Näyttää tulokset 1 - 27 / 27

Aihe: Jousituksen säätö painavalle kuskille?

  1. #1

    Jousituksen säätö painavalle kuskille?

    Saako Fox Performance 34 Float - etujousituksen ja RockShox Deluxe RT3 - takajousituksen säädettyä kestämään ja toimimaan painavamman kuskin kanssa? Kuskilla painoa karkea 150kiloa. Suoraa vastausta en mistään löytänyt.

    Ymmärrän kyllä pyörän muut rajoitukset painoni suhteen. Nyt vaan kyse, että onnistuuko ja jos kyllä, niin miten/missä?

  2. #2
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Minä tuota jo kysyin tuolla pienet jousitus ketjussa ja vastaus oli että laihduta Erinomainen neuvo, siksipä tuo pyöräkin tuli hankittua mutta ei paljoa tietty auta varsinaiseen ongelmaan. Toivottavasti nyt saadaan asiallisia vastauksia.

    Sinänsä tuo paino joka meillä on suunnilleen sama niin on yli kaikissa esitteissä mainittujen max painojen joten tiukilla ollaan.
    Ainakin Rock Shock:in sivuilta löytyy taulukoita paineista eri iskareilla eri painoille, loppuvat toki noin 50-60kg liian aikaisin mutta niistä voi varmasti hieman arvioida suuruus luokkaa. Maksimi paine myös löytyy kullekin iskari tyypille. Kaippa se säätö alkaa painuman eli sag:in asettamisella. Lienee tavoiteltavaa noin 15-25mm (???). Sitten seuraamaan että normi lenkillä kutakuinkin kaikki jousto tulee käytettyä ja sillä perusteella vaimennuksia kohdilleen ja/tai esim RC tokeneita asentamaan.
    No, tämä enemmän sellainen keskustelun herättely puheenvuoro, jos osaisin itse niin en olisi minäkään kysynyt!

  3. #3
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Lappeenranta
    Viestit
    2.875
    Jousivoima (painuma) kohdalleen ilmalla ja vaimennuksia on helpoin ja halvin lähteä kokeilemaan jäykemmällä öljyllä, maltillisesti kuitenkin. Shimmimuutosten sitten erikseen, niillä saa jo aikaiseksi muutoksia haluamalleen alueelle, mutta öljyllä on hyvä lähteä liikkeelle.

    Mitäpä vielä?
    Miten niin tyhmä kysymys??

  4. #4
    Liittynyt
    05/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    466
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Roiala Katso viesti
    Kaippa se säätö alkaa painuman eli sag:in asettamisella. Lienee tavoiteltavaa noin 15-25mm (???).
    15-30% kokonaisjoustosta taitaa olla oikeampi tavoite. Iskareita kun on nääs eri pitusia.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  5. #5
    Liittynyt
    02/2011
    Viestit
    66
    Mahtaakohan olla mikä vaimennin Foxissa? Fit/Fit4/Grip ainakin lienee kaikki suljettuja, joihin en menisi ensimmäisenä öljyjä itse vaihtelemaan.
    Ne vanhemmat avoimet voinee öljyillä jotenkin säätääkin?
    Jos pohjaaminen on ongelma, niin ilmapuolelle voi lisätä tokeneita, muuten suosittelisin asian osaavassa huollossa tuunausta vaimentimelle jos tarve on.
    Esim. Fillariosa osannee vastata varmemmin Puuhiksen kysymyksiin, myös iskaria koskien, suosittelen soittoa sinne.

  6. #6
    2018 mallivuiden trekistä kyse, eli tuskin on vanhempien mallien mukainen. Pyörän tiedoissa kerrotaan vaan tuo malli. Sillä tätä asiaa yritänkin selvittää. Foxin saa varmaan säädettyä toimivaksi, mutta enemmän epäilyttää tuo takajousituksen RockShox Deluxe RT3. Tästä kun ei ole mitään tietoa entuudestaan.

