SID World Cup ja turhauttavat hetket säätöjen parissa

[Tu mech]

Rock Shox SID World Cup remote Charger (2018) pitäisi käsittääkseni olla kokolailla merkin parasta antia 100 mm joustolla. Omani ei oikein siltä ensimmäisen 50 km:n jälkeen tunnu.

1) Keula tuntuu enemmänkin nahkealta kuin eläväiseltä, vaikka paine on suosituksen alalaidassa ja saan sagia aikaan sellaisen hieman alle 20 %. Olen pitänyt pyörää ylösalaisin, jotta öljy vauluisi foamirenkaille ja voitelisi putkia. Lukko toimii moitteitta, mutta avoinna ollessaan keula tuntuu jatkuvasti tahkealta. Tämä voinee vaatia pientä sisäänajoa, joten en ole kovin huolissani tässä vaiheessa.

2) Säätö "comp", joka on käsittääkseni hitaalle puristussuunnan vaimennukselle, no se ei tee oikeastan yhtään mitään. Keula tuntuu minun mielestäni aivan samalle oli säätö kummassa laidassa tahansa. Niin etujarrulla hidastaessa kuin keinutellessa, tuntuu aivan samalle ja puristuu aivan saman verran, eikä maastossa heijaavissa kuopissa ajaessakaan osaa sanoa säädölle mitään vaikutusta. Tämä ei oikein lupaavalta vaikuta.

Paluuvaimennuksen säätö toimii tavanomaisesti. Saan keulan pohjaamaan kun siirrän painoa eteen samalla kun pudottaudun kivetykseltä terävästi. Ilmajousi tuntuu progressiiviselta. Paluuvaimennus jäniksellä jousi heittää keulaa ilmaan kun sen antaa pompata vapaasti pohjilta. Liukuputkille ilmestyy öljyinen kalvo kun keulaa käyttää sisässä eli kokonaan kuivakaan se ei ole.

Avaamatta haarukkaa, mitä tässä nyt sitten tekisi tai kokeilisi? Takuu on, mutta sen käyttö voi tietää kevätkesän ajojen olevan tällä pyörällä vähissä, joten ihan hirmu innokkaasti en olisi lähdössä keulaa lähettelemään minnekään. Keula on talven aleista Keski-Euroopasta tilattu. En ole mikään asiantuntija näiden kanssa, mutta RS ja FOX haarukoita olen avannut ja öljyn- sekä tiivisteen vaihtoja tehnyt. Sen takuun nyt tietty kuitenkin mielellään pitäisi.

[Kama_]

Alkuun sanoisin et sulla liikaa painetta ku sag noin vähän. Näissä RS keuloissa saa nuo suositukset unohtaa kokonaan. Säädät paineet niin et sag 25-30%. Jos iskari tuntuu jouston yläpäästä liian löysältä niin seuraavalla reissulla paikallisella pyöräkauppiaalla otat sieltä mukaan tokeneita tuohon keulaan ja laitat esim 2 tokenia ja testilenkille sen jälkeen et miltä tuntuu.

Itsellä sama keula ja sag noin 25-30% luokkaa ja yksi token paikallaan. Itsekkin tilasin ko.keulan alesta talvella ja ekat lenkit meni sisään ajossa ja kyllä se on siitä huomattavasti vetreytynyt. Omalta kokemukselta nämä RS iskarit on vähän nihkeämpiä mitä Foxin vastaavat.

Näihinkin olemassa niitä erityisen vähäkitkaisia tiivisteitä ja mahdan seuraavassa huollossa sellaiset testiksi paikalleen laittaa.

[Tu mech]

Tack. Minäpä koitan pienemmillä paineilla. Tarkastin sagin, ja se oli 20 % aika tarkalleen nyt. Pudotan suoraan 30 %:iin, ja kokeilen sillä tuota herkkyyttä löytää. Tarkastin, että näissäkin on pohjaanlyöntikumit.

Toimiiko sinulla tuo hitaan vaimennuksen säätö? Vaikuttaako se miten selkeästi?

[elasto]

Saan keulan pohjaamaan kun siirrän painoa eteen samalla kun pudottaudun kivetykseltä terävästi. Ilmajousi tuntuu progressiiviselta.

