PDA

Näytä tavallinen näkymä : Nastarenkaat näin yleensä ottaen



Sivut : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10

HMK
05.10.2012, 10.04
Ilman kokemustakin voi varmaan sanoa, että noin tiheä kuvio on lumessa täysin onneton.

Matsuma
06.10.2012, 10.19
http://www.backcountry.com/images/items/medium/CON/CON0063/BWS240STUDS.jpg


Mites Contin Nordic Spike 120 tai 240 (http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/city/winter/nordic_spike/nordicspike_en.html). Voisi ainakin toimia lumessa paremmin, kuin Schwalben MW:t.

gobbif
06.10.2012, 11.23
Mites Contin Nordic Spike 120 tai 240 (http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/bicycle/themes/city/winter/nordic_spike/nordicspike_en.html). Voisi ainakin toimia lumessa paremmin, kuin Schwalben MW:t.

Toimii paremmin lumella ja loskalla. Röpelööisellä jäällä toimii taas vastaavasti heikohkosti ja sileällä pinnalla rullaa ehkä huonommin. Vertailukohtana 35mm MW, Nordic spikesta mulla on 240-piikkinen versio.

Matsuma
06.10.2012, 12.07
Toimii paremmin lumella ja loskalla. Röpelööisellä jäällä toimii taas vastaavasti heikohkosti ja sileällä pinnalla rullaa ehkä huonommin. Vertailukohtana 35mm MW, Nordic spikesta mulla on 240-piikkinen versio.

Tallottu lumimöhjä ja loska on just ne vaativimmat kelit, mitä voi fillarilla olla. Rullaavuus on ainakin mulle listan viimeisin kriteeri, kun haetaan rengasta työmatka-ajoon.

J_K
06.10.2012, 19.18
Toimii paremmin lumella ja loskalla. Röpelööisellä jäällä toimii taas vastaavasti heikohkosti ja sileällä pinnalla rullaa ehkä huonommin. Vertailukohtana 35mm MW, Nordic spikesta mulla on 240-piikkinen versio.

Ainut pinta millä tykkäsin ajaa tuolla 240-piikkisellä oli tasainen kohtuu lumeton pinta, jäisellä maantiellä meni kuin kesällä yli 30km/h. Sohjossa meni kuin käärme. Taidan silti jatkaa noilla ensi talvenakin kuin ei tuohon nykyiseen runkoon saa mitään järkevämpiäkään nastarenkaita mahtumaan.

gobbif
06.10.2012, 19.46
Oliko liikaa painetta?

Kyllä tuokin voi kiemurrella, mutta vähemmän kuin MW mun kokemusten mukaan. Tuplakiekoilla mulla on sileälle kelillä MW:t ja Nordic spiket sitten loskakelille/lumimössöön. Isommat ei mahdu alle mun cycloon, joten vaihtoehdot on suunnilleen noissa (tai vastaavissa). Yksillä renkailla valitsisin varmaan nuo karkeakuvioiset mielummin.

J_K
06.10.2012, 20.05
Oliko liikaa painetta?



Paineet oli välillä ~2,5bar-4,5bar, mitään eroa en huomannut millään tuolla välillä. Rengashan on todella jäykkä, joten sillä on varmaan jotain vaikutusta asiaan.

Hepe
07.10.2012, 11.12
Ice Spiker Pro ! ja muita ei tarvitse harkita.

pekoni
07.10.2012, 12.45
Mitäs nasta- tai talvirengasta foorumin arvovaltainen raati suosittaa Meridan CC4:seen, jolla olisi tarkoitus pääasiassa ajaa Töölö-Tapiola-Leppävaara-Pasila-Töölö reitillä?

Kimmo K
09.10.2012, 19.53
Täältä löytyi kattava selvitys eri nastarenkaista. Mihin soveltuvat ja mihin eivät.

http://www.peterwhitecycles.com/studdedtires.asp

jaksu
22.10.2012, 19.04
Spessu Crux jossa lokareina SKS Raceblade XL. Kokemuksia mikä nastarengas mahtuu pyörimään ko. rapakaarien kanssa?

Edit: Schwalben Marathon Winterit tilattu 35mm leveydellä. Kirjoittelen tänne kokemuksia kuinka kävi.

HMK
22.10.2012, 19.24
Täältä löytyi kattava selvitys eri nastarenkaista. Mihin soveltuvat ja mihin eivät.

http://www.peterwhitecycles.com/studdedtires.asp

Kattavuus on vähän niin ja näin, kun nykyisin saatavilla olevista viidestä tunnetummasta merkistä kolme puuttuu.

duudi
23.10.2012, 09.00
Siperiassa tulee jo lunta, joten eiköhän kohta täälläkin. Ei liity ihan suoraan keskusteluun, mutta silmiin osui tällainen "kitkarengas" vaihtoehtonastoille: [Continental Top Contact Winter 2] (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=83032). Hieman kapoiset, mutta paino olis vielä juuri ja juuri järjellisissä rajoissa jos pistosuojaus on vaan kunnossa (kestää sepelin) ja idea ihan mielenkiintoinen. Eihän kellään ole noista kokemusta?

Viime talvi tuli ajeltua noilla vähäiset ajoni, ehkä 600 km. Ihan kehnoimmilla keleillä en viitsinyt ajella, mutta kovaksitampatuilla teillä toimi oikein mukavasti. Kyyti on hyvin pehmeää, rullaa mukavasti ja pito jopa yllättävän hyvä, jopa jäälläkin. Ei nuo kuitenkaan nastarenkaalle pärjää jäätiköllä ja paksuun hankeen kuvio on liian tiheä.

Vaikka lamellien väliin tuppaa tosinaan jäämään sepeliä, ei tuosta kuitenkaan koitunut ongelmia. Yhtään puhkeamista ei sattunut kohdalle, vaikken mitenkään aktiivisesti poistellut siruja. Ilmeisesti lamellit ovat sen verran syviä, että normi sepeli ei yletä kuvion pohjaan asti.

Kaikenkaikkiaan, jos pitää päästä liikkeelle kelillä kuin kelillä, en laskisi noitten varaan. Hiukan valikoivaan talviajoon kuitenkin oikein hyvät, aion ajaa noilla ensi talvenkin.

Miklo
26.10.2012, 08.34
Koitin selailla topiccia, mutta en löytänyt selkeää vastausta. Millainen nastarengas toimii parhaiten työmatka-ajossa maasturissa, leveämpi vai kapeampi? Esim. nuo Marathon Winterit on 26x1,75" ja Ice spikerit on 26x2,1". Kesäkelin renkaat mulla on 2,1" leveät.

Jake_Kona
26.10.2012, 08.49
Talvella leveempi on parempi, koska ei pehmeällä alustalla muljua niin paljon sivusuunnassa. Eikä ole uraherkkä

zeizei
26.10.2012, 09.01
Koitin selailla topiccia, mutta en löytänyt selkeää vastausta. Millainen nastarengas toimii parhaiten työmatka-ajossa maasturissa, leveämpi vai kapeampi? Esim. nuo Marathon Winterit on 26x1,75" ja Ice spikerit on 26x2,1". Kesäkelin renkaat mulla on 2,1" leveät.

Leveyteen ei ole yhtä oikeaa vastausta, riippuu alustasta. Jos ohuehkon pehmeän kerroksen alla on kova pinta niin liian leveä ei taas toimi, kun jää kantamaan siihen pöperön päälle. Noista kahdesta kuitenkin valitsisin ilman muuta Ice Spikerin, se on aika sopiva leveydeltään tuollaiseen talvipyörätieajeluun kelissä kuin kelissä. Muutenkin paljon monipuolisempi talvirengas kuin Mara Winter, joka toimii oikeastaan vaan tampatulla/jäisellä pinnalla. Irtolumessa Mara winter on aika onneton. Jos lompakko kestää niin sitten 2.1" Ice Spiker Pro. On sitten vielä selvästi kevyempi ja jonkin verran rullaavampi kuin MW tai normi-IS.

JackOja
26.10.2012, 09.06
Ei kannata myöskään unohtaa kotimaista vaihtoehtoa, Nokian Hakka 300:a. Nykyään 2.2"

jaeger
28.10.2012, 18.54
Vaihtoehdot aika vähissä kun rengaskoko 54-584.

Lauantain mittaan onnistuin yhyttämään tasan yhden Nokialaisen. Nettikaupoissa saldot jopa satoja, mutta pk-seudun liikkeissä ei useamman tunnin haravoinnilla mitään. Kiersin marketit ja kaikki vähänkin potentiaaliset paikat pyöräliikkeiden ohella. Lienee markkinat tälle koolle joltisenkin marginaaliset, tai sitten ne kaikki Jääkärin omistajat olivat käyneet edellisenä päivänä hakemassa varastot tyhjiksi.

Reissu ei mennyt kuitenkaan puihin, sillä tuli nähtyä moni liike jossa on ollut aie käydä, ja Velosportista herrasmiesmäisesti jaksoivat ottaa myöhemmin takaisinpäin yhteyttä (soitin sinne aiemmin päivällä); kertoivat, että kyllähän näitä saadaan ja tuleekin. Ei siinä mitään: kaikki toki lupasivat tilata, mutta olin elätellyt toivetta saada renkaat "kertareissulla". Velosportista kuitenkin haen sen puuttuvan kappaleen, sillä yhteydenotostaan tuli mieleen wanhat hyvät ajat, viitseliäisyys soitella yhden halvan renkaan takia asiakkaalle = palvelu kohdallaan.

Paulakoo
29.10.2012, 09.39
Mitä rengasta suosittelisit hybridiin, jolla vedetään pyörän peräkärryä? Pyörä on Kona Dew Plus. Peräkärry Croozer, lastia melkein 40 kg. Onko nastat tarpeen myös kärryyn, ja löytyykö? Renkaan koko 20".

Vaihdatteko lastenkin pyöriin nastat?

Silas
29.10.2012, 12.26
Peräkärryyn ei tarvitse nastarenkaita. Olen 3 talvea vetänyt Chariottia joka säällä, eikä kärry ole koskaan liiraillut.
Hybridiin kannattanee valita taakse nastarengas karkeammalla kuviolla, jotta on riittävästi veto- ja jarrutuspitoa myös irtolumella.
Eteen riittää nastarengas hieman pienemmälläkin kuviolla, esim Maraton Winter.

Lapselle olen vaihtanut kesäsliksin tilalle karkeammalla kuviolla olevat maastorenkaat, koko on kuitenkin vain 16", joten tuohon ei taida olla edes nastoja saatavilla.

Harhailija
30.10.2012, 09.56
Asensin uudet Ice spiker prot pyörääni ja ilmeni seuraavaa: Toisen renkaan runko on ilmeisesti kiero. Eli rengas vippaa kuten vanne ei olisi suora. Vanne on suora. Vannenauha on oikein asennettu. Eli onko muuta vaihtoehtoa kun yritää palauttaa rengas nettikauppaan vai onko joku kikka jolla renkaan saisi asennettua suoraan. Ei onnistunut itseltä, pariin kertaan koitettu. Niin ja ehdin ajella jo 47 km noilla renkailla, kun luulin että oli asennusvirhe :(

JackOja
30.10.2012, 10.02
...Toisen renkaan runko on ilmeisesti kiero.... Eli onko muuta vaihtoehtoa kun yritää palauttaa rengas nettikauppaan...

JOS rengas on viallinen JA haluat korvaavan tuotteen tilalle tai rahat takaisin mielestäni sulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kysyä suosimastasi nettikaupasta kuinka asian suhteen toimitaan. Luultavasti joudut palauttamaan renkaan sinne.

qalleK
30.10.2012, 11.57
Asensin uudet Ice spiker prot pyörääni ja ilmeni seuraavaa: Toisen renkaan runko on ilmeisesti kiero. Eli rengas vippaa kuten vanne ei olisi suora. Vanne on suora. Vannenauha on oikein asennettu. Eli onko muuta vaihtoehtoa kun yritää palauttaa rengas nettikauppaan vai onko joku kikka jolla renkaan saisi asennettua suoraan. Ei onnistunut itseltä, pariin kertaan koitettu. Niin ja ehdin ajella jo 47 km noilla renkailla, kun luulin että oli asennusvirhe :(

Onko rengas varmasti asettunut oikein vanteelle? Kokeile saada rengas asettumaan pumppaamalla renkaaseen reilusti ilmaa esim. jalkapumpulla. Itselläni tämä on toiminut. Renkaan asettumista voi yrittää avittaa laittamalla saippuavettä renkaan kylkiin ennen pumppausta.

1) Eli rengas tyhjäksi 2) saippuavettä renkaan kylkiin ja vanteeseen 3) jalkapumpulla niin kauan ilmaa, että rengas suoristuu (eli siis asettuu oikein vanteelle) 4) laske ylimääräiset ilmat pois.

Mikha
30.10.2012, 12.42
Asensin uudet Ice spiker prot pyörääni ja ilmeni seuraavaa: Toisen renkaan runko on ilmeisesti kiero. Eli rengas vippaa kuten vanne ei olisi suora. Vanne on suora. Vannenauha on oikein asennettu. Eli onko muuta vaihtoehtoa kun yritää palauttaa rengas nettikauppaan vai onko joku kikka jolla renkaan saisi asennettua suoraan. Ei onnistunut itseltä, pariin kertaan koitettu. Niin ja ehdin ajella jo 47 km noilla renkailla, kun luulin että oli asennusvirhe :(

Mulla oli ihan samanlainen tilanne viime talvena Ice Spiker Pro 29:n kanssa. Takarengas jäi vipattamaan vaikka 2-3 kertaan asensin. Sen jälkeen kokeilin vielä ajoa ensin ylikovilla ja sitten alipaineilla. Kun ei vieläkään oiennut, niin kippasin fillarin katolleen, laitoin kiekon pyörimään ja videoin vipatuksen, jonka laitoin netin kautta jakoon renkaan myyneelle liikkeelle (Bike24). Kuittasivat että asia on OK, pyysivät lähettämään viallisen takaisin ja laittoivat korvaavan tulemaan.

Eli näköjään "valuvirheen" mahdollisuus on olemassa, vaikka muuten laadukas rengas onkin kyseessä.

Harhailija
30.10.2012, 16.14
Asensin uudet Ice spiker prot pyörääni ja ilmeni seuraavaa: Toisen renkaan runko on........


Kiitos vastaajille. Sain 6,5 bar paineella ja saippuan avulla sivuttaisheiton pienenemään eturenkaassa n. 2 millimetriin (laidasta laitaan). Samalla mittailin takarenkaan heittoa ja se näytti olevan samaa luokkaa. Onko tuo heitto normaalia? Oletteko omissanne havainnut samaa. Ja nämä on kanssa 29" isp:t

LJL
30.10.2012, 16.53
Ajoin tänään 30km Nokian Hakka WXC 2,2" 300:lla (vaikkei olisi vielä kelin puolesta tarvinnut nastoja), ja kyllä oli hirveää. Hirveämpää kuin muistin. Nastarenkaat -Hyi!

-Lauri

Jake_Kona
30.10.2012, 17.23
Viime talvena hankin suomi tyresin l. nokia w 106 joista molemmat renkaat vemputtavat paljon ja tosipaljon.
Ei oikein vaikuittaisi valuvirheeltä ellei kys. rengastajan kaikkiin renkaisiin laiteta vastaavaa virhettä. Ja yritin tuskassa
löytää ongelman jopa vanteesta. Oli kylläkin renkaassa. Viime talvena mokomat haitanneet nyt viitsi katella edes.
Tuttuun tyyliini en valita myyjälle/valmistajalle vaan teen valitusvideoita ( ja haen kai myötätuntoa foorumilta).

Kun vaihdoin tilalle schwalben (mitkä) marathon nastat huomasi paremman laadun heti. Iloista tässä on, että kun kyseisitä
schwalben renkaista irtoillut nastoja ajattelin asennussession aluksi etten niitä ikinä käytä kun noksut on parempia ja leveämpiä.
Kävikin juuri eri päin. :)
Mistä nyt löytyy ne lempinastarenkaat krossariin kokoa 42-47

Mikha
30.10.2012, 19.29
Kiitos vastaajille. Sain 6,5 bar paineella ja saippuan avulla sivuttaisheiton pienenemään eturenkaassa n. 2 millimetriin (laidasta laitaan). Samalla mittailin takarenkaan heittoa ja se näytti olevan samaa luokkaa. Onko tuo heitto normaalia? Oletteko omissanne havainnut samaa. Ja nämä on kanssa 29" isp:t

2mm ei kyllä kuulosta kovin isolta heitolta. Veikkaisin että oikenee vielä ajossa.

Tämä mun renkaan vipatus oli ihan eri luokkaa. Kts. tästä (http://vimeo.com/34946841)

Harhailija
30.10.2012, 20.47
2mm ei kyllä kuulosta kovin isolta heitolta. Veikkaisin että oikenee vielä ajossa.

Tämä mun renkaan vipatus oli ihan eri luokkaa. Kts. tästä (http://vimeo.com/34946841)

Ei ollut minun renkaassa noin paljon heittoa, ehkä 6 mm aluksi (ei tullu mitattua). Mutta on kumminkin niin kalliit kumit, että luulisi olevan just eikä melkein.
Ajelin illalla lenkin, eikä enää pänninyt niin kuin viime lenkillä, kun meinas ruveta huimaamaan kun katsoi etukumia.
Pitoa kyllä renkaassa on jäällä ja lumessa. Miehestä otetaan kumminkin mittaa lenkillä, kun on koko kesän ajellut maantiekumeilla.
Taidan tyytyä näihin. Kumit on Bike-Discountista.

kuovipolku
30.10.2012, 21.14
Schwalben tämän talven uutuus on Marathon Winterin pikkuveli, Winter (http://www.schwalbe.com/ger/de/produkte/spike_tires/produkt/?ID_Produktgruppe=45&ID_Produkt=295).

Puolet vähemmän nastoja (118/240), saatavana kapeampana (30-622/35-622), hiukan kevyempi (805/920 g mainitun kokoisena), alemmassa hintaluokassa. Mutta myös alempi EPI-lukema (50/67), korkeampi minimipaine (3,5/2,5 bar) ja jonkin verran vähemmän suojattu ("Pannenschutz" 3/4; Kevlar/Race Guard).

Toimivuudessa talviolosuhteissa en luonnollisestikaan osaa sanoa mitään, mutta luulisin silti että jonkinlainen vaihtoehto silloin kun vähempikin riittää tai kun tarvitaan kapeinta mahdollista nastarengasta.

FWIW rullaavuus ja ajomukavuus paljaalla asfaltilla tai hiekkatiellä on mielestäni erinomaisen siedettävää luokkaa.

mehukatti
31.10.2012, 09.14
Toi 30mm Winter taitaa tosiaan olla kapein saatavilla oleva nastarengas? Eli sillä saa talvikelpoisen monesta sellasesta pyörästä, jonka moni on aikaisemmin jättäny talveksi käyttämättä. Esim. itellä oli joskus Paddy Wagon, mutta kapein W106 ei oikeen mahtunu (ja A10 taas on kai vähän kuraa).

kynde
31.10.2012, 10.34
Ajoin tänään 30km Nokian Hakka WXC 2,2" 300:lla (vaikkei olisi vielä kelin puolesta tarvinnut nastoja), ja kyllä oli hirveää. Hirveämpää kuin muistin. Nastarenkaat -Hyi!


Vähän samoja tuntoja maanantailta. Oli harmaa ja kuiva asfaltti mennessä Helsingissä, mutta paluumatkalla oli tullut salakavalasti paikotellen ihan ohutta sohjoa ja näinkin kahdet varsin mittavat kupat kesärenkailijoilta. Vitutti tuntuvasti vähemmän oma rapistelu.

LJL
31.10.2012, 11.03
Vähän samoja tuntoja maanantailta. Oli harmaa ja kuiva asfaltti mennessä Helsingissä, mutta paluumatkalla oli tullut salakavalasti paikotellen ihan ohutta sohjoa ja näinkin kahdet varsin mittavat kupat kesärenkailijoilta. Vitutti tuntuvasti vähemmän oma rapistelu.

No juu, kyllä motivaatio nastarenkailla rapisteluun ja punnertamiseen sieltä pikkuhiljaa löytyy, kunhan jotenkin voi perustella itselleen, miksi nastoilla on pakko ajaa :D Nautintohan talvipyöräily parhaimmillaan on, mutta kun hyppää litkutetuista Racekingeistä sisäkumillisiin 700g nastoihin niin melkein itkettää v*****ksesta, jos ei ole edes jäätä teillä.

-Lauri

lansive
31.10.2012, 12.56
Nautintohan talvipyöräily parhaimmillaan on, mutta kun hyppää litkutetuista Racekingeistä sisäkumillisiin 700g nastoihin niin melkein itkettää v*****ksesta, jos ei ole edes jäätä teillä.

Mikä estää litkuttamasta nastakumeja? Kyllä ne litkulla tiivistyvät siinä missä muutkin renkaat.

LJL
31.10.2012, 13.01
Mikä estää litkuttamasta nastakumeja? Kyllä ne litkulla tiivistyvät siinä missä muutkin renkaat.