  7. #7
    Liittynyt
    05/2003
    Paikkakunta
    Lappeenranta
    Viestit
    2.875
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miz Katso viesti
    Mahtaakohan olla mikä vaimennin Foxissa? Fit/Fit4/Grip ainakin lienee kaikki suljettuja, joihin en menisi ensimmäisenä öljyjä itse vaihtelemaan.
    Ne vanhemmat avoimet voinee öljyillä jotenkin säätääkin?
    Jos pohjaaminen on ongelma, niin ilmapuolelle voi lisätä tokeneita, muuten suosittelisin asian osaavassa huollossa tuunausta vaimentimelle jos tarve on.
    Esim. Fillariosa osannee vastata varmemmin Puuhiksen kysymyksiin, myös iskaria koskien, suosittelen soittoa sinne.
    En nyt meinannu, että niitä itse on pakko mennä aukomaankaan, vaikkakin Gripin osalta sekään ei ole mikään amerikantemppu. Fiteistä en tiedä. Rokkarin takaiskareihin en ole puuttunut, mutta todennäköisesti sieltä löytyy normi välimännällinen öljykeppi, jossa typet männän toisella puolen. Huonompi niitä on mennä ronkkimaan kuin keulaa, aivan joka tallissa ei saa typpipaineistusta tehtyä ja ilmaaminenkin on tarkkaa puuhaa että iskari toimisi halutulla tavalla. Toki, jos oikeen katoin, niin ulkoisia puristusvaimennuksen säätöjä ei ole, joten avaamatta ei mahdottomia saa aikaan.
    Miten niin tyhmä kysymys??

  8. #8
    Liittynyt
    02/2011
    Viestit
    66
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fat Boy Katso viesti
    En nyt meinannu, että niitä itse on pakko mennä aukomaankaan, vaikkakin Gripin osalta sekään ei ole mikään amerikantemppu. Fiteistä en tiedä. Rokkarin takaiskareihin en ole puuttunut, mutta todennäköisesti sieltä löytyy normi välimännällinen öljykeppi, jossa typet männän toisella puolen. Huonompi niitä on mennä ronkkimaan kuin keulaa, aivan joka tallissa ei saa typpipaineistusta tehtyä ja ilmaaminenkin on tarkkaa puuhaa että iskari toimisi halutulla tavalla. Toki, jos oikeen katoin, niin ulkoisia puristusvaimennuksen säätöjä ei ole, joten avaamatta ei mahdottomia saa aikaan.
    Ei siinä mitään, jos on perehtynyt aiheeseen niin onnistuu varmasti.
    Itse laittanut osaamiseni tiedostaen rajan ilmapuolten huolloille ja alajalkojen öljynvaihdolle jotka on huomattavasti helpompia eikä vaadi kummoisia työkaluja.
    Eikä ole pyörä pois ajosta huoltoa odotellessa.

    Yksi optio varmaan on koko vaimentimen vaihto elite(?) tyyppiseen jossa on puristuksen säädöt vaimentimessa. Siinä vaiheessa ainakin jos vaimentimen huolto ja tuunaus olisi ajankohtainen?
    Huollot on aika kallista puuhaa kuitenkin, viimeksi oli fox 32 huolto, simmitys ja kulahtaneiden puslien vaihto 220 eur. Sai miettimään huollon järkevyyttä vs uusi (parempi) keula kun ajoa vajaa 1,5 vuotta takana ja keula käytännössä p***ana.
    Tuo 34 lienee kaikinpuolin parempi esitys.

  9. #9
    Itse olen samoissa painoissa ketjun aloittajan kanssa, keula Fox 34 rhythm grip vaimentimella ja takana Fox float dps evol peruskeppi. Vaimentimien osalta ei ole ollut mitään ongelmaa, jousipaineet ja spacerit kun sai haettua kohdalleen, niin aivan hyvin pystyy ajamaan iskarit open asennossa, enkä ole säälinyt yhtään.
    Onko sulla pyörä jo olemassa ja ongelma sen kanssa, vai mietitkö asiaa etukäteen?

  10. #10
    Vahvasti mietin pyörän ostoa kyseisellä setupilla. Säädöstä tai sen onnistumisesta ei vaan itsellä ole tietoa ja kalliin pyörän ostoa ennen tuollainen kannattaa mielestäni selvittää.

  11. #11
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Hei, kertoisitko JJ1 tyhmälle mitä tarkoitat spacereilla?

  12. #12
    Itsellä ei ole varmaa tietoa, mutta olettaisin kyseessä olevan sellaiset vaimentimen sisään laitettavat palikat, millä ilmatilaa rajoitetaan ja siten lisätään vaimentimen painon kestoa.

  13. #13
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.320
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Puuhis80 Katso viesti
    Itsellä ei ole varmaa tietoa, mutta olettaisin kyseessä olevan sellaiset vaimentimen sisään laitettavat palikat, millä ilmatilaa rajoitetaan ja siten lisätään vaimentimen painon kestoa.
    Sen verran oikaisen että ilmatilaa rajoitetaan spacereilla, mutta vaimentimessa ei ole "ilmatilaa". Joustohaarukassa ilmajousi on perinteisesti vasemmassa jalassa ja öljyvaimennin on oikeassa jalassa. Takaiskunvaimentimessa jousi ja vaimennin ovat ikäänkuin sisäkkäin, ilmajousi liukuputken ulkopuolella ja iskunvaimennin sisäpuolella.

    Spacereilla vähennetään ilmatilaa. Pienempi ilmamäärä puristuu nopeammin korkeampaan paineeseen suhteessa joustopituuteen -> ilmajousen kantavuus (tai jousivoiman progressiivisuus) kasvaa. Vaimentimen ominaisuudet eivät varsinaisesti muutu.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  14. #14
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Kiitos, elikäs vähän sama kuin Rock shock tokeneilla tarkoitetaan.

  15. #15
    Joo tosiaan siis spacerilla tarkoitin ilmakammion volume spacereita, niin kuin niitä fox kutsuu. Rock shoxilla bottomless token taitaa olla nimitys.

    Mutta tosiaan olen ollut tyytyväinen iskareiden toimintaan, samoja asioita mietin ennen pyörän hankintaa. Nyt ajettu vajaa 40h noilla, ensimmäiset 5h meni säätöjä hakiessa, nyt ei tarvitse keskittyä kuin ajamiseen. Eikä iskareissa keston puolesta ole mitään antautumisen merkkejä, toimii kuten uutena, pitäisi vaan taakse tehdä ilmakannun huolto ja eteen alajalkojen huolto tuntien puolesta.

  16. #16
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Nyt itsekin päässyt säätö hommiin, vajaat 150 painoa siis. Eteen (RC yari) kantavuutta eli sagin saa ihan ok asetettua, taakse Fox Float DPS EVOL meinaa olla siinä ja siinä (cube Stereo 160 hybrid) eli max paineilla ylittyy suositellut sagit. Evol iskariin max paine 350psi Fox ohjeen mukaan. Perussäätö siten että iskarin paine PSI:nä sama kuin oma paino paunoina on Foxin ohje ja sillä maksimi paino asettuisi 155kg luokkaan... Eipä sillä, ajossa takaiskari tuntuu toimivan erittäin hyvin ja ei pohjaa ainakaan helposti minun ensi kokeilu kuntolenkki vauhdeilla ja toisaalta Yari on melko pintakova. Pitää keulasta siis paineita tiputtaa himppusen.
    Kokonaisuutena muuten paitsi "maavaran" suhteen positiivisesti yllätyin jousituksen toiminnasta pullukankin alla.

  17. #17
    Jos välttämättä haluaa sagia pienemmäksi, esimerkiksi keskiökorkeuden takia, niin negatiivikammion pienentäminen pienentää sagia samalla paineella. Se on helppo kokeilla, ottaa negatiivi evol kammion auki, eli se holkki joka on lukkorenkaalla ilmakannun päällä ja laittaa 1.5mm paksuja o-renkaita sinne kammioon.

    Tässä kannattaa olla tarkkana etttei laita liikaa täytettä, huomasin huollon yhteydessä että oli jousen liukuputken tiivistepesä saanut kipeää, kun jossain vaiheessa mulla oli negatiivikammio täynnä o- renkaita ja lisäsin ilmeisesti liikaa float fluidia. Mulla iskari on pystyasennossa, niin se float fluidi valuu sinne negatiiviseen kammioon ja yhdessä pienennetyn evol kammion kanssa saa nestelukon aikaan ulosjoustossa. Tämä menee ihan oman hölmöilyn piikkiin, tiiviste kyllä pitää ja toimii, väliseinä tiivisteen ja pölyhuulen välissä vaan on taipunut.

    Itse en muutenkaan pitänyt siitä tuntumasta minkä pienennetty negatiivipuoli saa aikaan. Sagin sai kohdalleen pienemmällä paineella, mutta pienemmälläkin paineella pintaherkkyys hävisi, eikä reboundia tuntunut saavan järkevään säätöön oikein millään.

  18. #18
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Millainen setti spacereita JJ1:llä on jos saa kysyä. Ja paine, no koko setti tietty pitäisi tietää jotta voi verrata mutta mulla on siis cube hybrid 160 -> RS Yari edessä ja Fox 200/57 evol Float takana. Edessä paine 145psi ja takana 350psi. Selvästi pitäisi saada lisää progressiivisuutta eli takaiskari käy aikalailla pohjassa helposti, edessä ehkä ihan vähän liikaakin kantavuutta eli vielä voi hieman painetta laskea.

  19. #19
    Pyörä on Cube stereo 27.5+ 150mm joustoilla 22" rungolla. Keula on Fox 34 rhythm 150mm, takaiskari Fox Float dps evol 200×57mm.

    Paineet:
    Keulassa 110psi, 2kpl foxin volume spaceria, oiskohan ne 10cc tilavuudeltaan.

    Takaiskarissa on 350psi, ja keltainen volume spaceri, 0.6in3 tais olla sen tilavuus.

    Noilla säädöillä sag on edessä jossain 20-25% ja takana 35-40%, niinkuin aiemmin kirjoitin, yritin päästä pienempiin sag lukuihin pienentämällä nehatiivikammiota ja jopa nostamalla painetta kokeeksi lähemmäs 400psi, mutta aina pyörä tuntui huonommalta ajossa. Myös keulassa oli hetken 130psi painetta pienmmän sagin tavoittelussa, mutta herkkyys hävisi täysin.

    Ne spacerit oli mulla avain onneen, alunperin takaiskarissa oli 0.2in3 spaceri ja keulassa ei mitään. Silloin noilla 110/350psi paineilla pohjaili turhan helposti.

    En tiedä minkä kokoinen ilmamäntä on yarissa, oletettavasti isompi kun foxissa, 34 vs 35mm liukuputket. Mutta pintakovuus johtuu melko varmasti liiasta paineesta. Mulla meinas olla jo Fox 36 factory ostoskorissa kun luulin ettei tosta entry level mallista saa toimivaa.

    Yksi huomionarvoinen juttu on ensihuolto, huolsin tällä viikolla tuon keulan, vaihdoin matalakitka pölyhuulet, vaimentimen öljyn ja alajalkojen öljyt. Tiivisteisiin Sram butteria ja fox fluidia ilmamännälle. Keula ei ole ollut noin herkkä uutenakaan.

  20. #20
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Kiitos, oliko vielä vuosimalli mikä?

  21. #21
    Runko taitaa olla 2016 vuotinen, keula ja iskari taas 2017. Pyörän kasasin siis osista tänä keväänä.

  22. #22
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Kiitos kun nääs -18 iskariin foxin ohje spacereista on muuttunut jos oikein noita juttuja tulkitsen... Pitää maahantuojalta kysellä soveltuvuutta mutta jos on muuttumaton niin hyvä lähtöpiste säätämiseen.

  23. #23
    Liittynyt
    08/2010
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    467
    Negapuolen pienentäminen ei mitenkään ole ratkaisu oikeaan suuntaan, päinvastoin.

    Yarista/ Fox 34 tulee vielä parempi kun laitat luftkappen ilmamäntään, joka kasvattaa neg puolen ilmatilavuutta entisestään-> pintakovuus laskee ja samalla loppujouston progressiivisuus kasvaa... ja toimii samalla lailla takaiskarissa myös.

    Tftuned myy tarpeita näihin.

    Cuben ongelma on että linkuston suhde/ takarenkaan liike vs. Iskunvaimentimen liikkeen pituus on iso. 160-150mm / 51-57mm -> vaatii jo 80-90kg kuskilla monesti 1.0./ suurimman ilmatilan rajoituspalikan takaiskarin positiivipuolelle, eli sinne ilmakannuun täytettä (sama kuin tokeneita jne keulaan) mutta ei siltikään progressio tai paineet riitä.. Vanhemmissa Cuben saranoissa ongelma vielä selkeämpi <-17 joissa on se pitkä ylälinkku. On kyllä herkkä ajaa trailiä, mutta alamäkihommissa on iskarissa öljy vaahtoa / pohjaa turhan herkästi.
    Ilmakannuun POS. puolelle saa vielä lisäksi O-rengasta jne laitettua mutta silloin tulee pysyä alle maksimi paineissa, joka ei 150kg kuskilla onnistu. Itse ottaisin yhteyttä Rtekkiin ja kyselisin vähä mitä iskarin simmitystä/ tunea tulisi taakse Foxiin laittaa jotta homma toimisi. Mielestäni iskarin tulisi alkujaan olla pienellä ilmatilavudella ja tune lähempänä firmx2 kuin medium.
    Pohjaako iskari nyt trail tai climp asetuksellakin... ? Ja mitä siinä foxin kyljessä lukee, ne neljä kirjainta. Esim. CMOK tai RockShox esim. M L

  24. #24
    Liittynyt
    07/2007
    Viestit
    262
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Puuhis80 Katso viesti
    Saako Fox Performance 34 Float - etujousituksen ja RockShox Deluxe RT3 - takajousituksen säädettyä kestämään ja toimimaan painavamman kuskin kanssa? Kuskilla painoa karkea 150kiloa. Suoraa vastausta en mistään löytänyt.

    Ymmärrän kyllä pyörän muut rajoitukset painoni suhteen. Nyt vaan kyse, että onnistuuko ja jos kyllä, niin miten/missä?
    Ostin itse rokkarin monark iskarin ja siihen kaupan päälle jonkun männän joka jäykistää sisäänpäin vaimennusta.En oo vaan vielä vaihdattanut sitä mäntää...

  25. #25
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Kiitos Jukahia sevityksest

    Fox:issa lukee custom tuned id: ddcz

    Ja ei varsinaiesti pohjaa niin että huomaisi mutta toki o-rengas menee kutakuinkin pohjaan eli koko matka tulee rauhallisessa ajossakin käytettyä, säätönuppi on pääosin keskimmäisessä asennossa ja kierrettävästä napista vaimennusta on lisätty maltillisesti. Mutta siis tarkoitus ei ole saada jousituksesta kovaa vaan kantava.

    Kuinkahan herkästi pyörä hajoaa jos laittaa kantavuutta ym. Esim RS Vivid coil r2c 650lbs jousella... ajo kuitenkin vanhan miehen kuntoilua ilman hyppyjä tai droppeja.

  26. #26
    Liittynyt
    08/2010
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    467
    Kokeilisin itse ensin saada tuon ilmaiskarin tukevammaksi.

    Sulla on nyt pieni spaceri (0.2 spacer) iskarissa, jotta sen kun vaihdat aluksi suurimpaan ja kokeilet uudestaan josko tuntuisi paremmalta. Jos vaimennus(rebound) ulospäin tai compressio(sisäänpäin vaimennus) tuntuu riittämättömältä, niin näitä voidaan korjata tukevampaan suuntaan shimmitystä muuttamalla-> Rtech hoitaa ja sinun painolla nuo voisi ennemminkin olla LCF ja LRM

    nyt siä on:

    LCM : Linear Compression Medium. -> eli voisi olla ennemmin firm LCF

    LRL: Linear Rebound Light -> ja mahdollisesti tämä LRM /medium

    CMF: Firm lockout ( melkeinpä aina Cubessa)

    ddcz:2018, FLOAT DPS, P-S, A, 3pos Evol LV, Cube, Stereo Hybrid 160, 7.875, 2.25, 0.2 Spacer, LCM, LRL, CMF, YS-9552/YS-9552 Logo

    http://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&ref=

    http://www.ridefox.com/fox17/help.php?m=bike&id=824

    Ilmatilan rajoitus/spacerin vaihto

    http://www.ridefox.com/fox17/help.ph...rvolumespacers




  27. #27
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    258
    Spaceri setti tilattu.
    Kokeillaa sillä.
    Hyviä likkejä, kiitoksia.

Samanlaisia aiheita

  1. Jousituksen pienet kysymykset
    By ArtoW in forum Jousitus
    Vastaukset: 3512
    Viimeinen viesti: 06.06.2018, 17.37
  2. Jousituksen toiminta ilman ketjua.
    By Havington in forum Jousitus
    Vastaukset: 9
    Viimeinen viesti: 04.02.2016, 12.21
  3. Jousituksen ilmanpaineiden tarkastus
    By Takakumi in forum Jousitus
    Vastaukset: 12
    Viimeinen viesti: 15.04.2014, 22.49
  4. Perusvinkit jousituksen säätöön
    By Cubesteri in forum Jousitus
    Vastaukset: 23
    Viimeinen viesti: 31.08.2011, 14.30
  5. Sunnuntaikiekot painavalle kuskille
    By Bianchirookie in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 56
    Viimeinen viesti: 26.06.2011, 13.19

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •