Sivu 2 / 5 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 31 - 60 / 131

Aihe: Sähkömoottorien "viritys"

  1. #31
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Vapari Katso viesti
    Kannattaa myös varsinkin uuden pyörän kanssa muistaa että osien takuu lakkaa kun virität.
    Ihan turha pelko. Ottaa boxin pois ennen takuuhuoltoa, niin ei ole mitään ongelmaa. Boxi itsessään ei tee mitään muuta, kuin puolittaa nopeusanturin tuottaman signaalin, jolloin moottorin ohjausjärjestelmä luulee, että pyörä kulkee puolta hiljempaa, kuin oikeasti.

  2. #32
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Reba Katso viesti
    Speedboxilla tosiaan mittari näyttää mitä sattuu, mutta eipä tuota näyttöä maastossa muutenkaan jouda katsella.
    Ja myydessä on hienoa, kun fillarilla on ajettu vain puolet... harva sitä speedboxia muistaa myydessä mainita.

  3. #33
    Täälä ajeltu bafangin keskimoottorisella missä ei ole rajoitinta ollut uutenakaan. Ja uutta maasturia kstsellut, niin koeajoilla hirvittää tuo äkillinen 25km h lopetus. On se mukava tasaisia työmatkoja ajelella se 35kmh, speedboxi kyllä harkintaan menisi seuraavaa hommatessa.

  4. #34
    Liittynyt
    11/2017
    Viestit
    78
    Shimanossa ainakin ajetut kilometrit näkyy oikein, mutta nopeuden näyttää puolet pienempänä lukemana, en tiedä sitten......

  5. #35
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Reba Katso viesti
    Shimanossa ainakin ajetut kilometrit näkyy oikein, mutta nopeuden näyttää puolet pienempänä lukemana, en tiedä sitten......
    Mitenkäs se on mahdollista jos se speedbox kusettaa "aivoja" antamalla vain joka toisen sykäyksen magneetilta? Ei Shimanossa taida mitään varsinaista erillistä nopeusanturia olla. Vain se magneetti pinnoissa ja sitä lukeva hall-anturi tai vastaava.

    Vai tekeekö tuo speedbox jotain älykkäämpääkin?

  6. #36
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    70
    Kuinkas se speedbox sen boschissa tekee? Siinä kuitenkin nopeus ja metrit näkyy oikein.

  7. #37
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Reba Katso viesti
    Itse ajattelin aluksi olla kuuliainen kansalainen ja ajaa maastossa max 25km/h, mutta jo parin lenkin jälkeen alkoi mieli muuttumaan. Nopeissa alamäki pateissa, missä myös luomupyörälläkin vauhti nousee yli tuon 25km/h, sähkömoottorissa vauhti tyssää kuin seinään ja hauskuus loppuu siihen. No, SpeedBox tuli hankittua ja nyt touhussa on taas järkeä. Omassa traili ajossa suurin nopeus on ollut 34km/h, siis hetkellisesti alamäkeen, muuten mennään ihan luomu nopeuksia, muitakin ulkoilijoita huomioiden. Omat ajelut on sähköpyörällä pelkästään metsässä, toki tarvittavat siirtymät päälle, mutta tiellä ajelen rauhassa tuota 25km/h. SpeedBox on hankittu vain ja ainoastaan hetkelliseen nopeuden tarpeeseen, ei siihen, että sillä järjettömästi rällättäisiin, sammaleet rullalle. Joku voi tästäkin mielensä pahoittaa, mutta en aio täällä alkaa väittelemään, mikä on oikein tai väärin. Itselläni siis Shimano E8000.
    No tarkkaan ottaen maastoliikennelaki pahoittaa mielensä, jos ajelet mopoksi muutetulla pölkupyörällä muiden metsissä ilman lupaa.

  8. #38
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    70
    Pitäiskö pysyä aiheessa, eli pyörän virittämisessä. Jeesustelut laista, takuusta yms.. on varmaan aika turhaa tässä topikissa.

  9. #39
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.633
    https://keskustelu.suomi24.fi/ajoneu...kuneuvot/mopot

    Tuolla on hyvää juttua.

    Suzuki PV ei käy"

  10. #40
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Smooth Katso viesti
    Pitäiskö pysyä aiheessa, eli pyörän virittämisessä. Jeesustelut laista, takuusta yms.. on varmaan aika turhaa tässä topikissa.
    Ei oikeastaan. Tai en tiedä mitä jeesustelulla tarkoitat, mutta jos sähköavusteinen pyörä muuttuu virittämällä tieliikenteeseen laittomaksi tai vaatii esimerkiksi ylimääräisen vakuutuksen, joita ei fillareihin ole tavattu ottaa (eikä ole saanutkaan), niin tämän esiintuominen on aika oleellinen osa sitä virittelyä.