No itseasiassa oma tyhmyys tässä tapauksessa. Ostin epähuomiossa Enven liian pitkät venttiilit edelliseen osatilaukseen, ja tällä haavaa kakkoskiekkoihin ei sitten ole sopivia tubeless-venttiilejä. Tuolla on torilla osto/vaihtoilmoituskin jos jollakulla sattuu lepäämään ylimääräisenä. Muutoin täytyy hilpaista viimeistään ensi viikolla vaikka ylävitosesta ostamassa pari Notubesin venttiilejä. Kun oli pakko ajaa töihin eilen, niin sitten se meni vanhojen sisäkumien asentamiseksi ja tuntemukset ovat sitä mitä edellisessä viestissä totesin.

Kyllä uskoisin että nuo 2,2" Hakka WXC:t litkuttuvat ihan hyvin parilla kuupallisella, ovat sen verran tuhtia tavaraa kyljistä.

-Lauri

Nufan
31.10.2012, 13.07
Mistäs halvimmalla marathon winterit? 700 x 35?

bomba
31.10.2012, 13.37
Mistäs halvimmalla marathon winterit? 700 x 35?

Bike-discountista 25,90 e/kpl. Toimituskulut Suomeen 5,95 (väittää ostosten lomassa jotain 10,xx euroa, mutta tilauksen yhteydessä toimitustapaa valitessa voi valita halvemman DHL:n).
http://www.bike-discount.de/shop/k1041/a6412/marathon-winter-240-spikes-28-x-135-wire.html

Henkka3
31.10.2012, 15.54
Syksyn ja kesän on pyörässä ollu 1.95" renkaat, voiko siihen laittaa 1.75" nastarenkaat? Aiheutuuko tästä mahdollisesti mitä ongelmia?

gobbif
31.10.2012, 17.54
Onkohan tuossa Schwalben winterissä juuri muita eroja Marathon winteriin kuin sivuilta puuttuvat nastat (kuvissa oli reiät kyllä) ja mahdollisuus kapeampaan renkaaseen?

Juha Jokila
31.10.2012, 18.00
Syksyn ja kesän on pyörässä ollu 1.95" renkaat, voiko siihen laittaa 1.75" nastarenkaat? Aiheutuuko tästä mahdollisesti mitä ongelmia?

Voit laittaa, eikä siitä aiheudu mitään ongelmia.

LJL
31.10.2012, 18.10
Syksyn ja kesän on pyörässä ollu 1.95" renkaat, voiko siihen laittaa 1.75" nastarenkaat? Aiheutuuko tästä mahdollisesti mitä ongelmia?

Paitsi jos käytät nopeusmittaria, niin pitää mitata ja tarvittaessa vaihtaa mittariin uusi ulkokehän mitta.

-Lauri

LJL
31.10.2012, 18.18
Kyllä ne litkulla tiivistyvät siinä missä muutkin renkaat.

Noh, en nyt sitten malttanut odottaa kun yllytettiin… Siirsin paremmista kiekoista venttiilit talvikiekkoihin, ja voihan hyvää äitienpäivää mikä duuni oli saada 2kpl nokialaisia ensin nousemaan ja sitten tiivistymään vanteelle. Etukiekkoa jouduin pumppaamaan joku vartin verran, mutta takakiekon kanssa meni reilu tunti tehokasta työaikaa. Ilman paitaa riehuin kylppärissä hiki hatussa. Mutta sain kuin sainkin lopulta molemmat Hakka WXC:t tiivistymään 1,5 kupillisella litkua, eikä yhtään hikoile kyljistä. Ajattelin grammanviilausmielessä etten laita kahta kuppia, kun ei sitä paikkausominaisuutta niin tarvitse talven ajoissa (toivottavasti).

Kaiken kaikkiaan säästyi suunnilleen 200g pyörivistä massoista, kun vaihdoin monsterisisurit tubelesiin. Jospa se talviajon ilo löytyisi paremmin, kun uudet Laken kengätkin ovat jo matkalla Suomeen.

-Lauri

kuovipolku
31.10.2012, 20.47
Onkohan tuossa Schwalben winterissä juuri muita eroja Marathon winteriin kuin sivuilta puuttuvat nastat (kuvissa oli reiät kyllä) ja mahdollisuus kapeampaan renkaaseen?

Katso edellä.

Havainto on kyllä oikea: nastamäärä on puolitettu jättämällä ulommaiset nastat pois(*). En tosin tiedä mitään nastarenkaista tai niillä ajosta, mutta eikö tämän pitäisi merkitä heikompaa pitoa
voimakkaasti käännyttäessä ja huonompaa kykyä nousta pois jäisestä urasta (eli rengas sopii paremmin tasaiselle jäälle, melko vähäiselle lumelle ja kohtuullisen hyvin auratuille teille)?


(*) Tarkennetaan tarkentamisen vuoksi ja koska tuli tilaisuus verrata renkaita luonnossa: kuva Schwalben sivulla on lähinnä "taiteilijan näkemys", elävässä elämässä Winterin nastajono kulkee ikäänkuin Marathon Winterin nastarivien välissä eli ei keskellä eikä sivulla (eli se joko on optimaalisesti sijoitettu tai se on epäonnistunut kompromissi). Todettakoon samalla myös se että vertailussa 32 mm Nokian A10:een 30 mm Winter on hyvinkin nimellisleveyden eron verran kapeampi (mikä ei välttämättä enää pidä paikkaansa vanteelle asennettuna?).


PS ajokokemusta 30 mm Winterillä on nyt (sillä varauksella että vertailukohtaa ei ole ja että en ajanut lähelläkään minimipaineilla) sen verran että renkaan rajat löytyivät melko pian Sipoon pikkuteillä. Kun esim ylämäessä oli auton liukkaaksi kiillottamaa jäätä, oli takapuoli pidettävä visusti satulassa, ja mäen jyrketessä niin että olisi pitänyt nousta putkelle tai jopa laittaa paino etupyörälle alkoi takarengas sutia ja kerran oli tämän takia jalkauduttava työntämään pyörä ylös. Tai kun jäinen pinta oli paikoin kupera, renkaat hakivat heti hieman sivusuunnassa, tosin varsinaista tunnetta pyörän hallinnan menetyksestä ei tullut, ainoastaan terve epäluottamus.

Fiilis oli siis kutakuinkin se että kyllä tällä selviää siinä mihin renkaan on ajatellutkin riittävän. Vaativaan talviajoon siitä ei tietenkään ole, mutta silloin kun kaipaa lisää nastoja kaipaa melko varmasti myös leveämpää rengasta (ja sama kääntäen).

lansive
01.11.2012, 09.13
Noh, en nyt sitten malttanut odottaa kun yllytettiin… Siirsin paremmista kiekoista venttiilit talvikiekkoihin, ja voihan hyvää äitienpäivää mikä duuni oli saada 2kpl nokialaisia ensin nousemaan ja sitten tiivistymään vanteelle.

Ei Schwalben tuotteillakaan paljon helpompaa ole. Tiivistyminen on nopeaa kunhan vanteelle on saatu. Kyljet eivät vuoda oikeastaan yhtään verrattuna noksuihin jotka ovat kuin säkkikangasta.

Two-Shoes
01.11.2012, 11.19
Noh, en nyt sitten malttanut odottaa kun yllytettiin… Siirsin paremmista kiekoista venttiilit talvikiekkoihin, ja voihan hyvää äitienpäivää mikä duuni oli saada 2kpl nokialaisia ensin nousemaan ja sitten tiivistymään vanteelle. Etukiekkoa jouduin pumppaamaan joku vartin verran, mutta takakiekon kanssa meni reilu tunti tehokasta työaikaa. Ilman paitaa riehuin kylppärissä hiki hatussa. Mutta sain kuin sainkin lopulta molemmat Hakka WXC:t tiivistymään 1,5 kupillisella litkua, eikä yhtään hikoile kyljistä. Ajattelin grammanviilausmielessä etten laita kahta kuppia, kun ei sitä paikkausominaisuutta niin tarvitse talven ajoissa (toivottavasti).

Kaiken kaikkiaan säästyi suunnilleen 200g pyörivistä massoista, kun vaihdoin monsterisisurit tubelesiin. Jospa se talviajon ilo löytyisi paremmin, kun uudet Laken kengätkin ovat jo matkalla Suomeen.

-Lauri

Vähän saman henkisiä kokemuksia kanssa muutaman päivän takaa samoilla renkailla. Ei meinanut millään nousta kunnolla vanteelle vaikka Co2 kapseleita käytin. Jännä sinänsä että samat renkaat litkuttu viime talvena tosi helposti kerta pamauksella. Paljonkos toi yksi kupillinen muuten on milleissä? Itse laitoin 60ml litkua, tosin vanhoja en pessyt viime keväänä pois.

Ihan tyytyväinen olen kyllä ollut noihin renkaisiin. Yksi nasta vaan irtosi viime talven ajoissa, mikä on kai ihan ok suoritus.

Two-Shoes
01.11.2012, 11.23
Ei Schwalben tuotteillakaan paljon helpompaa ole. Tiivistyminen on nopeaa kunhan vanteelle on saatu. Kyljet eivät vuoda oikeastaan yhtään verrattuna noksuihin jotka ovat kuin säkkikangasta.

Eipä muuten vuotanut käytännössä yhtään ekalla litkutus kerrallakaan noi WXC300 2.2 tosi tiiviit kyljet oli. Ainoa ongelma oli se vanteelle nouseminen. En tiedä onko vanhemmissa malleissa sitten ohuemmat kyljet.

LoneWolf76
01.11.2012, 11.27
Pakko todeta, että olipa muikea tulla sohjokelissä töihin 29er + 2x Ice Spiker Pro -yhdistelmällä verrattuna aiempien talvien luikerteluun 26" Marathon Wintereillä. Toinen ISP oli vähän kiero eli on nuo selvästikin vähän epätasalaatuisia (tai en vain osannut asentaa...). Tiedä sitten, viitsinkö tuota kuitenkaan vaihdattaa Bike-Discountissa uuteen, kun ei se heitto menoa haitannut.

Dude
01.11.2012, 11.33
Mullakin meinasi usko loppua uusien Ice Spikerien litkutuksen kanssa. Tosin mulla oli pyörän kakkosvanteet, Spessun 2-bliss readyt, joiden kanssa en ole aiemmin litkuilla leikkinyt. Koetin tyhmänä ensin vain ruuvata venttiilit kiinni ja ilmaa sisään. Ei onnistunut niin millään. Sitten koetin sisurilla, ei apua. Tässä vaiheessa tajusin, että Spessun vanteisiin valmiiksi laittama sininen vanneuha ei taida olla ainakaan venttiilin kohdalta tiivis. Kumit pois vanteelta (oli aivan helvetinmoinen homma, en tajua miksi kumin saa suht helposti vanteelle, mutta poissaaminen oli varmaan 15min / kiekko. Sain jopa yhden parktoolin rengasmuovin katki). Vedin sitten tohon alkuperäisen nauhan päälle kylmästi Stanin keltaiset ja avot! Heti nousi ilman kummempia kikkoja ihan tolla normilattiapumpulla. Litkut sisään venttiilin kautta ja yöksi asettumaan. Yön aikana ei yhtään ilmaa ollut karannut ja aamulla 30km maantielenkille 1 bar paineilla... Olipa juhlaa ;) No nyt on jo melkein sisään ajetut Ice Spikerit. Jos vielä toisen samanmoisen asvalttilenkin kävisi heittämässä..

lansive
01.11.2012, 12.00
Toinen ISP oli vähän kiero eli on nuo selvästikin vähän epätasalaatuisia (tai en vain osannut asentaa...). Tiedä sitten, viitsinkö tuota kuitenkaan vaihdattaa Bike-Discountissa uuteen, kun ei se heitto menoa haitannut.

Ei ole välttämättä kiero, vaan ei ole asettunut vanteelle oikein. Päästä painetta pois ja laita saippuaa ongelmakohtaan. Sitten uudestaan painetta sisään ja pitäisi nousta paikalleen. Kannattaa myös käsin väännellä jotta menee tasaiseen vannetta vasten.

Samuel
03.11.2012, 18.29
Ostin parin Nokia WXC 300 SWA 2.2 nastarenkaita. Kumit nousivat hyvin vanteelle saippuan kanssa. Kun laitoin kiekot kiinni, niin kumi heittää sivusuunnassa aika paljon.
Onko muilla ollut valuvikaisia? En lähtenyt vielä onneksi ajelamaan. Täytynee palauttaa ja vaihtaa Schwalbeen.

SSGT-92
03.11.2012, 19.07
Älä viel ota niit pois vanteelt.Tarkista ensin vertaamalla vanteen reunaa renkaansivuissa olevaan "kuvioon",ei oo välttämättä noussut kunnolla vaik saippuoitkin ne.Paineita ales ja sit "leivot" ne paikalleen käsin.Kannattaa käyttää käsineitä...

Samuel
03.11.2012, 20.05
Juuri tuohon renkaan kuvioon vertasin ja mielestäni etäisyys vanteen reunaan on joka puolella sama.Toki huomenna voisi jatkaa leipomista.

jaksu
05.11.2012, 19.20
Spessu Crux jossa lokareina SKS Raceblade XL. Kokemuksia mikä nastarengas mahtuu pyörimään ko. rapakaarien kanssa?

Tilatut 35mm Marathon Winterit mahtuu pyörimään hienosti. Painaahan ne kohtuu tautisesti, mutta sou not kunhan pitoa riittää. Keväällä kevennellään :)

t-man
07.11.2012, 14.03
Noh, en nyt sitten malttanut odottaa kun yllytettiin… Siirsin paremmista kiekoista venttiilit talvikiekkoihin, ja voihan hyvää äitienpäivää mikä duuni oli saada 2kpl nokialaisia ensin nousemaan ja sitten tiivistymään vanteelle. Etukiekkoa jouduin pumppaamaan joku vartin verran, mutta takakiekon kanssa meni reilu tunti tehokasta työaikaa. Ilman paitaa riehuin kylppärissä hiki hatussa. Mutta sain kuin sainkin lopulta molemmat Hakka WXC:t tiivistymään 1,5 kupillisella litkua, eikä yhtään hikoile kyljistä. Ajattelin grammanviilausmielessä etten laita kahta kuppia, kun ei sitä paikkausominaisuutta niin tarvitse talven ajoissa (toivottavasti).

Kaiken kaikkiaan säästyi suunnilleen 200g pyörivistä massoista, kun vaihdoin monsterisisurit tubelesiin. Jospa se talviajon ilo löytyisi paremmin, kun uudet Laken kengätkin ovat jo matkalla Suomeen.

-Lauri

Jos huoltsikka on lähellä niin kannattaa ruuvata sielut venttiileistä irti ja sitten vaan kompuralla suhauttaa paikoilleen->litkut ruiskulla sisään ja sielut kiinni ja paineet kotona pumpulla kohilleen (tai kompuralla jos on adapteri mukana). Kompura kannattaa olla mallia kiinteä, sillä niillä kannettavilla huoltsikan kompuroilla ei tuu kuin paha mieli. Eikä tarvitse muuten mitään adaptereja venttiilin rungon ja kompuran suuttimen väliin.

kauris
09.11.2012, 08.15
Mun keväällä ostetutussa ice spiker prossa on yhdessä kohtaa sivuheitto vaikka asentelin reunat uudelleen reilun saippuamäärän kanssa. Renkaan kyljet on siinä kohtaa selvästi lötkömmät ja aivan kuin kylkinauha (kevlar "vaijeri") olis katki kumin sisältä. Laitan tänään gummin takas bike-discountille ja toivon, että korvaavat uuden tai schwalbe korvaa. Vaivaahan näistä aina ikävästi on jo vähintään pari viikkoa mennee ennen kuin uusi kumi ol alla.

kuovipolku
09.11.2012, 14.07
Täällä päin postityttöjen (ja -poikien) valinta on Hakkapeliitta W240. Tekevät kuulemma vaihtotyön itse (paitsi sähköpyörien käyttäjät; en tullut kysyneeksi syytä).

kolistelija
09.11.2012, 14.55
Täällä päin postityttöjen (ja -poikien) valinta on Hakkapeliitta W240. Tekevät kuulemma vaihtotyön itse (paitsi sähköpyörien käyttäjät; en tullut kysyneeksi syytä).
Kaksi postifillaria näin tänään. Järvenpään heebolla ja Vantaan kimulilla oli molemmilla Nokia Extremet. Eiköhän niilläkin aja...

kyprok
09.11.2012, 15.30
Mulla Ice Spiker Pro:t ovat olleet toistaiseksi helpoimmat tubeless käytössä olleet kumit. Stanin Flow -vanteelle laitoin ne vanteelle (en nostanut niitä mitenkään vaan ne vain lepäsivät vanteen keskiurassa) ja aloin pumppaamaan ilmaa sisään. Nousivat paikoilleen siltä heittämältä tornipumpulla ja pitivät kertalaakista. Tämä vuosi sitten. Nyt pitäisi tehdä sama että on kakkoskiekoilla nastakumit valmiina.

gobbif
09.11.2012, 21.19
Marathon winterit meni cycloon alle, litkutettuna niin ei tarvitse pelätä sepeliä. Vaihdetaan sitten lumien tultua jotain karkeampikuvioista tilalle (tai 2-kiekoille rinnalle).

arctic biker
09.11.2012, 21.31
Jaa ettäkö ihan oikeella pakkaskelillä litku paikkaa puhjenneen renkaan?

drop
09.11.2012, 23.37
Marathon winterit laitoin itekin alle eilen, sopivasti nyt kun säätiedotuksessa luvataan plussaa. Järkyttävän painavat nuo olivat verrattuna vanhoihin cx kumeihin, ja kenties jopa maastopyörän nastarenkaisiin. Vähän tuntuu olevan vielä tilaa keventelylle jos 35mm ja 2.35" nastarenkaat samalta valmistajalta painaa saman verran, isommassa kun on vielä yli 100 nastaa enemmän.

Kova oli rapina, ja ei kauheata luottamusta asfaltilla, mutta eiköhän tämä taas tästä. :)

HMK
10.11.2012, 07.46
Marathon winterit laitoin itekin alle eilen, sopivasti nyt kun säätiedotuksessa luvataan plussaa. Järkyttävän painavat nuo olivat verrattuna vanhoihin cx kumeihin, ja kenties jopa maastopyörän nastarenkaisiin. Vähän tuntuu olevan vielä tilaa keventelylle jos 35mm ja 2.35" nastarenkaat samalta valmistajalta painaa saman verran, isommassa kun on vielä yli 100 nastaa enemmän.

Nythän Schwalbe on tehnyt "tuotekehitystä". Uutta Winter-mallia on kevennetty korvaamalla reunimmaiset nastarivit tyhjillä rei'illä. Eilen juuri ihmettelin moisia kaupassa. Hyvin varmaan kerää sepelinpaloja noihin koloihin. Ei oikein nämä nastarenkaat ole tuon valmistajan vahvinta osaamisaluetta. Muutenkin kehnosta talvirenkaasta viedään sen ainoa ominaisuus joka oli paremmin, kuin muissa kapeissa nastarenkaissa, joissa on nastat olleet vain keskellä. Siis sivuttaispito kovalla alustalla. Onneksi löytyy muitakin valmistajia. Schwalbeja käytetään sitten kesän retkeilyssä, siihen ne osaa tehdä toimivaa tavaraa.

SSGT-92
10.11.2012, 09.04
Jaa ettäkö ihan oikeella pakkaskelillä litku paikkaa puhjenneen renkaan?
Kyllä toimii,itellä oli joskus W240:at crosslandeille laitettuina litkujen kans.

kuovipolku
10.11.2012, 09.20
Vertailitko 35-millisiä keskenään?

30 mm Winterissä ei nimittäin ole minkäänlaisia tyhjiä nastanreikiä. Pohjakuviokaan ei mene aivan yksi yhteen Marathon Winterin kanssa.

TuH
10.11.2012, 11.50
Ei oikein nämä nastarenkaat ole tuon valmistajan vahvinta osaamisaluetta. Muutenkin kehnosta talvirenkaasta viedään sen ainoa ominaisuus joka oli paremmin, kuin muissa kapeissa nastarenkaissa, joissa on nastat olleet vain keskellä. Siis sivuttaispito kovalla alustalla. Onneksi löytyy muitakin valmistajia. Schwalbeja käytetään sitten kesän retkeilyssä, siihen ne osaa tehdä toimivaa tavaraa.

Ei ole vahvinta osaamisaluetta? Ihan mahdollista, että talvi-Maroja on viety väärään suuntaan, mutta miltä valmistajalta löytyy sitten ajo-ominaisuuksiltaan parempi ja rakenteeltaan kehittyneempi nastarengas kuin Schwalben 2,35" Ice Spiker Pro?

HMK
10.11.2012, 12.06
Vertailitko 35-millisiä keskenään?

30 mm Winterissä ei nimittäin ole minkäänlaisia tyhjiä nastanreikiä. Pohjakuviokaan ei mene aivan yksi yhteen Marathon Winterin kanssa.

35 ne varmaankin oli. Winter luki kyljessä, ja tyhjät reikärivit oli.

arctic biker
10.11.2012, 12.07
Vertailitko 35-millisiä keskenään?

30 mm Winterissä ei nimittäin ole minkäänlaisia tyhjiä nastanreikiä. Pohjakuviokaan ei mene aivan yksi yhteen Marathon Winterin kanssa.
Ainakin kuvaa katsoessa reunanappuloissa on reiältä näyttäviä aukkoja? Tulis tietysti mieleen että jjos niihin itte lisäis nastoja...

HMK
10.11.2012, 12.14
Ei ole vahvinta osaamisaluetta? Ihan mahdollista, että talvi-Maroja on viety väärään suuntaan, mutta miltä valmistajalta löytyy sitten ajo-ominaisuuksiltaan parempi ja rakenteeltaan kehittyneempi nastarengas kuin Schwalben 2,35" Ice Spiker Pro?

