pyöräilijän joka oli tahattomasi levittänyt tavaransa kadulle. sanoi pyöränsä nastojen olevan kuluneita - mulla oli siinä vaiheessa ihan uudet nastat edessä, takapään sliksi eli välillä omaa elämäänsä jatkaessani matkaa

Greycap
21.12.2014, 22.41
Seuraavan kesän aikana menee nastarengas uusiksi koska pyöreiksi kuluneet nastat ei paljoa pidä, olen ajanut yhden talven ISP:llä koossa 26x2.1 ja ensi kevääseen mennessä on täynnä kaksi koossa 29x2.1 mutta enenevissä määrin on ruvennut kiinnostamaan tuo Nokian/Suomi Tyres Extreme 294 jollaisilla täälläkin tuntuu muutama ajavan. Kysymys sellaisille joilla on kokemusta sekä ISP:stä että Extremestä, onko mitään käytännön eroa? Tulee siis 29eriin pelkäksi eturenkaaksi kevyeen yleiskäyttöön eli kaikensorttista tietä ja joskus helppoa polkua.

no-saint
22.12.2014, 14.09
Itsellä viime talvena edessä isp evo ja takana extreme 294. Tänä talvena päädyin molempiin päihin extremeen. Syyt: pitää nastansa paljon paremmin, parempi vetopito (takana), pitää kivillä paremmin kuin isp, paljon edullisempi. Miinuksena julmettu tärinä :-) siis kovalla alustalla. Kuviossa niin paljon isommat nystyrät että tippuu jo hampaatkin suusta. Ja tietysti onhan tuo extreme aika hennon kaponen ku verrokkeina on-one floaterit ja 29" maxxis ardent 2.4. Ei kanna niin hyvin kuin isp.

izmo
22.12.2014, 14.24
Eikö kuitenkin ole jäätä pinnoilla vähän joka paikassa? Miten niitä nastarenkaita ei jatkossa tarvittaisi?

Nastakumeilla ajetaan vaikka niitä ei tarvittais... se kuuluu toimenkuvaan:cool:

marmar
22.12.2014, 15.50
Itsellä viime talvena edessä isp evo ja takana extreme 294. Tänä talvena päädyin molempiin päihin extremeen. Syyt: pitää nastansa paljon paremmin, parempi vetopito (takana), pitää kivillä paremmin kuin isp, paljon edullisempi. Miinuksena julmettu tärinä :-)

Litkut ja maltilliset paineet, niin ei täristä pahasti. Tosin rullaavuus asfaltilla kärsii matalista paineista. Kapeus on mielestäni suurin miinus.

izmo
22.12.2014, 16.32
Litkut ja maltilliset paineet, niin ei täristä pahasti. Tosin rullaavuus asfaltilla kärsii matalista paineista. Kapeus on mielestäni suurin miinus.

Suomi Tyresin WXC'R 312 Kumissa on leveyttä ja ilmatilavuutta ilmeisesti enempi ?

marmar
22.12.2014, 17.03
Suomi Tyresin WXC'R 312 Kumissa on leveyttä ja ilmatilavuutta ilmeisesti enempi ?

Ko malli on ilmeisesti vaan 27,5" kiekkojen omistajille ...

Tuon Extremen osalta kohtuu tasainen pinta ja kohtuullisen leveät kehät (Flow EX) paikkaa kapeutta jonkin verran.

J.Kottenberg
22.12.2014, 19.48
Saako tuota WXC-rengasta 29 tuuman versiona jostain? Olen kuullut että vasta helmikuussa -15 alkaisi Suomityres tuottaa ko kumia.

izmo
22.12.2014, 19.55
Saako tuota WXC-rengasta 29 tuuman versiona jostain? Olen kuullut että vasta helmikuussa -15 alkaisi Suomityres tuottaa ko kumia.

27.5 * 2.25 on ilmatilavuutta sopivasti ja varmaan ois passeli kumi myös 29 kokosena

marmar
22.12.2014, 20.45
Saako tuota WXC-rengasta 29 tuuman versiona jostain? Olen kuullut että vasta helmikuussa -15 alkaisi Suomityres tuottaa ko kumia.
Ensi talveksi siis ehkä saa. Tuli sen verran paljon lunta, että oli pari kertaa tilanne päällä w106 kumeilla kotimatkalla. Pitäisi varmaan laitta Extremet kulumaan alle työmatkoillakin, niin olisi syy ostaa pulskempi kumi ensi vuonna.

J.Kottenberg
22.12.2014, 21.51
Kyllä on pikkuisen erikoinen yritys toimintatavoiltaan Suomityres. 29 ja 27,5 on olleet käytössä jo hyvän aikaa ja senkin luulisi olleen aika pitkään selvää että eivät ole mikään ohimenevä muotijuttu ja nyt vasta tuumitaan renkaita. Pienen yrityksen yksi etu on tai ainakin pitäisi olla nopealiikkeisyys. Lisäksi Lieksassa jossa tehdas on, kuvittelisi olevan hyvä ympäristö talvirenkaan tuotekehitykseen. Varmaan myös tieto parhaista kumiseoksista löytyy Suomesta. Mutta ei. Antaa muiden vallata markkinat. Tietty leppoisampaa kun ei työt rasita. Varmaan menee useampi vuosi kun huomaavat että joku ihmeellinen paksupyöräinen fillarikin on keksitty ja siihen voisi tehdä hyviä renkaita ja vieläpä talveksi nastarenkaita.

izmo
22.12.2014, 22.14
Voihan se tuotekehitys olla vaikka Birkalassa.....

marmar
23.12.2014, 08.18
Kyllä on pikkuisen erikoinen yritys toimintatavoiltaan Suomityres. 29 ja 27,5 on olleet käytössä jo hyvän aikaa ja senkin luulisi olleen aika pitkään selvää että eivät ole mikään ohimenevä muotijuttu ja nyt vasta tuumitaan renkaita. Pienen yrityksen yksi etu on tai ainakin pitäisi olla nopealiikkeisyys. Lisäksi Lieksassa jossa tehdas on, kuvittelisi olevan hyvä ympäristö talvirenkaan tuotekehitykseen. Varmaan myös tieto parhaista kumiseoksista löytyy Suomesta. Mutta ei. Antaa muiden vallata markkinat. Tietty leppoisampaa kun ei työt rasita. Varmaan menee useampi vuosi kun huomaavat että joku ihmeellinen paksupyöräinen fillarikin on keksitty ja siihen voisi tehdä hyviä renkaita ja vieläpä talveksi nastarenkaita.

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Tämän (http://www.finder.fi/Kumialan%20tuotteita/Suomen%20Rengastehdas%20Oy/LIEKSA/taloustiedot/826689) mukaan pientä voittoakin olisi tehnyt, joten luulisi että akuutti kassakriisikään ei ole syynä. Uudet mallit on tulossa taittuvina. Jotenkin muistelisin, että Suomessa ei ole ennen tehty taittuvia kumeja ja ulkomaan alihankinta ei mennyt ihan putkeen (laatuheittoja). Voisko taittuvan renkaan valmistusprosessin ylösajo olla osin syynä. Itse ottaisin mieluummin kohtuuhintaista rautalankaa, kuin kallista muovinarua.

izmo
23.12.2014, 08.27
Taittuvassa kumissa voi olla 300 g ero painossa verrattuna teräskaapeli malliin mutta....

arctic biker
23.12.2014, 08.31
Lisätään taivasteluun renkaitten saatavuus. Paikallisessa sahakaupassa kävin jotain utelemassa , Suomityresin renkaita yksinkertaisesti ei saa. Jakeluhan on ollut perinteinen, tehtaalta tukkurille jolta sitten jälleenmyyjille. Tukkufirma jota en nyt muista ei enää toimita.

Vispe
23.12.2014, 08.38
Nyt on taas aikamoista höpinää ollut siellä sahakaupassa. Suomi tyresin renkaiden saatavuus on ihan kohtuullinen ja jakeluportaana tehtaan ja kauppiaan välillä toimii Shimano Nordic. Ihan kaikkea taivastelua ja voivottelua ei kannata uskoa :)

arctic biker
23.12.2014, 09.30
Sinisilmäisenä ja lapsellisena taas uudestaan minä tietty kaiken uskon. Joo vähän kyllä hämmästelin .

Itsok
23.12.2014, 10.12
Tätä minäkin olen ihmetellyt. Tämän (http://www.finder.fi/Kumialan%20tuotteita/Suomen%20Rengastehdas%20Oy/LIEKSA/taloustiedot/826689) mukaan pientä voittoakin olisi tehnyt, joten luulisi että akuutti kassakriisikään ei ole syynä. Uudet mallit on tulossa taittuvina. Jotenkin muistelisin, että Suomessa ei ole ennen tehty taittuvia kumeja ja ulkomaan alihankinta ei mennyt ihan putkeen (laatuheittoja). Voisko taittuvan renkaan valmistusprosessin ylösajo olla osin syynä. Itse ottaisin mieluummin kohtuuhintaista rautalankaa, kuin kallista muovinarua.

Nokian Hakka WXC300 oli ainakin 2006 taittuva. Samaten Noksun kesärenkaat oli kyllä taittuvia. Mutta muut nastarenkaat taisi kyllä olla vaijerilla. Mun mielestä toi WXC oli tehty ihan suomessa...

Vispe
23.12.2014, 10.14
Tokihan sitä täytyy kauppiaan/myyjän sanaan luottaa mutta valitettavan usein kyse on tietämättömyydestä tai omasta "laiskuudesta" myyjän puolelta. Ainoa Suomi tyresin rengas, jonka kohdalla on ollut saatavuusongelmia, on tuo uusi 27,5" jonka valmistuksessa venähti muutama kuukausi pitkäksi.

Greycap
23.12.2014, 10.30
Ja tietysti onhan tuo extreme aika hennon kaponen ku verrokkeina on-one floaterit ja 29" maxxis ardent 2.4. Ei kanna niin hyvin kuin isp.

Tuo nyt ei varmaan minun kohdalla ole haitta, pikemminkin hyöty. Kun vaihdoin 26" pyörästä samoilla rengasmalleilla ja -leveyksillä olleeseen 29eriin tuli ongelmaksi se että koko vehje vain luisteli irtolumen päällä eikä purrut alustaan yhtään. Tälle talvelle hankin jo takarenkaaksi kapeamman mikä onkin auttanut asiaa, kun painoa on alle 75 kg koko yhdistelmällä käsittäen kuskin, ajovarusteet ja pyörän niin ei siinä paljoa kantavuutta enää tarvitse.

J.Kottenberg
23.12.2014, 10.46
Tokihan sitä täytyy kauppiaan/myyjän sanaan luottaa mutta valitettavan usein kyse on tietämättömyydestä tai omasta "laiskuudesta" myyjän puolelta. Ainoa Suomi tyresin rengas, jonka kohdalla on ollut saatavuusongelmia, on tuo uusi 27,5" jonka valmistuksessa venähti muutama kuukausi pitkäksi.

Onpa hyvä kun kerroit.

Kerro nyt ihmeessä mistä voisi ostaa 29er WXC300 (26:ssa oli 300 nastaa, voi olla 29:ssä enempi) kun olen koettanut monenkin kaupan sivuja tiirailla ja esim Reinokaupan, josta suomityresin mukaan pitäisi olla helppo ostaa kaikkia heidän renkaitaan, ei tunne ko kumia. Just tuo taittuvakylkinen kevyemmin rullaava rengas ymmärtääkseni kiinnostaisi moniakin pyöräilijöitä.

Sanotaan tuohon väitteeseesi vielä että tuon tietämättömyys ja laiskuusperusteen hyväksyminen vaatisi uskomaan että suurin osa kauppiaista on typeriä ja työtävieroksuvia.

Tällaiset ominaisuudet eivät ole väestössä harvinaisia. Markkinataloudessa tällaiset ominaisuudet ovat kuitenkin siinä määrin haitallisia ja heikentävät toimintaedellytyksiä niin suuresti että typerät ja laiskat yrittäjät aika nopeasti joutuvat lopettamaan toimintansa. Olen itse toiminut yrittäjänä ja siinä sivussa tutustuin moniin yrittäjiin, enkä heissä tällaista puolta ole todellakaan havainnut.

ealex
23.12.2014, 10.56
Keksit itse olemattomia tuotteita ja ihmettelet niiden huonoa saatavuutta? :rolleyes:

Kulkuri
23.12.2014, 11.03
Ainoa Suomi tyresin rengas, jonka kohdalla on ollut saatavuusongelmia, on tuo uusi 27,5" jonka valmistuksessa venähti muutama kuukausi pitkäksi.

Taittuva 57-622 WINTER WXC300 SWA olisi kiinnostanut, mutta niitä ei ollut missään kaupan, joten ostin ISP:t. Joku toinen talvi sitten...

J.Kottenberg
23.12.2014, 12.00
Taittuva 57-622 WINTER WXC300 SWA olisi kiinnostanut, mutta niitä ei ollut missään kaupan, joten ostin ISP:t. Joku toinen talvi sitten...

Aivan samalla tavalla kävi minullekin ja ISP oli minunkin valintani. XXL:ssä on ISP:n Raceguardia joka on vähän halvempi versio ja kai ei-taittuva. Hinta 69,90€ , minkäköhänlainen se on ajossa verrattuna kalliimpiin ISP:n?