    Voisiko joku vahvistaa tuon Shimanon kilometritietojen oikeellisuuden speedboxilla? Boschissa ilmesesti SB2 toimii eri tavalla, kun nopeus ja matkatiedot säilyvät oikeanlaisina. Ilmeisesti siinä päästään kanavaan asti kiinni ja muutetaan myös nopeustietoja. Tai sitten toimii samaan tyyliin kuin esim. eMax / miniMax. Sillä erotuksella, että SB2 poistaa Boschista kaikki rajoitukseta ja fillarilla voi sitten ajaa vaikka sataa.

  11. #41
    ...mieluummin kyllä kuivalla... ...kelillä siis

  12. #42
    Liittynyt
    03/2017
    Viestit
    462
    MRe:n kommentissa on sikäli perää, että yllättävän moni on oikeasti pihalla esim. siitä, millä vehkeellä saa esim. taajamametsissä ja poluilla ajaa. Eräs tuttava ajeli surutta moottorikelkalla koirankusettajien polkuja useamman kilometrin että pääsi kotoa reitille. Toiset enduroprätkillä päiväkodin takaa menevää polkua.
    Toisaalta, onnellinen on se joka ei tiedä. Itse tiedän vähän liiankin tarkkaan ja siksi hävettää ajaa moottorivehkeillä paikoissa joissa ei saa. Paitsi että sähköfillari kun ei pärise, ei se aiheuta samanlaista huomiota kuin em. vehkeet ja siksi sillä on niin rento ajella.

    Laki on joukko sääntöjä, joiden rikkomisesta yhteiskunta on säätänyt rangaistuksen. Näin viisaasti on sanonut Sauli Niinistö. Käytännössä siis saat tehdä mitä vain, kunhan varaudut siihen että siitä voi tulla seuraamuksia. Jokaisen oma moraalinen asia pohtia, aiheuttaako teoillaan jotain sellaista, mikä vahingoittaa toisen omaisuutta tai toisen terveyttä.

    Aikoinaan - kun ei tiedetty - ajettiin moottoripyörillä kesäistä kelkkauraa pitkin. Sehän on suurimmassa osassa reittejä todella kielletty. Maanomistaja on yleensä antanut luvan talviseen käyttöön kelkkailua varten, ei kesäiseen ruovitteluun. No, senhän arvaa minkälaista jälkeä syntyy kun viisi prätkää sudittaa kosteahkon notkelman kaasu täysillä ja juuri ja juuri liikkuen. Sitä en osaa sanoa, aiheutuiko luonnolle jotain korvaamattoman pahaa, mutta maanomistaja ei todennäköisesti tykkäisi että hänen omistamansa alueen pintamaita siirrettiin rumasti paikasta toiseen. Ensinnäkin että aiheutimme todella rumaa jälkeä, niin myös runsaasti melusaastetta. No, senhän ymmärtää että jos maanomistaja olisi ollut tiluksillaan ihastelemassa miten honka kasvaa, olisi hän singahtanut kärppänä paikalle ja aloittanut meidän suullisen moittimisen. Oikein kettumaisella päällä oleva olisi soittanut poliisitkin paikalle.


    Mutta jos maastofillarilla saa ajaa metsään jo syntyneitä polkuja pitkin ja siihen asennetaan pieni sähkömoottori, jonka voimalla ei jaksa suditella kovin montaa ruopaisua pitemmälle, niin onko rikos kovin suuri? Sähkömoottori on hiljainen, joten maanomistajakin jatkaa istuskeluaan juuri hakatun hakkuuaukean kannolla muutaman sadan metrin päässä, tietämättä edes että lauma sähköfillaristeja ajeli juuri ohi.


    Suomessa on tehty maastoautoista pakettiautoja ja mönkijöistä traktoreita. Tekniset muutokset on olleet laissa määriteltyjä pieniä muutoksia, jotka ei todellakaan tee mönkijästä pellonkyntölaitetta. Mutta lakiin on vain tietyistä verotuksellisista yms. syistä jätetty/jäänyt pykäliä, jotka mahdollistavat tämän. Lakiin on myös kirjattu sähköfillareiden nopeuksista tietyistä syistä. Totuus on että ei 250W moottorilla varustettu sähköfillari muutu moottoripyöräksi tai edes mopoksi, poistamalla nopeudenrajoitin. Toki se kannattaa huomioida että samalla eskaloituu riski seuraamuksiin jos jää julkisella paikalla kiinni ylinopeudesta tai todetaan syylliseksi onnettomuuteen ja todetaan että fillari kulki liian kovaa vauhtia.