En ole 2000-luvun puolella omistanut minkäänlaista maastopyörää muistuttavaa laitetta, joten sen puolen asioita en osaa kommentoida. Voin kyllä yhtyä aiemman kirjoitajan ihmettelyyn, miksi kyseinen valmistaja ei sitten hyödynnä osaamistaan laajemmankin asiakaskunnan iloksi, ja tuo markkinoille myös laadukkaan kapeamman nastarenkaan.

Sen tiedän, että cyclocross- / retki- / peruspyöräkoossa on saatavilla nastarenkaita paremmillakin ominaisuuksilla:

- Nastat pysyy paikallaan
- Nastat ei mene kumista läpi
- Rullaa edes kohtuullisesti
- Voi ajaa edes jonkinlaisessa lumikerroksessakin
- Kestää sepeliä (ainakin normaalia hiekoitusmursketta, tappajista ei kokemusta)
- On kevyempiä, kuin MW (valmistajan ilmoitus, ei punnittu)

kuovipolku
10.11.2012, 22.32
Ainakin kuvaa katsoessa reunanappuloissa on reiältä näyttäviä aukkoja? Tulis tietysti mieleen että jjos niihin itte lisäis nastoja...

Schwalbe näköjään käyttää samaa kuvaa kaikkien Winterin leveyksien esittelyyn. 30-622 on kuitenkin ainakin tässä suhteessa poikkeus muista.


Muuten: jos 35- tai 42-milliseen lisää nastoja, taitaa saada vastaavankokoiseen Marathon Winteriin nähden samanpainoisen renkaan jolla ei voi (lue: valmistaja ei suosittele) ajaa yhtä matalilla ilmanpaineilla, (Ja hintaero ainakin kutistuu, elleivät nastat ole tavalla tai toisella ilmaisia.) Renkaiden erona on siis myös Winterin halvempi eli mitä ilmeisimmin huonompi kumilaatu.

(Tai voisihan sitä Winterit jo asentaneena olla optimisti ja kuvitella että halvempi materiaali on kovempaa ja kestää siten paremmin tappajasepeliä, vaikka suojausaste onkin Schwalben luokittelussa heikompi...)

IncBuff
11.11.2012, 10.20
Sen tiedän, että cyclocross- / retki- / peruspyöräkoossa on saatavilla nastarenkaita paremmillakin ominaisuuksilla:

- Nastat pysyy paikallaan
- Nastat ei mene kumista läpi
- Rullaa edes kohtuullisesti
- Voi ajaa edes jonkinlaisessa lumikerroksessakin
- Kestää sepeliä (ainakin normaalia hiekoitusmursketta, tappajista ei kokemusta)
- On kevyempiä, kuin MW (valmistajan ilmoitus, ei punnittu)
Tieto on kuitenkin niin salaista ettei sitä voi jakaa foorumilla :seko:

gobbif
11.11.2012, 13.14
Tieto on kuitenkin niin salaista ettei sitä voi jakaa foorumilla :seko:

Mullekin kelpaisi renkaat, joissa olisi kaikki nuo luetellut erot MW:hen nähden, mielellään dramaattisina.. ja tietty mulle alle mahtuvina (Nordic spike 42mm menee juuri ja juuri ilman lokareita, MW lokarien kanssa)

Tarkemmin ajatellen vertailuna mun Nordic spike 42mm vs. MW 35mm, molemmat 700c-koossa:
-MW:stä irronnut muutama nasta, NS:stä ei yhtään. NS:llä en tosin ole sladitellut asvalttia vasten uutena
-Kummastakaan ei ole tullut nastat läpi, joskin kolmannelle talvelle siirtyvien MW:n nastat hieman sisään painuneita
-Kumpikaan ei rullaa hyvin, tai nastarenkaiden kastissa kai "kohtuullisessti". Kovalle pinnalle otan mielummin MW:n
-NS toimii lumella ja loskalla paremmin karkean kuvion ja isomman leveyden ansiosta
-Kumpikaan ei ole puhjennut mulla, paksummalla kuviolla NS kai kestää paremmin sepeliä
-Valmistajan paino MW:lle 910g, NS 900g (eli huimasti kevyempi). Toisaalta paksuun kuvioon kertyy helposti ainakin 11g lunta/loskaa, jolloin MW voittaa painossa. :)

Onko NS sitten tie autuuteen? No eipä juuri, vaikka joissain oloissa onkin mukavampi ja vastaavasti joissain häviää NW:lle.

mehukatti
11.11.2012, 15.21
Miten Marathon Winter vertautuu Nokian W106:een?

rjrm
11.11.2012, 15.44
Johan tuo on toistettu n+1 kertaa.

HMK
11.11.2012, 16.11
Tieto on kuitenkin niin salaista ettei sitä voi jakaa foorumilla :seko:

No olen minä tuon kertonut täällä jo tosiaan n+1 kertaa vähintään. Noilla on toinen talvi nyt käynnissä:

http://www.kendausa.com/en/home/bicycle/studded-tires/klondike-skinny-%28cross%29.aspx

(http://www.kendausa.com/en/home/bicycle/studded-tires/klondike-skinny-%28cross%29.aspx)Ei nuokaan tietty hyvien kesärenkaiden painoon tai rullaamiseen vertaudu, mutta yllättävän hyvät omassa sarjassaan ja edulliseen hintaankin nähden. Nicetrackit ja Suomi Tyresin uusin, W100 olisi kiinnostavia kokeilla, mutta pitää nyt ensin pyöritellä nykyiset loppuun. Sitten katsotaan, mitä on saatavilla sen jälkeen.

HMK
15.11.2012, 19.31
Vaikka ei nyt tarvetta uusille renkaille olekaan, niin ihan mielenkiinnosta aiheeseen:

Onko jollain havaintoja Nicetrackin taiteltavista malleista? Tai edes 200-nastaisista muuten? Onko niitä olemassakaan muualla, kuin valmistajan nettisivulla? 100-nastaista perusmallia on joka marketissa, mutta noita muita ei löydy nettikaupoistakaan.

PikkuEme
16.11.2012, 15.24
Mites porukalla on pysynyt ice spiker proissa nastat kiinni? Ajeltu sisään noin 100km asvaltilla, joten kävin tänään heittään pienen testin metsässä. Tuloksena takarenkaasta puuttuu joku 10 nastaa reunoista. Ei oikeen vakuuta. Tarviiko vaihtaa jotain muuta taakse?

sakuvaan
16.11.2012, 15.58
Uudet nastat sisään ja käytä liimaa.

TuH
16.11.2012, 18.09
Mites porukalla on pysynyt ice spiker proissa nastat kiinni? Ajeltu sisään noin 100km asvaltilla, joten kävin tänään heittään pienen testin metsässä. Tuloksena takarenkaasta puuttuu joku 10 nastaa reunoista. Ei oikeen vakuuta. Tarviiko vaihtaa jotain muuta taakse?

10 nastaa (per rengas?) sadan km aikana tuntuu aika paljolta. Omista 2000+ km ajetuista ISP:eistä puuttuu suunnilleen 5 - 10 nastaa per rengas.

Olihan tuo ekat 50-100 km asvaltilla varmasti rauhallista ajoa? Kynnyksiin kovalla vauhdilla ajo ja raskaat jarrutukset voisivat selittää nastojen hävikkiä.

PikkuEme
16.11.2012, 18.47
10 nastaa (per rengas?) sadan km aikana tuntuu aika paljolta. Omista 2000+ km ajetuista ISP:eistä puuttuu suunnilleen 5 - 10 nastaa per rengas.

Olihan tuo ekat 50-100 km asvaltilla varmasti rauhallista ajoa? Kynnyksiin kovalla vauhdilla ajo ja raskaat jarrutukset voisivat selittää nastojen hävikkiä.

Ihan rauhassa ajeltu. Edestä ei puutu yhtään nastaa. Tuntuu, että aina jos rengas lipsahtaa vaikka juuresta tai kivestä sivusuunnassa nastoja lähtee. Tuliko muilla litkua nastojen rei'istä litkutus vaiheessa? Pääsiskö paineet nastojen alle ja ammuskelis ne irti.

Verska-Vesa
16.11.2012, 22.28
Kyllähän niitä nastoja lähtee vakiorenkaista väkisinkin, kun kiviä on vielä esillä. Osta varanastoja ja esim. Loctite 480 liimaa, niin renkaista saa paljon paremmat kuin kaupasta tullessaan. Nokian ja Schwalben paremmissa renkaissaan käyttämät nastat ovat empiiristen havaintojen pohjalta Tikka Spikesin alumiinirunkoisia PP-nastoja, niitä saa tilattua suoraan Tikalta jos on valmis ostamaan isomman satsin, oliskohan 500 nastaa ollut minimierä? Pienempiä pussukoita saa hankittua esim. Bike-componentsilta, ja varmaan Suomen pyöräkaupoistakin?
Kannatta hankkia myös se työkalu nastojen asennukseen, tai tehdä semmoinen itse, jos on nuuka ja näppärä käsistään.

Vepa
17.11.2012, 08.14
Tässä tuotteessa http://www.varuste.net/tuotetiedot2.php?_id=2468&nimi=Nokian+jalkineet+Nastasarja on samanlainen työkalu, jolla saa Tikan fillarinastat asennettua. Saapasnastat ovat lyhyemmät, joten ne uppoavat fillarirenkaan valmiiseen reikään liian syvälle.

sakuvaan
17.11.2012, 08.48
Ihan rauhassa ajeltu. Edestä ei puutu yhtään nastaa. Tuntuu, että aina jos rengas lipsahtaa vaikka juuresta tai kivestä sivusuunnassa nastoja lähtee. Tuliko muilla litkua nastojen rei'istä litkutus vaiheessa? Pääsiskö paineet nastojen alle ja ammuskelis ne irti.

Ei tullu litkuja ISP'n rei'istä, kuulostais että renkaassa on jotain vikaa.

kauris
30.11.2012, 21.58
Mun keväällä ostetutussa ice spiker prossa on yhdessä kohtaa sivuheitto vaikka asentelin reunat uudelleen reilun saippuamäärän kanssa. Renkaan kyljet on siinä kohtaa selvästi lötkömmät ja aivan kuin kylkinauha (kevlar "vaijeri") olis katki kumin sisältä. Laitan tänään gummin takas bike-discountille ja toivon, että korvaavat uuden tai schwalbe korvaa. Vaivaahan näistä aina ikävästi on jo vähintään pari viikkoa mennee ennen kuin uusi kumi ol alla.

Pari päivää sitten tuli ilmoitus bike-discountista, että ovat lähettäneet uuden renkaan kohti Suomea. Takuu siis pelaa hyvin tällaisissakin tilanteissa mutta aikaa menee toki tämä noin 3 viikkoa näköjään (käyttivät kumin kai Schwalben kautta). No nythän ne lumet vasta todella tulivat.

tomibert
03.12.2012, 13.44
Tuntuu, että aina jos rengas lipsahtaa vaikka juuresta tai kivestä sivusuunnassa nastoja lähtee.


Mites porukalla on pysynyt ice spiker proissa nastat kiinni? Ajeltu sisään noin 100km asvaltilla, joten kävin tänään heittään pienen testin metsässä. Tuloksena takarenkaasta puuttuu joku 10 nastaa reunoista. Ei oikeen vakuuta. Tarviiko vaihtaa jotain muuta taakse?


Kyllähän niitä nastoja lähtee vakiorenkaista väkisinkin, kun kiviä on vielä esillä.

Kannattaako kivikkoiseen metsään lähteä nastoilla jos suurin osa kivistä ei ole vielä lumen ja jään peitossa? Kannattaako nastoilla lähteä maastoon jos metsässä on lunta muttei paljoakaan jäätä?

Vastaus molempiin kysymyksiin on: ei kannata. Nastat saa irti ihan kaikista nastarenkaista kun renkaita käyttää väärin. Nastat eivät lisää pitoa lumella ja vain haittaavat ajamista jos lumen seasta paistaa kiviä.

Näin siis teoriassa. Käytännössä olosuhteet vaihtelevat paljon -- lenkille voi mahtua jäätä, paljasta kivikkoa ja syvää lunta. Rengastus on aina kompromissi, joka ei toimi kaikissa talviolosuhteissa optimaalisesti. Monilla ei edes ole varastossaan talviajoon soveltuvaa nastatonta rengasta, kun lämpimiin olosuhteisiin valmistetut ihmeseosrenkaat kovettuvat jo pikkupakkasilla käyttökelvottomiksi. Ei siis auta kuin ajaa alla olevien renkaiden mukaisesti: nastaton varoo jäätä, nastakuski taas kiviä. Ja nastamuumio ei mitään?

- Tomi

ellmeri
03.12.2012, 14.14
No mulla on ollu hyötyä kyllä nastoista kivikoissa ja kallioilla,vaikka lipsahtelee niin kyllä se nasta puree johonkin aina kiinni ja lumen alla olevat juuret nastat huolehtii että pitoa on,tosin uusilla nastoilla kun lähtee rymyämään niin nastakato voi olla suurta,talven tai kaksi edessä ollut rengas kolmantena kautenaan ei tiputtele takana ollessaan niin herkästi nastoja on jo reilusti sisään ajetut.

lansive
03.12.2012, 14.42
Tarvitseeko joku varanastoja ISP:lle? Nyt olisi reunanauhasta katkennut rengas valmiina luovuttamaan nastat kierrätykseen (ei pysy millään enää vanteella). Jos tarvitset palasen rengasta nastatäydennystä varten niin heitä YV:llä.

Oksanen
03.12.2012, 17.29
Olipas aikamoinen ero rullauksessa, kun vaihtoi Muddy Maryjen tilalle ISP:t. Ja siis noiden talvinakkien hyväksi.

kevytlenkki
04.12.2012, 10.15
Onneksi ostin Nokian Extremet enkä Schwalben ISP:tä. Ei tarvitse liimailla nastoja. Saa keskittyä olennaiseen.
Kaikkea tekin jaksatte tehdä sen paremman rullaavuuden vuoksi. Onko se ero todellakin kaiken tuon vaivan ja rahanmenon arvoista? Varsinkin kun puhutaan rullaavuudesta vaikkapa sohjossa, 20 asteen pakkasessa, polanteilla tai missä tahansa siltä väliltä...

Ei ymmärrä.

Verska-Vesa
04.12.2012, 10.34
Lähtee niistä Nokioistakin nastat kun kiviin hieroo.

JackOja
04.12.2012, 10.40
...Kaikkea tekin jaksatte tehdä... Ei ymmärrä.

Kun elää tarpeeksi vanhaksi niin oppii hyväksymään sen, että Toiset Ihmiset™ tekevät erikoisia valintoja elämässään eikä sitä tarvitse edes yrittää ymmärtää.

:)

Vepa
04.12.2012, 11.15
Osaa niistä Nokian Extremestäkin lähteä nastat irti. Vein tuoreet renkaat Kangasalan Kirkkoharjun kivikkoon sillä seurauksella, että sain liimata uusia nastoja renkaisiin useita kymmeniä.

vuohi
04.12.2012, 13.28
Itseltä irtosi isp:eistä viime talvena 2 nastaa yhteensä, eli noin 3 promillea nastoista. En pitäisi kovin heikkona suorituksena. Sisäänajo ja käyttö tosin olivat aika varovaisia kun aluksi ajelin varmaan 500km hyötyajoa nurkissa kakkos fillarilla kun varsinaisessa maastojyrässä oli mountainkingit, kun ei sielä metsässä mitään jäätä ollut. Kevät talvesta sitten kun polut jäätyivät vaihdoin nastat metsä käyttöön ja rokkasivat kyllä ihan helvetin hyvin. Tietenkin vähän kiviä alkoi tulla pintaan jo keväällä mutta eivät aiheuttaneet kyllä mitään nastakatoa nekään. Ilmeisesti huolellisen sisäänajon johdosta?

zeizei
04.12.2012, 14.10
Viidestä ISP:stä lähtenyt neljän talven aikana yhteensä noin 5 nastaa maastoajossa, joten en myöskään kovin heikkona suorituksena pitäisi. Ei noilla toki tahallaan ole kivikoissa hierottu, kun lähinnä talvisilla poluilla ajettu. Eli ei nyt tuon takia noita ainakaan kannata jättää ostamatta. Loistavat nastarenkaat, joille ei kilpailijaa löydy. Aika täydellinen paketti pidon, painon, rullaavuuden ja ilmatilan suhteen. Ja jotenkin en usko, että Nokialaisissa pysyisi ne nastat yhtään paremmin, jos kivikossa möyrii.

PikkuEme
04.12.2012, 16.43
Mites porukalla on pysynyt ice spiker proissa nastat kiinni? Ajeltu sisään noin 100km asvaltilla, joten kävin tänään heittään pienen testin metsässä. Tuloksena takarenkaasta puuttuu joku 10 nastaa reunoista. Ei oikeen vakuuta. Tarviiko vaihtaa jotain muuta taakse?

Sen verran päivitystä, että tämän jälkeen nastojen irtoilu loppunut. Ilmeisesti sisäänajo ei ollut riittävä ja reunojen nastat kunnolla hakenut vielä paikkaansa.

hece
05.12.2012, 09.30
Sen verran päivitystä, että tämän jälkeen nastojen irtoilu loppunut. Ilmeisesti sisäänajo ei ollut riittävä ja reunojen nastat kunnolla hakenut vielä paikkaansa.
Viime vuoden malliset 29x2.25 ISP:t alla, sisäänajoa syksyllä luokkaa 100km. Ensimmäinen metsälenkki plussakeleillä 20km, lopputulemana kaksi nastaa puuttui takaa reunarivistä. En pidä pahana katona, varanastat on 2e/10kpl, eli 40c lasku parin tunnin lenkille. Työmatkoilla en uskoa nastoja katoavan.

reappear
05.12.2012, 10.03
Mulla ISP 29x2.25 ja sisäänajon aikana lähti 2-3 nastaa reunoilta, nekin heti kun päätin lähteä metsään sisäänajon alkupäivinä. Nyt on nastat pysyneet ihan normaalisti kiinni. Tosin tämäkin vain eturenkaassa kun takana pyöriin Racing Ralphi 29x2.25.

Lagittaja
07.12.2012, 11.38
Marketti hypridissä nyt ollut Mara Wintterit kokoa 42-622 jonku pari kolme viikkoa.
Asvaltilla sisäänajoa tuli harrastettua joku 40km.

Paineita edessä 2.0 ja takana 2.5 bar, tosin edestä pitää tipauttaa painetta vähän ja taakse lisätä.

Oma ajoasento hieman pystyhkö ja satulan setback aikalailla täysin miinuksella niin painopiste takana ja keula sitten täryyttää niin perkeleesti kun jalankulkijat tampannu lumen mukulakivi katua vastaavaksi :D

Ihan kivasti rullaavat ja eivät kiemurtele niin pahasti kuin edelliset ympärivuotiset renkaat (42-622 TourRide) joissa ei kovin kummoista kuviota ollut, se mikä oli niin meni tukkoon lumesta parin metrin sisällä eikä puhdistunut millään muulla tavalla kuin fillari viedä sisälle sulamaan.
Hautuumaalle vein parit kynttilät ukin ja mummin haudalle eilen ja siinä sitten jyrkässä liukkaassa mäessä autojen kovaksi tamppamalla lumella oli mukava ajaa kun pitoa vain on ja on ja ei lipsunut kun polki ylös isolla vaihteella.

Pitää varmaan ensi talveksi harkita jotain mtb fillaria läskimmillä kumeilla kun täällä tuppukylässä lumi jää pyöräteille ja ihmiset tamppaa sen kummuille. Pitääs kokeilla mitata mikä on paksuin kumi mikä mahtuis tohon hypridiin..

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

E: Kuinkas matalaksi ton paineen uskaltais laskia tossa edessä hmm.

kauris
08.12.2012, 11.42
Äh menee hermot. Litkuttelin 2.35 isp:t flown kehille ja meinasin pistää commencaliin ne alle niin eihän takarengas mahdu pyörimään kesällä pyörään vaihdetussa kuituisessa takahaarukassa. Kesän hansdamph vain vähän raapii ajoittain mutta nämä nastat tarraa kunnolla. No ei auta kuin vaihtaa työmatkamaasturin 2.0 isp eturengas commencaliin taakse ja työmatkapyörä saa 2.35 leveen eteen. Ihmeen iso ero niissä korkeudessa vai onkohan se tuo flown:n kehä joka laittaa renkaan korkeammaksi. On se kumma kun sitä haarukkaan ei ole suunniteltu viittä milliä väljemmäksi nimenomaan keskeltä haarukkaa. Sivunappulat eivät ole ongelma.

kevytlenkki
09.12.2012, 19.25
No lähtihän noista Nokialaisistakin jo sitte nastoja. Ilmeisesti mitkään nastat ei kestä maastossa, ellei sitten aja sitä 300km sisäänajoa. Se on nyt vaan sitte jo vähän myöhästä ku on lumi maassa. Pitänee mennä ajelemaan johonkin hiljaselle autotielle 100km niin nastat istuis paremmin. Tai sitte vaan ajaa ja alkaa liimailemaan kadonneita kauden päätyttyä.

kauris
09.12.2012, 22.07
Mä yritin liimata uusia nastoja loctite super glue flex gel -liimalla mutta ei pitänyt. Yli kymmenestä liimatusta keskinastasta oli lähtenyt saman tien noin 7 irti. Loctite myy myös nimenomaan nastojen liimaukseen tarkoitettua liimaa jota olisi näköjään pitänyt ostaa mutta pieni purkki sitä maksaa jotain vajaa 40 euroa muistaakseni.

Verska-Vesa
09.12.2012, 23.56
Ei se ihan noin törkykallista ole, jos puhut 480:stä. Olisko ollut 25€ paikkeilla Etrassa? Hintavaahan tuokin tietty on...

drop
10.12.2012, 07.37
Muistelen maksaneeni n. 50€ loctite 242 purkista, eli suunilleen euro per millilitra.

Verska-Vesa
10.12.2012, 10.11
Muistelen maksaneeni n. 50€ loctite 242 purkista, eli suunilleen euro per millilitra.
Suunnilleen sama litrahinta tässä nastaliimassakin:
http://tuotteet.etra.fi/main.html?nodeUid=2316621&catalogUid=2224442&parents=%7C2315873%7C2315877%7C2316441&path=1

Mutta tää on oikeasti aika hyvää tavaraa, jos liimaus onnistuu oikein hyvin (puhtaat, tiiviisti toisiaan vasten istuvat pinnat, nastaa painettu kumia vasten liimauksen aikana) niin tuolla pysyy nastat aika hyvin kiinni jopa aivan liian väljässä (pahasti repeytynyt nappula) reiässä pelkästään pohjastaan liimattuna.

kauris
10.12.2012, 20.32
Se miten nappulan sisällä olevan pinnan saa puhtaaksi ennen liimausta onkin toinen juttu. No ehkä se on tarpeeksi puhdas jotta tuo (oikea) liima pitää. Ihmeen huonosti pysyi tuolla minun käyttämällä liimalla vaikka tuoteselosteesta olisi voinut luulla sen toimivan ihan ok.

Verska-Vesa
10.12.2012, 20.44
Oman kokemuksen mukaan se on tarpeeksi puhdas, jos on ajanut viimeksi puhtaalla lumella. Soransekaisella lumella (kulunut DH-rata, ei mitään hiekoitussoraa) ajaessa ne ei ole kovin puhtaita.

J_Molino
11.12.2012, 01.05
Tyhmä kysymys anteeksi.

Olen kovasti yrittänyt itsekin löytää vastausta, mutta tuloksetta.

Olen harrastanut talvipyöräilyä noin 2h, jonka aloitin tänään. Tilasin netista Schwalbe: Ice Spiker 304 Spikes 2,1" wire. Sohjossa ajosta ei tule yhtään mitään, se tuntuu jopa vaaralliselta. Muuten minulla oli oikein kivaa koko ajan, ei mitään ongelmia Nyt molemmissa renkaissa on 2,5. Onko tämä oikein tai väärin, voiko asialle tehdä mitään? Pyöränä on noin 20 v maasturin pa**a.

Lagittaja
11.12.2012, 03.24
Tuumaisin näin maastonakeista mitään tietämättä että laske painetta.
Ite ajelen 28x1.6 mara winttereitä edessä ~1.6-1.7 ja takana ~2.5


Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

marmar
11.12.2012, 08.45
Tyhmä kysymys anteeksi.

Olen kovasti yrittänyt itsekin löytää vastausta, mutta tuloksetta.

Olen harrastanut talvipyöräilyä noin 2h, jonka aloitin tänään. Tilasin netista Schwalbe: Ice Spiker 304 Spikes 2,1" wire. Sohjossa ajosta ei tule yhtään mitään, se tuntuu jopa vaaralliselta. Muuten minulla oli oikein kivaa koko ajan, ei mitään ongelmia Nyt molemmissa renkaissa on 2,5. Onko tämä oikein tai väärin, voiko asialle tehdä mitään? Pyöränä on noin 20 v maasturin pa**a.

Tyhmiä kysymyksiä ei ole, mutta tyhmiä vastauksia saattaa olla. Noihin sopiviin paineisiin vaikuttaa kovin moni seikka, mm kuljettajan paino. Kokeilisin edellisen neuvojan tapaan pienempiä paineita.

Itse ajelen Nokian 1,9 tuumaa leveillä renkailla 3,5 barin paineilla, mutta mulla onkin painoa 120 kg. Välillä olen ajellut 2,5 barin paineilla, mutta nuo paksunahkaiset nokialaiset on turhan raskaat polkea niilla paineilla. Vastasataneessa lumessa nuo kovat paineet toimii hyvin, leikkaa läpi ja pääsee ajelemaan pohjia pitkin. Mulla pääasiallinen ajo, joko aurattua tai hyvin kovaksi tallattua jalkakäytävää, tai sitten vastasatanutta lunta erinäisiä määriä em alustalla. Molempiin noihin toimii kovat paineet paremmin. Alla on täysjousto, joka hoitelee sen kovaksi tallatun muhkuraisuuden riittävän hyvin. Metsässä ja pehmeässä taas pienet paineet selvästi paremmat.

Yksi keino on ottaa pumppu mukaan ja pysähtyä ongelmapaikan tullen testailemaan, millä painella menee parhaiten oma yhdistelmä. Kotoa kun lähtee kovilla paineilla, niin siitä niitä on helppo pudotella. Pumppu sen takia, että jos pääsi liian alas. Paineiden vaikutusta ajettavuuteen ei kannata väheksyä ja eri paineita kannattaa testata.

drop
11.12.2012, 08.52
Kyllä pumppu kannattaa muutenkin pitää mukana, samoin kuin vara-sisuri.

Laitoin ice spiker pro't alle viikonlopuksi, ja maksimipaineet jotta varmasti nousee. Kyllä kumi kiermurteli ja pito oli heikko kunnes laski sinne minimin tienoille.

Varmasti tien pintakin vaikuttaa reilusti, mutta edelleen kumi ja ilma toimii ihan hyvänä epätasaisuuden vaimentajana.

J_Molino
11.12.2012, 13.43
Kiitos, pitääpä kokeilla. Minä painan alasti noin 110 kg, joten ihan kevyt en ole minäkään.

Mitä tarkoittaa teksti ulkorenkaiden kyljissä min 2.0 / max 4.5. Voinko siis silti laskea paineita alle 2.0? (nyt minulla oli siis 2.5)

Uusilla piikkirenkailla oli ilmeisesti tarkoitus ajaa nätisti asfaltilla 50 km? Nyt pitänee tehdä sama lumisohjossa, ei kai tässä muutakaan voi..

Lagittaja
11.12.2012, 19.07
Ei sitä muuten saa selville kuin testaamalla että mitkä paineet toimii parhaiten omaan ajoon.
Aloitin näillä maroilla 2.0 edessä mutta pakko laskea kun ei ole mikään joustopyörä ja mukulakivi katua vastaava ajopinta täällä tuppukylässä. Toki tos pyöräteillä on aurattu mutta kaareva asfaltti niin vain keskellä tietä tasainen ajopinta ja jalankulkijat tietenkin omii sen ja ite pitäis sitten vetää reunoja myöten kuhmuraisella pinnalla ja vähän pehmeähkölläkin paikoittain.

Elopainoa löytyy täältä se 106.
Siksi mulla onkin edessä noin pienet paineet verrattuna taakse, painopiste on taaempana tälläisellä marketti hypridillä ja muutenkin ajoasento pystyhkö ja satulan setback aika takana. Muuten täryyttäis niin helvetisti.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

marmar
11.12.2012, 20.08
Kiitos, pitääpä kokeilla. Minä painan alasti noin 110 kg, joten ihan kevyt en ole minäkään.

Mitä tarkoittaa teksti ulkorenkaiden kyljissä min 2.0 / max 4.5. Voinko siis silti laskea paineita alle 2.0? (nyt minulla oli siis 2.5)

Uusilla piikkirenkailla oli ilmeisesti tarkoitus ajaa nätisti asfaltilla 50 km? Nyt pitänee tehdä sama lumisohjossa, ei kai tässä muutakaan voi..

Kovia äkkiliikkeitä ja lukkojarrutuksia kannattaa välttää enne kovalla pinnalla suoritettua sisäänajoa, mutta voi niillä renkailla lumisohjossakin päästellä ihan huoletta ilman sisäänajoa. Takana ei tuolla painolla varmaan kannata paljoa alle 2 laskea paineita. Saattaa alkaa kolistelemaan vanteelle. Edessä voi. Vaikka valmistaja syystä taikka toisesta on nähnyt tarpeelliseksi rajoittaa minimisuosituspaineita, niin silti maastossa ajetaan hyvin usein alle minimisuosituspaineiden (kevyet kuskit monesti paljonkin alle). En ole havainnut tai kuullut, että matalilla paineilla ajo lyhentäisi mitenkään dramaattisesti nykyrenkaiden ikää. Itse ajoin kesällä edessä 2.1 tuumaa leveillä renkailla alle 2 barin paineilla päänkokoista kiveä täynnä olevan motocrosspolun läpi ilman rengasrikkoja.

mckollaa
11.12.2012, 21.26
TALVIRENGAS (http://www.fillariosa.fi/epages/fillariosa.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/20120930-11092-151329-1/Products/DHnastarengas) ei polkuhommiin

J_Molino
11.12.2012, 21.34
Moro

Kävin tänään hiukan koeajamassa, kun täällä Helsingissä oli loistavat olosuhteet paineiden testailuun. 2.5 ennen, laskin 1.7, paljon parempi. Kaikki muu taitaa olla kuskista, eli minusta kiinni. Ehkä opin ajon sohjossa, ehkä en. Tosin joku muukin oli ajanut Itäväylän pyöräteitä, ainakin jäljistä päätellen. Eikä sekään aina ihan suoraa ajanut ;)

TeKu
12.12.2012, 10.45
Ajoin omilla Ice Spikereilla sisäänajoa vain noin 25km josta niin paljon asfaltilla kuin parin viikon takaisessa kelissä eteläisessä Suomessa oli mahdollista. Ensimmäinen lenkki metsikköön ja saldona kaksi nastaa pois takarenkaasta. Nyt toisen lenkin jälkeen kokonaissaldo on -5.
En tosin tiedä onko tuo lyhyen sisäänajon syytä, vaan kun metsässä ei vielä kuitenkaan kaikki kivet ole lumen alla piilossa. Yhtään lukkojarrutuksia en tehnyt kuin lumella, mutta kallionousut, joissa on teräviä kiviä näkyvissä ja regas pääsee sutaisemaan, niin en ihmettele että nastat sinkoilevat. Sen verran paha ääni siitä ainakin tulee :)

lansive
12.12.2012, 11.44
Tarvitseeko joku varanastoja ISP:lle? Nyt olisi reunanauhasta katkennut rengas valmiina luovuttamaan nastat kierrätykseen (ei pysy millään enää vanteella). Jos tarvitset palasen rengasta nastatäydennystä varten niin heitä YV:llä.

Edelleen tarjolla ISP:n palasia varanastoja kaipaaville. Espoosta päiväsaikaan ja iltaisin Rajamäeltä. Postillakin noita voin lähetellä tarvittaessa.

Ja ei siis maksa mitään, joten kannattaa tarttua tilaisuuteen.

Lagittaja
12.12.2012, 18.37
Tuumaisin näin maastonakeista mitään tietämättä että laske painetta.
Ite ajelen 28x1.6 mara winttereitä edessä ~1.6-1.7 ja takana ~2.5

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

Ei sitä muuten saa selville kuin testaamalla että mitkä paineet toimii parhaiten omaan ajoon.
Aloitin näillä maroilla 2.0 edessä mutta pakko laskea kun ei ole mikään joustopyörä ja mukulakivi katua vastaava ajopinta täällä tuppukylässä. Toki tos pyöräteillä on aurattu mutta kaareva asfaltti niin vain keskellä tietä tasainen ajopinta ja jalankulkijat tietenkin omii sen ja ite pitäis sitten vetää reunoja myöten kuhmuraisella pinnalla ja vähän pehmeähkölläkin paikoittain.

Elopainoa löytyy täältä se 106.
Siksi mulla onkin edessä noin pienet paineet verrattuna taakse, painopiste on taaempana tälläisellä marketti hypridillä ja muutenkin ajoasento pystyhkö ja satulan setback aika takana. Muuten täryyttäis niin helvetisti.

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

Pahoittelut, valehtelin paineet edessä. Viimeksi käynyt huoltsikalla laittamassa paineita niin näköjään aivopieru päässyt. 2.0 siellä edessä edelleen oli kun aamusta kävin kattomassa. Takana oli 2.5.
Lähdin tuossa aiemmin lenkille niin lähtiessä päästin painetta pois edestä, sen verran että ei mennyt kasaan liikaa kun pyörän päällä. Mukavasti tasoittui kyyti ja edestä ei oo enää niin levoton jos on pöperöä enemmän.
Huoltsikalle kun pääsin niin katoin painetta, 0.8, hups :seko:
Nostin sitten ~1.3:een. Taakse pistin ~3.0. Nyt edessäkin nastat ottaa kunnolla tiehen, menee tien yli niin paljaiden asfaltti kaistaleiden yli mentäessä jukolauta mikä mekkala nakista.

Smo
15.12.2012, 17.14
Joku on kehitellyt irtonastat (http://vimeo.com/50972551)... saattaisi jopa toimia jossain olosuhteissa.

Isä nitro
15.12.2012, 20.05
Huh huh, kaikkea ne keksii. Varmaan ihan hyvät kunnes lähtevät irti ja tunkeutuvat ketjujen ja rattaiden väliin.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

arctic biker
16.12.2012, 21.03
http://www.slipnottraction.com/
Jääketjujakin löytyy. Mullakin oli joskus 60-luvulla sen ajan ketjut, kovemmalla alustalla meno oli aikja pomppivaa.

EsaJ
17.12.2012, 15.28
Nastoja oon tarvinnu ite vasta keväällä, kun polut on jään peitossa, lumikelillä en oo vielä keksinyt lisäarvoa niille. Keep it light, keep it simple ;)

Niin ja sisäänajossa kannattaa käyttää niin kevyitä paineita, että sivunastatkin ottaa kiinni alustaan, jotta pääsevät pureutumaan kumiin kiinni (nastan kanta syö leventeen renkaaseen poratun reijän pohjalle ja pysyy näin paremmin kiinni) . Monasti näkee "sisäänajettuja renkaita" joista puuttuu puolet sivunastoista...

sakuvaan
17.12.2012, 15.32
Infopläjäys: 29er ISP 2.4 on Flow EX kehillä 55mm levee rungosta ja 56mm levee nappulasta, profiili muuttuu mukavan kantikkaaksi.

egustafs
18.12.2012, 17.44
Minkälaiset paineet kannattaa laittaa Nokian W240 40-622 (http://www.suomityres.fi/w240.html) renkaisiin? Kyljessä lukee "Inflate to 4,5 bar" mutta tässä lumessa olisi paljon pienempi paine varmaan parempi?

JackOja
19.12.2012, 08.26
Minkälaiset paineet kannattaa laittaa Nokian W240 40-622 (http://www.suomityres.fi/w240.html) renkaisiin? Kyljessä lukee "Inflate to 4,5 bar" mutta tässä lumessa olisi paljon pienempi paine varmaan parempi?

Sä olet ihan oikeassa. Toi on maksimipaine. Sopiva paine on varmastikin jotain 2,0-4,5 välillä. Pitkälti senkin mukaan paljonko painat ja missä ajelet.

Mut hei, mitäs jos kokeilet eri paineilla? Toi renkaan paine on hiukan sellainen juttukin, että sitä ei tarvii lopullisesti päättää missään vaiheessa elämää... sitä voi vaihdella ja testailla ja kokeilla. Pumppuhan on mukana lenkillä kuitenkin.
Aja tänään vaikka 3,5 baarilla ja jos tuntuu hyvältä niin lasket vieläkin enemmän seuraavaa kertaa varten.

Sitten kun epätasaisuudet alkaa lyömään vanteelle tai tuntuu että rengas nuljuaa kantatessa niin painetta on liian vähän.

Kettu-Pekka
20.12.2012, 07.32
Leppäsen pyörä myy noita suomi tyres renkaita. Onko niistä kokemuksia? Ainakin cc-pyörään olisi hyvän hintaiset, 32e/kpl.

JackOja
20.12.2012, 08.27
Leppäsen pyörä myy noita suomi tyres renkaita. Onko niistä kokemuksia? ...

Varmuuden vuoksi, jos ei ole ennestään selvää: Suomityres = Nokian.

Onhan niistä kokemuksia vaikka kuinka tällä foorumilla. Hyviä renkaita tekevät. Monet haluaisvat ostaa klassisia NBX:ää tai NBX Liteä, mutta niiden ostaminen on tehty ihan s**tanan vaikeaksi. Mistä niitä saa?

Mutta esim. talvisessa maastokäytössä "muotirengas" ja must-have -kumi on nykyään ISP. Sitävastoin cycloon monet suosittelevat Nokian W240:a kun "se ei kiemurtele lumessa niinkuin MW" :)

marco1
20.12.2012, 09.49
Monet haluaisvat ostaa klassisia NBX:ää tai NBX Liteä, mutta niiden ostaminen on tehty ihan s**tanan vaikeaksi.
Taitaa olla parit Litet varastossa, toinen originaali ja toinen niitä huonompia. Jos olisivat menossa herrasmiesmäiseen käyttöön niin yv:llä lisää :)

Freddies Liteä menisi kaupaksi tämän päivän markkinoilla ihan toiseen malliin kuin aikaisemmin? Onkohan ne muotit tuhottu vai olisko tekeminen edelleen liian kallista?

marmar
20.12.2012, 10.12
Mut hei, mitäs jos kokeilet eri paineilla? Toi renkaan paine on hiukan sellainen juttukin, että sitä ei tarvii lopullisesti päättää missään vaiheessa elämää... sitä voi vaihdella ja testailla ja kokeilla. Pumppuhan on mukana lenkillä kuitenkin.
Aja tänään vaikka 3,5 baarilla ja jos tuntuu hyvältä niin lasket vieläkin enemmän seuraavaa kertaa varten.

Sitten kun epätasaisuudet alkaa lyömään vanteelle tai tuntuu että rengas nuljuaa kantatessa niin painetta on liian vähän.

Juurikin näin. Jos saisin valita, niin tankoon vielä paineen säätönappi, jolla voisi lennosta säätää paineita. :)

Alusta merkkaa paljon parhaan paineen suhteen. Kovalla alustalla olen saanut kovemmilla paineilla selvästi paremman pidon. Kova pintapaine painaa nappulat kohtuu kovaankin lumeen niin että pitoa riittää. Kovat paineet tekee samalla menon raskaamakasi. Kovalla asfaltilla kovilla painella rullaa paremmin. Lumella ja epätasaisella matalammat paineet on helpommat, kevyemmät ja mukavammat. Noiden renkaiden kenties suurin miinus on kohtuu jäykät kyljet, jotka saavat aikaan sen, että paineiden tiputuksella ei saa yhtä suurta hyötyä, kuin ohutkylkisillä renkailla.

lansive
20.12.2012, 10.15
Edelleen tarjolla ISP:n palasia varanastoja kaipaaville. Espoosta päiväsaikaan ja iltaisin Rajamäeltä. Postillakin noita voin lähetellä tarvittaessa.

Ja ei siis maksa mitään, joten kannattaa tarttua tilaisuuteen.

Vieläkin on rengasta jäljellä. Nastapuutoksista kärsivät ottakaahan yhteyttä, niin saadaan kierrätykseen tuokin.

Esko
27.12.2012, 13.56
Schwalbe Ice Spiker Performance ja Nokian Extreme, kumpikin 2.10", kummassa on pulleampi (korkeampi, ilmavampi) profiili? Aikaisemmat renkaat ovat olleet Extremeitä mutta uusimpiin en ollut ihan tyytyväinen, nyt ajattelin kokeilla Schwalbea. Nokialaisissakin oli vain jo sen verran pullea muoto, että mahtui hädin tuskin pyörimään lokareiden kanssa. Jos Schwalbe on sitäkin pulleampi, pitänee vielä laittaa asia harkintaan.

kynde
28.12.2012, 01.14
Mitenköhän tänään +2:ssa kulki pääkaupunkiseudulla läskirenkaat (Moonlander, Pugsley, anyone?) tai Schwalben Ice Spiker Pro 29" tai muu vastaavan kokoinen nastaton maastokumi?

Nokian W240 oli ainakin liian kapea, kuten aina keväisinkin. Tossa murtuvassa jäässä se kynti niin että itku oli tulla. Leveämmät varmaan kantoivat?

Mikha
28.12.2012, 09.05
Mitenköhän tänään +2:ssa kulki pääkaupunkiseudulla läskirenkaat (Moonlander, Pugsley, anyone?) tai Schwalben Ice Spiker Pro 29" tai muu vastaavan kokoinen nastaton maastokumi?

Nokian W240 oli ainakin liian kapea, kuten aina keväisinkin. Tossa murtuvassa jäässä se kynti niin että itku oli tulla. Leveämmät varmaan kantoivat?

Ice Spiker Pro 29 matalilla rengaspaineilla ainakin toimi hyvin - eli ajosuunta oli eteenpäin. Klv:llä näkyvistä renkaanjäljistä päätellen kapeammilla nakeilla oli ollut enemmän ohjelmaa.

arctic biker
31.12.2012, 18.10
Esko. Performance on noin 47,4 mm korkea. unohin ton extremen mitan mutta on se jotain pari milliä matalampi... Vanteena 17,3mm sisämitaltaan Rolfin Dolomitet.
Upouus Perf ja edessä ainakin kolmannelle kauvelle lähtevä Extreme (26) Siinä missä pöperössä etunen kulkee ihan ok suoraan niin Schwalbe on varsin eloisa. Sakemannin pyöreät nastat ei pure yhtä hyvin kuin Nokiaisen terävät piikit. Kevyt kuski, elä osta Performancea!

Shimaani
31.12.2012, 18.17
...Leveämmät varmaan kantoivat? Juu.:D

Esko
04.01.2013, 16.32
Esko. Performance on noin 47,4 mm korkea. unohin ton extremen mitan mutta on se jotain pari milliä matalampi... Vanteena 17,3mm sisämitaltaan Rolfin Dolomitet.
Upouus Perf ja edessä ainakin kolmannelle kauvelle lähtevä Extreme (26) Siinä missä pöperössä etunen kulkee ihan ok suoraan niin Schwalbe on varsin eloisa. Sakemannin pyöreät nastat ei pure yhtä hyvin kuin Nokiaisen terävät piikit. Kevyt kuski, elä osta Performancea!

Kiitos. Noh, vedetään pienellä riskillä ja ihan justiinsa lähtee Performance -tilaus saksanmaalle (Bike24). Kuski painaa nykylihoissa talvivaatteet päällä ~100kg, pyörä 15kg ja sitten vielä 2 kpl sivulaukkua joissa enemmän tai vähemmän kamaa koko ajan (pelkkää rautaakin jo muutama kilo), joten kevyiden kuskien ongelmat eivät taida tätä kuljetusta koskea. Extremeissä eivät ole tahtoneet kyljet kestää ja viimeisissä eivät pysyneet nastatkaan niin hyvin kuin ensimmäisissä, joten jotain uutta piti kokeilla. Sitäpaitsi, yhden Extremen hinnalla saa vain vähän liiotellen pari Ice Spikeria. Postikulut toki vähän tasoittavat. Kokeillaan nyt sitten Schwalbea vaihteeksi.

kolistelija
04.01.2013, 17.36
Schwalben perusmalleissa taitaa olla tuo pyöreä nasta. Pro mallissa on teräväkärkinen nasta.

Nokian W-renkaat ovat huonoja pehmeällä, ilmeisesti teräväreunaisen muotonsa takia. Se leikkaa möhjöön kuin kuuma veitsi voihin, ja sitten kiemurrellaan.

Madone 4.9
04.01.2013, 21.39
Hyvin kulki eturenkaana Nokian Freddies Revenge 26 X 2.3 ja takana schwalbew joku ice spike 26 X 2.2 (takana kyllä tuntui pientä outoa luikertelua)

Maastona oli ihan sohjoo, välillä asfalttia, välillä lunta, sitten ihan jäätä. Mutta kertaakaan ei tullut sellainen fiilis että hiljennänpä vauhtia. Kävi vähän toistepäin. ( ja pian sitä sitten pannutetaan varmasti)

Tomsson
05.01.2013, 11.29
Tuntuu, että Ice Spiker Proilla ei saa mennä lähellekään mitään maastoa missä ei ole selkeä lumi- tai jääpatja välissä.
No eipä se niin kauaa kovin haittaa, kunhan nastanreikä ei repeä ja varanastoja saa huokeasti. :rolleyes:

lansive
05.01.2013, 22.56
Tuntuu, että Ice Spiker Proilla ei saa mennä lähellekään mitään maastoa missä ei ole selkeä lumi- tai jääpatja välissä.
No eipä se niin kauaa kovin haittaa, kunhan nastanreikä ei repeä ja varanastoja saa huokeasti. :rolleyes:

Mulla on edelleen ISP:stä puolikas jäljellä ja tulen ensi viikonloppuna (taas kotikonnuille) Satakuntaan. Siitä saa hyvän luovuttajan uusille nastoille. Laita tietoa jos tarviset palasia. Ihan saa ilmaiseksi kunhan menee hyötykäyttöön. Roskiin heittäminen on "so last season".

Halloo halloo
05.01.2013, 23.20
Roskiin heittäminen on "so last season".

Iso peukkukuva tähän kohtaan. Oikein.

Tassu
06.01.2013, 15.03
Mulla on kolmas talvi menossa 35 mm marawinttereillä (tyytyväinen). Ennen joulua ostin toiseen pyörään bilteman 32 mm nastat, kun noi marat ei mahtunu lokasuojien kanssa. Aivan käsittämätön ero pidossa jäällä. Nyt kun tiedän minkalaista se on liukastella jäällä noilla biltsun renkailla niin tietää tasan tarkkaan kummalla pyörällä lähtee seuraavan kerran kun on jääajoa tiedossa. Muutoin noilla biltsun renkailla ajelee ihan kivasti.

TeKu
14.01.2013, 08.14
Ajoin omilla Ice Spikereilla sisäänajoa vain noin 25km josta niin paljon asfaltilla kuin parin viikon takaisessa kelissä eteläisessä Suomessa oli mahdollista. Ensimmäinen lenkki metsikköön ja saldona kaksi nastaa pois takarenkaasta. Nyt toisen lenkin jälkeen kokonaissaldo on -5.
Lainaan itse itseäni eli noin kuukausi sitten oli viisi nastaa takarenkaasta kateissa ja nyt muutama sata kilometriä luku pysyi samana, mutta...
viime lauantaina ei lähtenyt pelkkä nasta vaan puolet yhdestä nappulasta jäi johonkin metsikköön :D

http://i11.aijaa.com/b/00222/11598297.jpg

Smo
14.01.2013, 14.28
Lainaan itse itseäni eli noin kuukausi sitten oli viisi nastaa takarenkaasta kateissa ja nyt muutama sata kilometriä luku pysyi samana, mutta...
viime lauantaina ei lähtenyt pelkkä nasta vaan puolet yhdestä nappulasta jäi johonkin metsikköön :D


Näyttääpä muuten hämmästyttävän paljon WXC:ltä tuo nappulan muoto... mulla lähti heti 4 nastaa kun eksyin WXC:llä rantakallioille sisäänajon kesken mutta sittemmin nastakato rauhoittunut.. pahaa tekee ajella sepeliasvaltilla..

TuH
14.01.2013, 19.33
Mulla on toista talvea käytössä ollleet Ice Spiker Prot kuluneet harvinaisen epätasaisesti. Edessä on enemmän tai vähemmän kaikki nastat tallessa, mutta takaa on irronnut melkein kaikki renkaan keskiuralla olevat nastat (siis useampi kymmentä nastaa). En ole vielä päättänyt onko se hyvä vai huono asia. Takarenkaan pito tuntuisi yhä riittävältä ja toisaalta rengas tuntuu rullaavan nyt paremmin. Tiedä vaikka Schwalbe alkaisi myymään tällaista nastoista riisuttua "Ice Spiker Pro Racea" ihan virallisestikin... ;-)

lansive
14.01.2013, 20.58
Tähän väliin voin taas mainostaa, että ISP:n palasia on vielä jäljellä varanastoja kaipaaville. Ilmaiseksi saa. YV:llä voi pyydellä.

lansive
18.01.2013, 15.11
@kauris Foorumin yv-laatikkosi on täynnä. Fyysiseen kotipostilaatikkoosi tulee alkuviikosta renkaanpaloja.

mentunik
18.01.2013, 16.17
Maanantaina pitäisi saada alle ISP:t. Saapi nähdä löytyykö mistään sen vertaa asvalttia että saisi edes jollain tapaa sisäänajettua. No hissukseen hissukseen..

syklopaatti
18.01.2013, 16.30
Lisäsin pitoa Nokialaisiin. Ei lipsu kantatessa enää.:cool:

http://gp1.pinkbike.org/p4pb9109749/p4pb9109749.jpg

Tomsson
18.01.2013, 18.02
Mulla on edelleen ISP:stä puolikas jäljellä ja tulen ensi viikonloppuna (taas kotikonnuille) Satakuntaan. Siitä saa hyvän luovuttajan uusille nastoille. Laita tietoa jos tarviset palasia. Ihan saa ilmaiseksi kunhan menee hyötykäyttöön. Roskiin heittäminen on "so last season".

Jopas. En huomannut kun nyt vasta. Ehdein kuitenkin jo tilaamaan kassillisen irtonastoja, joten voit antaa muille. Kiitos tarjoamisesta kuitenkin :)

stenu
19.01.2013, 10.16
Olisikohan joku kiltti ja jeesais sen verran, että kertoisi kuinka leveä 42-millinen Marathon Winter on Open Pron tai muun vastaavan kapeahkon maantievanteen päällä?

mentunik
22.01.2013, 23.40
Ice spiker prot 2.1" nyt sisäänajossa. Asvalttia ei paljon näkyvissä ole, joten jää nähtäväksi miten noi nastat hakee paikkansa. Oletteko pitäneet kuinka alhaisia paineita sisäänajossa? Minipaineeksi on ilmoitettu 2 baria, mutta pakko ainakin ton alle vissiin mennä mikäli haluaa sivunastojen maata koskevan. Kuskilla painoa +-90kg.

Two-Shoes
22.01.2013, 23.55
Ice spiker prot 2.1" nyt sisäänajossa. Asvalttia ei paljon näkyvissä ole, joten jää nähtäväksi miten noi nastat hakee paikkansa. Oletteko pitäneet kuinka alhaisia paineita sisäänajossa? Minipaineeksi on ilmoitettu 2 baria, mutta pakko ainakin ton alle vissiin mennä mikäli haluaa sivunastojen maata koskevan. Kuskilla painoa +-90kg.

Noi valmistajien ilmotetut minimi paineet nyt aina on vähän mitä sattuu. Itellä painoa about 100kg ja nytkin on nastarenkaissa painetta 1.8baria, hyvin toimii..

juho_u
22.01.2013, 23.58
2.35 isp:llä paineet edessä 1 bar ja takana 1.3 tubelessina sisäänajossa. Lumet kun tuli, niin pienimmillään edessä 0.6 ja takana 0.9bar. Pystyi ajamaan vielä. Samanverran painetaan.

elasto
25.01.2013, 12.41
Ice spiker prot 2.1" nyt sisäänajossa. Asvalttia ei paljon näkyvissä ole, joten jää nähtäväksi miten noi nastat hakee paikkansa. Oletteko pitäneet kuinka alhaisia paineita sisäänajossa? Minipaineeksi on ilmoitettu 2 baria, mutta pakko ainakin ton alle vissiin mennä mikäli haluaa sivunastojen maata koskevan. Kuskilla painoa +-90kg.

Mä ajoin asfaltilla noi sisään ja sillon oli paineet jotain 2-3 bar. Lumien tultua paineet on nyt ollu jotain 1.5/1.8 bar. Painoa noin 75kg.

EDIT: Joskus vissiin johonkin 1bar asti tippunut ainakin etunen, mutta hyvin toimii. Tosin eilen kolahti vanteelle maastossa sellasen jäälautan reunaan.

Smo
25.01.2013, 14.51
Matalilla paineilla ajelin WXC:t sisään että reunanastatkin joskus ottais kontaktia ja uppoisi

mentunik
25.01.2013, 21.43
Pidin edessä n 1.4 ja takana 1.6 paineet. Sisäänajon jälkeen takana pari lenkkiä vähän huonommissa maastoissa ja yhtään nastaa ei ole tippunut (vielä).

Tähän mennessä olen ollut erittäin tyytyväinen renkaan ominaisuuksiin. Toisaalta kelit eivät ole olleet kovin haastavia, joten kovin tarkkaa arvosanaa on vielä vaikea antaa.

JackOja
26.01.2013, 16.23
Vastoin foorumin yleistä mielipidettä ostinkin täpäriin vanhojen WXC300:n tilalle uudet WXC300:t enkä ISP:tä :D

Asentelen litkuilla UST-kehille, perästä kuuluu.

Tomsson
26.01.2013, 20.59
Vastoin foorumin yleistä mielipidettä ostinkin täpäriin vanhojen WXC300:n tilalle uudet WXC300:t enkä ISP:tä :D

Asentelen litkuilla UST-kehille, perästä kuuluu.

Jos olisin tiennyt niin ehkä jälkiviisaana itsekin ostaisin nuo. Sentään edes 2.2. Extreme 2.1 on vaan turhan kapea kantamaan talviajossa, jossa silloin tällöin alla voi olla jotain pehmeääkin.
Peruspolulla ajaessa ISP:n varmaan ok, mutta jos polulla törröttää kiviä yhtäänkään reilummin, niin nastat vaan sinkoilee jos kivi päästää kumin raapaisten lipeämään.
Toki mitään satojen kilsojen kuivan asvaltin kattavaa sisäänajoa ei tullut suoriteltua, mutta peruspolkulenkkiä kyllä kymmeniä kilsoja ja silti olen joutunut kymmeniä nastoja laittamaan nyt jo satojen nastakilsojen aikana.
Kaikenlisäksi kivikkopoluilla ajan melko hyvin niin, että rengas ei kovinkaan usein kiveä vasten raapaise, mutta silti tuntuu että aina kun raapaisee niin nastat rapisee irti.

Tai sitten omistan jotkut totaalisen maanantakappaleet tai niillä pitäisi pysytellä vain 100% lumi/juuri-poluilla :rolleyes:

PikkuEme
27.01.2013, 17.29
Jos olisin tiennyt niin ehkä jälkiviisaana itsekin ostaisin nuo. Sentään edes 2.2. Extreme 2.1 on vaan turhan kapea kantamaan talviajossa, jossa silloin tällöin alla voi olla jotain pehmeääkin.
Peruspolulla ajaessa ISP:n varmaan ok, mutta jos polulla törröttää kiviä yhtäänkään reilummin, niin nastat vaan sinkoilee jos kivi päästää kumin raapaisten lipeämään.
Toki mitään satojen kilsojen kuivan asvaltin kattavaa sisäänajoa ei tullut suoriteltua, mutta peruspolkulenkkiä kyllä kymmeniä kilsoja ja silti olen joutunut kymmeniä nastoja laittamaan nyt jo satojen nastakilsojen aikana.
Kaikenlisäksi kivikkopoluilla ajan melko hyvin niin, että rengas ei kovinkaan usein kiveä vasten raapaise, mutta silti tuntuu että aina kun raapaisee niin nastat rapisee irti.

Tai sitten omistan jotkut totaalisen maanantakappaleet tai niillä pitäisi pysytellä vain 100% lumi/juuri-poluilla :rolleyes:

Kirjoittelin aikasemmin tähän ketjuun noista ISP:stä. Kunnon sisäänajoa ne vaan kaipaa. Itellä lähti 17 nastaa takarenkaan reunoista. Sen jälkeen ei lähtenyt yhtään, kun maltoin ajella rauhassa sisään.

miku80
27.01.2013, 18.51
Tuli melkolailla laimilyötyä ISP:tten kanssa sisäänajo ja alkuun jokunen nasta irtosi takaa sivunappuloista ja edestä yksi.. uudet nastat paikalle ja useempi lenkki takana eikä yhtään nastaa lähtenyt vaikka kivikoissakin raaputeltu...

JackOja
27.01.2013, 19.05
...WXC300...
Asentelen litkuilla UST-kehille, perästä kuuluu.

Huh, olipa hommaa. Toisen kumin kanssa oli melkein pahoja tubeless-ongelmia. Ei meinannut nousta sitten millään tornipumpulla, meinasin jo luovuttaa ja lähteä huoltoasemalle napsauttamaan... mutta päätin vielä kerran yrittää nostaa reunalangat hyllylle ja ilmaa perään ja hiki päässä pumppasin ja nousihan se viimein. Tiivistyi kyllä aika helposti sitte.

Eipä ole Nokian laatu niinkuin ennen ja vieläpä made Taiwanistanissa. Toisesta kumista puuttui pari nastaa ja toisessa oli muutama vinksin vonksin. Lisäksi toisen runko vipattaa hieman. Eikä tuo nykyinen 2.2 leveämmältä vaikuttanut kuin vanha 2.1.

EDIT: jaa no onhan nuo uudet versiot ~5mm leveämmät.

JOS jaksaisin alkaa vässyttää menisin Velosportiin vaihtamaan ne uusiin. Samanlaiset sieltä tilalle saisi kumminkin joten antaapa olla :)

marmar
28.01.2013, 11.02
Eipä ole Nokian laatu niinkuin ennen ja vieläpä made Taiwanistanissa.

Jos noi oli taiwanistanissa tehdyt, niin sitten ei harmita lainkaan että nuukuuksissani tilasin saksanmaalta halvat Ice spikerit postikuluineen n. 70€ hintaan. Renkaat pikkasen päälle 30€/kpl.
Mulla vaihtui 1,9 tuummaa leveät kotimaiset W240 renkaat 2,1 tuumaisiin Ice spikereihin (ilman prota). W240 nakeissa oli paineita 2,5/3 baria. Näillä 2/2,5. Yhdistelmällä pyörä+kuski on varusteineen painoa yli 140 kg.

havaintoja:
Rullavuus kovalla alustalla -> ei muutosta
Kaarreajo kovalla alustalla / jäällä käytös huononi, pienemmät nappulat antaa voimien alla periksi ja pienempi paineinen rengas ei ole yhtä jämäkkä
Kaltevat pinnat kovalla alustalla käytös huononi, sama vaiva kuin edellä
Uraiset ja röykkyiset kovapintaiset kelvit käytös parani huomattavasti, leveämpi rengas pienemmillä paineilla todella tuntuu
Kunnon lumisateita ei vielä ole ollut, mutta alustava fillis on että taallatulla pehmellä ja möykkyisellä kelvillä ero on merkittävä leväampien nakkien eduksi.

Kaikenkaikkiaan ei mitää dramaattista ahaa elämystä. Pieniä ja vähän suurempia muutoksia oletettuihin suuntiin. Ensisijaisesti sain paremman mukavuuden ja pidonkin tietyillä alustoilla rullaavuuden heikkenemättä (tätähän minä hainkin). Tiedä sitten paljonko lisäetua olisi saanut kaliimmasta pro mallista. Schwalben sivuilla niiden kulutuskestävyys oli merkattu näitä heikommaksi joten valitsin valmistajan infon mukaan halvemmat ja kestävämmät rullaavuuden ja suorituskyvyn kustannuksella.

Nuo nokialaiset mennee kakkosfillariin kumeiksi. Vaihdon yhteydessä tehty lähempi tarkastelu sai aikaan epäilyksen, että kyljet saattaa antautua niistä ennen kulutuspintaa ja nastoja. Olisko jotain 1000...2000 luotettavaa kilometriä vielä edessä.

arctic biker
28.01.2013, 17.51
Parisataa kilsaa kokemusta ekasta Is performance renkaasta, vain takakumina. Pyöreät nastat ei pure keposan kuskin alla .Etusena vanha Nokian extreme kulkee kuin juna, takanen hakee höylätyn tien urissa ja lipsuu jäällä. Ajan nyt Rocket Ronilla takapäässä, toimii ja pitää paremmin. Jos ens kevään selviän näillä renkailla niin sitten vaikka paikalliselta Nokian Extreme. Mun teillä ja ajossa The nastarengas.

elasto
28.01.2013, 19.09
Ajoin omat ISP:t todella huolella sisään ja nyt rapsutellu niitä jonkun verran kiviin poluilla eikä yhtään nastaa puutu.

Smo
28.01.2013, 19.32
Noista vanhoista WXC300 irtosi neljä nastaa lauttasaaren rantakallioilla repiessä siinä sisäänajon puolivälissä, sen jälkeen irronnu yhtään. Ajan varmaan liian kiltisti.

JackOja
08.02.2013, 18.53
...WXC300...

Sisäänajossa ei lähtenyt yhtään nastaa vaikkei maastostakaan malttanut poissa pysyä.

Jotain selittämättömästi parempaa tuossa "2.2" nykyversiossa on kuin vanhassa "2.1"-tuumaisessa (oikeasti nuo kumpikin koko on pienempi). Kapeallakin polulla pysyy paaaaljon helpommin kun rengas ei haeskele ajosuuntaa minne sattuu. Olisko tuo lisätty 5mm ratkaisevassa osassa.

Lagittaja
10.02.2013, 19.41
Tänä talvena kun on ensimmäistä kertaa ollut nastat käytössä niin pakko sanoa että kannatti.
Pikaisesti tässä laskeskelin niin tusina pannutusta vältetty kun nastat purevat jäähän kiinni.

From my Galaxy Note

marmar
11.02.2013, 09.00
Tänä talvena kun on ensimmäistä kertaa ollut nastat käytössä niin pakko sanoa että kannatti.
Pikaisesti tässä laskeskelin niin tusina pannutusta vältetty kun nastat purevat jäähän kiinni.