Bikeshop.fi
23.12.2014, 12.28
WXC300 29" taitettava on Suomi Tyresiltä tietojen mukaan tulossa, mutta ei luultavasti ehdi ennen 15/16 talvea. Tällä hetkellä ei ole vielä näkyvissä valmistajankaan sivuilla, joten saatavuutta ei kannata ihmetellä aivan vielä :)

-Visa, Bikeshop.fi / Ajopyörä

Vispe
23.12.2014, 12.45
Onpa hyvä kun kerroit.

1) Kerro nyt ihmeessä mistä voisi ostaa 29er WXC300 (26:ssa oli 300 nastaa, voi olla 29:ssä enempi) kun olen koettanut monenkin kaupan sivuja tiirailla ja esim Reinokaupan, josta suomityresin mukaan pitäisi olla helppo ostaa kaikkia heidän renkaitaan, ei tunne ko kumia. Just tuo taittuvakylkinen kevyemmin rullaava rengas ymmärtääkseni kiinnostaisi moniakin pyöräilijöitä.

2) Sanotaan tuohon väitteeseesi vielä että tuon tietämättömyys ja laiskuusperusteen hyväksyminen vaatisi uskomaan että suurin osa kauppiaista on typeriä ja työtävieroksuvia.

3) Tällaiset ominaisuudet eivät ole väestössä harvinaisia. Markkinataloudessa tällaiset ominaisuudet ovat kuitenkin siinä määrin haitallisia ja heikentävät toimintaedellytyksiä niin suuresti että typerät ja laiskat yrittäjät aika nopeasti joutuvat lopettamaan toimintansa. Olen itse toiminut yrittäjänä ja siinä sivussa tutustuin moniin yrittäjiin, enkä heissä tällaista puolta ole todellakaan havainnut.

1) Ei ole vielä saatavissa, luultavasti tulossa seuraavalle kaudelle.

2) "...valitettavan usein kyse on..." Eikö yksikin tapaus ole valitettavan usein? En tainnut puhua suurimmasta osasta yrittäjiä tai maininnut typeryyttä tai työn vieroksumista? Jokainen lukekoon miten tahtoo, mutta ei nyt laiteta sanoja suuhun, tietämättömyys ja typeryys eivät ole synonyymeja ja laiskuus lainausmerkeissä ei tarkoita työn vieroksumista ;) Liian usein törmää tapauksiin joissa ei tiedetä asiaa/tuote ei ole omassa valikoimassa, jonka seurauksena sanotaan ettei kyseistä tuotetta ole olemassa tai saatavissa. Tällöin lienee täysin kohtuullista käyttää termiä tietämättömyys tai "laiskuus".

3) Itsekin yrittäjäntapaisena toimitaan ja tunnen myös useita, eikä tällaisia ominaisuuksia vallitsevina piirteinä ole. "Paikallisessa sahakaupassa kävin jotain utelemassa , Suomityresin renkaita yksinkertaisesti ei saa." Tuohon aiempaanhan viittasin ja toteamus piti tuossa kohtaa täysin paikkansa. Kyseisen liikkeen edustaja puhui syystä tai toisesta asiasta totuutena, joka ei pidä paikkaansa.

Ei off-topiccia enää enempää, hyvää joulua toveri Kottenbergille :D

Kulkuri
23.12.2014, 13.14
WXC300 29" taitettava on Suomi Tyresiltä tietojen mukaan tulossa, mutta ei luultavasti ehdi ennen 15/16 talvea. Tällä hetkellä ei ole vielä näkyvissä valmistajankaan sivuilla, joten saatavuutta ei kannata ihmetellä aivan vielä :)


Suomityresin Uutta-osiossa lukee "Tulossa JOULUKUUSSA 2014 taiteltava 57-622, jossa 300 nastaa". Muutaman päivän sisällä siis :).

Iglumies
23.12.2014, 13.33
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/23/d7116a528c94d0ea6204694bf85938e8.jpg

Tämmöiset litkuttelin jo viimeviikolla, tosin 27,5 kiekoille.

Itsok
23.12.2014, 14.05
Eiks noin iso kumi jää vähän löysäksi 27.5 kiekolle? :D

izmo
23.12.2014, 14.09
Eiks noin iso kumi jää vähän löysäksi 27.5 kiekolle? :D

oikeessa oot... se ei tiivisty. ja nyt täytyis jatkaa töitä ja joulu tulossa

saakohan joululta hyvät korvaukset kun tekee pitkää päivää....

Iglumies
23.12.2014, 14.11
Joo, eiköhän tässätapauksessa ole kirotusvihreestä kyse.
Matkalla jo?

J.Kottenberg
23.12.2014, 14.28
Et kyllä Iglumies mikään turha kaveri ole kun nuo kaksysit WXC300:set olet onnistunut löytämään. Ainakaan netin kautta et varmaan ole hommannut. Kehtaako kysyä hintaa?

Iglumies
23.12.2014, 14.58
Ne on ton meidän testipilotin kumit ja paketin numeroista huolimatta 27,5 kokoiset :)

Bikeshop.fi
23.12.2014, 15.12
Suomityresin Uutta-osiossa lukee "Tulossa JOULUKUUSSA 2014 taiteltava 57-622, jossa 300 nastaa". Muutaman päivän sisällä siis :).

Totta! Vähän näyttää siltä ettei aivan taida ehtiä ;) WXC'R W312 57-584 meinasi lykkääntyä seuraavaan kauteen, mutta saivat kuitenkin vielä tälle vuodelle valmiiksi. 29" renkaan kanssa jää nähtäväksi. Ilmoitan tännekin 29" version aikatauluja kun vahvistusta saadaan, niin ei tarvitse velloa epätietoisuudessa asian kanssa.

-Visa, Bikeshop.fi / Ajopyörä

marmar
23.12.2014, 16.23
Taittuvassa kumissa voi olla 300 g ero painossa verrattuna teräskaapeli malliin mutta....

Mutta jos ei ole niin sadan gramman päälle. Jos sais ensin kuskista 20 kg, niin sitten voi miettiä grammoja. jos reunat on riittävän mittatarkkoja ja kestää, niin kyllä mulle kevyempikin kelpaa, jos siitä ei tarvi älyttömästi maksaa.


Nokian Hakka WXC300 oli ainakin 2006 taittuva. Samaten Noksun kesärenkaat oli kyllä taittuvia. Mutta muut nastarenkaat taisi kyllä olla vaijerilla. Mun mielestä toi WXC oli tehty ihan suomessa...

Näin (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?36330-Nokian-HAKKA-300-2-2-quot-SWA&p=1276447#post1276447)on joskus täälläkin kommentoitu:

Ostin tänään hakka 300. Pahvissa luki "handmade in Finland by suomi tyres". Renkaan reunanauhassa taas " made in Taiwan".

Näppärää .... eikä ollut ainoa paketti...

https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=43mZVIzMMrKr8weksoCIDg#q=wxc300+made+in+taiwan+

Onkohan noi uudet tehty Suomessa?

J.Kottenberg
23.12.2014, 19.06
Mutta jos ei ole niin sadan gramman päälle. Jos sais ensin kuskista 20 kg, niin sitten voi miettiä grammoja. jos reunat on riittävän mittatarkkoja ja kestää, niin kyllä mulle kevyempikin kelpaa, jos siitä ei tarvi älyttömästi maksaa.

Hyvin samansuuntaiset on minunkin ajatukset. Myös suomityresin renkaiden hyvä maine nastojen pysyvyyden suhteen kiinnostaa.

Tuo: "Made in Finland" on kai vähän suhteellinen juttu. Olen joskus kuullut että joku tietty prosenttimäärä työstä pitää olla Suomessa tehty niin tuo kotimaisuus täyttyy. Tässä on aika lähellä semmoinen ajatus että joku kiero lakimies ja nokkela tuotantopäällikkö yhdessä kun oikein sutkii niin ei ehkä tarvi todellisuudessa kauhean paljon tehdä että tuo tunnettu teksti voidaan tuotteeseen läväyttää.

juho_u
23.12.2014, 19.12
Onko nuo suomityresin nastat 2,2 tuumaset? Miks kukaan ei tee 27.5/2.4 tuumasia kunnon nastoja?

arctic biker
23.12.2014, 19.19
Saattaa se olla että sahakauppiaani vastauksen syvimmät nyanssit jäi mulla kuulematta... Näin harrasteaikani puitteissa eli tällä vuosituhannella nää kotimaiset 26" renkaat on mun ajossa olleet kestävimmät niin kumeiltaan ja nastoiltaan. Toissa talveksiko sain Ice Spiker Performancen. Nopeaan nastat kului eikä vuoden ikäiset MaraWinterit 35 millisinä sen parempinastaiset ole.

Toiveikkaana olen että Suomityresin nastojen kulutuskestävyys on ennallaan.

J.Kottenberg
23.12.2014, 19.19
Hyvä kysymys. Minustakin 2,4 olisi luonteva leveämpänä vaihtoehtona.

J.Kottenberg
23.12.2014, 19.23
Saattaa se olla että sahakauppiaani vastauksen syvimmät nyanssit jäi mulla kuulematta....

Kävin eilen jouluostoskierroksella yhdessä motonetin kaupassa ja sielläkään ei em renkaiden saatavuutta pidetty hyvänä.

no-saint
23.12.2014, 21.05
Kyllähän tuo Suomi tyres renkaiden hankinta täällä Tampereen suunnallakin on hieman hankalaa. Nippelistä hain viimeisen 29" extremen ja kysyin jotta koskas sais toisenkin niin eivät uskaltaneet luvata yhtään mitään. Liekö heilläkin hieman hämärän peitossa koska tavaraa saa. R-techissä ei tietääkseni edes ole Suomi tyres tuotteita? Sportaxissa en ole pitkään aikaan käynyt, oikeastaan sen jälkeen kun Vesikko otti kaupan haltuunsa joten en tiedä. Mutta pointtina se että Tampere ( plus ympäryskunnat) kuitenkin on suhteellisen suuren määrän aktiivipyöräilijöitä sisällään pitävä alue ja kuitenkin usein tuntuu ettei tuotteita tai korjaamo taitoa / intoa ole saatavilla.

Iglumies
23.12.2014, 22.04
Niin, kai sen tuotteen valmistajan täytyisi ensin olla valmiina toimittamaan kumeja jälleenmyyjille, ennenkuin niitä voi alkaa kaupitteleen kuluttajille.
Varsinkin jos tuote on nykyisen kaltainen, eli huhuja liikkuu jos mistäkin ja renkaita ei kuitenkaan tunnu olevan saatavilla.

marmar
23.12.2014, 23.47
Kyllähän tuo Suomi tyres renkaiden hankinta täällä Tampereen suunnallakin on hieman hankalaa. Nippelistä hain viimeisen 29" extremen ja kysyin jotta koskas sais toisenkin niin eivät uskaltaneet luvata yhtään mitään.

Tulkaa käymään Turussa[emoji57] kaks ekaa mistä kurkkasin (Motonet ja bikeshop) kertoi olevan varastossa. Veikkaisin, että monella muullakin on, mitä nyt ohi kävellessä pinon kokoja oon kattellu, niin tuskin ne vielä loppu on. En jaksa uskoa että extremen osalta tehdas olisi pahemmin mokannut, jos tilaukset on laitettu ajoissa. Paljon useammassa liikkeessä noita on kun Schwlbea.

izmo
24.12.2014, 22.39
Ne on ton meidän testipilotin kumit ja paketin numeroista huolimatta 27,5 kokoiset :)

kehvelit on vanteet varmaan testi pilotilla... en kumeja vielä alkais syyllistään enkä huolto ukkoo...

kumpikin kumi on pumpattu nyt pari kertaa täyteen... siis kumit on litkuilla ja epäillään että vanteen välistä vuotaa.

izmo
25.12.2014, 15.54
e oo lounaassa meren rannalla oikein suotuisat olosuhteeet nastakumille... niillä ei pääse kelvillä eikä metsässä mihinkään...

marmar
25.12.2014, 21.28
e oo lounaassa meren rannalla oikein suotuisat olosuhteeet nastakumille... niillä ei pääse kelvillä eikä metsässä mihinkään...
Laiskat kunnossapitäjät oli onnistunu suolan kanssa tekemään lumesta jäätä yrittivät hölmöt auraamisen sijaan sulattaa lumen pois, mutta pakkanen vei voiton ja jossain paikoissa taas lumi tuli mustan jään päälle, joten paikoitellen nastakumi oli turvallinen valinta. Merikin alkaa jäätymään ja ekat pilkkijät kokeilee jo sileän jään kantavuutta...

JackOja
07.01.2015, 10.24
Olikos kellään kokemuksia 45NRTH Nicotinesta (http://45nrth.com/products/tires/nicotine)? Vaikuttaisi kiinnostavalta. Voisikin täpäriin kokeilla moisia iänikuisten ISP:n sijaan.

izmo
08.01.2015, 12.52
Nokia Tyresin nastakumi paranee kesä kumia vastaan nyt kun testi olosuhteet alkaa oleen kohdallaan

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/23/d7116a528c94d0ea6204694bf85938e8.jpg

Juha_H
08.01.2015, 16.51
Tuli ruuvattua Mara Wintherit sähköistettyyn tavarapyörään, ja aika hurjasti lisääntyi moottorin voimantarve. Kesällä hyvin kevyellä pyörittelyllä watteja menee tasaisella moottorille ~150W siinä vaiheessa kun moottorin nopeuskatto (~28km/h) tulee vastaan. Nyt hyvin auratulla baanalla saa polkea jo ihan kohtuullisesti että tuo 28km/h vauhti tulee saavutettua, vaikka moottori jauhaa noin tuplasti watteja, eli 300W sähkötehoa (tuosta pois hyötysuhteet, jolloin takakiekolle tulee hyvinkin tarkalleen se 250W plus oma sotkeminen).

Eteen oli hankala löytää leveää 20" nastakumia ja tuo 1,6" MW poimii uria yllättävän ikävästi :/

syklopaatti
09.01.2015, 09.54
Laitetaanpa vaikka tähän säikeenseen tämä Bontrager’s conversion chart. Hyvä työkalu jos olet miettinyt pakkasen vaikutusta renkaan paineisiin.
http://www.bikerumor.com/2015/01/08/tire-pressure-and-the-cold-bontragers-psi-conversion-chart-will-keep-you-inflated-this-winter/#more-93183

JackOja
09.01.2015, 10.09
^mutta toihan on Läskirenkaille.



Conversion chart above based on the air volume of a Hodag Tire (3.8″) on a Jackalope rim (80mm). Other 3.8″ fat bike tires mounted to 80mm rims should have similar numbers, but wider tires will require some additional math...

syklopaatti
09.01.2015, 10.20
^mutta toihan on Läskirenkaille.
No niinpä muuten onkin. Voihan lukuvirhe. Se kuulus läskiketjuun ,mut jospa läskeiliät bongais sen täältäkin.

mutanaama
09.01.2015, 10.50
Bongasin, ja täytyy sanoa, että ilmankos tuntui hiukan pieniltä nuo paineet pakkasella.

zipo
09.01.2015, 11.00
Huom.rengaskoko

ealex
09.01.2015, 11.26
Se käy kaikille renkaille, tosin taulukko loppuu 12psi huoneenlämmössä, mikä ei kapeammille renkaalle riitä. Mutta näyttäisi, että tämä taulukko laskee suoraan painemuutoksen olettaen, että renkaan tilavuus pysyy vakiona, joten taulukko ei ole missään tapauksessa 3,8”@80mm spesifinen eli rengaskoolla ei ole merkitystä.

ealex
09.01.2015, 12.17
Tuossa olisi sama taulukko baareissa pidemmälle jatkettu, kuten näkyy, mitä korkeampi paine, sitä pienempi lämpötilan vaikutus:

https://lh3.googleusercontent.com/-saYQI2D4-A4/VK-p0uw9DSI/AAAAAAAAAlg/fzf__a6YA8s/s0/pressure_vs_temp.JPG

Space Cowboy
11.01.2015, 17.24
Tosimies täyttää renkaansa typellä...

vakevves
12.01.2015, 16.55
Tuossa olisi sama taulukko baareissa pidemmälle jatkettu, kuten näkyy, mitä korkeampi paine, sitä pienempi lämpötilan vaikutus:

https://lh3.googleusercontent.com/-saYQI2D4-A4/VK-p0uw9DSI/AAAAAAAAAlg/fzf__a6YA8s/s0/pressure_vs_temp.JPG

Tavallaan tuo pienten paineiden eri tavalla käyttäytyminen on näkökulmaharha. Periaatteessa paine ilman tapaisella kaasulla muuttuu samassa suhteessa kuin lämpötila kun tilavuus on vakio. Vitsi on siinä, että ne pitäisi mitata suhteessa absoluuttiseen 0-paineeseen ja 0-lämpötilaan. Tämän kun muistaa voi soveltaa pV=nRT kaavaa.Renkaan paineenmuutoksen saa päässälaskulla kun arvioi lämpötilan suhteellisen muuutoksen Kelvineinä, lisää mitattuun rengaspaineeseen 1 bar ja kertoo tämän lämpötilan suhteellisella muutoksella.

mantis
19.01.2015, 16.03
Eilen tuli nokian extreme 29" nastat tiensä päähän viiden vuoden jälkeen. Kyljet aivan täynnä repeämiä joista sisuri pullistelee, harmi sikäli että nappulat ja nastat oli vielä hyvässä kunnossa.

rantakemisti
20.01.2015, 05.34
Uskomattoman hyvä keksintö nuo nastarenkaat! Pelkästään tuo performance-versio Ice Spiker Prosta pitää peilijäällä kuin Ultrema ZX kesäisellä asfaltilla. Yliopiston edusta oli täydessä jäässä ja kengät lipsui alla, heti kun pääsi pyörän selkään niin tasapaino-ongelmat katosivat. :D

Ice spikerien hinta pisti alkuun kyllä miettimään kahdesti ellei kolmesti. Se varsinainen jäinen aika on kuitenkin aika lyhyt ja mietinkin vaihtoehtona kunnon mutarenkaita. Niillä ajelee kuitenkin pitkälle kevääseen pahimpien lumien ja jäiden jo lähdettyä. Aikoinaan Espoossa tuli ajeltua talvisin maxxis swampthing -mutarenkailla ja pito oli melkein kuin nastoilla ja niillä veteli syvemmässäkin hangessa leikiten. Ne tosin paino enemmän kuin nykyiset nastat ja niissä käytetty "super tacky" -kumi kulu silmissä kun ajo vähänkin asfaltilla.

No, jos nää ei paljastu maanantaikappaleiksi niin noilla nastoilla ajelee varmasti aika monta kautta. Täällä Jyväskylässä nuo nastat tuntuu aika pakolliselta varsinkin sen jälkeen kun kaupunki päätti säästä talvikunnossapidossa.

BlueRoan
24.01.2015, 17.26
Ostin eturenkaaksi Suomi Tyresin nastarenkaan ja nyt ensimmäisellä lenkillä huomasin, että yhdessä kohtaa rengasta on kohtalaisesti sivuttaisheittoa. Ajaessa sen näkee selvästi ja asfaltilla jopa tuntee kiemurteluna. Asettuuko se kilometrien myötä "suoraksi" vai onko minulle myyty paska rengas?

TERU
24.01.2015, 19.33
Kumi on kitkarengas-tyyppistä, siksi niin hyvä pito lumella ja siksi se on vähän nahkeaa asettumaan vanteelle. Ei asetu itsekseen, laske paineita ja yritä mutjutella rengasta ympäriinsä, lisää painetta. Jotku ovat jotuneet laittamaan pesuainevettäkin liukasteeksi.

jussi 163
31.01.2015, 19.47
pyöräteillä alkaa olla jo aika lumista ja uraista/epätasaista.
Olisiko aika vaihtaa nuo 42-622 Marathon Wintterit esim näihin:Suomi W240 A 54-622
Ovatko nuo liian raskaat keville? Mitä muita vaihtoehtoja olisi tarjolla?
Haussa ois hieman leveämmät ja pitävät renkaat.
Syksyllä nuo marat oli ok mutta nyt hieman "epämukavat".
Kevään sohjokelejä Winttereillä ei edes uskalla miettiä?

IncBuff
31.01.2015, 19.54
Jos tuon kaliiberin renkaat mahtuu niin miksei Ice Spikereita suoraan?

jussi 163
31.01.2015, 20.24
Sepä se kun en ole ihan 100% varma että mahtuu.
Ajattelin että tuosta naapurin Puuilosta haen sen W240:n ja jos ei mahdu niin saisin sitten vaihdettua sen tuohon W 106A 47-622:een
Sellainen mahtuu oikein hyvin.

marmar
02.02.2015, 12.41
Sepä se kun en ole ihan 100% varma että mahtuu.
Ajattelin että tuosta naapurin Puuilosta haen sen W240:n ja jos ei mahdu niin saisin sitten vaihdettua sen tuohon W 106A 47-622:een
Sellainen mahtuu oikein hyvin.
W106 sohjo-ominaisuudet ei ole kehuttavat. W240 on ihan toista maata, Extreme vielä parempi. Ainakin Extreme mahtuu helpommin, kuin ice spikerit. W240 kanssa varmaan sama juttu. Eikös noita W240 ole aika montaa leveyttä?

HarMi
05.02.2015, 22.46
Nyrkkipajan ite-nastoitettu Duro Leopard 26x3.0. Laitoin ensin 133 nastaa renkaaseen. Tuntui ihan sopivalta kun en niin hyvää jääpitoa etsinytkään. Kaarteet meni luistelukentällä hyvin, mutta jäärännimäkiin tarvittiin lisää pitoa. Nyt on 266 nastaa renkaassa ja pitoa on riittävästi. Leopard tuntuu pitävältä renkaalta polanteella ilman nastojakin. 68mm leveys tuo selkeästi lisää joustoa ja kantavuutta normi mtb-kumeihin verrattuna.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=15166&d=1422989935http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=15168&d=1423081252

izmo
08.02.2015, 20.58
Tänään oli aika haastava keli maasto nastakumille ikean spoorilla kun lumi oli jäätynyt erittäin liukkaaksi eikä ollut kaarrepitoo mutkissa mutta jää kohdissa nasta kumi puri

jussi 163
16.02.2015, 15.47
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/16/375abf6263ed53abba48a8f4021a2321.jpg

Vajaa kaksi talvea ajettu winter.



Sent from my iPhone using Tapatalk

TANUKI
18.02.2015, 18.30
Eilen tuli hankittua ISP:t ja tän päiväisen jääränneissä ajetun lenkin jälkeen paluuta ei enää ole. Pito oli järjetön eikä rullaavuuskaan huono ollut. Nyt vaan kovaa ajoa, että saan kulutuskestävyydestäkin hajua.

camaleonte5
18.02.2015, 19.26
Tähän on pakko ilmaista eriävä havainto. Ajamme vaimon kanssa työmatkat yhdessä ja muutamia erilaisia kombinaatioita on tullut kokeilluksi. Vertailu etenkin rullaavuuden suhteen on ollut yhdessä ajaessa helppo tehdä.
W106:lla on tullut ajetuksi jo 90-luvulla,,, koska lie ensimmäiset markkinoille tulivatkaan. Muitahan ei oikein markkinoilla ollut ja niihin oli tyytyminen. Muuten jollain lailla siedettävä rengas, mutta jäisellä alustalla petollinen, varsinkin jos jään päällä on hitunenkin lunta.
Ensin ostettiin toiseen pyörään W240 ja ilahduttiin luottamuksen tunteesta, jota ne toivat tullessaan reunimmaisten nastarivien ansiosta. Eipä ole tarvinnut enää kompuroida jäisissä urissa pippuristen reunanastojen rouhaistessa niistä kunnon otteen.
Suurimman positiivisen yllätyksen nuo W240:t kuitenkin saivat aikaan rullaavuudellaan, eli alamäissä tuli selvä ero W106:n. Tuota eroa ei renkaita silmäillessä uskoisi koska W240 on tupla määrä nastoja ja karheampi kuvio. Toisaaltaan W240 keskellä on hyvä jatkumo pienistä nappuloista ja reunimmaiset nastarivit eivät edes kosketa maahan tasaisella alustalla, ainoastaan kaarteissa tai urissa ne saava maakontaktin.
Tänä talvena omassa pyörässäni on ollut ensi kerran takana Schwalben Active Winther 30-622 ja edessä W240 kokoa 40-622. Schwalbessahan on lähes kesäkuvio ja harvassa nastoja, joten rullaavuudessaan se on omaa luokkaansa eikä ole ollut pito ominaisuuksiltaankaan ihan niin toivoton mitä ulkonäkö olisi antanut odottaa. Niin ja ilmatkin ovat pysyneet sisällä.

Matijas
18.02.2015, 20.56
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/16/375abf6263ed53abba48a8f4021a2321.jpg

Vajaa kaksi talvea ajettu winter.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Hyvin on kestänyt.... itse ajoin yhdet renkaat muussiksi alle 6 viikossa (+ 1 siirtoajo). Kelit olivat haastavia, mutta nyt taas meni salamurhaajasepeli kuvion läpi niin, että napsahti (2 kk edellisestä). MW:n tilalle tuli Suomityres 240-nastainen, mutta ei ole vielä paljon sanomista. Yleisesti ottaen kaksi nastariviä antaa riittävän hyvän pidon lähes mille tahansa alustalle.

Poikkeuksia ovat tietysti pomputtavat alustat, jolloin rengas ei pysy kiinni pinnassa sekä tilanteet, jossa pintakerros liukuu toisen päällä. Ei auta, jos pysyy kiinni pintakerroksessa, jos se koko kerros alkaa liikkua.

Uncle
22.02.2015, 20.53
Olisiko kellään antaa todellisia mittoja Schwalbe Ice Spiker Pro renkaiden 29x2,25 versiosta?
Siis leveys ja korkeus vanteesta.

Olen kahden vaiheilla, joko Ice Spikerit tai Suomi Tyres W240. Mitat vaan pitäisi tietää että mahtuuko lokasuojien alle.

Ja onko teillä asiantuntijoilla tietoa milloin nuo nastarenkaat yleensä pamahtavat kunnon alennukseen? Silloin olisi tarkoitus ostaa, kärsitään vielä tämä talvi.

mukavamies
23.02.2015, 09.52
Tällaisia mittoja sain mitattua:
Leveys n. 57 mm
Korkeus n. 55 mm

Vanteen koko 622*18 erd 596
Paine n. 2 bar

IncBuff
23.02.2015, 10.06
Ja onko teillä asiantuntijoilla tietoa milloin nuo nastarenkaat yleensä pamahtavat kunnon alennukseen? Silloin olisi tarkoitus ostaa, kärsitään vielä tämä talvi.
Ice Spikereitä en ole nähnyt koskaan alennuksessa. Myyvät itsensä ilmeisesti muutenkin.

marmar
23.02.2015, 11.34
Ice Spikereitä en ole nähnyt koskaan alennuksessa. Myyvät itsensä ilmeisesti muutenkin.

On niitä ainakin ollut alessa siinä missä suomityresinkin nastoja. Kunnon alennusta tuskin tulee, joten siinä mielessä kärsiminen alennusten toivossa on kohtuu turhaa.

Ice spikerin ja W240 väliin mahtuu muitakin kumeja sekä hinnallisesti, että ominaisuuksiltaan.

marmar
23.02.2015, 11.45
Suurimman positiivisen yllätyksen nuo W240:t kuitenkin saivat aikaan rullaavuudellaan, eli alamäissä tuli selvä ero W106:n. Tuota eroa ei renkaita silmäillessä uskoisi koska W240 on tupla määrä nastoja ja karheampi kuvio. Toisaaltaan W240 keskellä on hyvä jatkumo pienistä nappuloista ja reunimmaiset nastarivit eivät edes kosketa maahan tasaisella alustalla, ainoastaan kaarteissa tai urissa ne saava maakontaktin.

En kyllä purematta niele tuota väitettä. Rullaavuus on kiinni paljon myös renkaan leveydestä, alustasta ja paineista, mutta asfaltilla ja kovalla alustalla W106 on mukavampi ja rullaa selvästi paremmin kuin W240. Verrokkirenkaat molemmat 47-559 koossa ja suunnilleen samaan aikaan ostettu.

Uncle
23.02.2015, 12.27
Ice spikerin ja W240 väliin mahtuu muitakin kumeja sekä hinnallisesti, että ominaisuuksiltaan.

Ehdotuksia otetaan toki vastaan.
Nykyiset WTB 29" Slickit ovat 55mm leveät ja 50mm korkeat ja mahtuvat lokasuojien alle juuri ja juuri.
Siksi tässä nyt näitä mittoja kysellään, että mahtuisivat vielä kiinnikin.

izmo
23.02.2015, 13.14
Ice spiker 2.25 on aika kapee nakki ja luulis mahtuvan mihin tahansa... toi ohut kumi tuo ongelmia nyt kun alkaa hanki pettään ja testi ajossa oma nastakumi menee vielä komeesti kun ice spiker uppoo ja ei ohjaudu polulla

JackOja
23.02.2015, 13.42
Onko tämä nyt sellaista sissimarkkinointia kun pikkusen kerrallaan tiputellaan tietoa, että testiajossa on nyt joku ihan tajuton kumi... ja sitten lopulta kun hype on valmis paljastetaan mikä se kumi on :D

izmo
23.02.2015, 14.29
Vit*u se kumi ei rullaa ainaskaan mihinkään

marmar
23.02.2015, 14.52
Onko tämä nyt sellaista sissimarkkinointia kun pikkusen kerrallaan tiputellaan tietoa, että testiajossa on nyt joku ihan tajuton kumi... ja sitten lopulta kun hype on valmis paljastetaan mikä se kumi on :D

Oiskohan Izmon testikumi Nokian WXC'R W312 57-584? Joku tuollainen tais syksyllä vilahdella täällä.


Ehdotuksia otetaan toki vastaan.
Nykyiset WTB 29" Slickit ovat 55mm leveät ja 50mm korkeat ja mahtuvat lokasuojien alle juuri ja juuri.
Siksi tässä nyt näitä mittoja kysellään, että mahtuisivat vielä kiinnikin.

Gazza Extreme 294 54-622 menisi mittojen puolesta luultavasti hyvin ja kantaa kohtuu tasaisen kulutuspinnan ansiosta leveyteensä nähden hyvin. Pahalla kelillä kapeuteensa nähden loistava kumi. Ohutkylkisenä rullaa jäällä mainiosti. Kyljet vähän hatarat litkukäytössä, mutta pärjäilee kyllä. Kovalla alustalla kovemmilla paineilla tulee karkean kuvion aiheuttamaa mikrotärinää läpi. Asfaltilla pienemmillä painella vaivaa sama tauti, kuin Izmon testikumia:


Vit*u se kumi ei rullaa ainaskaan mihinkään

IncBuff
23.02.2015, 14.57
Vit*u se kumi ei rullaa ainaskaan mihinkäänEihän oo kumit tussuna? Silloin ei tahdo rullata.

arctic biker
23.02.2015, 15.00
Maastonastarengaspuolella ja 26" niin Extremeistä tään vuosituhannen ajalta oikein hyvät kokemukset. Pari talvea nyt takasena Ice Spiker Perhormance eli halpisversio. Nastat kuluu varsin nopeaan, sanoisimpa puolet äkimmin kuin Extremestä.

nuubiainen
23.02.2015, 15.45
Itse ajelin ennen Maxxis Ardenteilla talvisin, mutta parin toivottoman jääpolkuseikkailun jälkeen tuli hankittua ISPt tänä talvena. Kyllä se kannatti. Leveillä nappulakumeillakin pysyy melko hyvin pystyssä kun vähän skarppaa, mutta ISP:llä voi vaan päästellä huolettomasti menemään. Ainoa haittapuoli on kova hinta ja kammottava möykkä sepelillä ajaessa, kun nastat murskaavat pieniä kiviä.

Heli
23.02.2015, 16.17
Täytyi minunkin myöntyä ja vaihtaa viime viikonloppuna 29" täpärin takarenkaaksi ISP Evo, jäätikkää on vain kertakaikkiaan liikaa. 26" sinkulassa ISP:t on jo olleetkin molemmissa päissä parina talvena, joten melko helppo oli päätellä, mitä haetaan paikallisesta lisää. Eturenkaanahan tuo on ollut mainio lumikelilläkin, mutta nyt voi kanttailla täysiä kurveihin, kun pito on aivan maaginen takarenkaallakin. Paineet 20-25 psi:tä ja ihan tuo tuntuu rullaavan ja ohjautuvan riittävästi ainakin omaan makuun.

IncBuff
23.02.2015, 20.10
Olen tässä pohtinut, että miksi tuo Nordic Spike tuntuu liukkaalta, vaikka moni täällä sitä kehuu pidoltaan. Aiempi Marathon Winter tuntui pitävämmältä. Hoksasin tuossa että MW:t mulla on ollut aina crossarin vannejarruille tarkoitetuilla kiekoilla, joiden sisäleveys on kai luokkaa 15-17mm. Nuo Nordic Spiket on kietaistu maastovanteille, joiden sisäleveys on 19mm. Tekeeköhän tuo sen, että renkaan profiili menee liian neliömäiseksi ja sivunastat ei pääse puremaan, kun erityisesti muhkuraisella jäällä ja mutkissa tuo tuntuu jotenkin niin huojakalta. Kokemuksia? Mietteitä?

arctic biker
23.02.2015, 20.32
Kokemusta ei ole mutta teoriasi ei vallan huonolta tunnu. Renkaan profiilin muuttuessa vähemmän pyöreäksi kaarrepito jää liikaa laitimmaisen nastarivin varaan kun sen pitäisi olla kahden rivin varassa.

Toki leveämpi rengas ja kevyt kuski tarkoittaa myös pienempää pintapainetta per nasta. Varovaisesti suosittelen Schwalben teräväkärkisiä nastoja, vaihtaminen ei ole kummoinen homma.

Uncle
24.02.2015, 13.58
Gazza Extreme 294 54-622 menisi mittojen puolesta luultavasti hyvin ja kantaa kohtuu tasaisen kulutuspinnan ansiosta leveyteensä nähden hyvin. Pahalla kelillä kapeuteensa nähden loistava kumi. Ohutkylkisenä rullaa jäällä mainiosti. Kyljet vähän hatarat litkukäytössä, mutta pärjäilee kyllä. Kovalla alustalla kovemmilla paineilla tulee karkean kuvion aiheuttamaa mikrotärinää läpi. Asfaltilla pienemmillä painella vaivaa sama tauti, kuin Izmon testikumia:

Hetkinen, onkos tuolla Gazzalla ja W240:ellä käytännössä edes koko eroa?
http://www.suomityres.com/renkaat/?code=T200881&type=winter#specs_winter
http://www.suomityres.com/renkaat/?code=T201481&type=winter#specs_winter

marmar
24.02.2015, 15.01
Eihän oo kumit tussuna? Silloin ei tahdo rullata.

Vastaan omalta osaltani, että on, mutta pito paranee tussuilla kumeilla niin paljon, että ajan mieluummin tussuilla kumeilla. Nyt kelien parannuttua alla W106, joilla voi sitten rullailla kovemmilla paineilla. Paikoitellen oli kyllä pikkasen jännää käärmepyörän urissa, mutta matkasta nuo on alle 2%, jonka malttaa ottaa varovaisesti.


Hetkinen, onkos tuolla Gazzalla ja W240:ellä käytännössä edes koko eroa?
http://www.suomityres.com/renkaat/?code=T200881&type=winter#specs_winter
http://www.suomityres.com/renkaat/?code=T201481&type=winter#specs_winter

Ei ole W240 tuosta koosta kokemusta, mutta sanoisin, että ilmatila on luultavasti sama, Extremen nappulat voi vaatia hiukan lisää tilaa. Extremessä on ohuet kyljet, jotka tuo lisää pitoa, rullaavuuta ja mukavuutta. Etenkin kovilla pakkasilla. Toisaalta W240 on mukavampi ajella kovilla paineilla tiheämmän nappulakuvioinnin ansiosta. Litkutettuna W240 on luultavasti paksukylkisenä tiiviimpi ja helpompi.

izmo
08.03.2015, 16.52
Nyt on ajettu testiä työkseen kolme kuukautta ja viisi tonnia kilometrejä ... mä vihaan nastakumia

mhelander
08.03.2015, 17.40
Täytyy kyllä sanoa että eri mukavaa oli tänään maantiellä painaa ISP:iden sijaan Thunder Burt slikseillä. Ei tarvi korvatulppia, matkavauhti saman tien 23-33 km/h tuulen suunnasta riippuen ja palauttava viiden tunnin lenkillä pääsi 117 kilsaa. Kohta pääsee maantiepelilläkin baanalle.

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

izmo
08.03.2015, 18.27
Vielä on Nastakumi päällä kun työsopimus on maaliskuun loppuun mutta yhteenvetona ei montaa keliä ollut jossa ois tarvittu nastakumi Tampereen ympäristössä. Ajoin polkuja, kelvejä asvalttia ja maaseututeitä niin maan perkeleesti...
Tänään asvaltti lenkki kovaa vastatuulta vastaan ja nastakumi vielä laittoi vastaan ja kuudenkymmenen kilometrin ave 26.6 ja jalat rikki....

Lehisj
09.03.2015, 14.48
Vielä on Nastakumi päällä kun työsopimus on maaliskuun loppuun mutta yhteenvetona ei montaa keliä ollut jossa ois tarvittu nastakumi Tampereen ympäristössä. Ajoin polkuja, kelvejä asvalttia ja maaseututeitä niin maan perkeleesti...
Tänään asvaltti lenkki kovaa vastatuulta vastaan ja nastakumi vielä laittoi vastaan ja kuudenkymmenen kilometrin ave 26.6 ja jalat rikki....

On se hurja...

Ja kesällä taas ainakin puolissa kisoissa kumit puhki, kun mennöö niin lujjaa!

Uncle
25.07.2015, 09.25
Miten lie soveltuu itse nastoitettavaksi tuollainen keskiverron 500-800 euroa maksavan pyörän 2.2" maastorengas merkkiä esimerkiksi Continental tai Maxxis?

Idea lähti siitä että miksen tekisi uudesta maastorenkaasta nastarengasta kun kuitenkin ostaisin kesäksi slicksit ja talveksi nastalliset.

Edit: esimerkiksi Continental X-King Wire 2.2"?

Sotanorsu666
12.09.2015, 18.22
Löytyykö jostain järkevällä hinnalla 28/30mm nastarenkaita ? 30mm mara winteriä näyttää ainakin olevan, mutta sekin vain 118 nastainen ja aika kallis.

aerosol
16.09.2015, 09.42
29" nastarenkaat työmatka-ajoon, ehdotuksia? Ei haittaa jos pystyy helppoja tampattuja metsäpolkujakin ajelemaan, mutta ei ole ehdoton vaatimus. Pääasia ettei lähde jäällä pyörä alta.

Greycap
16.09.2015, 09.47
Eiköhän se Ice Spiker Pro ole edelleen vakiovastaus, toki mieletön ylilyönti suurimman osan ajasta mutta niitäkin hetkiä tulee kun mikään muu ei vaan riitä.

paskalokki
16.09.2015, 09.55
29" nastarenkaat työmatka-ajoon, ehdotuksia? Ei haittaa jos pystyy helppoja tampattuja metsäpolkujakin ajelemaan, mutta ei ole ehdoton vaatimus. Pääasia ettei lähde jäällä pyörä alta.
http://www.schwalbe.com/en/spike-reader/ice-spiker-pro.html

Mikäli valmistajan diagrammeihin on luottamista niin ei lähde.

aerosol
16.09.2015, 10.52
No noita Ice Spikereita tulikin jo silmäiltyä, melko jäätävän hintaiset vaan. Mutta noilla varmaan ajelee aika monta talvea oletettavasti?

IncBuff
16.09.2015, 11.06
Onhan ne kalliit, mutta vastaavasti pitävämpiä tai myöskään rullaavampia, joissa olisi edes lähelle sama pito, nastarenkaita ei taida pahemmin löytyä. Bike-componentsilla 59.90€/kpl, joka on kohtuu hyvä hinta.

Greycap
16.09.2015, 11.14
Olen varmaan kysynyt ennenkin mutta ensi talveksi olisi itsellä tarkoitus siirtyä kolmen vuoden jälkeen ISP:stä kotimaiseen Extreme 294:ään, millaista eroa entiseen voin odottaa? Toki se on vähän painavampi eli kiihtyvyyteen voi tulla marginaalista eroa ja nastoja on "vain" se 294 eikä reilua neljääsataa eli jääpito vähän kärsii mutta onko niissä muuten jotain massiivista eroa suuntaan tai toiseen? Jostain muistan lukeneeni että ISP olisi parempi jäärengas ja Extreme taas kuviointinsa takia vähän toimivampi lumella.

aerosol
16.09.2015, 12.23
Onhan ne kalliit, mutta vastaavasti pitävämpiä tai myöskään rullaavampia, joissa olisi edes lähelle sama pito, nastarenkaita ei taida pahemmin löytyä. Bike-componentsilla 59.90€/kpl, joka on kohtuu hyvä hinta.

No mutta hei, tuohan alkaa olla jo varsin siedettävä hinta, kiitokset vinkistä.

no-saint
17.09.2015, 19.31
Nokian wxc300 tai Nice trac snow 300 tullee olemaan oma valintani tälle talvelle. Molemmat hieman muhkumpia kuin extreme294.
Extreme294 on aika kapea ja täristävä verrattuna ISP:hen. Molempia yllämainittuja saa suomesta ja hinnat n.65-80€.

no-saint
17.09.2015, 19.41
Ja sen verran heti korjausta jotta näköjään Nicetrac renkaita saa halvimmillaan 39€...

MTS
18.09.2015, 17.05
No noita Ice Spikereita tulikin jo silmäiltyä, melko jäätävän hintaiset vaan. Mutta noilla varmaan ajelee aika monta talvea oletettavasti?
Ice Spikereista ei ole omakohtaista kokemusta, mutta olen tuolla vihollismallilla (Extreme 294) ajanut nyt kolme talvea. Sisäänajo tehty ohjeiden mukaan, sen jälkeen nastoja on irronnut eturenkaasta yksi ja takaa kaksi tai kolme. Sain parin noin satasella, mikä tuntui ostohetkellä opiskelijan budjetissa vähän pahalta, mutta siinähän se on tasaantunut, kun ei ole sen jälkeen tarvinnut moisiin investoida. Ovat saattaneet maksaa itsensä takaisinkin, kun läppärit, älypuhelimet, vaatteet ja pyörä ovat pysyneet ehjinä, mutta tätä on toki vaikea todistaa.

kassu_
18.09.2015, 20.24
29" nastarenkaat työmatka-ajoon, ehdotuksia? Ei haittaa jos pystyy helppoja tampattuja metsäpolkujakin ajelemaan, mutta ei ole ehdoton vaatimus. Pääasia ettei lähde jäällä pyörä alta.

ISP pitää jäällä. Viime kevättalvella useemman kerran peilijäistä mäkeä alas hyvin hitaasti ja hallitusti. Ei pelkoa pidonmenetyksestä. :D

PaskaJaska
21.09.2015, 11.38
Pohdiskelen valintaani, Gazza Extremet vai W240. Kumpia suosittelisitte, miksi? W240 on ainankin kevyempi mutta vähemmän nastoja.

marmar
01.10.2015, 23.10
Pohdiskelen valintaani, Gazza Extremet vai W240. Kumpia suosittelisitte, miksi? W240 on ainankin kevyempi mutta vähemmän nastoja.

Extremessä on huomattavasti enemmän pitoa (terävät vastat, karkea kuvio), W240 menee tiheämmän kuvion ansiosta tasaisemmin (ei mikrotärinää). Ohutkylkisempänä Extreme rullaa kevyemmin. Extreme näyttäisi kestävän W240 heikommin kilsoja. W240 renkaalla ajaa ehkä noit tuplat, eli takana ainakin 6000 km, kun Extreme alkaa olla 3000 jälkeen jo vähän kulunut. Noilla kilsoilla siis paljon asfalttiajoa. Lumella ja jäällähän nuo ei kulu varmaan koskaan loppuun.
W240 on ollut 26 tuumaisena ja Extreme 29 tuumaisena, jolla voi olla oma vaikutuksensa rullaavuuteen. Jos aikoo ajaa jäisillä poluilla, niin Extreme, jos taas ajelee vaan kelvejä, niin W240 riittää, mutta extereme tarjoaa varsinkin urissa huomattavasti paremman pidon, koska nastat keskitetty enemmän reunoille ja reunoilla on paljon enemmän nastaa.

PaskaJaska
02.10.2015, 18.44
Sieltähän se vastaus tuli kuin apteekin hyllyltä. Kiitos!
Valintani taitaa kohdistua W240:siin, ovat vähän kevyemmätkin kuin extremet enkä ajale ryteikössä.
Mitä tarkoittaa ohutkylkinen?

seppo_taalasmaa
09.10.2015, 15.09
Onkos jollain kokemusta Schwalben marathon winteristä ? http://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-marathon-winter-240-spikes-28-x-1%2C6-wired-67183

Tai kenda klondikesta :http://www.bike-discount.de/en/buy/kenda-klondike-400-spikes-29-x-2%2C1-drahtreifen-73333/wg_id-10143

kauris
09.10.2015, 15.42
Marawintereistä täällä taitaa olla ihan oma ketjunsakin.

Edit. Tässä: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?39931-Schwalbe-Marathon-Winter-nastarenkaat/page3

idänihme
13.10.2015, 11.41
Tekeekö noilla nyky mallin halpis ice spiker proilla (ei evo) mitään vai pitääkö olla evot? Eroina näyttäisi olevan tylpät nastat (ei ilmeisesti kovametallia) ja metallireunalangat. Jälkimmäisellä ei niin väliä kun kylki näyttää silti mukavan ohuelta , mutta pitääkö nuo tylpät nastat? Kuluminen ei ole niin iso ongelma kun menee vaimolle testiin vähän sillä asenteella että into talvipyöräilyyn on epävarmaa. Ideana olisi testata pelkällä etunastoilla ja maastokumilla takana näin alkuun mutta kaikki lisäpito jäällä olisi toki tervetullutta.

Markku Silvenius
13.10.2015, 13.36
Onko eri valmistajien irtonastojen mitoissa paljonkin eroja? Tuumailin että jos ostaisi Gravdalit ilman nastoja ja asentaisi niihin itse alurunko teräväpiikkinastat tai teräsnastat tai yhdistelmän tasapäitä ja teräväpiikkejä riippuen rengaskehän osasta. Ettei tulisi liian suurta/alimittaista nastaulkonemaa..ja onkohan nastarungon pohjalaipan läpimitoissakin eroja = liian löysät nastareiässä tai helvetillisen tiukat/mahdottomat asentaa? Mitä liimaa asennusreikiin? Sikaflex.. :D :D

Mendota
13.10.2015, 13.55
Tekeekö noilla nyky mallin halpis ice spiker proilla (ei evo) mitään vai pitääkö olla evot? Eroina näyttäisi olevan tylpät nastat (ei ilmeisesti kovametallia) ja metallireunalangat. Jälkimmäisellä ei niin väliä kun kylki näyttää silti mukavan ohuelta , mutta pitääkö nuo tylpät nastat? Kuluminen ei ole niin iso ongelma kun menee vaimolle testiin vähän sillä asenteella että into talvipyöräilyyn on epävarmaa. Ideana olisi testata pelkällä etunastoilla ja maastokumilla takana näin alkuun mutta kaikki lisäpito jäällä olisi toki tervetullutta.

Mistä tieto nastojen eroista? edes schwalben sivuilla ei moisesta mainita.

Markku Silvenius
13.10.2015, 14.05
http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=73173;menu=1000,2,103,108; mid%5B466%5D=1

http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=73182;menu=1000,2,103,108; mid%5B466%5D=1

Kalle H
13.10.2015, 18.38
Onko eri valmistajien irtonastojen mitoissa paljonkin eroja? Tuumailin että jos ostaisi Gravdalit ilman nastoja ja asentaisi niihin itse alurunko teräväpiikkinastat tai teräsnastat tai yhdistelmän tasapäitä ja teräväpiikkejä riippuen rengaskehän osasta. Ettei tulisi liian suurta/alimittaista nastaulkonemaa..ja onkohan nastarungon pohjalaipan läpimitoissakin eroja = liian löysät nastareiässä tai helvetillisen tiukat/mahdottomat asentaa? Mitä liimaa asennusreikiin? Sikaflex.. :D :D

Itse lähtin koittamaan juuri tätä yhdistelmää, kuten tuolla toisessa keskustelulangassa (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52145-Talvirenkaat-krossariin&p=2445443#post2445443) jo mainostin. Koitin myös löytää tietoja nastojen kokoeroista ennen tilauksia, mutta en oikein löytänyt mitään kunnollista. Morcmtb.orgin foorumilla (http://www.morcmtb.org/forums/showthread.php?43719-Studs-for-45Nrth-Escalator-need-information&p=462736&viewfull=1#post462736) oli jotain keskustelua 45NRTHin Escalator renkaan nastoista (tämä saattaisi olla sama nasta kuin Gravdalin 27tpi versiossa) ja tuolla käyttäjä oli saanut seuraavat speksit 45NRTHilta.

Overall height: 6.20mm (domed)
Base height: 1.0mm
Base diameter: 6.44mm
Shaft diameter: 3.34mm
Tip diameter: 2.10mm

Itse mittailin seuraavat arvot Schwalben nastoille tärin avulla (mittaustarkkuus n. 0,1mm), tässä mitatulla Maraton Winter nastalla on ajettu todella kevyesti yksi talvi, kyseessä mummupyörässä ollut sivu nasta, joten on varmaankin vielä uuden mitoissa. Mitattu Ice Spiker Pro -nasta on puolestaan käyttämätön.

Schwalbe Marathon Winter nasta

Overall height: 5,5mm (flat head)
Base height: 1.0mm
Base diameter: 6.3mm
Shaft diameter: 3.4mm
Tip diameter: 1.9mm

Schwalbe Ice Spiker Pro nasta

Overall height: 5,7mm (spike head)
Base height: 1.0mm
Base diameter: 6.3mm
Shaft diameter: 3.4mm
Tip diameter: 2.0mm


Melko samoissa näyttävät olevan siis, toivottavasti nuo pro nastat sopivat tuohon Gravdaliin, kun ne on nyt tullut tilattu. Mitään asennuslimaa en ajatellut näiden kanssa käyttää, jos nastoja irtoilee niin niitä on helppo painella pussista lisää kadonneiden tilalla.


Mistä tieto nastojen eroista? edes schwalben sivuilla ei moisesta mainita.

Tämä rupes kiinnostamaan itseäkin, todella huonosti löytyy kuvia tai tietoa tuosta PERFORMANCE LINE versiosta. Seuraavassa artikkelissa oli kuitenkin pari kuvaa, jossa näkyy nuo tylppäkärkiset nastat.
http://cycletechreview.com/2013/reviews/schwalbe-ice-spiker-tyres/

Myös Bike-Componentsin tuotetiedot (https://www.bike-components.de/de/Schwalbe/Ersatzspikes-fuer-Ice-Spiker-Pro-Marathon-Winter-Snow-Stud-Auslauf-p30637/)kertovat seuraavaa:
Ice Spiker/Marathon Winter/Snow Stud: 5501
Ice Spiker Pro: 5504

Eli eli perus Ice Spiker käyttää ilmeisesti eri nastaa kuin Pro-versio (tai oikeammin evo-versio). Ihan kauheata hintaeroahan noilla ei ole Performance Line maksaa n. 45€ ja Evo Line n. 60€

SakkeMO
19.10.2015, 17.51
Minkälaisilla paineilla normi Ice Spikerit pitäisi oikeaoppisesti sisäänajaa?

Toistaalta varanastat ei maksa kun reilun kympin 50kpl, kivasti käänteli katseita kun kuivalla asvaltilla kävin noita jo testaamassa, melkoisen rouhea ääni noista lähtee :)

stumpe
19.10.2015, 18.33
Jtn 1,5-2,0 baaria, sillai että reunimmaisetkin nastat painuu asvalttiin. 50 kilometrin verran..

SSGT-92
19.10.2015, 18.35
Käsittääkseni sellaisilla paineilla,että kaikki nastat osuvat ajoalustaan.Kovemmilla paineilla reunanastat ei osu.

nx9010
24.10.2015, 20.04
Kysymys nastarenkaan leveyttä koskien. Leveämpi vai kapeampi ja miksi?
En löytänyt vastausta etsimällä, niin kysytään viisaamilta. Samalla voi kommentoida mikä nastrarengas olisi sopiva cycloon talveksi. Pari kertaa viikossa tarkoitus ajaa 50km siivu työmatkana, joten rullaavus on plussaa. Matkalle mahtuu hyvinhoidettua ja varmasti huonolla hoidolla olevia pätkiä, jos ja kun loskaa tulee taivaalta. Tarkoitus ajaa n. -10c asteeseen asti, toivottavasti lumi/loska/jää tilanteesta välittämättä.
Harkinnassa talvirenkaiksi nicetrack snow 200 joko 32 / 37 leveänä tai mara winter 35 / 42 tai winter 30 leveänä.

SSGT-92
24.10.2015, 20.42
Talvirenkhaat krossarii topikki vois olla avarava sulle.

maastoville
27.10.2015, 19.31
Onko näistä mihinkään: http://www.suomenurheilupyora.fi/tuote/84/1007/continental-spike-claw-240-nastarengas

Hinta ainakin on kohdillaan, tuli ostettua ja pitäis laittaa alle. Onko kokemuksia?

teräsrunko
03.11.2015, 12.27
Onkohan tämä Schwalben Marathon Winter ainoa saatavilla oleva 20 tuuman nastarengas?
Leveämpi, sellainen 50+ mm levyinen, "Ice Spiker" -tyylinen rengas olisi hakusessa, mutta onko sellaisia olemassakaan?

http://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter.html


(http://www.schwalbe.com/en/spike-reader/marathon-winter.html)

Mettis
26.11.2015, 18.52
Tänää tuli Suomi Tyresin Winter WXC300 siis ne taittuvakylkiset 57-622 koossa.
vaaka näytti 804g, ei paha mielestäni. Kunhan tulis vaan talvi tänne Ouluun niin pääsis testaamaan.

Greycap
13.12.2015, 12.37
Jos jotain on sanottava Extreme 294:stä niin kylläpä on säälittävän alikokoinen rengas. Kyljessä lukee 54-622 mutta 21 mm vanteelle asennettuna parin barin paineilla runko on 47 mm ja leveimmistä nappuloistakin mitaten leveyttä löytyy vain 51 mm, vastaavasti se on myöskin vanteella näkyvästi matala. Takana pyörivä 52-622 kokoinen Specialized Storm pitää minkä lupaa ja on selvästi isompi sekä silmällä että mitalla tarkistettuna.

No, ajan tämän talven tuolla joka tapauksessa. Hyvänä puolena ei pitäisi ainakaan jäädä leijumaan irtolumen päälle.

jopo2
16.12.2015, 22.39
Älkää ainakaan ostako bilteman nastakumeja 5 viikossa n.250 km nastat kuluivat renkaan sisään, nastat on ilmeisesti kokonaan alumiinia....

Nappulakenka
17.12.2015, 09.50
Mulla ei ole täksi talveksi nastarenkaita ja olen tässä pohtinut, että ajaisin ensimmäisen talven ilman nastoja kun nämä talvet nyt on mitä. Toisaalta taas turvallisuuden kannalta ne olisi hyvä olla. Osaako kukaan sanoa, että mahtuuko IceSpiker Pro 26x2.35" takahaarukkaan jos siellä on onnistuneesti pyöritelty mm. 2.4" Ardent ja 2.35" HD -renkuleita?

miku80
17.12.2015, 10.04
Osaako kukaan sanoa, että mahtuuko IceSpiker Pro 26x2.35" takahaarukkaan jos siellä on onnistuneesti pyöritelty mm. 2.4" Ardent ja 2.35" HD -renkuleita?

Muostaakseni ISP on aikast saman kokonen mitä tuo HD..

Nappulakenka
17.12.2015, 10.33
Muostaakseni ISP on aikast saman kokonen mitä tuo HD..
Oukei! Eli ilmeisesti leveys laskettu nastojen kanssa.

Ari H
17.12.2015, 12.44
Laajennetaan hiukan topicia; kuten tiedätte autoille on myös tarjolla kitkarenkaita. Onko myös pyörille? Sellaisilla pärjäisi 90% etelän talvessa.

IncBuff
17.12.2015, 12.46
Continentalilla ainakin on.

paaton
17.12.2015, 12.51
Laajennetaan hiukan topicia; kuten tiedätte autoille on myös tarjolla kitkarenkaita. Onko myös pyörille? Sellaisilla pärjäisi 90% etelän talvessa.

No ei minusta. Etelässä on joko penteleen liukasta tai kokonaan sulaa. Kitkoilla ei ainakaan tänä aamuna olisi tehnyt yhtään mitään. Kunnon nastat ja pistosuojatut katurenkaat ovat ainakin minun valintani.

mhelander
17.12.2015, 13.50
Laajennetaan hiukan topicia; kuten tiedätte autoille on myös tarjolla kitkarenkaita. Onko myös pyörille? Sellaisilla pärjäisi 90% etelän talvessa.

Mulla on Contin TopContact II Winter (http://www.bike-discount.de/shop/k385/a40758/topcontact-winter-ii-37-622.html?mfid=77) olleet alla jo useamman vuoden, 37-622 koko joka pelaa maantiellä ja kevlillä hyvin ja on erinomainen märällä jäällä.

Maasturissa kokeilin myös kun alkoi ISP-rapina ottamaan päähän, edessä 50-559 ja 37-622 takana. Lähes yhtä hyvin pitää jäällä kuin nastarenkaat mutta ilman melua, eivät kyllä rullaa yhtään paremmin. Maastossa huono vetopito ja sopivalla lumella 37-millinen on ihan ankerias, 50--millinen edessä on parempi.

Nyt tytär ajaa koulumatkat edessä Contin nastarengas edessä ja kitka takana...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Ari H
17.12.2015, 15.35
No ei minusta. Etelässä on joko penteleen liukasta tai kokonaan sulaa. Kitkoilla ei ainakaan tänä aamuna olisi tehnyt yhtään mitään. Kunnon nastat ja pistosuojatut katurenkaat ovat ainakin minun valintani.

Noin se varmaankin on; ei vaan huvitattaisi kuunella rapinaa..

paaton
17.12.2015, 15.42
Noin se varmaankin on; ei vaan huvitattaisi kuunella rapinaa..

Kivahan se tosiaan olisi, jos renkaat ei pitäisi ääntä. Meinasin lipata tänä aamuna pelkästään sen vuoksi, että koetin miten korkeampi paine vaikuttaa rullaavuuteen. Pitoa ei ollut kuin murto-osa aiemmasta. Nyt pysyy paineet siellä 2kg pinnassa.

Ari H
17.12.2015, 15.46
Mulla on Contin TopContact II Winter (http://www.bike-discount.de/shop/k385/a40758/topcontact-winter-ii-37-622.html?mfid=77) olleet alla jo useamman vuoden, 37-622 koko joka pelaa maantiellä ja kevlillä hyvin ja on erinomainen märällä jäällä.



Kiitos.

Mosh
28.12.2015, 09.20
Onko näistä mihinkään: http://www.suomenurheilupyora.fi/tuote/84/1007/continental-spike-claw-240-nastarengas

Hinta ainakin on kohdillaan, tuli ostettua ja pitäis laittaa alle. Onko kokemuksia?



Minulla nyt myös samaiset renkaat alla, kun verkkokaupassa olivat 39,90e kappale ja arvostelut hyviä. Ovat muuten Suomessa tehdyt renkaat ilman Suomilisää hinnallisesti. Vaikuttavat tähän asti erittäin kelvollisilta talvirenkailta - hyvä rullaavuus pitoon nähden.

TERU
01.01.2016, 05.59
Laajennetaan hiukan topicia; kuten tiedätte autoille on myös tarjolla kitkarenkaita. Onko myös pyörille? Sellaisilla pärjäisi 90% etelän talvessa.

Nastoitetut talvirenkaat ovat toimivat kitkarenkaat sen jälkeen kun nastat joutuu poistamaan. Näin ainakin MW oman kokemukseni mukaan. Takarenkaana toimii riittävän hyvin omassa matalan tason ajossa kolmospyörässä. Tuli jälleen tuollainen käyttöön, MW rengas hyvä kyljiltään ja kulutuspintaakin, mutta keskinastat rikkoi sisurin. Nastat pois, kolmospyörään renkaaksi ja ajoon. Toimii ihan tyydyttäväsi, kerää kiviä nastanreikiin turkasesti, yhtään ei mennyt läpi vielä muutaman kympin lenkillä, mutta menevät varmaan vähän pidempään hieroessaan.

Onko pistosuojausnauhasta kokemuksia tällaiseen käyttöön?

Ykköspyörään rengassarja BD korissa, vähän muutakin ja tuota nauhaa pitänee kokeilla. Eteen tulee edelleen MW 35 mm, taakse kitkarengas Rollspeed W 37 mm. Noilla arkiajot krossarilla taas jonkin talven. Muutaman päivän vielä kypsytellä jos vielä jotain.

Nana
01.01.2016, 14.13
Suositelkaas tubeless readyä nastarengasta. Kokoa saa olla 2.2-2.3.

TERU
01.01.2016, 16.21
Ei kykene suosittelemaan mitään tiettyä kun ei ole tommosesta kokemusta, mutta esim. BD:llä on monta vaihtoehtoa, olisko noista mihinkään:

http://www.bike-discount.de/en/shop/mtb-spike-tyres-26-10141/l-24

IncBuff
01.01.2016, 16.24
Suositelkaas tubeless readyä nastarengasta. Kokoa saa olla 2.2-2.3.
Kysyt nyt sellaista mitä ei oikeastaan ole. 27.5" kiekothan sulla oli? Mun mielestä sun vaihtoehdot on Suomi Tyres WXC 312 (http://www.motonet.fi/fi/tuote/382124/Suomi-Tyres-polkupyoran-nastarengas-57-584-WXCR-W312) tai sitten Ice Spiker Pro. Kumpikaan nyt ei taida varsinaisesti olla Tubeless Ready..

Nana
01.01.2016, 17.33
Okei, täytyy sitten ehkä kokeilla vaan jotakin ja toivoa parasta. ISPssä saattaisi nuo Performancet periaatteessa paremmin pitää, kun ovat painavemmat= enemmän tavaraa, mutta itsellä ei lightskin renkaan kanssa ollut se isoin ongelma kyljet tms, vaan liian löysä istuvuus, nyt tosin Crestin kiekot, mutta jos IncBuffillakaan ei ne pidä täysin ilmoja niin minullakin pitäisi vain tuurilla.
Hankala homma, kun tykkään kovasti Rokkironeista talviajossa ja Butcheritkin menisi mainiosti, mutta nuo liukkaat jääpaikat on sitten vähän väisteltäviä. ja olishan se mielenkiintoista kokeilla, miltä nastarengas tuntuu ajaa, kun en ole ikinä sellaisella ajanut.

IncBuff
01.01.2016, 17.43
ISPssä saattaisi nuo Performancet periaatteessa paremmin pitää, kun ovat painavemmat= enemmän tavaraa,
Ne on myös vaijerikylkiset eikä taittuvat että sitä myötenkin painavammat ja nastatkin taitaa olla tylpät eikä terävät, että aika tavalla eri kumit.

Nana
01.01.2016, 18.56
^
Okei, no se siitä sitten. En vaijerillisia halua kun ne on pienessä asunnossa vaikeita säilöä.
Onko kellään kokemuksia tuon Suomi Tyres WXC312 litkutuksesta Stanin kiekoille?
ja myös litkutuksesta ylipäätään millekään kiekoille.

Mikä niiden paino on? Onko samankokoisia: paino/leveys kuin ISP?

putki
01.01.2016, 19.50
Rengasrikot loppuivat kun vaihdoin uudet päällyskumit. Schwalben nastat edessä ja pistosuojatut takana. Satoja kilometrejä ajettu.

Ei litkuja.

Edit: Sammy Slickeillä kulattiin about 4000km

Edit2: Pidän Sammyista niin paljon että ostan uuden kesäksi 2016

Edit3: Edessä Marathon Winter ja takana Supreme

Nana
02.01.2016, 16.51
Voihan rähmä. Ajelin sitten Motonettiin hakemaan sitä Suomi Tyres WXC'R-mitälie nastarengasta, mutta eihän niitä näytä olevan kuin vaijerillisia. Tarkistin vielä hyllyn päässä roikkuvien vaijerillisten tiedot ja kyllä ne väittää noita olevan. Kokeilin rengasta ja kyllä se vaan vaijerilta tuntuu. Eivät taida tehdä taitettavia, harmi. Kai se on pakko sitten hommata ISP ja laittaa vaikka sisuri. Ei se nyt minulle niin paha ole kuin monelle muulle, kun jos vanhat merkit paikkansa pitää ja ellei nastat ala sisuria puhkomaan, voin niilläkin käyttää hyvin matalia paineita ilman snakebiteja tms.

TimoF
02.01.2016, 17.05
ellei nastat ala sisuria puhkomaan

Kannattaa asentaa se nastarengas sitten niin että nastat on ulospäin.

paaton
02.01.2016, 17.07
ISP:t vaan, ja jos ei pidä niin laitat latexit tai ne scwalben uudet sisurit, joista ei taida kenelläkään olla vielä kokemuksia. Jos sisuri kestää, niin tuo uusi schwalbe one_n sisuri on tubelestakin kevyempi.

Lähden aamulla palelluttamaan -----t sipoonkorpeen. Saattaa jääätyä sormetkin, mikäli tuo eturenkaan vuotaminen yltyy.

Greycap
02.01.2016, 17.14
Ei se nyt minulle niin paha ole kuin monelle muulle, kun jos vanhat merkit paikkansa pitää ja ellei nastat ala sisuria puhkomaan, voin niilläkin käyttää hyvin matalia paineita ilman snakebiteja tms.

No joo et kyllä ihan heti matalilla paineilla niitä riko kun ei näköjään onnistunut minultakaan. Ihmettelin tuossa viikolla kun pyörä tuntui vähintäänkin epämääräiseltä ajaa ja takapäässäkin tuntui olevan jousitus, sitten tuli mieleen että niin muuten ne rengaspaineet. Nehän oli sisällä laitettu joskus viime kuussa eli varmasti osa häipynyt jo omia aikojaan ja kirsikkana kakun päällä ero ulkolämpötilaan oli sellaista 35 astetta. Paineet pakkasessa tarkistaen, etupää näytti 0,7 baria kun sinne oli jo yksi tornipumpullinen työnnetty että Presta aukesi ja takana oli viisarinleveyttä vaille yhden barin että joo. Hups. :p

Nana
02.01.2016, 18.22
^
Niinpä. Mulle on kans näitä hups-tilanteita sattunut useampikin. Olen mm. metsässä käsin vähempiin paineisiin lasketulla Hans Dampfilla ongelmitta viettänyt droppi session ja hypellyt vaihtelevilla tyyleillä kallion laelta alas. Kotona mittasin, että paineita oli max 1bar, oikein passelit droppaamiseen :rolleyes:
Butcherissa taas mulla oli joku kerta 0.5 baria polkuajossa kun unohtui lisätä painetta, eikä edes ollut mitenkään epämääräiset alla. Samoin Racing Ralph Dual Protectioneilla tuli sisureiden kanssa ajeltua alle 1.5 barin paineilla kivikkomäkiä.
Onneksi kevyenä saa anteeksi näitä erheitään, eikä renkaat hajoile.

paaton
02.01.2016, 18.34
Onneksi kevyenä saa anteeksi näitä erheitään, eikä renkaat hajoile.

Eihän ne välttämättä mitään erheitä ole. Sinulla pitääkin olla huomattavasti vähemmän painetta, mitä 80kg kuskilla. Jos et tunne vanteen ottavan kiinni kivikossa/juurakossa, niin paineita on vielä ihan riittävästi.

Joku fiksumpi neuvoi mittaamaan paineet juurikin juurta vasten :) renkaan päällä hyppien. Jos ei rengas silloin pohjaa, niin hyvä. Omassa rauhallisessa metsäajossa tuo toimii hyvin. Vauhdikkaampi alamäkiajo vaatii varmaankin vähän reilumman varan.

Nana
02.01.2016, 19.49
Mä tykkään pitää sen verran paineita, ettei vanteet ole vaarassa, vaikka ajelisi jonkun kivikkomäen tai hyppäisi jostakin dropista, kun en kuitenkaan muistaisi lisäillä paineita tarvittaessa. Pelkässä polkuajossa riittää vähän vähempikin.
Mulla menee vielä pitkään, että opin mitkä on itselleni parhaat paineet joka renkaalle, kun kylkien vahvuus yms vaikuttaa myös. Täytyy vaan kokeilla erilaisia.

Sitäkin tässä vielä arvon, että ostaisko yhden vai kaksi nastarengasta, kokeilisko vaan eteen vai molempiin päihin. Ainahan nastattomat on kelvillä ja jäättömällä mukavammat ajaa, mutta toki nastat molemmissa päissä pysyis jäällä paremmin pystyssä.
Olipahan muuten pikkusen jännät paikat, kun hiekkatie/polkua ajellessa innostuin kaasuttelemaan ja kanttailemaan, kun oli kerrankin tilaa, eipä tuolla k.puiston poluilla liian usein mahdu. Just sain hyvät vauhdit alle ja kallistin oikein kunnolla mutkaan, samalla kun huomasin, että juuri mutka on pitkältä pätkältä jään peitossa. Ei sitten enää voinutkaan muuta kun istua kyydissä ja toivoa parasta.

mhelander
02.01.2016, 20.17
Mä tykkään pitää sen verran paineita, ettei vanteet ole vaarassa, vaikka ajelisi jonkun kivikkomäen tai hyppäisi jostakin dropista, kun en kuitenkaan muistaisi lisäillä paineita tarvittaessa. Pelkässä polkuajossa riittää vähän vähempikin.
Mulla menee vielä pitkään, että opin mitkä on itselleni parhaat paineet joka renkaalle, kun kylkien vahvuus yms vaikuttaa myös. Täytyy vaan kokeilla erilaisia.

Mitä jos teet saman kuin itse älysin tehdä puoli vuotta maasturilla ajettuani kun ehkä taitoa oli jo sen verran että pystyi IncBuff:n mainostaman kivikon heittämällä läpi ajamaan.

Ensin pari kierrosta joilla rengaspaineet sellaisiksi ettei kovaakaan ajamalla juuri ja juuri hakkaa vanteille.

Sitten niin monta kierrosta eri iskarien säätöjä kokeillen että ajaminen tuntuu sellaiselta että sujuu. Ja sitten kotona ainakin iskarien säätöjen dokumentointi sekä luotettavalla painemittarilla ne paineet talteen ja luotto tornipumpulla varmistus mitä sen pitää näyttää.

Tästä huolimatta mun ajotyylille on toiminut hyvin tubeless-renkailla tuo 30% painuman paine. Eteen se tarkoittaa noin 1bar ja taakse 1.8 ISP-renkaille.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Nana
02.01.2016, 20.24
Olisinhan minä varmasti jo tarkempia tutkimuksiakin tehnyt, mutta kun olen tällainen testihirmu niin renkaita on, no useita ja niiden kaikkien, xc-enska-sitäsuntätä-renkaiden testaaminen noin tarkasti olisi jo jonkinmoinen projekti. Kyllähän minä toki suurinpiirtein tiedän, missä paineet on hyvä pitää, mutta ideaalipaineet minun painoiselleni, se pitäisi vaan testailla. Tulee varmasti testailtua pikkuhiljaa enemmänkin eri paineita, kun inspis iskee.

IncBuff
02.01.2016, 20.28
Ei se nyt niin sanottua ole etteikö ne ISP:t toimisi tubeleksena. Tuurista se näemmä on vähän kiinni.

brilleaux
02.01.2016, 20.32
Mulla ainakin toimi mainiosti. Itseasiassa tais olla yksi helpoimpia tubelesasennuksia.
Ja mulla ei yleensä tuuria ole. Paitsi sitä huonompaa.

Nana
02.01.2016, 20.38
Joo, totta, enkä siksi olekaan poissulkenut tubeless mahdollisuutta. En vain halua asennoitua siten, että ne automaattisesti litkutettaisiin. Se on sitten positiivinen ylläri jos se onnistuisikin. Onnistumisen mahdollisuutta voisi myös paljonkin lisätä viemällä ne tuohon tuttuun lähiliikkeeseen, jossa vakkari velhot ovat ennenkin taikoneet todeksi jotakin, mikä ei itseltä onnistunut.

Onko sulla Incbuff monta kierrosta teippiä Cresteissä? Entä onko reunat irtoilleet itsekseen jos paineet laskee pois?

mhelander
02.01.2016, 20.47
Mun uutukaiset tubeless easy evot toimii ihan hyvin tubeless-käyttöön ihan paskoilla DT-Swiss:n vanteilla. Kuten edelliset evot. Ei tulisi mieleenkään käyttää sisuria...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

IncBuff
02.01.2016, 20.51
Niitä tubeless easy evoja ei vain ole kuin 26" koossa.



Onko sulla Incbuff monta kierrosta teippiä Cresteissä? Entä onko reunat irtoilleet itsekseen jos paineet laskee pois?Kiekka gorillaa ja ei taatusti tipahda itsestään vanteelta vaikka paineet laskee pois.

Nana
02.01.2016, 21.26
Joo, jostain syystä 26 on myös snakeskin, toisin kuin nämä muut.

Nyt on 1kpl tilattu. Kokeillaan 1:llä eteen ensin. Sitäkin tulee varmasti manailtua tuolla lyhyellä kelvipätkällä kohti keskuspuistoa, mutta saapahan tuntumaa nastarenkaaseen.

paaton
02.01.2016, 21.31
Hyvin ne rullaa kelvillä. Ainoa ongelma on liukkaus sulalla asfaltilla, eli etunen luistaa alta kurvissa. Laita vaan molemmat suoraan nastoiksi.

Nana
02.01.2016, 21.35
Noi on sen verran tyyriitä, että mieluummin kokeilen ensin yhdellä.
Ai luistaa sulalla asfaltilla? nice

paaton
02.01.2016, 21.38
Noi on sen verran tyyriitä, että mieluummin kokeilen ensin yhdellä.
Ai luistaa sulalla asfaltilla? nice

Totta kai se luistaa, jos kanttaa tai jarruttaa äkkinäisesti. Noissa on niin paljon nastoja, ettei ne voi pitää asfaltilla hyvin.

Nana
02.01.2016, 22.00
No enhän minä ole ajellut nastarenkaalla niin ei ole mitään hajua miltä se tuntuu ja miten se pitää :D, ainoat verrokit on tavalliset nappularenkaat.

mhelander
03.01.2016, 09.44
ISP tekee fillarista traktorin kovalla asfaltilla. On kuin motocross-pyörällä ajaisi kun isot nappulat nastoineen to menoon huojuvuutta ja melua.

Suurin melu tulee kuin alla on kova sileä jää, tällöin sitä jopa arvostaa kun pidon suhteen ei juuri ole ongelmaa, etenkin jos jään päällä on vähääkään kuivaa irtolunta jolloin yleensä nastaton rengas muuttuu tosi liukkaaksi.

Jos yhden hommaa niin pystäreissä se kannattaa laittaa eteen. Ja jos molemmat sekä omaa kahdet kiekot niin huonommille ISP: t ja toisille muuten talvella pelaavat renkaat. ISP:t kuluu nopeasti jos sorattuja teitä koko talven jyrää menemään...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

IncBuff
03.01.2016, 17.08
Ai luistaa sulalla asfaltilla? nice
Luistaa ja luistaa myös sulalla kivellä (ja varmaan kalliollakin, mutta meillä entistä merenpohjaa asuttavilla ei ole näppituntumaa moiseen). Joka nappulassa on nasta niin ne nastat kantaa kovalla alustalla ja taatusti luistaa, kun nappula ei pääse puremaan.

paaton
03.01.2016, 17.17
Luistaa ja luistaa myös sulalla kivellä (ja varmaan kalliollakin, mutta meillä entistä merenpohjaa asuttavilla ei ole näppituntumaa moiseen). Joka nappulassa on nasta niin ne nastat kantaa kovalla alustalla ja taatusti luistaa, kun nappula ei pääse puremaan.

Ja kai se pitäisi asfaltillakin paremmin, jos ajettaisiin niillä reilun kilon paineilla, millä maastossakin. Mutta eipä tuolla ole mitään väliä, ei noita ole asfaltille tarkoitettukaan.
Minusta 45nrth:lla olisi kyllä hyvä markkinarako tehdä gravdallin tapainen rengas myös maasturi koossa. Tuo toimii paljon paremmin sekailsessa ajossa.

Edit: Niiltähän löytyykin tuo nicotine (http://45nrth.com/products/tires/nicotine), tosin tuossakin taitaa olla blurbbaus ongelmaa, kun ei ole edes epävirallisesti tubeles. Eikä löydy 27.5" koossa nanalle.

IncBuff
03.01.2016, 17.23
Ja kai se pitäisi asfaltillakin paremmin, jos ajettaisiin niillä reilun kilon paineilla, millä maastossakin. Mutta eipä tuolla ole mitään väliä, ei noita ole asfaltille tarkoitettukaan.
Minusta 45nrth:lla olisi kyllä hyvä markkinarako tehdä gravdallin tapainen rengas myös maasturi koossa. Tuo toimii paljon paremmin sekailsessa ajossa.
Tottahan tuo. Itselläkin työmatkapaineet siellä päälle 2bar eikä tuo mikään ongelma ole kun asian tiedostaa. Ei noilla huvikseen sulalla asfaltilla ajele.

Onhan 45Nrth:lla tuo Nicotine. Jollakin taisi tälläkin foorumilla olla nuo ja muistaakseni ei toimi tubeleksena ollenkaan. http://45nrth.com/products/tires/nicotine

Greycap
03.01.2016, 17.26
Jos joku alusta on liukas nastoilla niin tuollainen julkisen parkkihallin pomminkestävä lattiapinnoite joka ei ole puhdasta betonia vaan siinä on seassa hartsia tai jotain muuta vastaavaa. Siinä ehtii juuri ja juuri tajuamaan että nyt ei ole ohjaustuntumassa mitään tavallisuuteen viittaavaakaan ennen kuin rengas lähtee alta suunnilleen samalla vauhdilla kuin talkkari jäiseltä peltikatolta ja kuski putoaa melkein pystysuorassa tonttiin pyörän kadotessa rivakasti johonkin sivusektoriin. Kolme kertaa piti aikanaan itse olla rähmällään ennen kuin opin että siihen halliin ei ole talvella fillarilla menemistä.

paaton
03.01.2016, 17.35
Onhan 45Nrth:lla tuo Nicotine. Jollakin taisi tälläkin foorumilla olla nuo ja muistaakseni ei toimi tubeleksena ollenkaan. http://45nrth.com/products/tires/nicotine

http://bikehabit.blogspot.fi/2014/12/45north-nicotine-studded-tire-review.html

Tuon jos päivittäisivät tubeles käyttöön, niin olisi varmasti loistorengas sekalaiseen ajoon. Ehkä voisin itsekkin tinkiä pikkusiivun pidosta, koska tuo nicotine olisi takuulla paremmin rullaava. Taisi olla vaan aika penteleen kallis kumi.

Nana
04.01.2016, 13.09
Ei voine vinossa oleville nastoille tehdä juuri mitään jos ei ole välineitä irroittaa ja uudelleenasentaa niitä? Mulla on 1 nasta vinossa kulutuspinnan toisessa nastarivissä ja siinä näkyy rakoa nappulan ja nastan välissä. Muut näyttäis toistaiseksi lyhyen ajelun jälkeen olevan suorassa. En tiedä painuiko ne mihinkään vielä tuolla ajelulla, mutta ainakin ovat suorassa.

IncBuff
04.01.2016, 13.10
Mä oon painanu teräväkärkisillä pihdeillä ne suoraan ja sisään.

Nana
04.01.2016, 13.46
Mulla on pihdit vain sentin pituisina mini työkalu-avaimenperässä ja sillä ei onnistune.
Muita vastaavia ei taida olla, ei ole kuin vasara, mutta noi on sen verta matalia, että vaikea naputella/vetää suoraksi.

kumipää
04.01.2016, 18.42
Laitetaas tähän pikakyssäri, minkä kokoisen reiän vaatii toi ISP:n nasta?
Tarttis oikeenlainen kumiterä hommata..

Nana
04.01.2016, 19.38
Mä oon painanu teräväkärkisillä pihdeillä ne suoraan ja sisään.

Kiitos Incbuff vinkistä! Sain kuin sainkin sen vedettyä suoraksi tuolla 6.5cm pituisen mini avaimenperä-työkalun pihdillä, jonka pihtiosa vain 1cm. Toivottavasti se ei väänny uudestaan kun lähden ajamaan.

paaton
04.01.2016, 19.48
Nuo samat schwalben nastat pysyvät muuten paljon paremmin cyclon gravdalleissa. Reiät ovat minusta vähän tiukemmat noissa. Suurin syy saattaa olla kuitenkin se, että nappula on matalampi eikä pääse elämään yhtä paljon mittä ispeissä.

Gravdalleita ei voi kyllä liikaa ylistää maasturin schwalbejen jälkeeen kovalla pohjalla. Vähän kuin traktorin vaihtasi bemariin. Pitoa ja vauhtia löytyy riittävästi eikä kuiva kohtakaan tuota vaikeuksia.

paaton
04.01.2016, 19.53
Kiitos Incbuff vinkistä! Sain kuin sainkin sen vedettyä suoraksi tuolla 6.5cm pituisen mini avaimenperä-työkalun pihdillä, jonka pihtiosa vain 1cm. Toivottavasti se ei väänny uudestaan kun lähden ajamaan.

Tilaa nana 10e setti, jossa tulee mukana kasa nastoja ja asennus meisseli.

http://www.bike24.com/p239567.html

Mukana tulevat nastat ovat halvempia, mutta kyllä ne varaosiksi välttää. Jos ei, niin alumiinisiakin voi tilata erikseen.

Nana
04.01.2016, 20.00
En mä tiedä saanko minä jollain ruuvarintapaisella käsivoimin renkaaseen nastoja upotettua. olis siinä aika homma. Ei toi nyt haittaa vaikka tuo 1 nasta irtoisikin, paitsi sinne pääsee toki lika jos irtoaa ja voi sisuri hajota helpommin, mutta ajoon ei vielä pitäisi vaikuttaa.

Haha, yritin ajaa mahdollisimman etupainoisesti kun eteen tuon laitoin, ja ajelin niin vähälumisissa kohdissa kuin suinkin voin, että painuisivat pian sen verran sisään, etteivät vääntyile jarruttaessa yms. Kyllähän tuossa on isompi nappula ja vielä nastat, joilla se paremmin saa vähän syvemmistäkin lumikasoista, kuin mitä Rorot. Paljasta asfalttia ei juuri ollut, mutta semmoista asfaltti-sepeli-lumi juttua sitäkin enemmän.

paaton
04.01.2016, 20.33
Sehän on pyörän nasta. Ei se mitään voimaa vaadi asennuksessa. Pieni pyöräytys vaan ja nasta on paikallaan.

TimoF
04.01.2016, 20.36
Turha niitä vinoon menneitä nastoja on suoristella, etenkään jos sisäänajoa on vasta yksi lenkki. Lisää kilsoja, siitä ne asettuu. Ja lakkaa huolehtimasta niitten sisurien kestävyydestä.

Nana
04.01.2016, 21.14
^^
Valmiisiin reikiin varmaan, mutta ei kai se nyt nappulaan ihan pyöräyttämällä mene.
Toivottavasti pysyvät.

^Minäkö? En ole ikinä saanut sisuria rikki. En minä ole huolissani.

paaton
04.01.2016, 21.34
^^
Valmiisiin reikiin varmaan, mutta ei kai se nyt nappulaan ihan pyöräyttämällä mene.
Toivottavasti pysyvät.

Tä? Ispeissä on kyllä reiät joka nappulassa.

stumpe
04.01.2016, 21.44
On kyllä tympeet kumit noi nokian w240. Tuntuu että vauhti loppuu melkein heti kun lakkaa polkemasta.

Ei taida markkinat olla isot, kun renkaat jääny tolle tasolle?

Nana
04.01.2016, 22.25
^^
Tottakai nastarenkaassa on reikä nastalle, tarkoitin lähinnä nastattomia. ja jos koitan noita ISPni sivunastoja, jotka eivät ole edes osuneet vielä maahan, en minä niitä vetämällä saa irroitettua. En tiedä saisinko jollain kunnon välineellä. Saisinko itse yhtä tiukasti sen nastan sinne? En tiedä, kun en ole koittanut.
Sitä meinaan, että vaikka noi ajaessa voikin irrota kun painoa tulee niin ei ne nyt ihan vaan sinne tiputettu ole :p

paaton
04.01.2016, 22.35
Sitä meinaan, että vaikka noi ajaessa voikin irrota kun painoa tulee niin ei ne nyt ihan vaan sinne tiputettu ole :p

Ne ovat nastoja. Leveä pohja ja terävä kärki. Se vaan muljautetaan sinne koloon.
Nasta lähtee pois, jos käännät sen pohjan sivuttain, vaikkapa pienellä meisselillä. Ei se oikeasti ole voimalaji :)

http://www.elektrofahrrad24.de/sites/default/files/schwalbe-fahrrad-reifen-stahl-spikes_0.jpg

Nana
04.01.2016, 23.24
^ Ei varmasti, mutta siltä se tuntui, kun tuota yhtä vääntynyttä yritti oikoa ja työntää syvemmälle työkaluna 6.5cm pituinen avaimenperä-minityökalu.

Ainahan ne jollakin keinolla sinne saadaan. Yksi tuttu sanoi, ettei sitä ihminen tartte, kun 2 työkalua, vasaran ja kirveen. Vasaralla rakennetaan, korjaillaan ja oiotaan, kirveellä taas pistetään pieniksi se, mitä ei saatu rakennettua, korjattua tai oiottua. :D

TERU
05.01.2016, 07.13
Ainahan ne jollakin keinolla sinne saadaan. Yksi tuttu sanoi, ettei sitä ihminen tartte, kun 2 työkalua, vasaran ja kirveen. Vasaralla rakennetaan, korjaillaan ja oiotaan, kirveellä taas pistetään pieniksi se, mitä ei saatu rakennettua, korjattua tai oiottua. :D

Heh, ja nekin voi olla vaikka kivestä tehdyt!

Vakavoituen, nastojen asettumista on ihan hyvä seurata ja oma neliskanttinen ajattelutapa sanoo paineiden pitämisen melko matalana, tuolla suosituksen alarajoilla, niin ettei reunimmaisetkaan nastat alusta alkaen asetu vinksalleen vaan asettuvat pohjaan saakka omille paikoilleen olis niinku viisasta. Oikeita nastojen paikoilleenpanotyökaluja ja nastapusseja saa saksalaiskaupoista, mm. BD ja BC, eikä ole kovin hintaviakaan.

Nana
05.01.2016, 11.12
^ Jep, itseasiassa kyseinen herra on sen verran taitava rakentaja, että ei tuota purkamista joutune harrastamaan ja löytynee häneltä yhtä jos toista työkalua. Se oli enemmänkin huumorilla höystetty kehoitus pitää asiat yksinkertaisina, jos ei joku onnistukaan, aina voi yrittää uudestaan.

Minulla ei ainakaan nuo sivunappulat osu ollenkaan maahan, ei varmastikaan osuisi vaikka laskisin paineet. Luulen, että pitää kallistaa jo vähän enemmän pyörää, että nekin saa osumaan maahan. En tiedä miten sitten painuvat. Ei mulla kauheita paineita ollutkaan, selvästi alle 2 sisurilla, voisihan sitä koittaa vielä johonkin 1.5 laskea ja katsoa miten iso osa sitten osuu maahan. Senhän näkee aika hyvin kun osa renkaasta on luminen/sepelöity, osa ihan koskematonta.

vihtis83
05.01.2016, 11.17
Mä taisin pitää sisäänajaessa ISPeissä paineina edessä noin 1bar ja takana 1.5bar sisureilla.

Nana
05.01.2016, 11.20
Liian alhaisissa paineissa lienee vaarana, sisurin hajoamisen lisäksi, myös, että nastat pääsevät liikkumaan liikaa, kun kumi elää niin paljon ja vääntyvätkin vinoon.

vihtis83
05.01.2016, 12.08
Ihan suoraan asettui nastat reunanappuloissakin noilla paineilla. Sisäänajo tehdäänkin rauhallisesti ajamalla kestopäällysteellä ;) Normaalissa työmatka/polkuajelussa paineet taitaa olla 1.5 etu 2.0 taka eikä ole sisureita hajonnut.

Nana
05.01.2016, 21.19
Täytyy katsoa miten osuvat minulla maahan pienemmillä paineilla, vai osuvatko.

TimoF
05.01.2016, 21.28
Liian alhaisissa paineissa lienee vaarana, sisurin hajoamisen lisäksi, myös, että nastat pääsevät liikkumaan liikaa, kun kumi elää niin paljon ja vääntyvätkin vinoon.

Ei liene. Ja sisureista sanoin jo.

paaton
05.01.2016, 22.24
Liian alhaisissa paineissa lienee vaarana, sisurin hajoamisen lisäksi, myös, että nastat pääsevät liikkumaan liikaa, kun kumi elää niin paljon ja vääntyvätkin vinoon.

Noinko meinaat? Ei siellä nappulan sisällä ilmaa ole.
Pienillä paineillahan renkaan runko pääsee elämään maaston mukaan ja nastat ovat suoremmassa maata vasten. Siitä se pitokin tulee.

Nana
05.01.2016, 22.29
Kun renkaan runko pääsee enemmän liikkumaan niin tottakai nappulatkin, jotka siinä ovat kiinni, liikkuvat enemmän. En ole tehnyt tutkimusta, kun tämä on eka nastarenkaani, joten kunhan arvailen, mutta luulisi niiden nastojen, jotka eivät vielä ole painuneet, pääsevän silloin helpommin vääntymään vinoon.

mhelander
05.01.2016, 22.57
Ei se renkaan paine tue ISP:n nappuloita saati sisurin käyttö. Jos rengas muljahtaa kivellä tai vaikkapa betonilla niin sisäänajamattomat nastat helposti pyörähtää vinoon ja yleensä myös pois.

Sisäänajo kannattaa tehdä aina kovalla kelillä, matalilla paineilla jossa sivunappuloiden nastat saa osansa ja välttää sutimista, kovaa jarruttamista ja paikkoja missä rengas pääsee lipsumaan.

Nimimerkki 40+ takaa ja 10+ nastaa edestä yhdellä lenkillä hukannut. Kunnollisen sisäänajon jälkeen niitä alkoi hävitä vasta kun nappulat alkoivat kulua mataliksi ja/tai nastojen reiät kuluu väljiksi.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Nana
05.01.2016, 23.20
Joo, no katellaan miltä näyttää kun vähennetään paineita. Vähän arveluttaa saanko nuo sivunappulat maahan asti, mutta katsotaan. Tai siis saahan ne maahan, kun tarpeeksi laskee, mutta mikä on minulle tarpeeksi, sitä en tiedä.

Almarro
06.01.2016, 13.46
On kyllä tympeet kumit noi nokian w240. Tuntuu että vauhti loppuu melkein heti kun lakkaa polkemasta.

Ei taida markkinat olla isot, kun renkaat jääny tolle tasolle?

Itsekin ostin kyseiset kumit talveksi. Ajellut nyt n.700km niillä. Alussa tosiaan tuntui siltä kesäkumien jälkeen että johan on kitkaa, tuntui hieman siltä kuin olisi jarrut laahannu päällä kun polkemisen lopetti. Siihen on tosin nyt jo tottunut, ei kiinnitä asiaan enää huomiota. Itse arvostan talvikumeissa enemmän sitä pitoa ja sitähän tässä mallissa kyllä on riittävästi. Älä huoli, kevät on kohta niin pääsee sitten taas fiilistelemään kesäkumeilla.