    En tiedä yhtään tapausta, mutta sakkojakin pahempi tilanne voisi olla jonkun päälle ajaminen, jonka jälkeen todettaisiin fillaristin ajaneen viritetyllä laitteella ja korvausvastuu lankeaisikin pyöräilijälle. Tai pyöräilijä itse saapuisi tilanteeseen niin kovaa että autoilijan ei edellytettäisi havainneen pyöräilijää sen vuoksi ja taas fillaristi maksaisi. Yleensähän vakuutusyhtiöt maksaa pienet korvaukset sovinnolla, mutta jos pitäisi alkaa maksaa jollekulle loppuelämän ajan korvauksia, alkaa lakimihetkin tutkia tarkemmin pystyisikö korvauksista kieltäytymään millään lakiteknisella seikalla. Sillä ei ole siinä vaiheessa merkitystä, aiheuttiko tämä lakitekninen seikka onnettomuuden. Jos siihen voidaan vedota, se tehdään.

    Tässä yhteydessä törmää outoon epäkohtaan, että maantiefillarilla, jossa on usein melko huonot jarrut, saa painaa pyörätiellä menemään niin kovaa kuin viereisellä tiellä autot. Mutta jos ajat levyjarruilla varustetulla sähköavusteisella maastopyörällä samaa vauhtia, tuottamatta koko etenemiseen tarvittavaa tehoa itse, oletkin kriminaali. Seuraavassa lauseessa voi taas palautua maan pinnalle ja kuvitella toinen jalka jo haudassa olevan papparaisen, vanhoilla eläkepäivillään, ostavan viittäkymppiä kulkevan sähköfillarin ja viilettävän sillä parta liehuten pitkin pyöräteitä, hieman arveluttavin reaktioajoin varustettuna. Jotenkinhan se on pitänyt estää ettei sähköjopolla paineta 20" renkain ja jalkajarruin nopeutta, johon fillarin rakenne ei sovellu.

  13. #43
    Ruotsissa tuota ruovittelua on tutkittu ja havaittu että se lisää luonnon moninaisuutta ja katsovat sen siksi hyödylliseksi.
    Samallen alta paljastuneelle maalle iskee välittömästi uusia lajeja jotka eivät metstän sen hetkiseen kantaan kuulu. Tämä siis on hyväksi.

  14. #44
    Liittynyt
    11/2017
    Viestit
    78
    Jes, Suomi siis rikastuu myös tälläkin tavalla ja toivoisin nyt kaikilta sitä suvaisevaisuutta.😉

  15. #45
    Liittynyt
    10/2014
    Viestit
    89
    Tämä on taas niin tekopyhää jeesustelua, että hoh hoh... se on ihan sama kulkeeko se 250w pyörä 25kmh tai vähän enemmän, se ei mitenkään lisää sitä pyörän voimaa (jota ei siis ole) yhtään. Ihan samat urat tekee se hyväkuntoinen luomupyöräilijä, joten tämän keskustelun vois ihan hyvin lopettaa.

  16. #46
    Liittynyt
    09/2009
    Viestit
    60
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hensy Katso viesti
    Ihan turha pelko. Ottaa boxin pois ennen takuuhuoltoa, niin ei ole mitään ongelmaa. Boxi itsessään ei tee mitään muuta, kuin puolittaa nopeusanturin tuottaman signaalin, jolloin moottorin ohjausjärjestelmä luulee, että pyörä kulkee puolta hiljempaa, kuin oikeasti.
    kuulostaa vähän epärehelliseltä toiminnalta? Joissain tapauksissa virityksestä jää jälki pyörään. Jokainen toki tekee miten haluaa.

  17. #47
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Tuskin noita huollossa jaksetaan väijyä. Auton chippaaminen on sitten toinen juttu, niitä saatetaan jo huollossa katsoakin. Suurin epärehellisyys IMHO virityksessä tapahtuu, jos kilometrit puolittuvat ja sen unohtaa sopivasti mainita myytäessä. Muutenkin näissä on voimalinja sen verran koetuksella, että on ihan eri asia onko fillarilla ajettu 2000 vai 4000 km.

  18. #48
    Liittynyt
    09/2015
    Viestit
    70
    Onkos tästä jotain faktaa, että jää jälki viriboxeista?

  19. #49
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Hevosmiesten tietotoimistolta. Teoriassa siitä Shimanon eMax/miniMax-softasta voisi joku jälki jäädäkin.

  20. #50
    Liittynyt
    04/2004
    Paikkakunta
    -
    Viestit
    380
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Tuskin noita huollossa jaksetaan väijyä. Auton chippaaminen on sitten toinen juttu, niitä saatetaan jo huollossa katsoakin. Suurin epärehellisyys IMHO virityksessä tapahtuu, jos kilometrit puolittuvat ja sen unohtaa sopivasti mainita myytäessä. Muutenkin näissä on voimalinja sen verran koetuksella, että on ihan eri asia onko fillarilla ajettu 2000 vai 4000 km.
    Shimano muistaakseni lupaa moottorille ainakin 50000 kilometrin keston niin siihen jos peilaa niin on ihan sama onko sillä moottorilla ajettu 2000 vai 4000 kilometriä. Eihän tuota 50000 kilometriä saa tavallinen kuski koskaan ajettua täyteen..

  21. #51
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Dark side of the moon
    Viestit
    110
    https://ebike-mtb.com/en/ebike-motor-tuning/
    Kyllähän sieltä jälki jää tuunauksesta ja tulee pakolliseksi kaikille valmistajile

    From 2019, the detection of ebike systems that have been tuned will become mandatory and the industry will develop the appropriate measures and solutions with which to do this.”

  22. #52
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Edellenkään tuolla ei lue, että mikä jälki siitä jää. Noihin Boschin ja muiden "asiantuntijoiden" jorinoihin ei kyllä paljoa kannata painoa laittaa. Varsinkin jos siellä kirjoitetaan "Motors can certainly become damaged by tuning and the now-excessive load will take its toll on the system,”

    Mikäs excessive load siellä nyt on, jos pyörä muutetaan kulkemaan 32 km/h kuten Jenkeissä?

    Toisaalta mitä tulee johonkin Shimpan 50 000 km moottorikestoon, niin silti antavat vain 2 vuoden takuun. Ja jos kyse on vain sähkömoottorista, niin 50 000 km ei nyt kummoinen vaade ole, kun teollisuusmoottoreilla on tyypillisesti useamman sadantuhannen tunnin keskimääräiset vikaantumisvälit. Kestääkö Shimpassa myös se keskiö ja muut rattaat sen 50 tkm? Tuskin.

  23. #53
    Liittynyt
    09/2009
    Viestit
    60
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Edellenkään tuolla ei lue, että mikä jälki siitä jää. Noihin Boschin ja muiden "asiantuntijoiden" jorinoihin ei kyllä paljoa kannata painoa laittaa. Varsinkin jos siellä kirjoitetaan "Motors can certainly become damaged by tuning and the now-excessive load will take its toll on the system,”

    Mikäs excessive load siellä nyt on, jos pyörä muutetaan kulkemaan 32 km/h kuten Jenkeissä?
    Jos moottorivalmistaja pystyy lukemaan sen virityksen jostain, veikkaatko että kertoisivat siitä julkisuuteen ja viritysfirmat pystyisivät kiertämään sen? Sähköpyörän moottorin hinta taitaa pyöriä jossain tonnin kieppeillä, joten varmaan ovat kiinnostuneita onko kone viritetty, eikä tarvitse takuuseen lähettää mitään osia. Ihan kuten autovalmistajatkin.

  24. #54
    Liittynyt
    04/2004
    Paikkakunta
    -
    Viestit
    380
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Toisaalta mitä tulee johonkin Shimpan 50 000 km moottorikestoon, niin silti antavat vain 2 vuoden takuun. Ja jos kyse on vain sähkömoottorista, niin 50 000 km ei nyt kummoinen vaade ole, kun teollisuusmoottoreilla on tyypillisesti useamman sadantuhannen tunnin keskimääräiset vikaantumisvälit. Kestääkö Shimpassa myös se keskiö ja muut rattaat sen 50 tkm? Tuskin.
    Tuohon kestävyyteen tuskin kenelläkään on vielä vastausta mutta ymmärtääkseni aukaisematta moottoria pitäisi tuo 50000 km mennä. Jos näin todellakin on niin minulle se riittää mainiosti.

  25. #55
    Liittynyt
    09/2009
    Viestit
    60
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pipo Katso viesti
    Tuohon kestävyyteen tuskin kenelläkään on vielä vastausta mutta ymmärtääkseni aukaisematta moottoria pitäisi tuo 50000 km mennä. Jos näin todellakin on niin minulle se riittää mainiosti.
    Onko tähän jotain lähdettä? Kuulostaa aika paljolta kun Boschin vastaava luku taitaa olla jotain 1000km luokkaa?

  26. #56
    Liittynyt
    11/2017
    Viestit
    78
    Onhan tuo ihan mahdollista, autoissakin Japanilaiset kestää hamaan tappiin, kun Saksalaiset ei kestä kahta vuotta.

  27. #57
    Liittynyt
    04/2004
    Paikkakunta
    -
    Viestit
    380
    Muistaakseni se mainittiin jossain EMBN videolla. Itse pidän sitä faktana vaikka en voi siihen linkkiä nyt tältä istumalta heittääkkään mutta niin kuin aiemmin todettiin niin ei se ole vielä kovin kummoinen vaade laadukkaalle sähkömoottorille.

  28. #58
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Vapari Katso viesti
    Jos moottorivalmistaja pystyy lukemaan sen virityksen jostain, veikkaatko että kertoisivat siitä julkisuuteen ja viritysfirmat pystyisivät kiertämään sen? Sähköpyörän moottorin hinta taitaa pyöriä jossain tonnin kieppeillä, joten varmaan ovat kiinnostuneita onko kone viritetty, eikä tarvitse takuuseen lähettää mitään osia. Ihan kuten autovalmistajatkin.
    Kerropa mulle jos se magneetilta ja Hall-anturilta tuleva pulssi jaetaan kahdella ("hukataan joka toinen"), niin miten helvetissä se keskiössä oleva moottori sen tietää / näkee? Onko siellä vielä joku kamera takahaarukassa, joka kuvaa että mitä pinnoissa pyörii?

    Kuten olen jo aiemmin sanonut, eMax ja muut flashäykset on ihan toinen juttu. Niiltä on suojauduttu jo aiemmin autoissa joko kryptaamalla softa tai tekemällä yksinkertainen flash-laskuri, joka laskee vain eteenpäin. Eli jokainen ohjelmointi kasvattaa laskurin lukemaa yhdellä. Tämän autossa olevan laskurin arvoa verrataan sitten autovalmistajan tietokannassa auton VIN-koodiin sidottuun lukemaan. Jos auton laskuri != kuin tehtaan, on auto ohjelmoitu siinä välissä. Ja sillä ei ole mitään tekoa, vaikka kuinka sen auton palauttaisi vakioksi ennen huoltoon vientiä. Vaikka ECU-ohjelmointeja myyvät firmat niin yrittävätkin väittää.

  29. #59
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    1.159
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pipo Katso viesti
    Muistaakseni se mainittiin jossain EMBN videolla. Itse pidän sitä faktana vaikka en voi siihen linkkiä nyt tältä istumalta heittääkkään mutta niin kuin aiemmin todettiin niin ei se ole vielä kovin kummoinen vaade laadukkaalle sähkömoottorille.
    Ei ole moottorille ei. Mutta kun siellä on aika paljon muutakin tauhkaa, joka porsiessaan estää sen eteenpäinmenemisen, vaikka moottori olisi kuinka timmi.

    Ketään ei kiinnosta se moottorin kestäminen. Eihän Boscheissakaan ne moottorit ole hajonneet.

  30. #60
    Liittynyt
    09/2009
    Viestit
    60
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Kerropa mulle jos se magneetilta ja Hall-anturilta tuleva pulssi jaetaan kahdella ("hukataan joka toinen"), niin miten helvetissä se keskiössä oleva moottori sen tietää / näkee? Onko siellä vielä joku kamera takahaarukassa, joka kuvaa että mitä pinnoissa pyörii?
    Kuten sanottu, en usko että vuotavat keinojaan julkisuuteen. Uskon kuitenkin moottorin tietävän pyörintänopeutensa, sekä nopeussensorilta tulevan signaalin, joten äkkiseltään uskoisin että siitä sen voisi laskea.

Samanlaisia aiheita

  1. Vastaukset: 10
    Viimeinen viesti: 13.04.2017, 09.02
  2. Mistä vahattu lanka "boa lacing system":ille?
    By KonstantinShemyak in forum Varusteet
    Vastaukset: 6
    Viimeinen viesti: 24.03.2017, 17.55
  3. Maantie fillari, "pehmeähkö/ pysty asentoinen runko"
    By jarit in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 67
    Viimeinen viesti: 13.05.2014, 17.50
  4. Vastaukset: 63
    Viimeinen viesti: 22.10.2012, 15.07
  5. Jarruletku "ampui läpi" kiinnityksestään - mikä neuvoksi?
    By LJL in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 15
    Viimeinen viesti: 26.02.2011, 14.40

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •