Hiihto: voitelu

[Liraren]

Minuutti per suksi. Harjaan heti lämpimänä siklatun suksen nylonilla niinkuin sinäkin kuvailet tuossa tekeväsi nylonilla. Elä vedä ensin messingillä. Tuon nylonin jälkeen pohja on lämmin, ennemmin matta kuin kuin kiiltävä, ja hieman "rasvaisen" ja tahmean tuntoinen, jos sormella kokeilee. Kun suksi on jäähtynyt tuon harjauksen jälkeen huoneenlämpöön, muuttuu se kiiltävämmäksi ja sitten voi vetäistä pari _kevyttä_ vetoa messingillä, jonka perään taas muutama vähän nylonilla harjausta.

Olin tuossa pari päivää sitten paikallisen hiihtoseuran järjestämällä kilpavoitelukurssilla (Vauhti - Johan Lind) ja muistiinpanoissa lukee kovien voiteiden (sininen, vihreä) kohdalla näin:
- siklaa, harjaa lämpimänä (yht. 1 min)
- antaa jäähtyä
- vähän nylonharjausta (15 sek)
- 3 x rosteri (tai messinki) kevyttä vetoa kärjestä kantaan
- vähän vielä hinkataan nylonilla (15 sek)

Sen jälkeen, kun Lind näytti viime talvena mulle tuon sinisen ja vihreän laiton, niin ei ole ollut voidetta epätasaisesti. Kuunnella ja lukea voi rajattomiin asti, mutta kun pääsi kokeilemaan ja näkemään, miltä sen pohjan pitää tuntua, auttoi ymmärtämään asian.

Kannattaa väijyä oisko teilläpäin urheiluliikkeissä voidefirmojen esittelypäiviä. Menet siihen äijän luo ja sanot, että haluat nähdä miten sininen levitetään kisasuksiin.

Ens viikolla ostan nylonrotoharjan.

[kontio]

Tuntuu, että hiihtämällä saa pohjan keskeltä koholle etenkin kärkipuolelta.

Aika mattahan se pohja on siklauksen jälkeen. harjaa sitten vaan. tuo muutama veto messingillä+nylonia päälle kuulostaa oikein hyvältä kovalle vahalle.

Tasaisen pohjan siklaaminen on mukavaa, ei tarvi jyystää erikseen jostain mihin sikli ei tasaisella vedolla osu jne.

Kyllä se hiominen kannattaa jos pohja ei tunnu tasaiselta. saat ainakin mieleisen kuvion pohjaan.

[Iletys]

Minuutti per suksi. Harjaan heti lämpimänä siklatun suksen nylonilla niinkuin sinäkin kuvailet tuossa tekeväsi nylonilla. Elä vedä ensin messingillä. Tuon nylonin jälkeen pohja on lämmin, ennemmin matta kuin kuin kiiltävä, ja hieman "rasvaisen" ja tahmean tuntoinen, jos sormella kokeilee. Kun suksi on jäähtynyt tuon harjauksen jälkeen huoneenlämpöön, muuttuu se kiiltävämmäksi ja sitten voi vetäistä pari _kevyttä_ vetoa messingillä, jonka perään taas muutama vähän nylonilla harjausta.

Olin tuossa pari päivää sitten paikallisen hiihtoseuran järjestämällä kilpavoitelukurssilla (Vauhti - Johan Lind) ja muistiinpanoissa lukee kovien voiteiden (sininen, vihreä) kohdalla näin:
- siklaa, harjaa lämpimänä (yht. 1 min)
- antaa jäähtyä
- vähän nylonharjausta (15 sek)
- 3 x rosteri (tai messinki) kevyttä vetoa kärjestä kantaan
- vähän vielä hinkataan nylonilla (15 sek)

Mites sitten pehmeä voide? Miten eroaa tästä? Muissa ohjeissa ainakin annetaan voiteen jäähtyä ja sitten suoraan messinkiä. Ei nylonia alussa. Onko tämä se ero?

[kontio]

Mites sitten pehmeä voide? Miten eroaa tästä? Muissa ohjeissa ainakin annetaan voiteen jäähtyä ja sitten suoraan messinkiä. Ei nylonia alussa. Onko tämä se ero?

vastaan vaikkei multa kysyttykään, pehmeä kannattaa antaa jäähtyä kun se on aika ikävää tavaraa lämpimänä. kovaa ei meinaa saada irti jos jäähdyttää liikaa.

Ja sitten mä en ainakaan pehmeää vahaa yleensä messingillä raavi paitsi jos päälle tulee lisää vahaa. Pulverinkaan alla ei messinkiä. Vain jos perusvahan päälle tietää vetävänsä esim LF:n tai HF:n niin sitten messinkiä. Tai pohjustaessa.

[Tauno]

- siklaa, harjaa lämpimänä (yht. 1 min)

Hyviä ohjeita, mutta tässä on vähän sama ongelma kuin ruokareseptien kanssa. Siis mitä tarkoittaa tässä lämpimänä? Onko voiteen oltava sulaa vai pitääkö sen tuntua käteen lämpöiseltä? Muistatko jotakin summittaista aikamäärää sulatuksesta, kun voi ruveta siklaamaan?

[kontio]

ei sulaa. sitä ei siklata muulloin kuin keltaisella vahalla pohjaa putsatessa.

Lämmin tarkoittaa juuri mainitsemaasi käteen lämpöistä. Ei se niin kranttua ole... kovalla vahalla aikaikkuna siinä 30sek-minuutti. Juurikaan muuta myöhästyminen ei haittaa kuin että vahan irtisaaminen hankaloituu eksponentiaalisesti.

[Iletys]

Ja sitten mä en ainakaan pehmeää vahaa yleensä messingillä raavi paitsi jos päälle tulee lisää vahaa. Pulverinkaan alla ei messinkiä. Vain jos perusvahan päälle tietää vetävänsä esim LF:n tai HF:n niin sitten messinkiä. Tai pohjustaessa.

Saatko siis siklillä ja nylonilla pohjakuvion auki? Jos vahaa jää paljon siklauksen jälkeen niin rotoharja vaan levittelee sitä ympäriinsä. Näin siis minulla.

[Jussi_L]

kuulostaa kanssa vähän epäilyttävälle, tuo pelkkä nailoni. Yleensähän nailoni vaan kiillottaa, eikä niinkään enää poista ylimääräistä vahaa pohjasta. Toki harjoissakin on hurjia eroja, piikin pituus, jäykkyys jne.

Pehmeellä vahalla ja leudolla kelillä ei tietysti niin haittaa vaikka sitä vahaa vähän liikaa jäisikin, kun lumikide ei ole niin purevaa mitä se on pakkaskelillä. Itte kyllä näytän pohjalle messinkiä myös pehmeillä vahoilla. Kovemmilla vahoilla tulee tietysti tehokkaammin ja ennemmin messinkiä käytettyä.

Ostin juuri Rexin messinkiharjan ja siinä on saman pituinen piikki kun edellisessäkin, mutta ne on paljon taipusampia...tuntuu jotenkin liian pehmeältä. Edellinen on Brikon harja, millä on kyllä jo ikää reilusti.

[Johannes]

...mutta tuntuu siltä että suksen pohja olisi jotenkin kuprulla vaikka kyseessä on uudet sukset.

Väittäisin että uusista suksista puolet on sellaisia että pohjat ei ole suoria. Yleensä epätasaisuus on kannan puolella. Silloin kun se ei ole painealueella siitä tuskin on paljoa haittaa luistoon. Siklaaminen on tietenkin työläämpää kun joudut tarkkomaan epätasaisia paikkoja. Varsinaiset ongelmat tulee jos käytät sikliä liian rajusti (tylsä sikli). Ajan myötä epätasaisuudet vain korostuu.
Myöskin voitelemalla voit saada pohjat kuprulle. Jos toistat voitelua liian nopeasti, eli suksi ei kerkeä jäähtyä riittävästi. On riski että liimat alkaa sulamaan.

[mantis]

Väittäisin että uusista suksista puolet on sellaisia että pohjat ei ole suoria. Yleensä epätasaisuus on kannan puolella. Silloin kun se ei ole painealueella siitä tuskin on paljoa haittaa luistoon. Siklaaminen on tietenkin työläämpää kun joudut tarkkomaan epätasaisia paikkoja. Varsinaiset ongelmat tulee jos käytät sikliä liian rajusti (tylsä sikli). Ajan myötä epätasaisuudet vain korostuu.
Myöskin voitelemalla voit saada pohjat kuprulle. Jos toistat voitelua liian nopeasti, eli suksi ei kerkeä jäähtyä riittävästi. On riski että liimat alkaa sulamaan.

Mulla nimenomaan tuota läikkämäisyyttä esiintyy suksen takaosassa ja myös kärjessä siinä kohtaa missä olas alkaa.

Tuo että liimat alkaa sulamaan jos voidellaan monta kertaa on ihan uskottava pointti. Lirarenin ohjeilla olen tähän asti voidellut missä tulee 2xsininen+vihreä peräjälkeen niin ettei suksea jäähdytetä missään välissä.

[Schöne Scheisse]

Voi olla hevosmiesten juttuja, mutta Madshusin halvemman pään suksissa - joihin Terrasonic kuuluu (tiedän tämän, sillä minullakin on tallissani pari) - oli juuri tuota vikaa. Laminaatit eivät kestä ollenkaan tms.

(Siinä yksi syy miksi siirryin Kuzminin koulukunnan mieheksi...)

[mantis]

Voi olla hevosmiesten juttuja, mutta Madshusin halvemman pään suksissa - joihin Terrasonic kuuluu (tiedän tämän, sillä minullakin on tallissani pari) - oli juuri tuota vikaa. Laminaatit eivät kestä ollenkaan tms.

(Siinä yksi syy miksi siirryin Kuzminin koulukunnan mieheksi...)

Tarkoitatko että menevät lämmittämisestä kuprulle?

[Johannes]

Lirarenin ohjeilla olen tähän asti voidellut missä tulee 2xsininen+vihreä peräjälkeen niin ettei suksea jäähdytetä missään välissä.

En tyrmää "palstajyrän" tekniikkaa, olen tehnyt itsekkin niin. Siinä vaan saa olla todella huolellinen kun käytetään kovia voiteita/kovaa lämpöä.
Ylikuumeneminen voi aiheuttaa laikkuja, johon voide ei imeydy kunnolla. Tai sitä epätasaisuutta. Yleensä nämä vauriot tulee suksen keskiosalle jossa on vahvikelaminaatteja (todennäköisesti ne varaavat lämpöä enemmän kuin suksen ohuet kohdat). Pelkät laikut voi johtua pohjan tukkeutumisesta jotka yleensä lähtee hionnalla pois.

[kontio]

Saatko siis siklillä ja nylonilla pohjakuvion auki? Jos vahaa jää paljon siklauksen jälkeen niin rotoharja vaan levittelee sitä ympäriinsä. Näin siis minulla.

kuulostaa kanssa vähän epäilyttävälle, tuo pelkkä nailoni. Yleensähän nailoni vaan kiillottaa, eikä niinkään enää poista ylimääräistä vahaa pohjasta. Toki harjoissakin on hurjia eroja, piikin pituus, jäykkyys jne.

Tuolla lyhytkarvaisella mustalla Startin harjalla on tullut vedeltyä oikeastaan kaikki vahat nykyään. On kaiketi tarkoitettu koville vahoille, mutta hyvin se pelittää pehmeilläkin. KUVA
On noita harjoja nurkissa muitakin kuin nuo kaksi, mutta ei noitten lisäksi muuta kuin pulveriharjaa tule käytettyä.
Pitkäkarvainen kova nylonharja taipuu ikävästi, siksi tykkää siitä. Eikä se tee pehmeille kyllä muuta kuin sotke.

Onhan se vähän ikävää hinkata kuviota auki tuolla karvaharjalla kun messinkikin on keksitty, mutta jos luistoa pitää maksimoida niin kyllä sen pintakerroksen jaksaa tuollakin harjata. Lenkille kyllä saatan raapaista messingilläkin alkuun.

Pehmeä vaha muutenkin on aika ikävää tavaraa. Sininen Rex rules!

Joku vois tehdä tietellisen tutkimuksen parametreillä:
-Pehmeä vaha
-Messinkiharja tai ei
-mahdollinen pystyyn jäänyt karva versus mahdollinen kuvioon jäänyt vaha

Tai vaihtoehtoisesti jonkun maajoukkuetason huoltomiehen kommentti asiaan. Voi olla että olen väärässäkin tässä messinki+pehmeä pintavaha jutussa. Kärsin sitten nahoissani turhaan tehdyt tuplaharjaukset ilman messinkiä, ja julkisen häpeän Toki, tyhmä ei ole väärässä. Tyhmä on se, joka ei kerrasta opi...

[Jari V.]

Yleensä nämä vauriot tulee suksen keskiosalle jossa on vahvikelaminaatteja (todennäköisesti ne varaavat lämpöä enemmän kuin suksen ohuet kohdat).

Madhus suksien rakenne (foam sisusta, Suomeksi uretaanivaahto) ei luovuta voiteen sulattamisesta syntynyttä lämpöä niin kuin kennorakenteiset (mm. Fisher, Peltonen) sukset eli jäähtyvät hitaammin. Siitä syystä ne (Madhus) sukset vaativat tarkkuutta lämpöä käytettäessä. Siklata ei saa, jos pohja liian kuuma = sikli työntää pohjamateriaalin edellään ja aiheuttaa ikäviä aaltoja (vekkejä) pohjaan, sekä pahimmillaan irrottaa pohjan rungosta. Taitaa olla kyseisen suksimerkin yleisin reklamoinnin aihe joka kuitenkin puhtaasti voitelijan oma vika.