Tänä talvena ajoin ekaa kertaa yhden lenkin ilman nastoja ei kannattanut, kaaduin peukalo repesi ja nyt kärsitään. Lumen alla voi olla piilossa sellaisia yllätyksiä, että kaikkeen ei voi varautua varovaisella ajollakaan :(

On noita ylläreitä nastoillakin sattunut, mutta aina ne raapivat piikit ovat lumenkin läpi sen verran jarruttaneet, että on saanut aikaa reagoida, eikä loukkaantumisa ole sattunut.

ealex
11.02.2013, 10.06
Kirjoittelin aikasemmin tähän ketjuun noista ISP:stä. Kunnon sisäänajoa ne vaan kaipaa. Itellä lähti 17 nastaa takarenkaan reunoista. Sen jälkeen ei lähtenyt yhtään, kun maltoin ajella rauhassa sisään.
Olisin täysin eri mieltä, itselläni erittäin varovaisen ja pitkän sisäänajon aikana lähti n. 20 nastaa, kun tuli lumet niin nastojen kato loppui täysin. Lisäksi asfaltilla sisäänajon jälkeen kaikki nastat pyöristyi täysin. Eli sanoisin että normaali talvikeliajo on parasta ”sisäänajoa” ja asfaltilla sisäänajo on vain huono neuvo.

miku80
11.02.2013, 10.48
ei kait ne nastat pääse painumaan renkaaseen kunnolla jos pehmeällä lumella ajelee ja menee koko sisäänajon ajatus hukkaan..

Jake_Kona
11.02.2013, 11.14
Ehkä kestää se sisäänajo pehmeällä lumellä hieman kauemmin, mutta eihän koko ajan ja kaikkiella voi olla pelkästään pehmeää lunta alla. Omilla kelvikarkeloilla nastat "soi" jäällä, pikipinnalla tai kovalla lumella n. 80% ajasta.

marmar
18.02.2013, 06.26
Parisataa kilsaa kokemusta ekasta Is performance renkaasta, vain takakumina. Pyöreät nastat ei pure keposan kuskin alla .Etusena vanha Nokian extreme kulkee kuin juna, takanen hakee höylätyn tien urissa ja lipsuu jäällä. Ajan nyt Rocket Ronilla takapäässä, toimii ja pitää paremmin. Jos ens kevään selviän näillä renkailla niin sitten vaikka paikalliselta Nokian Extreme. Mun teillä ja ajossa The nastarengas.

Vastoin foorumin yleistä mielipidettä 29" maasturiin tuli alle teräskaapelinen Suomi Tyresin (ent. Nokian) Gazza Extreme 294 54-622. Kaponenhan tuo on, mutta painavan kuskin alla varsin mainiosti pelaava rengas. Renkaan kyljessä luki Made in Finland. Ilmeisesti nuo teräskaapeliset tehdään edelleen kotosuomessa. Rullavuus puolikovalla alustalla ihan eri luokkaa, kuin samanlevyisissä 26" IceSpikereissa (ei pro). Ilmeisesti harvemmassa olevat isot nappulat on monessa suhteessa paremmat pulskan kuskin alla. Tällainen aavistus mulla tuli jo nokian w240 renkaiden vaihtuessa IceSpikereihin. Kaikilla mittapuilla mun vaatimuksiin ihan kelpo rengas. Kulkee kuin juna uraisella jäisellä tiellä. Kotimaisen suosiminen kannatti.

200 kilsaa ajelin myös Nokian 47 mm leveillä Nokian W106 renkailla. Nekin oli Made in Finland. Todella hyvin rullaavat renkaat, mutta kelvien kunnossapidon taso on täälläpäin sellainen, että paikoitellen syvät jäiset urat aiheutti pientä ohjelmaa. Ajatuksena on nyt hankkia toinen kiekkosetti ja parempien kelien aikaan rullailla työmatkaa noilla W106 renkailla ja huonoilla keleillä ja maastossa sitten järeämpää kuviota alle. Nastatonta en tuon W106 kokeilun jälkeen enää harkitse. Sen verran hyvä rullaavuus niissä oli ja pitoakin sentään sen verran, etten pahoissakaan paikoissa kaatunut.

Jukkis
18.02.2013, 14.23
Vastoin foorumin yleistä mielipidettä 29" maasturiin tuli alle teräskaapelinen Suomi Tyresin (ent. Nokian) Gazza Extreme 294 54-622.

Älä nyt yleistä; sama tuumakoko ja sama kumi täälläkin alla :)

Täällä missä minä ajan ei noita "kelvejä" ole ensinkään ja on kerrassaan nautinnollista kun saa myöhään illallakin painella noita pikiksiä niin lujaa kuin pohkeista lähtee eikä tarvitse yhtään jännittää pitääkö vaiko ei. Eilisiltanakin satoi alijäähtynyttä vettä niin että kypärä ja pyörä oli kiiltävän jääkerroksen peitossa palattuani. Keskariksi 28 kilsan lenkillä kuitenkin karvan alle 21 eli jarrukahvoihin ei tarvinnut koskea lainkaan :rolleyes:

arctic biker
18.02.2013, 17.11
Ihan budjettirenkaana Kenda Klondyke XT puolustaa paikkaansa. Se on Extremeen verrattuna selkeesti leveempi ja mikäli nykyisissä on samanlaiset terävät nastat niin pito jäällä on ihan mainio ja kunnon lumipöperössäkään ei ollenkaan hassumpi, itte asiassa minusta parempi kuin Extreme. Painoa Kendoilla on! Harmi kun tuli tuo sakemanni tilattua. No lähetän kuopukselle Ouluun:rolleyes:

IncBuff
20.10.2013, 16.06
Ostin tommosen Schwalben uuden Winterin koossa 30-622 kauppakassiin. Kumia vanteelle laittaessa kiinnitti huomiota, että renkaan runko on todella jäykkä jopa vanhoihin Marathon Wintereihin verrattuna. Ei anna niin yhtään periksi. Liekkö mun Mara Winterit pehmenneet vai onko tuolla yritetty korjata nastojen läpipainumisfeature.

cuusmo
20.10.2013, 18.20
Extreme 294-nastaiset ostettu varastoon ja asentuu lähiviikkoina 29er:n vanteille. Toivottavasti oli hyvä ostos. Koskaan ennen ei nastarenkaita oo fillarissa ollu, vaikkakin useita talvia on tullu työmatkat fillaroitua. Ja poluillakin luisteltua. Ei mikään välttämätön varuste näemmä, mut jos vaikka tulevana talvena vois nautiskella täysii ajamisesta jäisillä poluilla. Kaupassa oli vaan kahta mallia: Extreme ja Schwalben Pro. Valinta meni hinnan mukaan. E maksoi 59 eemeliä ja S 85 e.

http://hupa.qla.fi/~vili/mtb/extreme29er.jpg

kuovipolku
20.10.2013, 19.23
"Pelkän" Winterin rungon EPI on 50 eli se rakentuu paksummasta kudoksesta kuin Marathon Winter, jonka EPI on 67. Voi hyvinkin olla että syynä on muukin kuin tuotteen segmentointi halvempaan hintaluokkaan.


PS Mulla on viimetalviset, tarpeettomiksi jääneet Winterit kellarissa, joten jos joku itähelsinkiläinen (tai vastaava) uskoo pärjäävänsä Wintereillä tai ylipäätään löytävänsä käyttöä nastarenkaille jotka eivät ollenkaan tykkää jäisistä urista eivätkä kovin tiukoista käännöksistäkään, voi asiassa lähestyä yv:llä.

hiball
21.10.2013, 10.50
Viime talvena hankitut ja talven mittaan ~1000 kilometriä "sisäänajoa" saaneet Ice Spiker Pro 29:t pääsivät viikonloppuna oikeaan testiin ensilumen/jään peittäneille poluille. Saldo jokseenkin murheellinen; Alkutilanne: kaikki nastat tallessa, lenkin jälkeen takarenkaasta irronnut 26 ja eturenkaasta 17 nastaa. Eli ei tuo kunnollinen sisäänajokaan näytä pelastavan nastakadolta.

Flighter
21.10.2013, 15.35
Olen hommaamassa ISP 29 renkaita. Minkälainen sisuskumi niihin on käypänen? Voi olla tyhmä kysymys, mutta kysynpä kuitenkin :D

pätkä
21.10.2013, 19.29
Olen hommaamassa ISP 29 renkaita. Minkälainen sisuskumi niihin on käypänen? Voi olla tyhmä kysymys, mutta kysynpä kuitenkin :D

Esim. Continental MTB 29 47/62-622

elasto
21.10.2013, 19.37
Viime talvena hankitut ja talven mittaan ~1000 kilometriä "sisäänajoa" saaneet Ice Spiker Pro 29:t pääsivät viikonloppuna oikeaan testiin ensilumen/jään peittäneille poluille. Saldo jokseenkin murheellinen; Alkutilanne: kaikki nastat tallessa, lenkin jälkeen takarenkaasta irronnut 26 ja eturenkaasta 17 nastaa. Eli ei tuo kunnollinen sisäänajokaan näytä pelastavan nastakadolta.

Mun mielestä noi ISP:t onki enempi pyörätiekumit jäiselle kelille. Ei oikeeseen maastoon jos ei ole lunta vaan on juuria & kiviä esillä. Lumessa nastalla ei oikeen tee mitään ja kiviin raapii vaan nastat irti. Märillä pitkosilla ja juurissa tietty nasta pitää hyvin, mutta itse en kyllä noita enää maastossa käyttäisi. Lumella joku mahdollisimman leveä rengas ja ennen lumia joku pitävä syysrengas.

WetWillie
21.10.2013, 20.22
Kolmas talvi edessä ISP:llä, jäisiä pyöräteitä ja katuja, vapaalla ja töihin, n. 1800 kilsaa takana, kaikki nastat jäljellä. Paineet ovat olleet 1.8/2.0

elasto
21.10.2013, 20.55
Kolmas talvi edessä ISP:llä, jäisiä pyöräteitä ja katuja, vapaalla ja töihin, n. 1800 kilsaa takana, kaikki nastat jäljellä. Paineet ovat olleet 1.8/2.0

Mäkään en saanut yhtään nastaa noista renkaista lähtemään viime talven aikana. Ajoin ne huolella sisään syksyllä ja käyttö oli pääasiassa työmatkaa pyöräteillä koko talven. Poluilla ajelin vaan sillon kun oli kunnolla lunta ja ei niitä kyllä siellä sillon tarvinnut, mutta toisaalta eipä ollut kiviäkään esillä joihin olisi hieronut nastoja pitkin polkuja.

Ketjureaktio
22.10.2013, 10.11
Jos on repivä ajotyyli tai kunnon XC-mies joka pyörittää ruiskasti kampiaan, niin en kyllä mitään nastarenkaita veisi poluille tai minnekkään muuallekkaan jossa nasta pääsee raapimaan kiviä/paljasta maata/asvalttia. Onhan se selvä ettei sitä kestä mikään nastarengas.

hiball
22.10.2013, 14.53
Jos on repivä ajotyyli tai kunnon XC-mies joka pyörittää ruiskasti kampiaan, niin en kyllä mitään nastarenkaita veisi poluille tai minnekkään muuallekkaan jossa nasta pääsee raapimaan kiviä/paljasta maata/asvalttia. Onhan se selvä ettei sitä kestä mikään nastarengas.

No nythän se nastakadon syykin selvisi, liian riuskareitinen XC-mies :) Nyt on pussillinen (500 kpl) nastoja. Löytyi paikallisesta Tikka Spikes -puulaakista. Vielä sopivaa liimaa kehiin ja nastoitustalkoot alkakoot. Onko vinkkejä mahdollisesta vaihtoehtoisesta liimasta Loctite 480:lle? Järkyttävän kallista tavaraa.

Jukkis
24.10.2013, 12.11
Alkaa jo olla melko halpaa kun Suomi-marketista saa Contin 42 miliä leveetä Nordic Spikea 240:tä 34.95 kipale. Eikös saksanpellet hinnoittele tuon liki viiteenkymppiin kappaleelta,,,

elasto
24.10.2013, 12.23
Alkaa jo olla melko halpaa kun Suomi-marketista saa Contin 42 miliä leveetä Nordic Spikea 240:tä 34.95 kipale. Eikös saksanpellet hinnoittele tuon liki viiteenkymppiin kappaleelta,,,

Onko sulla jotain saksalaisia vastaan, kun heitä pelleiksi haukut? Tuo on rasismia ja vihapuhetta.

Jukkis
24.10.2013, 12.35
On, on ja on. Nyt mode ja poliisi niskaan ;)

Ketjureaktio
24.10.2013, 12.58
Foorumilla usein törmää mielipiteeseen siitä että 2.1" leveä talvirengas ei kanna. Vuosia 26-2.1:llä ajelleena voin todeta että ihan hienosti se toimii ainakin pääkaupunkiseudulla jossa ne ajettavat polut tallataan melko nopeasti kovaksi koiranulostuttajien toimesta. Tuoreilla lumilla (1-2 pvää lumisateen jälkeen) olen suosiolla jättänyt polut ensin muiden "kunnostettavaksi"

Kantavuus lumessa on kuitenkin vain yksi tekijä, kapeampi rengas puree paremmin eli painuu alustaan tiukemmin jolloin pitoa saattaa olla mukavammin tarjolla. Sanoisimpa että älkää turhaan säikähtäkö 2.1" leveitä renkaita, varmasti niillä pärjäilee ja nauttii talviajosta ihan hienosti. Varsinkin jos ajat 29":llä, onhan siinä silloin yhteensä kaksinkertainen kosketuspinta lumeen 26":een verrattuna.

Jonte-Konde
24.10.2013, 14.44
Moi, Oon tässä ehtinyt nastarenkaita 29 tuumaseen fillariin. Tuntuvat olevan aika kiven takana ja jostakin muistan lukeneeni, että 29 ja 28 tuumaisessa
renkaassa ois saman kokoinen vanne?
Eli sopisko 29 vanteelle 28 rengas? Onko jollain kokemusta/tietoa asiasta?

Smo
24.10.2013, 14.57
No ei kyllä vanha WXC kanna .. mutta ei haittaa .. kuvia tulee myöhemmin haha ...

Smo
24.10.2013, 15.09
Onko sulla jotain saksalaisia vastaan, kun heitä pelleiksi haukut? Tuo on rasismia ja vihapuhetta.

Bannii heti ... oops tai sit oonki ihan hiljaa haha

CwA
24.10.2013, 15.20
Moi, Oon tässä ehtinyt nastarenkaita 29 tuumaseen fillariin. Tuntuvat olevan aika kiven takana ja jostakin muistan lukeneeni, että 29 ja 28 tuumaisessa
renkaassa ois saman kokoinen vanne?
Eli sopisko 29 vanteelle 28 rengas? Onko jollain kokemusta/tietoa asiasta?

Se 29 on oikeasti 28, mutta kun kumi on sen verran paksu, että ulkohalkaisija on 29, niin tuollainen markkinointinimi sitten keksittiin.

622 on se koko molemmissa, eli esim 622x50 on 29 alkaen koko, kun taas 622x38 jää vajaaksi. Mullakin on nastakumit 29x2.0 kokomerkinnällä vanteilla, joilla alunperin oli 28" rengas 38mm leveänä.

Jos sulla vaan sopii se 29 takana pyörimään, niin ihan hyvin se sitten käy, mulla jää tuolla renkaalla takana 1mm puolelleen ja se tietty on aika vähän, hieman liian vähän. Ne putket mitkä menee dropista satulaputken lähelle on ahtaimmat omassa fillarissa, ei mitään toivoa saada lokaria mahtumaan, mutta ei talvella se nyt niin tarpeen olekkaan, nopeudet niin alhaisia ja enimmäkseen kuratonta ainakin täällä talvisin.

Jaa, ymmärsin kai väärinpäin, halusit 29 koosta 28, silloin ei tilankaan puolesta mitään ongelmaa, mutta onhan noita 29 nastarenkaita vaikka kuinka, Ice Spiker Pro varsin suosittu, sitten Nokialaisia tai nykyään Suomi tyresin tekemiä, taitaa olla osa vain nimetty 28 tuumaisiksi, vaikka olisivatkin yli 50mm leveitä, josta lähtien 28" renkaista voi käyttää 29 nimitystä, käsittääkseni.

Jonte-Konde
24.10.2013, 22.56
Se 29 on oikeasti 28, mutta kun kumi on sen verran paksu, että ulkohalkaisija on 29, niin tuollainen markkinointinimi sitten keksittiin.

622 on se koko molemmissa, eli esim 622x50 on 29 alkaen koko, kun taas 622x38 jää vajaaksi. Mullakin on nastakumit 29x2.0 kokomerkinnällä vanteilla, joilla alunperin oli 28" rengas 38mm leveänä.

Jos sulla vaan sopii se 29 takana pyörimään, niin ihan hyvin se sitten käy, mulla jää tuolla renkaalla takana 1mm puolelleen ja se tietty on aika vähän, hieman liian vähän. Ne putket mitkä menee dropista satulaputken lähelle on ahtaimmat omassa fillarissa, ei mitään toivoa saada lokaria mahtumaan, mutta ei talvella se nyt niin tarpeen olekkaan, nopeudet niin alhaisia ja enimmäkseen kuratonta ainakin täällä talvisin.

Jaa, ymmärsin kai väärinpäin, halusit 29 koosta 28, silloin ei tilankaan puolesta mitään ongelmaa, mutta onhan noita 29 nastarenkaita vaikka kuinka, Ice Spiker Pro varsin suosittu, sitten Nokialaisia tai nykyään Suomi tyresin tekemiä, taitaa olla osa vain nimetty 28 tuumaisiksi, vaikka olisivatkin yli 50mm leveitä, josta lähtien 28" renkaista voi käyttää 29 nimitystä, käsittääkseni.

Jep, eli juurikin 29 vanteelle 28 rengas. Kiitos vastauksesta. Selvensi asiaa hyvin. Eli 622x50 passais hyvin. Noita ice spiker pro kumeja oon ajatellut, mutta bike-discoutissa
ei ole varastossa ja crc:eellä aika rajulla hinnalla.
Kivijalkakaupasta kävin kyselemässä. Ei ollu 29 renkaita ollenkaan ja kuvastosta kateltu hinta 99€...
Bike-discounttiin pitäs saapua 31.10 joten ootellaan, ellei kellään ois heittää jotain kuumaa nastarengas vinkkiä?

MTS
24.10.2013, 23.54
Jep, eli juurikin 29 vanteelle 28 rengas. Kiitos vastauksesta. Selvensi asiaa hyvin. Eli 622x50 passais hyvin. Noita ice spiker pro kumeja oon ajatellut, mutta bike-discoutissa
ei ole varastossa ja crc:eellä aika rajulla hinnalla.
Kivijalkakaupasta kävin kyselemässä. Ei ollu 29 renkaita ollenkaan ja kuvastosta kateltu hinta 99€...
Bike-discounttiin pitäs saapua 31.10 joten ootellaan, ellei kellään ois heittää jotain kuumaa nastarengas vinkkiä?
Nokian Extremeä saa Ajopyörästä kuudellakympillä kappale (http://www.bikeshop.fi/Nastarenkaat_622_eli_28_ja_29/ekauppa/g521000). En ole koskaan aiemmin nastarenkailla, saati juuri ISP:llä ajellut, mutta eiköhän joku kokeneempi osaa vertailla ominaisuuksia tai edes kertoa, onko tuo erityisen reilu hinta.

CwA
25.10.2013, 00.33
Jep, eli juurikin 29 vanteelle 28 rengas. Kiitos vastauksesta. Selvensi asiaa hyvin. Eli 622x50 passais hyvin. Noita ice spiker pro kumeja oon ajatellut, mutta bike-discoutissa
ei ole varastossa ja crc:eellä aika rajulla hinnalla.
Kivijalkakaupasta kävin kyselemässä. Ei ollu 29 renkaita ollenkaan ja kuvastosta kateltu hinta 99€...
Bike-discounttiin pitäs saapua 31.10 joten ootellaan, ellei kellään ois heittää jotain kuumaa nastarengas vinkkiä?

Sulle varmaankin mahtuisi leveämpikin, muistelen että ice spiker prosta kapein oli 2.1" eli ~53mm, mutta kannattaa mittailla mikä levein kumi mahtuu, jos polkuja ja muuta pehmeämmän alustan paikkaa tekee vähänkään mieli ajella, hyvällä alustalla ei se lisäleveys niin paljoa kiusaa ja talvella se painokaan niin tarkkaa, kun ajoreleistä yksistään tulee niin paljon lisää painoa, ettei siinä muutama sata grammaa lisää enää kovin paljoa tee vaikutusta.

Mutta toki käytön ja tarpeen mukaan, jos ajoa vain auratuilla baanoilla, niin sitten jopa W106 Nokialainen saattaisi olla kiinnostava vaihtoehto, 47mm leveänä sitäkin saa tehtaan sivujen mukaan, mutta se on puhtaasti katurengas, ei sporttiseen ajoon.

Ne kokemukset mitä mulla on Schwalbe renkaista ja Nokia renkaista, on kyllä sellaisia, että Schwalben jättäisin kauppaan, mutta täytyy muistaa ettei mulla ole ISP:sta kokemusta, voihan se olla paljonkin vakuuttavampi esitys kuin nämä Mara Winterit ja Fat Frankit, jotka ovat olleet sellaisia nättejä, laadukkaan tuntuisia, mutta joiden pito-ominaisuudet ovat vähintäänkin epäsuhteessa siihen miltä renkaat näyttävät eli kumiseokset ei kovin vakuuttavia ole olleet.

VanhaPate
25.10.2013, 09.54
Noita ice spiker pro kumeja oon ajatellut, mutta bike-discoutissa
ei ole varastossa ja crc:eellä aika rajulla hinnalla.

Bike-discounttiin pitäs saapua 31.10 joten ootellaan, ellei kellään ois heittää jotain kuumaa nastarengas vinkkiä?

Ice Spiker Pro 29":t 67 egee
http://www.bike-components.de/products/language/en/info/p25931_Ice-Spiker-Pro-Evolution-Falt-Spikereifen---Auslaufmodell-.html

Jonte-Konde
25.10.2013, 10.02
Kiitos vinkeistä. Pyöräni on cube ltd sl 29 jossa vakio renkaat 29x2.25. isp näyttäs olevan samaa kokoluokkaa.

Liivi
25.10.2013, 10.07
Itse kävin hakemassa 29 ISP:eet Sellon Pyörästä 79.90€
Niin huono puhumaan kieliä että en viitsinyt saksasta alkaa tilaileen, jos sattuu vaikka joku maanantai kappale tulemaan
Vähän tuossa hinnassa häviää mutta ei kyllä moltaa kymppiä

http://www.sellonpyora.fi/tuoteryhma/32

Amppari
25.10.2013, 12.36
Kumpi on paremmin rullaava nokialaisista w240 vai extreme 294?

WetWillie
25.10.2013, 20.06
http://www.bike-mailorder.de/Bike-Teile/Reifen/Reifen-29-Schwalbe-Ice-Spiker-Pro-Evo-Spikereifen.html?gclid=CNqNtOHIsroCFWN2cAodAG0Asg

Schwalbe Reifen 29 - Ice Spiker Pro Evo Spikereifen €64.90

mla
26.10.2013, 11.49
Itsellä on jäänyt viime talvesta yli kaksi Schwalbe Ice Spiker Prota 29x2.25 koossa eli niitä joissa on se 402 nastaa per kumi. Ajoin niillä viime talvena joku 500km. Ei puutu nastoja ja olivat todella hyvät ajaa - toimivat tubelessina myös hyvin kylmillä säillä. Tänä talvena tulee ajettua cc:llä joten nuo eivät mahdu pyörimään sen alla. Sijaitsevat Lempäälässä, jos joku on kiinnostunut.
Samoin on ylimääräisenä yksi Gazza Extreme 294 nastaisena koossa 29x2.1 - tuolla on vielä vähemmän ajettu :)

Ice Spikerit ovat paremmat ajaa kuin tuo Gazza, mutta Gazza olikin alla kun ei laukkujen kanssa mahtunut Spiker pyörimään, vaan hankasi laukkuun.

Tämän talven koitan Schwalben Marathon Winter 240-nastaisilla pärjätä cc:llä. Epämukavammat ajaa kuin Spikerit, syynä lienee kapeus. Ajon raskautta en osaa arvioida kun pyörät ovat eri.


Edit: Ice Spikerit myyty. Ei kannata enää niitä kysellä.

Smo
26.10.2013, 14.16
Kumpi on paremmin rullaava nokialaisista w240 vai extreme 294?

Villi arvaus W240 asfaltilla Extreme jäällä ja lumella ...

Vepasso
26.10.2013, 17.40
Liatsun (Tre) Prismassa näkyi olevan Contin Nordic Spike 240 42-622 28" nastarengasta 35 ekeen. Onko tuosta kellään kokemuksia syklossa? Miten pelaa jäällä? Entä lumella? Onko samanlainen kiermurtelija lumella kuin Mara Winter? Mielestäni aika saman näköinen rengas kun Nokian W240 jota myös löytyi samasta kaupasta.

J_K
26.10.2013, 18.17
Liatsun (Tre) Prismassa näkyi olevan Contin Nordic Spike 240 42-622 28" nastarengasta 35 ekeen. Onko tuosta kellään kokemuksia syklossa? Miten pelaa jäällä? Entä lumella? Onko samanlainen kiermurtelija lumella kuin Mara Winter? Mielestäni aika saman näköinen rengas kun Nokian W240 jota myös löytyi samasta kaupasta.

Kyllähän sillä ajaa jos ei paremmista tiedä. Kiemurtelee vähäisessäkin lumessa, raskas ajaa alustasta riippumatta, pitää jäällä ihan hyvin. Vertailukohtaa muihin vastaavan kokoisiin ei ole.

Smo
26.10.2013, 19.01
Liatsun (Tre) Prismassa näkyi olevan Contin Nordic Spike 240 42-622 28" nastarengasta 35 ekeen. Onko tuosta kellään kokemuksia syklossa? Miten pelaa jäällä? Entä lumella? Onko samanlainen kiermurtelija lumella kuin Mara Winter? Mielestäni aika saman näköinen rengas kun Nokian W240 jota myös löytyi samasta kaupasta.

Eikö toi oo sama kui W240?

Jonte-Konde
26.10.2013, 21.12
Nokian Extremeä saa Ajopyörästä kuudellakympillä kappale (http://www.bikeshop.fi/Nastarenkaat_622_eli_28_ja_29/ekauppa/g521000). En ole koskaan aiemmin nastarenkailla, saati juuri ISP:llä ajellut, mutta eiköhän joku kokeneempi osaa vertailla ominaisuuksia tai edes kertoa, onko tuo erityisen reilu hinta.

Tilasin mts suosittelemasta paikasta nokian extremet. Eiköhän noilla talven parjää. Lähetyskulutkin oli kohtuulliset.

Smo
27.10.2013, 02.20
Se o nii kiinni missä suhailee ... ite ajelen pyöräteillä talvella slikseilläki sitten kylillä autojen välissä tarvii vähän jo turvaa .. jos kehtaa autojen välissä ajaa .... maastossa sit enempi nastaa ... jännää kun pitää nastat pitkospuilla ja juurakossa mutta kalliolla on taas toine jutska

Amppari
27.10.2013, 08.46
Olipa lähtenyt w20:sesta yksi nasta sisäänajon aikana. Pitää nyt seurailla lähteekö lisää ja sitten reklamaatiota myyjälle.

Ribbe
28.10.2013, 10.03
Tänne eksyin kun googlettelin 29" nastoista ISP:t on alla ja niihin iskenyt melkonen nastarutto. 60km jälkeen takaa uupui 50 ja edestä 30 nastaa. Okei, myönnetään että sisäänajo jäi vähälle. Mutta taitaa olla kivikossa ajelu myrkkyä noille nastoille? Ei vain luonto anna myöten ajaa hissukseen, ihmetyttää vain kun mikään kovaotteinen kuski en ole :). Ensi hätään tilasin 2x50kpl paketteja Schwalben nastoja. Harmittaa ettei ole tupla kiekkoja niin voisi vaihdella kumeja kelien mukaan, nyt ei jaksa kerran viikkoon kumien kanssa jumpata.


No nythän se nastakadon syykin selvisi, liian riuskareitinen XC-mies :) Nyt on pussillinen (500 kpl) nastoja. Löytyi paikallisesta Tikka Spikes -puulaakista. Vielä sopivaa liimaa kehiin ja nastoitustalkoot alkakoot. Onko vinkkejä mahdollisesta vaihtoehtoisesta liimasta Loctite 480:lle? Järkyttävän kallista tavaraa.Pitäisköhän itsekkin tilata heti kunnon pussi nastoja :). Ei tarvisi murehtia kun irtoavat. Mistä tilasit noita nastoja, pikaisesti katselin Tikka Spikesin sivuilta niin ei löytynyt mainintaa fillarin nastoista.

Edit: näköjään oli vain invalid user. Eli taisit näitä tilata?
http://www.tikkaspikes.fi/index.php?page=products&id=PP&lang=fin
Käyköhän nuo noihin ISP kumeihin?

mhelander
28.10.2013, 10.25
Oulusta suli lumet veks ja kun eilen kävin reippaat 50 kilsaa ajelemassa kivikossa ja juurakossa niin ennen lenkkiä oli lumilla kivikoissa ajelusta yksi nasta takaa hävikissä ISP:istä. Eilisen jälkeen 36 puuttui takaa ja 4 edestä, kaikki reunanappuloista.

Yritin ajaa nätisti kivikoissa mutta väkisinkin lipsuu jonkin verran kun ei ne pidä mitään kivissä. Joten tikkaspikes -tilaus pitää vissiin laittaa vetämään kun vuosi sitten käytyjen keskustelujen perusteella ovat sopivia nastoja.

Muutenhan nuo on aika jyrät ajaa asfaltilla, maastossa ei edes huomaa että on nastarengas ja niljakkailla pitkospuilla pitää kuin tauti, samoin juurakot menee hyvin. Kivikoissa mahdottomat ajaa, lipsuu ja rouskuu koko ajan.

Nämä oli noin 100 kilsaa asfaltilla sisäänajetut ja yhtään nastaa ei silloin lähtenyt.

Olihan tuo jo säikeessä viime vuonnakin todettu että näillä ei kannata lähteä metsän kivikkoihin paukuttelemaan vaan laittaa alle vasta lumen ja jään tultua. Tubelessina vaan vähän turhan paljon vaivaa vekslata näin kelien heiluessa alle nastarengasta tai märän kelin nappulaa...

VanhaPate
30.10.2013, 10.48
Edit: näköjään oli vain invalid user. Eli taisit näitä tilata?
http://www.tikkaspikes.fi/index.php?page=products&id=PP&lang=fin
Käyköhän nuo noihin ISP kumeihin?


Käy.

TSOCOM
30.10.2013, 20.30
Mä ostin kevättalvella 2012 Isp 2.35 prot. ja ajoin ne sisää työmatkafillarissa ja laitoin kesäks kypsymään, alussa tippu 10 nastaa, mut sit kesti koko talven 1500km että irtos vaan muutama.

Jukkis
31.10.2013, 12.37
Eikö toi oo sama kui W240?

Ei oo. Kuvio on kieltämättä samantyyppinen vaan ei identtinen kuitenkaan. Ja siinä kun Prismat näköjään ympäri Suomenniemen ovat hinnoitelleet tuleville lumille Contin tuohon 35:een (tai 34.95) maksaa tuo Noksu ainakin Espoon Prismassa 59.95 €.
Vuos sitten tuon Conti oli täälläkin 54 ekua/kipale samassa Prismassa. Taitaa olla joku Continentalin maahantuojan kampanja tässä takana, koska ei kaupan katteet sentään NOIN kovat ole :)

CwA
31.10.2013, 19.50
Halpa-Hallissa näkyi olevan Noksun W106 alle 30 euron hintaan, mikä mielestäni on ihan kohtuullinen hinta tuosta renkaasta?

CwA
02.11.2013, 22.32
Ajoin tänään erikoisempaa testiä, edessä Mara Winter 50-622 ja 1,2 bar paineita. Takana Nokia Rollspeed LX 37-622 (ei valmisteta enää ja rengas varmasti jostain 90-luvulta) ja paineita 6-7 bar, pikaventtiili, niin ei ihan tiedä noita paineita, kuitenkin reilusti yli suositellun 4 bar.

Kuten aiemmin olin pohtinutkin, niin kovin hurjasti ei eturengas vaikuta rullaamiseen, toki vähän tahmeampi oli kuin molemmissa päissä Rollspeedit, mutta yllättävän hyvin kelasi vauhtia alamäkiin. Pehmeällä alustalla olikin hauska yhdistelmä, kun etupää ikäänkuin leijui pehmeän hiekan yli, takapää taas tipahteli jatkuvasti, mutta meno ei puutunut ennen kuin ajoin yli 10cm syvään mutaan, jossa vesi seisoi, rollspeed ei jaksanut kaivaa tarpeeksi nopeasti, joten jäi 20cm vaille, että olisi päässyt mudasta yli, autolla oli paljon ajeltu, joten oli paljon uria joiden poikki järkevänä yritin ajaa, hyvin toimii marawinter eturenkaana moisessa käytössä.

Tärkein testi oli kuitenkin asfaltilla ajelu, rullasi kohtalaisesti, eli taidan kokeilla seuraavaksi Mara Winter edessä ja Bilteman 38-622 nasta takana, jos rullaisi paremmin kuin Mara Winter takana.

Mara Winter on niin jäykkä, että sisärenkaan kanssa ei tullut mitään ongelmaa vaikka paineita vain se 1,2 bar, tietty jos ajaa lujaa kivikossa alamäkeen, niin kai sillä saa snake bitesit aikaan, mutta jos moista ajoa välttää, niin varsin mukava pehmeän alustan renkaana.

Talviajossa takana mielestäni on siis tärkeämpää pitää rullaava ja huonommin pitävä kumi, eturengas taas pitävämpi ja rullavuus ei niin tärkeää, on todella paljon parempi hallita pyörää, jossa etupäässä lipsuminen alkaa vasta takapään lipsumisen jälkeen.

Jukkis
07.11.2013, 11.09
Halpa-Hallissa näkyi olevan Noksun W106 alle 30 euron hintaan, mikä mielestäni on ihan kohtuullinen hinta tuosta renkaasta?

Nojaa, lieneekö enemmän arvoinenkaan ? Etenkin kun Prisma myy "oikeaa" nastarengasta Continental Nordic Spike 240:ä 34.95 € :)

ealex
07.11.2013, 12.28
Tämä Prisman Continental on lisäksi tehty Suomessa.

Jukkis
07.11.2013, 13.02
Tämä Prisman Continental on lisäksi tehty Suomessa.

Jep, saman havainnon tein kun noita Prismassa hiplailin :)

Teppo
08.11.2013, 15.50
Jep, saman havainnon tein kun noita Prismassa hiplailin :)

Vaikkei täällä Espoossa ole vielä jäitä näkynyt, niin ostin eilen Prismasta Nordic Spiket ja asensin ne odottamaan talvea Ksyrium Equipe kiekoille. Contin 42-622 on noiden renkaiden kohdalla samaa kokoa kuin Schwalben 35mm Marathon Winter.

CwA
08.11.2013, 16.48
Nojaa, lieneekö enemmän arvoinenkaan ? Etenkin kun Prisma myy "oikeaa" nastarengasta Continental Nordic Spike 240:ä 34.95 € :)

En minä ainakaan yhtään yli 30€ maksaisi W106:sta, vaikka se voi ehkä olla kevyempi rullaamaan puhtailla väylillä kuin moni muu nastakumi?

Esim. suolattua valtatien reunaa, jos talvella joku tykkää pyörämatkailla, niin se kevyiten rullaava nastakumi voi olla hyväkin vaihtoehto, että ne satunnaiset jääpaikat ei suotta jännitä? Tourityyppiseen pyörään harvemmin ISP käy, joten itse kuvittelisin, että tuo W106 saattaisi siitä kohtaa löytää sopivan rakosen, tosin en ole käsissä hiplannut, että onko siinä yhtälailla toimiva se kumiseos kuin muissa Nokian talvikumeissa?

Toi Nordic Spike mun käsittääkseni on samaa luokkaa raskas kuin Mara Winter? Pitäisi joku taulukko väsätä raskaudesta asfaltilla ja toinen jäällä, kolmas lumella, olisi kansan helpompi valita, vielä jos pitoarvio vastaavalla alustalla olisi mukana :D

Jotenkin ei pyörien nastakumit oikein mua ole vakuuttaneet, kaikissa tuntuu olevan mahdottoman jäykät kyljet, kun autoissa ne parhaiten pitävät nastarenkaat ovat omanneet oikein pehmeät kyljet, toki radial kumi on vähän toinen juttu konstruktionakin, mutta ihmettelen miksi talvikumeissa pyörissä on aina niin turkaisen jäykät kyljet, sehän tekee renkaasta raskaan eikä se kumin pitoakaan paranna, tehdäänkö talvirenkaiden pito pyörän renkaissa yhä lähinnä nastoilla?

Autojen renkaissahan kumiseokset ja kuvio on pitkään ollut se millä pito tehdään ja nastat vain vähän avustavat, olisiko Rollspeed W nastoitettuna sitten jotain samaa?

Tai ehkä pyörän renkaissa vaan pätee erilaiset lainalaisuudet erilaisesta konstruktiosta johtuen?

Tälläistä geneeristä ihmettelyä vähän otsikon hengessä.

Muistaakseni Bilteman nastarenkaat ostin vuosia sitten tarjouksesta 20€/2kpl, ihan hyvät nekin ovat olleet, mutta niissä on kaksi nastaa sitten nappula ilman nastaa ja onpa vielä niin hölmösti että toisella puolen rengasta melkein samalla kohtaa se nastaton nappula, jolloin aika helposti urissa lipsuu. Paljon kevyemmät ne on kuin Mara Winterit ajaa ja samoilla paineilla ei juuri eroa pidossa jäällä, Bilteman vanhoissa kumeissa on pitävämpi kumiseos. Silläkin alkanut nyt miettimään ihan yleisesti tuota kuinka vähän kumilla tuntuu olevan painoarvoa fillarin talvirenkaiden suunnittelussa. ISP ja Extreme ehkä sitten jo erijuttu, ei kokemusta.

Mulla autossa talvirenkaiden kumi oli 50A kovuutta, Nokian w106 taisi olla 58A, muistelenkohan väärin, että Mara Winter olisi ollut yli 60A? Löysinpäs, Mara Winter 67A http://www.bikeforums.net/archive/index.php/t-581963.html

Eipä siis mikään ihme, että tuntuvat liukkailta, auton kesärenkaissa samaa luokkaa kovuus ja mitä matalempi tuo kovuus, sitä pitävämpi ja sitä paremmin toimii pakkasella. Eli Mara Winterin voi odottaa menevän vielä liukkaammaksi kunnon pakkasilla.

ISP on varmaankin sitten tuota 58A tasoa, kuten Nokian kaikki talvikumit (tai ainakin pikaisen etiskelyn tuloksena myös Extremet sama seos kuin W106)?

Nordic Spike ilmeisesti Nokian kumiseoksella, joten pitäisi olla Mara Winteriä selvästi pitävempää seosta.

Jos autossa tuo 50A seos kesti roimasti yli 50tkm, että kului sen 7 milliä, niin samaa kumiseosta oleva fillarin rengas olisi varmaan ikuinen ja pitäisi kuin tauti? Ainahan sitä voi haaveilla.

snowfake
19.11.2013, 11.33
Onko mitään konsensusta siitä että riittääkö 29er-täpäriin vain eteen nasta, jos tarkoituksena on ajaa vain maastossa talvella eikä työmatkaa tms? Taakse kaavailin Hans Dampfia, tai sitten nykyisellä X-Kingillä mennään. Nastaksi 29x2.35 ISP

marmar
19.11.2013, 14.23
Onko mitään konsensusta siitä että riittääkö 29er-täpäriin vain eteen nasta, jos tarkoituksena on ajaa vain maastossa talvella eikä työmatkaa tms?

Ei ja Ei.

Mun mielipide on, että pelkkä etunen ei riitä. Seuraava vastaa varmaan, että pelkkä etunen riittää :D

tomibert
19.11.2013, 16.12
Ei ja Ei.

Mun mielipide on, että pelkkä etunen ei riitä. Seuraava vastaa varmaan, että pelkkä etunen riittää :D

Yllätys yllätys, on vielä kolmaskin mahdollisuus: jos maasto on lumista, ei nastoista ole mainittavaa etua siellä metsässä. Eräissä tapauksissa nastaton rengas voi olla nopeampi ja helpompi ajaa lumella kuin nastarengas, vaikka Ice Spiker Pro onkin lumella nastarenkaiden parhaimmistoa. Tilanne tietysti muuttuu, jos poluilla tai sinne johtavilla siirtymillä on sileää jäätä.

- Tomi

snowfake
19.11.2013, 16.28
Eikös nyt luvattu leutoa talvea :) Nyt vielä varmaan ehtii Hans Dampfitkin tilaamaan ja koeponnistamaan, samalla tässä voi speksata nastarenkaidenkin määrää 0-2kpl.

Ketjureaktio
19.11.2013, 17.14
Leuto talvi = nastat. Nastojahan tarvitsee vain jäällä ja leutona talvena lumi sulaa ja jäätyy ja sulaa ja jäätyy. Nastoja tarvitsee maastoajossa varsinkin keväällä kun lämpötila heittelee, tosin röpelöinen jäähän ei ole jollain maastorenkaallakaan kovin liukasta. Itse olen päätynyt käyttämään nastoja, mutta kehotan kokeilemaan ilman. Maksaahan nastarenkaat aivan tolkuttomasti, joten jos ei nyt kelistä riippumatta aja montaa viikkolenkkiä niin kokeile ajaa ilman.

HMK
19.11.2013, 19.04
Onkos Nicetrac nastarenkaista mitään uutta tietoa? Onko joku koeajanut ja löytyykö vieläkään kaupoista muuta kuin 100 basic mallia? Onko niitä 200 nastaisia ja taittuvakylkisiä oikeasti valmistettu yhtään kappaletta?

IncBuff
19.11.2013, 19.07
Ei maastossa mitään nastoja tartte kunhan lunta on vähänkin.

PedroK
19.11.2013, 19.29
Kaksysiin olis nyt valmiina Kenda Klondike nasta kumit. 400 nastaa pitäis olla yhdessä renkaassa. Tulis nyt talvi, että pääsis testailemaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

CwA
19.11.2013, 19.43
Eikös nyt luvattu leutoa talvea :) Nyt vielä varmaan ehtii Hans Dampfitkin tilaamaan ja koeponnistamaan, samalla tässä voi speksata nastarenkaidenkin määrää 0-2kpl.

Jokainen loka-marraskuu sitä on leutoa talvea povattu, mutta niin vain aika kylmiä ne on viimeaikoina olleet, joten noilla ennustuksille en laittaisi mitään painoarvoa.

Nastarengastarve tosiaan riippunee maastosta, mahdollisimman pehmeä, eli mahdollisimman lähelle 50a kovuusluokitusta saattaisi vähän jäälläkin tarttua, mutta jos sileää kirkasta jäätä on, niin vain nasta auttaa. Alijäähtynyttä vettä kun sataa, niin siinä alkaa äkkiä nastoja kaipaamaan.

Jos taas on lumista tai muuten pehmeää alustaa tarjolla, niin siinähän nasta ei tee oikein mitään.

Millaisia olosuhteita sitten on ollut aiemmin sillä alueella millä olet ajellut, millaista oli 10 vuotta takaperin kun oli pari leudompaa talvea välissä?

Siitä sitten arpomaan sitä millaista vaihteluväliä ne kelit on.

CwA
22.11.2013, 12.25
Olipas lipsuttelua Mara Winterillä, kun sohjoa päällä ja pehmeää jäätä alla, asfaltissa kun on aika paljon vikaa, niin kaikki painaumat, jossa piti ajaa kaltevalla pinnalla olivat kovin liukkaita, 0,5bar yli minimin rengaspaineet ja kovasti yritin ottaa etunojaa.

Takana nastaton trekking tyyppiseen käyttöön tehty rengas 28" 38C kun Mara Winter taas oli 50-622, taas tuli häkellyttyä kuinka Mara Winterin kumiseos ei vaan toimi. Takarenkaassa 5,5bar painetta.

Käytännössä vain peilijäällä Mara Winter samalla rullaavuudella pärjää tuolla vuosia vanhalle halparenkaalle, mikä on vähän huolestuttava havainto. Jarrutustestissäkään en saanut juuri eroa etu ja takajarrulla jarruttamisen välille, ellen etujarrulla jarruttaessa keikkunut tangon päällä.

Kannattaa silti muistaa, että Mara Winter alle minimipaineiden pitää kyllä oikein hyvin ja menee paksussakin sohjossa kohtuullisesti, mutta se vaatii todella löysää rengasta, mutta kun kaikki nastat ja koko kuvio on tietä vasten, niin kyllä se sitten pitää kelvollisesti, mutta tosi raskas ajaa.

Ajelin nurmella, jossa märkää lunta 5cm ja siinäkin Mara Winteristä loppui ensin pito, aika rankasti piti etunojaa ottaa, että tiukoissa käännöksissä ei lipsunut, takarenkaalta ei pitoa puuttunut, aika yrittämällä sai yrittää että sai edes jossain kohtaa lipsumaan.

En ole saanut vielä myöskään eroa Bilteman nastan ja Mara Winterin välille, mutta kunhan kelin haastavuus kasvaa, niin eiköhän se ero löydy.

arctic biker
23.11.2013, 20.14
Sinänsä mielenkiintoista! Nyt kun sitten vuoden 2001 tarvitsen toista kertaa maan-
tiekokoiset nastarenkaat. Edelliset on W109 tottakai, hyvin pykineet. Molemmin puolin kulutuspintaa kankaat näkyy! Aika raskaat oli ajaa nää Maraton Winterit, 35-622 kokoisina. 64kg/9,5kg/5kg yhdistelmällä sulalla asfaltilla. Loppulenkillä laskin paineet 2,3/2,9 bar tasolle. Mulla oli siis irtomittari mukana! Noilla paineilla muuttuivat ihan siedettäviksi.

Laitan yhdelle eläköityneelle etukiekolle piruuttaan W109renkaan. Nokialaisessa on sen verran korkeampi tuo nappulahomma jotta luulisin oikeessa lumipöperössä olevan parempi. Pitäähän tuo omakohtaisesti koestaa, heti kun lunta tulee.

S@mpp@
24.11.2013, 17.23
Terve!

Mitä teen väärin nastarenkaiden asennuksessa kun en millään saa niitä suoraan, aina vipattaa johonkin suuntaan. Renkaat on Nokian Freddies Revenz tai jotain sinnepäin.

Onko sisäkumit liian isot tai pienet? Kesärenkaat oli ulkomitoiltaan samat, eikä niissä muistaakseni ollut mitään ongelmia asennuksessa.

mhelander
24.11.2013, 18.17
Itse olen saanut kumit keskittymään käyttämällä paineet renkaaseen merkityssä maksimissa, tai vanteen, kumpi on pienempi. Jos ei sillä napsahda reunalle kunnolla jolloin heittokin poistuu olen sivellyt saippuavettä vanteen sisäreunaan ja sitä vasten tuleviin renkaan reunoihin.

Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk

S@mpp@
24.11.2013, 18.27
Paineita käytin 4,5, mutta ei nousseet paikalleen, tarvii huomenna koittaa vielä laittaa tuota saippuaa.

bikeboy
24.11.2013, 19.47
Ostinpa maaliskuussa Prismasta Continental Nordic Spike - nastarenkaan, silloin vain 30€. Nyt katselin niitä, kun olleet syksyllä kuukauden alla, ja kaksi nastaa irronnut. Menisikö takuukeikaksi? Ei ole mitään kovaa ajoa nähnytkään. Ei tule talvesta lasta eikä paskaa jos ennen talvikelejä irtoaa kaksi nastaa. Ei sillä, että olisin tiukkapipo, vaan sillä, että keväällä voisi puolet nastoista irti. Rengas ollut vielä vain edessä ja maaliskuussa huolella sisäänajettu. Syksyllä ostin toisen samanlaisen ja se ollut takana saman kuukauden ja nastat tallella.

mhelander
24.11.2013, 22.44
^kaksi hukassa... eipä ole paha. Onhan niitä vielä jokunen jäljellä ?

Sent from my Lumia 1020 using Tapatalk

MTS
24.11.2013, 23.10
En itsekään olisi kahdesta nastasta kovin huolissani. Omasta etunakista (Nokian Extreme) irtosi sisäänajon aikana kaksi nastaa, takarenkaasta ei yhtään. Sen jälkeen kaikki ovat pysyneet kiltisti sijoillaan.

snowfake
24.11.2013, 23.35
oiskohan noista 42mm marawinttereistä muutaman sadan työmatkakilsamäärällä neljä lähtenyt. Uudet nastat tais olla bike-discountissa 3e/10kpl joten ei nyt nin suurta vahinkoa :)

jannevaro
25.11.2013, 15.20
Mitä mieltä olette, tarviiko Cyclocrossarissa nelirivisen Maran vai pärjäisikö halvemmalla kaksirivisellä? Siis nastojen riveistä kyse...

Halloo halloo
25.11.2013, 15.33
^ Rullaavuus on joka tapauksessa mennyttä, joten miksei samantien 4?

ALVIR
25.11.2013, 15.37
Kaksirivisellä varmasti pärjää, mutta se toinen rivi voi joskus olla kaltevalla tiellä tarpeen. Omasta mielestäni tuo lisää pitoa ja rauhoittaa ajoa kun vauhti kasvaa mikä saattaa CC:llä käydä jäiselläkin tiellä. Tosin kokemuksia maran 4 rivisestä ja Nokialaisen kaks rivisestä

Halloo halloo
25.11.2013, 16.54
4-rivinen puree jäätyneisiin uriin, 2-rivisestä ei kokemusta. Urat saattavat viedä renkaita hyvinkin omituisiin suuntiin.

CwA
25.11.2013, 20.43
En itsekään olisi kahdesta nastasta kovin huolissani. Omasta etunakista (Nokian Extreme) irtosi sisäänajon aikana kaksi nastaa, takarenkaasta ei yhtään. Sen jälkeen kaikki ovat pysyneet kiltisti sijoillaan.

Mulla on yksi nasta paennut marawinteristä, eturenkaasta, tai sitten sitä ei koskaan ollutkaan, Bilteman nastoista 7 talven aikana samoin yksi nasta ja vain toisesta renkaasta. Se riippuu vähän millaisiin tilanteisiin rengas joutuu, jos paikoillaan ollessa kääntelee renkasta niin tahtoo helpommin lähteä nastoja kuin monessa muussa tilanteessa.



Tänään testasin muuten Camelia jääpinnalla, järkytys oli jonkinlainen, kun en löytänyt oikein mitään eroa Bilteman nastarenkaaseen, joka oli edessä, Camel takana, sen verran on kumiseoksella merkitystä. Mara Winter pitää suurinpiirtein saman kuin Bilteman nasta jos on hyvin rullaavat paineet, vasta minimissä tai vähän alle alkaa se Mara Winter puremaan paremmin, mutta toi on 50-622 kokoinen, kapeammat voi olla parempia tuossa suhteessa.

Bilteman kumissa sen verran painetta, että lähinnä keskiharjanne kosketti tietä, nastat ihan kevyesti, samoin Camelissa lähinnä keskiharjanne kosketti tietä ja nappulat vain vähäsen, takana siis 5,5bar luokkaa ja edessä noin 4 bar muistini mukaan. Nuo Bilteman nasta ja Camel on sitä 37-622, 38-622 kokoa.

Tuollainen noin hyvin pitävä kumiseos kun olisi noissa nastarenkaissakin, olisihan tautisen pitävä rengas. Kumiseos on siis aika pehmeää, kun Mara Winterissä kumiseos on aika kovaa.

Olisin kyllä odottanut, että sileällä jäällä tulisi enemmän eroa, mutta eipä siinä oikein eroa saanut tulemaan.

Testailin sitten oikein yrittämällä yrittäen sudittaa ja ei se oikein sutannut, mun mielestä Mara Winter suttasi helpommin, mikä on täysin järjen vastaista, mutta ilmeisesti jos nastat eivät ohueen jääkerrokseen pääse uppoamaan ja kumi on kovaa seosta, niin silloin rengas ei vaan pidä niin hyvin kuin jos kumi on pehmeää seosta. Paksummalla jäällä nastat ehkä sitten alkaa viemään.

Eli on olemassa renkaita sellaisella kumiseoksella, että ne toimivat ilman nastojakin ihan kelvollisesti.

isokanki
28.11.2013, 14.46
Lähdin hakemaan kovuutta ja paiskasin crossariin 40mm W240 Nokialaiset alle. Ekalla työmatkalenkillä meinasi päästä itku ja harkitsin vakavasti kevyempiä renkaita. Nyt kun noilla on tullut joku viikko ajeltua, on homma alkanut maistumaan. Onhan noi kyllä ihan järkyttävän raskaat ajaa, mutta otan homman reenin kannalta. Varsinaisia jääkelejä ei vielä ole osunut kohdalle, joten pitoa en ole päässyt testaamaan.

bomba
28.11.2013, 15.36
Tänään testasin muuten Camelia jääpinnalla, järkytys oli jonkinlainen, kun en löytänyt oikein mitään eroa Bilteman nastarenkaaseen,--- Mara Winter pitää suurinpiirtein saman kuin Bilteman nasta ---
---
Olisin kyllä odottanut, että sileällä jäällä tulisi enemmän eroa, mutta eipä siinä oikein eroa saanut tulemaan.

Testailin sitten oikein yrittämällä yrittäen sudittaa ja ei se oikein sutannut, mun mielestä Mara Winter suttasi helpommin, mikä on täysin järjen vastaista, mutta ilmeisesti jos nastat eivät ohueen jääkerrokseen pääse uppoamaan ja kumi on kovaa seosta, niin silloin rengas ei vaan pidä niin hyvin kuin jos kumi on pehmeää seosta. Paksummalla jäällä nastat ehkä sitten alkaa viemään.

Eli on olemassa renkaita sellaisella kumiseoksella, että ne toimivat ilman nastojakin ihan kelvollisesti.

En tiedä millaisissa olosuhteissa kokeesi teit. Kannattaa kuitenkin ottaa huomioon, että kovalla pakkasella jäänkin pinnalla voi olla yllättävän paljon kitkaa. Etenkin, jos siihen pintaan on muodostunut tiukka kerros karheaa kuuraa.

Jos tällainen testi tehtäisiin suojakelillä, niin että jään pinnalla olisi ohut kerros vettä, lopputulos voisi olla toisenlainen ;)

CwA
28.11.2013, 17.23
En tiedä millaisissa olosuhteissa kokeesi teit. Kannattaa kuitenkin ottaa huomioon, että kovalla pakkasella jäänkin pinnalla voi olla yllättävän paljon kitkaa. Etenkin, jos siihen pintaan on muodostunut tiukka kerros karheaa kuuraa.

Jos tällainen testi tehtäisiin suojakelillä, niin että jään pinnalla olisi ohut kerros vettä, lopputulos voisi olla toisenlainen ;)

Korjaan hieman väitettäni, Bilteman nastat pitää roimasti paremmin kuin Mara Winter, oikeastaan korjaan vieläkin, Mara Winterit ovat suorastaan hengenvaarallisen liukkaat, niillä ei tee yhtään mitään, koska jopa Nokian LX on turvallisempi tälläisessä tyypillisessä kelissä, jossa on jäätä alla ja vähän lunta päällä.

Niin paskoja nastarenkaita kuin Mara Winterit ei varmaan ole olemassakaan tälläiseen keliin, olin liki pysähtynyt, eli paikoillaan, pyörä vaan karkasi alta, onneksi oli jalka jo valmiina ojennettuna:
http://i.imgur.com/UKN4Bqe.jpg

Bilteman nastoilla ei koskaan moista ole tapahtunut, eikä etenkään noin tasaisella ne edes lipsu, vaikka sitä lunta olisi jään päällä, järkyttävän huono pito noissa Mara Wintereissä.

Tämä on sama, mutta erilainen kuvakulma, tasaista, aivan aavistuksen kallellaan tie, mutta hyvin tasaista, mutta Mara Winteristä katoaakin kaikki pito välittömästi jos vähänkään on kaltevaa pintaa eli rengas ei kohtisuorassa maahan nähden, Bilteman nastallakin tulee toki pitovaikeuksia, mutta sentään se ei yks kaks muutu nollakitkaiseksi luistimeksi, joka jättää raapimisjälkiä:
http://i.imgur.com/YpufdlP.jpg

Sitten eräässä alamäessä kävi näin, kun ei ollut pitoa hidastaa ja pystyi vain toivomaan, että onnistuu pitämään nuljuamisen kurissa, no ei kyennyt ja sitten lennettiin:
http://i.imgur.com/81n6M5q.jpg

Kolme kertaa lensin nurin siten, ettei mitään kerennyt tekemään, yks kaks ilman mitään varoitusta pyörä vaan salamana hävisi alta, jopa alle 10km/h nopeudessakin, mustelmia on paljon, paikat kipeänä, mutta ei sentään luita mennyt poikki, heijastinta ja muuta pientä tappiolistalle.

Noiduin sitten kuin merimies, että eihän näin luokattomia renkaita olekkaan ja heitin eteen Bilteman nastalla varustetun kiekon ja eikun takaisin samoihin olosuhteisiin, joo, kyllä sekin lipsuu, mutta hyvin kerkeää laittamaan jalan maahan ja se varottelee aikaisin siitä lipsumisesta, noissa olosuhteissa Bilteman nastalla noin 30% lyhyempi jarrutusmatka kuin Mara Winterillä ja Bilteman nasta on 38mm kapea, kun Mara Winter on 50mm leveä, lisäksi Bilteman nastassa on kaksi riviä nastoja, onkohan noin 100 vai allekkin? Mara Winterissä 208kpl.

Schwalbessa on hyvää vain ulkonäkö ja markkinointi mun kokemuksien mukaan, renkaita ne ei osaa tehdä, ainakaan näitä vähän edullisempia versioita.

Eilisen kauppareissun jäljiltä oli muuten takaa Mara Winteristä kaksi nastaa kääntynyt kyljelleen, vaikka nuo on hyvin huolella sisäänajetut, painelin takaisin paikoilleen, mutten nyt katsonut ovatko ne pysyneet.

Jokainen voi tietty vetää omat johtopäätökset, mutta itse en jääkelissä tule käyttämään Mara Wintereitä, loskalle ja lumelle ne on ihan ok, kun ovat leveämmät, mutta jääkelissä on mun tyytyminen Bilteman nastoihin.

Haikeudella muistelen 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun 26" Nokian nastarengasta, jossa oli turkaisen paljon nastoja, vettä jäänpäällä ja ei sillä ollut mitään ongelmaa pidossa, takarengas nousi ylös, niin paljon pitoa löytyi kelissä kuin kelissä.

Yli 20 vuotta talvipyöräilykokemusta ilman nastoja ja nastojen kera, enkä ikinä ole lentänyt näin pahasti nurin kuin tänään vieläpä monta kertaa ja vastaavissa keleissä sekä pahemmissakin on tullut ajettua, jopa ilman nastojakin. Kun oikein muistelen, niin en ole tainnut kaatua pyörällä koko 20 vuoden aikana niin usein mitä tänään, kertoo ehkä jotain siitä kuinka huonosti nuo renkaat toimivat mun pyörän alla.

Jostain syystä noi Schwalben kumit ei kestä yhtään sitä, että tienpinta on kallellaan, en tiedä sitten onko ne varsinaiset maasturikumit tuossa suhteessa parempia, mutta jos halpis Camelikin selviää moisesta paremmin, niin kyllä mulla usko menee merkin kykyyn tuottaa renkaita, jotka toimisivat mun käytössä.

Mulle tulee tosta Mara Winterin pidosta mieleen pyramidi, joka on terävä kärki edellä tietä vasten, vähänkin kun kallistaa niin karkaa, kun taas muut kuin Schwalben tekemät kumit tuntuu enemmän pallomaisilta sen suhteen miten pito karkailee, jos tuosta nyt mitään käsitystä saa mikä se ongelman ydin mun käytössä näissä on.

Sitten se, että 50-622 Mara Winterissähän on vähemmän nastoja kuin niissä kapeammissa, onko noissa muitakin eroja?

Edit: Sen unohdin mainita, että Bilteman nastat on ostettu 2005 vuonna, eli tuleekos siitä nyt 8 vuotta ja keli oli noin 0 astetta lämpöä, mutta reilu tuuli, niin että oli kuivaa.

bomba
28.11.2013, 18.45
Omat kokemukset marawinteristä ovat kyllä täysin päinvastaiset, eli mulla ne toimii kuten kuuluukin. Ehkä sulla oli niissä vaan liikaa painetta? Nehän on suunniteltu niin että kovalla paineella rengas rullaa keskikuvion päällä, nastat ottaa kiinni vasta pienemmillä paineilla.

CwA
28.11.2013, 19.04
Omat kokemukset marawinteristä ovat kyllä täysin päinvastaiset, eli mulla ne toimii kuten kuuluukin. Ehkä sulla oli niissä vaan liikaa painetta? Nehän on suunniteltu niin että kovalla paineella rengas rullaa keskikuvion päällä, nastat ottaa kiinni vasta pienemmillä paineilla.

Laitoin eteen 1,5bar ja taakse 2,5bar, laskin paineita pois kesken lenkin noin 0,5bar molemmista, sudittaessa jäi neljä raitaa, samoin jos jarrutti eturengas lukossa, jolloin kaikki nastat on töissä, mutten tiedä sitten noista paineista, kovempaa painetta jos pitää niin pito kyllä mielestäni heikkenee. Kuten ekasta kuvasta näkee, varsinkin eturenkaasta aika monta nastaa ottaa kyllä tiehen kiinni, onkohan siinä nyt 9kpl naarmuja jäässä, eli pitäisi olla aika hyvin paineet pidon kannalta?

Sehän tässä onkin merkillistä, kun ne jutut mitä on lukenut renkaista on hyvin erilaisia kuin mitä nämä etenkin tämänpäivän kokemukset ovat.

Enimmäkseen ajelen vielä aika maltillisesti, eikä nopeudetkaan päätä huimaa, en kanttaile oikeastaan lainkaan, joten voisi kuvitella että renkaiden kuuluisi ehdottomasti pitää paremmin, eikä olla tuollaiset saippuapalat ja sillä nyt tänne laitan näitä juttuja, että ehkä joku keksii jotain.

Sitä olen miettinyt, että voisiko vanteen leveydellä olla jotain tekemistä asian kanssa? 17-19mm leveitä mun vanteet muistaakseni on kaikki, toimisiko 50mm leveä Mara Winter sitten paremmin jollain 23mm levellä vanteella tai jopa leveämmällä?

En minä oikein mitään muuta osaa enää keksiä kuin sen tai sitten 50-622 ja kapeammat on täysin erilaiset renkaat vaikka muistuttavat toisiaan.

Mun kokemukset toistaiseksi ainakin on, että sohjolle ja lumelle noita Mara Wintereitä voin käyttää, samoin mutakeliin, mutta en jäällä.

edit: Laitoinpa sitten postia valmistajalle selvityksineen ja kyselyineen, että onko mitään tehtävissä, tiedä sitten jaksavatko vaivautua vastaamaan.

hubba
29.11.2013, 07.56
Omat kokemukset marawinteristä ovat kyllä täysin päinvastaiset, eli mulla ne toimii kuten kuuluukin. Ehkä sulla oli niissä vaan liikaa painetta? Nehän on suunniteltu niin että kovalla paineella rengas rullaa keskikuvion päällä, nastat ottaa kiinni vasta pienemmillä paineilla.

Samat kokemukset itsellänikin, juuri kuvan kaltaisessa kelissä pito ja ajettavuus oli vallan mainio.
Voisiko erot johtua renkaan leveydestä / eri leveyksien eri paine suosituksista? Harkitsin aluksi 42mm leveetä rengasta mutta päädyin 35mm malliin enkä ole katunut.

Luultavasti paksummalla lumella kiemurtelee jonkun verran mutta omat ajot talvella sijoittuu useimmiten ok hoidetuille kevleille. Viime talvi meni edessä nokian w106 47 millisellä ja takana nastaton, oli aivan kamala ajaa lumessa, tosin oli eri pyöräkin alla joten vaikea vertailla.