Mun mielestä tämä kuulostaa vähän ristiriitaiselta. Mulla on vanhempi SID World Cup, ei siis Charger-vaimentimella ja mulla oli ongelmana se, että keula ei ollut mielestäni tarpeeksi pintaherkkä sellaisilla paineilla, joilla ei pohjannut rajummassa menossa. Sitten kun painetta pudotti ja sägiä hieman lisäsi, niin pintaherkkyyttä tuli, mutta keula pohjaili liikaa. Heitin pari tokenia huollon yhteydessä sisään ja nyt on paljon parempi pintaherkkyys ja silti keula ei pohjaa rajummassa menossa.

Toisessa pyörässä on Foxin Factory 34 Fit4-vaimentimella ja 140mm joustolla. Siinä en tarvitse yhtään tokenia ja silti keula on pintaherkkä eikä pohjaile isommissakaan iskuissa.

[Tu mech]

Yritän tuolla edellisen viestin lainauksella kertoa sitä, että ilmajousi tuntuu minun käsitykseni mukaan siltä miltä sen toimintaperiaatteensa puolesta pitäisikin tuntua, ja että painetta ei ole hyvin paljon. Minulle eivät ole nämä kaikki termit ja niiden vakiintunut käyttö tuttua. Luettuani nyt lisää aiheesta huomaan tämän tokenien lisäyksen tavoittelvan lisää jousen progressiivisuutta pohjaanlyöntiä vastaan ja mahdollistavan pienemmät lähtöpaineet jousi pitkänä. Ei tämä siinä mielessä kovin progressiivinen ole.

Vekslasin illan paineiden kanssa ja kokeilin minkä osasin. Hyvin pienillä paineilla tunnen "comp" säädön vaikuttavan. Se ei siis ole rikki ilmeisesti, mikä on hyvä juttu.

Nyt ajattelisin, että sopivaksi aiemmin arvioimani paine 80 psi oli varmaankin liian kova, mutta sillä haarukan sai pohjaamaan. Paineella 65 psi voin valita mieleiseni sagin noin väliltä 18 % - 32 % riippuen siitä miten reippaasti tai sievästi asetan saman määrän painostani tangolle. Minusta tuntuu, että tämä määrä kitkaa ei tule tiivisteistä. Olisiko sitten liukuholkkien tiukkuutta ja/tai voitelun puutetta. Tekee mieli ajaa menemään ja odottaa tuota vetreytymistä, mistä myös edellä Kama_ puhuu. Toisaalta tekisi mieli käyttää keula auki ja varmistaa, että siellä on öljyä.

Toistaiseksi tuntuu siltä, että tämä kyseinen SID WC tarjoaa nimensä mukaista toimintaa paketista otettuna. Eiköhän tämä tästä sisäänajaudu herkempään suuntaan.

[MTB Engineer]

Jos ei ole vielä sisäänajettu niin laita suunnilleen sopivat paineet, ~10h ajoa ja uusi kokeilu.

[Sambolo]

Itellä joskus kauan seisonu foxi oli tosi nihkee aluksi, herkkeni mukavasti käytössä. Kyse tosin käytetystä.

[Tu mech]

Kymmenen tuntia ajoa ei asiaa auttanut. Paikallisen tokenit minulle myyneen huoltomiehen kannustamana käytin keulan auki, koska näitä on kuulemma toimitettu viimeaikoina kuivina. Omastani öljyä kuitenkin löytyi aivan mukavasti molemmista jaloista. Vaimennin ja ilmajousi liikkuivat sujuvasti käsin kokeillessa. Tiivisteissä oleva rasva oli kumman paksua tavaraa. Mielestäni muissa keuloissa on ollut jotain notkeampaa. Toinen vaahtomuovirinkula oli asennettu kierteelle, ja rinkulat olisivat voineet olla öljyisemmätkin, ottaen huomioon ylösalaisin pito muutamaankin otteeseen. Liukupinnat olivat hyvän eli uuden näköiset eikä ylimääräistä kitkaa niissä tuntunut. Ehkäpä ne ovat uututtaan niin tiiviit, ettei öljy pääse kunnolla vaahtomuoveille. Jalkaputkien sisältä löytyi muutamia roikaleita jotain mustaa töhkää, mutta tuskin kuitenkaan mitään toiminnan kannalta merkittävää. Suojapahville putosi purkaessa jousen puoleisesta jalasta "korotusholkki", jota ei näytetä huolto-oppaassa eikä räjäytyskuvassa. Ehkäpä sen sitten kuulusi olla kiinteä osa. Puhdistin paikat IPA:lla ja kokosin öljyllä kyllästettyjen foamirenkaiden sekä reilun Slick Kick voiteen kanssa. Ero on varsin merkittävä nykytilanteen hyväksi. Myös hitaan vaimennuksen säädön huomaa nyt jousi paineistettuna.

[Tu mech]

En osaa. Toimisikohan näin https://www.dropbox.com/s/fqlwwzgvocgedj6/kuva.png

[SSGT-92]

Tuolla,sivu 67,osat 8a/b ;https://www.sram.com/sites/default/f..._spc_rev_b.pdf varmaan nuo kuvassasi olevat osat.
"Lower Leg Solo Air Shaft Bottom Cup and Bump Stop 29 - SID RLC A1/SID XX/RL B1 (2017+)"

[Tu mech]

Kyllä vaan, siellä ne näkyvät. Kiitoksia.

[Kama_]

Pitääpä itsekkin tehdä öljyhuolto alaosalle ja samalla kylvettää vaahtomuovit öljyssä. Tuli mieleen et pitäsköhän kokeilla jotain hieman notkeampaa öljyä noissa alajaloissa. Suositushan on 15wt öljyä mikä on mielestäni aika paksua. Nuo 2020 mallin rokkarit tulee 0w-30 öljyllä niin voisi melkeen moista testata. Rockshoxin ohje kuitenkin kehoittaa vaihtamaan kaikki tiivisteet ennenkuin voi tuota uutta öljyä käyttää...

Mitä öljyä ootte käyttänyt alajaloissa? 15w vai jotain notkeampaa?

[TMo]

Mitä öljyä ootte käyttänyt alajaloissa? 15w vai jotain notkeampaa?

0w-30 tai 5w-30 moottoriöljyä mitä on sattunut olemaan. Esim Teboil Silver.

[Kama_]

No joo...Tuli tuossa pidettyä tällainen empiiristen kokeiden keskipäivä....

Koe 1. Päätin kokeilla ohuempaa öljyä keulan alajaloissa ja tähän kävin ostamassa Redlinen 10wt keulaöljyä. Putsasin keulan viimeisen päälle ja laitoin uudet öljyt pirttiin. (Tässäkin yksilössä foamit oli rullalla ja sen verta pahoinpidellyn näköiset, että pakko uudet laittaa)
Lopputulos: Testilenkillä ero oli kyllä huomattava ja etenkin negatiivisessa mielessä..... Redlinen keulaöljy 10wt kannattaa pitää näistä keuloista kaukana! Keulasta tuli käytännössä ajokelvoton tuon päivityksen seurauksena.

Koe 2. Edellisen kokeen aiheuttamasta pettymyksestä selviydyttyä (lounaan jälkeen) astelin talliin ja otin keulan uudelleen paloiksi. Iltapäivän lenkki oli jo sovittu joten jotain täytyi keksiä. Mobil 5W-40 öljy lojui hyllyssä ja mietin et kokeillaa. Keula paloiksi ja huolellinen puhdistus ja uudet öljyt pirttiin. Paikallaan kokeillessa jo huomasi todella ison parannuksen koetta 1 edeltäneeseen tilanteeseen ja tämä vielä positiiviseen suuntaan. Testilenkki pihalla nosti hymyn huulille, kun keula toimi todella smoothisti ja herkästi! Melkein kun olisi Factory Foxilla ajellut.....

Rasvana käytin Slick Kickkiä....

[MTB Engineer]

Ihan mielenkiinnosta: Millä tavalla keula menoi huonommaksi 10Wt keulaöljyllä alajaloissa?

[hakpas]

Vaikka Redline ei tätä suoraan kerro, nuo öljyt ovat käsittääkseni vain vaimentimiin, ei alajalkoihin.
Noiden kanssa on tullut läträttyä, suljetussa vaimentimessa voi toimia hyvin ja talvella tosi hyvin. alajalkoihin en noita edes kokeilisi.

[Kama_]

Ihan mielenkiinnosta: Millä tavalla keula menoi huonommaksi 10Wt keulaöljyllä alajaloissa?

Keulasta tuli todella nihkeä ja tuntui että voitelua ei ole yhtään. Melkein kuin ilman minkäänlaista voitelua olisi ajanut.

[Ohiampuja]

Noita öljyjä kun testailee niin on hyvä tietää että kestääkö tiivisteet ko. öljyä. Muistaakseni ennen öljyjen piti olla minaraalipohjaiset, koska tiivistekumit ei synteettistä öljyä kestäneet. Eli nitriilikumit vaatii mineraaliöljyä ja EPDM kumit kestää taas synteettiset esteriöljyt, mutta ne taas turpoaa mineraaliöljyssä.

Keuloissa pelataan pienillä kitkoilla ja pienillä toleransseilla, joten ihan summassa ei kannata lurauttaa sitä öljyä mikä ekana osuu hyllyssä käsiin. Pienikin kumien turpoaminen voi tahmata keulaa pahasti.

[Dille Vallaton]

Ettei vaan tässäkin keskustelussa mene sekaisin voiteluöljy ja vaimentimen öljy. Suljetun patruunan takia alajalkoihin pitää lorauttaa voiteluöljyä. Se ei vaikuta vaimennukseen sen enempää kuin luulosairaus. Se todellakin vaan voitelee, eikä kierrä simmien tai männän kautta. Kunhan se on vaan tarpeeksi liukasta ja öljyä on sopiva määrä, niin keula pelittää kuten on tarkoituskin.
100-millisestä SIDistä on ihan tuhra edes haaveilla jotain superpintaherkkää. Se on kisahommiin tehty XC-keppi, joka ottaa isot tällit itseensä.

[Tu mech]

Usean tunnin maastoajon jälkeen uskallan sanoa haarukkani olevan kunnossa ja suunnilleen säädöissäänkin. Paine on nyt 85 psi eli hieman korkeampi kuin alkuarvaukseni oli, ja ilmajousessa on sisällä yksi token. Keula ei ole vielä kunnolla pohjannut, mutta pölyjälkiä vilkuilleena tiedän lähellä käydyn muutaman kerran. Juuren tai kiven tullen vaimennin aivastaa eikä käsille tule kummoista tälliä. Heijaavissa kuopissa tai seisaaltaan polkiessa keula painuu ja ulkonee herkän oloisesti. Myös säädöt toimivat ja vaikutus on selkeämmin havaittavissa. Alkujärkytyksen jälkeen ajo maittaa.


Aikaisemmat kokemukset uusista RS ja Fox keuloista ovat olleet toisenlaisia. Niiden kanssa homma pelasi alusta pitäen notkeasti. Mikäli lukija miettii mitä tehdä omansa kanssa, kun uusi joustokeula ei tunnu oikealle, suosittelen matalalla kynnyksellä voiteluhuoltoa. Slick Kickiä tai vastaavaa voidetta voi ujuttaa myös (tiivisteitä hyvin varovaisesti käsitellen) tiivisteiden ja putkien raosta, ja miksei öljyäkin pieniä määriä uskaltaisi laittaa. Alajalkojen liukuholkit ovat sen verran tiiviin oloiset, että öljyn päätyminen vaahtomuovirinkuloille ei näköjään ole selvää, vaikka haarukkaa pitäisi ylösalaisin. Muistelisin sellaista, että jossain haarukoissa liukupinnat on rihlattu, mutta tässä haarukassa oli muistaakseni vain alempi. Ensi kerrallapa osaa katsoa tätäkin asiaa. Tämä oli minulle ensimmäinen avaamiskerta kun vaahtomuovit eivät olleet reilusti öljyiset.

[Kama_]

Lisää testausta....

Tilasin testiksi 2020 vuosimallin tiivistesarjan ja 0w30 öljyä alaraajoihin. Vaikka tiivisteiden voitelulla ja öljyn vaihdolla sai herkkyyttä ja liikettä parannettua mutta kyllä tuo tiivisteiden uusinta nosti tuon keulan toimivuuden ihan uudelle tasolle. Nyt keula liikkuu todella smoothisti koko jouston ajan.

Uskallan kyllä suositella vaihtamaan tuon 2020 vuoden tiivistesarjan jos tuntuu et SID takertelee.

Vaimentimeenkin oli tarkoitus Maxima Plush öljyt vaihtaa sisälle, mutta Suomessa saatavuus on todella huonoa kyseiselle tuotteelle. Maahantuojallakaan ei ollut varastossa tuotetta mitä saa jenkeissä Wallmartista