Sivu 7 / 7 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 567
Näyttää tulokset 181 - 199 / 199

Aihe: Ppp:n poisto

  1. #181
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nassetäti Katso viesti
    Voi kuule. Sieltä sitä vasta löytyykin. Monella on elämää voorumin ja jopa netin ulkopuoleltakin. Ei tarvi tyytyä kuviin.
    Paavo Väyrysen numero löytyy pikavalinnasta?

  2. #182
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Hellsinki
    Viestit
    1.256
    Tärkeä kysymys on se, mitä tällä sensuurilla (sillä siitä tässä on kyse) aidosti haetaan. Nyt argumentit ovat olleet foorumin julkisuudessa ja siinä, että ketjun materiaali nykynormien mukaisesti enää soviltuisi olemaan esillä sen loukkatssa osaa väestöstä - huolimatta siitä, ettei ketään vahingoitettu tai loukattu ketjua lukemalla. Tilanteessa on isompi eettinen probleema. ajatellaan, että ppp-ketju siirettäisiin uudelle foorumille julkiselle palvelimelle, jossa se olisi avoinna. Palvelimelle rekisteröityy joko tietämättä tai tietoisesti henkilöitä, joita ajatus ppp:n kaltaisesta materiaalista loukkaa, niin tällä menolla ketju suljetaan sieltäkin. Näin jatkuu, kunnes ppp:n kaltainen materiaali voi olla esillä ainoastaan suljetulla palvelimella. Seuraava vasta-argumentti tulee olemaan se, että suljettu palvelin (oletan ehkä naivisti tässä, että ekskluusiokriteeri olisi siellä naissukupuoli, sillä ppp:n kuvat olivat polkupyöriä ja naisia ja he pääsääntöisesti ppp:stä loukkaantuvat) julistetaan sukupuolta syrjiväksi. Ajatusketjua seuraamalla huomaa tällaisen johtavan vääjäämättä siihen, että määritellään uusi normi - seksuaalisuuden kuvaminen julkisesti ei ole sallittua missään. Lopulta siinä on kyse samasta asiasta kuin aikoinaan kerettiläisten jahtaamsessa: voi olla vain yksi näkemys sillä jotain osapuolta loukkaa toisten uskonnottomuus (tai mikä tahansa muu asia).

    Onko maailma parempi paikka, kun kaikki tämä materiaali on raivattu näkymättömiin? Lakkaavatko miehet kiihoittumasta tai edes haluamasta katsoa vähäpukeista naisvartaloa? Onko seksuaalisuus muuttunut sellaiseksi, jonka ketjun poistoa ajavat henkilöt haluavat sen kaikilla olla? Millä mandaatilla ylipäätään joku pystyy määrittämään näissä asioissa sen oikean. Seuraavaksi tulee varmaan ajatusskannerit, joiden perusteella sakotetaan, jos ajattelee edes kadulla vastaan tulevan naisen olevan seksikäs. Onko tämä ajatus loukkaava tai uhkaava tai tuomittava? Mitä, jos se nainen ei halua hänestä ajateltavan sillä tavalla, voiko siihen vaikuttaa? Voiko kukaan enää liikkua julkisesti missään, kun joku toinen saattaa loukkaantua siitä mahdollisuudesta, että katseen takana voi olla seksuaalinen ajatus, joka muuttaa katsottavan kohteeksi?

    Jos lähdemme operoimaan sillä verukkeella, että tuntuu pahalta, niin vaikeaksi menee. Ymmärrän hyvin, että tämä keskustelu käydään rajojen haku mielessä. Harmillisesti vaan ppp:n poistamista tukevat argumentit rakentuvat pitkälti sen varaan, ettei modernissa yhteiskunnassa mies enää saisi määritellä minkälaisista asioista hän pitää.

    Edelleen: kenenkään ei ollut pakko katsoa ppp-ketjua. Se ei tullut esille paitsi klikkaamalla ketju auki. Kyse ei ollut häirinnästä vaan siitä, ettei osa väestöstä hyväksy sitä, että naisvartalo on kiihoittava.
    Roots, bloody roots

  3. #183
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    ^ Ongelma juurikin tuossa ajatusmaailmassa ei ole se, että naisvartalo koetaan kiihottavaksi ja ettei naisista saisi pitää, vaan se että perustelet asiaa sillä, että minulla tulee olla oikeus katsoa.

    Siinä missä sinä päätät, että sinulla on oikeus katsoa, niin naisilla tulee myös olla oikeus päättää haluavatko he, että heistä otetaan ja julkistetaan kuvamateriaalia tätä tarkoitusta varten. Näin nettiaikana se on aivan mahdotonta verrattuna paperiseen printtiin.

    Miten te miehet oikein edes pärjäsitte elämässä ennen nettiä ja loputtomien kuvafeedien aikaa, jos tämä nyt on tälläinen elämän ja kuoleman kysymys?

  4. #184
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.441
    Noinhan se toki on. Itsekään en halua, että minusta otetaan kuvia julkaisumielessä ilman lupaa. Jos kuitenkin ajan pyöräilykilpailussa tai menen mainoskuvauksiin, kuvanihan voi tulla julkaistuksi tai jälkimmäisessä tapauksessa se on tarkoituskin. Näitä kuvia ppp topiikissakin linkitettiin.

    Edit. Linkitetyt kuvat saattoivat olla tän tyylisiä:
    http://cycling-today.com/top-10-sexi...-pro-cyclists/

    Noissa on suurimmassa osassa nainen tarkoituksella poseerannut studiossa tarkoituksenaan näyttää seksikkäältä, viettelevältä, nätiltä. Sitten on kuva kisasta, jossa kaula-aukko on hyvin avonainen.

    Sitten taas esimerkkinä Suomi-puolesta oli se, kun joku verraten hiljattain laittoi virallisen näköisen poseerauskuvan Lotta Lepistöstä Suomipaita päällä ja kirjoitti tyyliin Lotta on kyllä nätti.

  5. #185
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.342
    Noin niinku juridisestihan nainen myy tuon oikeuden olemalla mallina ja tienaamalla siitä. Kuvan oikeudet ja sitä kautta oikeuden levittää missä haluaa omistaa kuvan ottanut taho.

    Mulle on sama onko ppp ketjua olemassa mutta ihan tieteellisesti voidaan todistaa että yhteiskunnat jotka sallivat alastomien ihmisten esittämisen ovat kokonaisuudessaan parempia paikkoja elää kuin yhteiskunnat jotka eivät salli.

  6. #186
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Noinhan se toki on. Itsekään en halua, että minusta otetaan kuvia julkaisumielessä ilman lupaa. Jos kuitenkin ajan pyöräilykilpailussa tai menen mainoskuvauksiin, kuvanihan voi tulla julkaistuksi tai jälkimmäisessä tapauksessa se on tarkoituskin. Näitä kuvia ppp topiikissakin linkitettiin.
    Eivät kaikki. Osa oli ihan kaupungilla ajavia naisia ja osa saattoi olla kaverin ottama räpsy lenkiltä.

    Ja toisaalta - jos menisit kertomaan naisurheijoille, että he eniten pääsevät esille vain PPP:n kaltaisissa ketjuissa, niin veikkaan, että eivät ottaisi asiaa kovin hyvin.

  7. #187
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Kampi, Hellsinki / Bond, Esbo
    Viestit
    8.289
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti pturunen Katso viesti
    *klip* ajatellaan, että ppp-ketju siirettäisiin uudelle foorumille julkiselle palvelimelle, jossa se olisi avoinna. Palvelimelle rekisteröityy joko tietämättä tai tietoisesti henkilöitä, joita ajatus ppp:n kaltaisesta materiaalista loukkaa, niin tällä menolla ketju suljetaan sieltäkin. Näin jatkuu, kunnes ppp:n kaltainen materiaali voi olla esillä ainoastaan suljetulla palvelimella.*
    Toihan oli vaan lehden linjaus. Kyllähän vaatteisiin puettuja pyöräileviä ihmisiä saa linkata internetin avoimille foorumeille.

  8. #188
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    Joillekin Fillarifoorumi on koko maailma?
    *

    Sail Forth - Steer for the deep waters only. Reckless O soul, exploring. I with thee and thou with me.


  9. #189
    Liittynyt
    02/2015
    Paikkakunta
    Miami
    Viestit
    789
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ilmora Katso viesti
    Väyrysen numero löytyy pikavalinnasta?
    Ei mutta Levin loma-asunnon jääkaapin ovessa se saattaa olla.
    Dirty Girls Have More Fun

  10. #190
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Hellsinki
    Viestit
    1.256
    Mikäli kuva on otettu ilman lupaa, sitä koskee jo olemassa oleva lainsäädäntö ja kuva voidaan poistaa. Kieltämällä varmuuden vuoksi koko ketju viittaa motiivin rajoittamiselle olevan jokin muu. En pysty lähtökohtaisesti keksimään, millä pystyisi kieltämään kenenkään oikeutta katsoa laillista kuvamateriaalia.

    Hyväksyn perusteeksi solidaarisuuden osoittamisen naisliikettä kohtaan, mutta kytkemällä tällainen ketju #metoo -kampanjaan tekee sillä äärimmäisen tärkeälle asialle eli seksuaalisen häirinnän ja väkivallan vähentämiselle hallaa. Tässä ei ollut kyse kummastakaan, vaan halusta määritellä muiden mieltymyksiä.
    Roots, bloody roots

  11. #191
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    Sen liki neljä vuotta mitä tuota PPP-ketjua tuli seurattua, niin enpä huomannut kenenkään kyseenalaistavan tuota lainsäädännöllistä puolta. Kunhan kuva oli kiva ja nainen nätti tai seksikäs niin ketjuun vaan. Tekijänoikeudet koskevat usein myös varta vasten otettuja promokuviakin ja mainoksia, mutta harvemmin niiden yhteydessäkään kysellään lupaa tai mainitaan kuvaajaa, sillä netissä on niin helppoa kopioida ja julkaista, eikä siinä ajatella olevan mitään pahaa.

    Kyse on myös kontekstista. En ole huomannut kenenkään kiittävän sitä puolta nykyajassa, että nykyään on ok naisenkin tuoda seksuaalisuuttaan esille vaikka poseeraamalla Cycling Todayn artikkelia varten. Monessa asiassa ollaan vapauduttu ja menty myös eteenpäin.

    Enkä edelleenkään usko tuota, että kukaan olisi tässä määräämässä, ettei saisi tykätä vaikka naisten pepuista. Joku lähikuva pepusta ja satulasta oli kuitenkin monesti sen verran härski, ettei esim. Fillari-lehti olisi voinut koskaan julkaista sellaista printtinä. Jos lehti haluaa irtisanoutua miesten ja naisten esineellistämisestä niin se heille sallittakoon. Vaikea kuvitella esimerkiksi, että siellä olisi julkaistu artikkeli seksikkäimmistä pyöräilijöistä?

    Ja yksikään ei ole muuten vieläkään vastannut siihen kysymykseeni, että keräilisikö naisten kuvia talteen ilman nettiä?
    *

    Sail Forth - Steer for the deep waters only. Reckless O soul, exploring. I with thee and thou with me.


  12. #192
    Liittynyt
    09/2014
    Paikkakunta
    Ivalo
    Viestit
    319
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ilmora Katso viesti
    Ja yksikään ei ole muuten vieläkään vastannut siihen kysymykseeni, että keräilisikö naisten kuvia talteen ilman nettiä?
    No, minä en ole keräillyt kuin Aku Ankkoja.
    Mutta olen kuullut, että isot pojat, joilla on henkselit, keräilivät niitä pinoihin. Muistaakseni näitä keräilykansioita oli Jallu ja Playboy.

  13. #193
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.394
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ilmora Katso viesti
    Ja yksikään ei ole muuten vieläkään vastannut siihen kysymykseeni, että keräilisikö naisten kuvia talteen ilman nettiä?
    Mulla on jokunen itse luvan kanssa ottamani kuva, mutta en mä niitä sen kummemmin keräile, en keräillyt ennen interwebbiä enkä keräile nytkään.
    --
    Enimmäkseen vain istun, ja tuijotan papereita. Ja yritän selvittää, onko missään mitään järkeä. Yleensä ei ole. -
    Michael Kosterlitz

  14. #194
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    91
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ilmora Katso viesti
    ^
    Siinä missä sinä päätät, että sinulla on oikeus katsoa, niin naisilla tulee myös olla oikeus päättää haluavatko he, että heistä otetaan ja julkistetaan kuvamateriaalia tätä tarkoitusta varten. Näin nettiaikana se on aivan mahdotonta verrattuna paperiseen printtiin.
    Siis oliko nuo PPP:n kuvat modeporukasta?


    Sent from my iPad using Tapatalk

  15. #195
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Hellsinki
    Viestit
    1.256
    En ihan hahmota miten internet tätä muuttaa. Tätä keskusteluakaan ei käytäisi ilman internetin tarjoamaa mahdollisuutta. Olen samaa mieltä kontekstista, mutta yhtä pielessä ollaan nahkiaisten suhteen, jonka takia off-topiikkialue on olemassa. Mun puolesta koko offtopiikki voisi kadota.
    Roots, bloody roots

  16. #196
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Asickala socken
    Viestit
    3.966
    Totta. Pelkästään pyöräilyyn keskittyvä foorumi.

    Nettiä ei voi minusta ajatella jotenkin yhteiskunnasta erillisenä mitä yhteisön normit eivät koske ja jotka eivät tätä hahmota tekevät aina näitä "kännissä ja läpällä" ylilyöntejä ja selittelevät asiaa myöhemmin huumorilla tmjs. Keskustelu täällä on aika lailla samaa kuin keskustelu vaikka baarin pöydän ympärillä, mutta ajatellaan vaikka For Ladies Eyes Only -ketjuakin - jos elettäisiin yhä vain printtimedian aikakautta niin tuskin lähtisin lehdistä leikkelemään ja keräämään kuvia hyvännäköisistä miehistä. Se vain tuntuisi jotenkin creepyltä, ellei sitten fanittaisi jotain urheilijaa niin paljon, että jo sen vuoksi haluaisi kerätä vaikka artikkeleita. Mutta että leikkaisi talteen vaikka kuvan, jossa joku ihan randomheppu ajelee kaupungilla ja näyttää hyvältä... Ja tekisi sitä ihan systemaattisesti joka viikko. Jotenkin vaikea kuvitella, että kovinkaan moni meistä toimisi niin.
    *

    Sail Forth - Steer for the deep waters only. Reckless O soul, exploring. I with thee and thou with me.


  17. #197
    Olisko kukaan foorumin jäsenistä edes ajatellut että PPP pitäis poistaa?
    epäasiallinen maastopyöräilijä

  18. #198
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Hellsinki
    Viestit
    1.256
    Olisin arvostanut jonkinasteista keskustelua/äänestystä asiasta ennen poistoa. Esim. tämän ketjun keskustelun pohjalta olisi päätös voitu tehdä kuullen käyttäjiä. Melko manageriaalista hallintapolitiikkaa ylläpidolta (joka varmasti on sääntöihin kirjattu ja me kaikki se liittyessä myös hyväksytty).

    Toisaalta tämän voi nähdä osana yhteiskunnallista keskustelua liittyen arvomaailman muutoksiin. Arvostan poistamista solidaarisuuden osoituksena, mutta pidän sitä ylilyöntinä. Joka tapauksessa keskustelu on pysynyt asialinjalla vaikka turhan dialogiksi menee. Kiitos siitä.
    Roots, bloody roots

  19. #199
    Liittynyt
    02/2015
    Paikkakunta
    Miami
    Viestit
    789
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti oem Katso viesti
    Olisko kukaan foorumin jäsenistä edes ajatellut että PPP pitäis poistaa?
    Tottakai. Olihan se epäsiveellinen ja selkeästi seksistinen.
    Dirty Girls Have More Fun

Samanlaisia aiheita

  1. Tarrojen poisto
    By nure in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 24
    Viimeinen viesti: 21.09.2017, 20.53
  2. Lisäjarrukahvojen poisto
    By jumbojussi in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 3
    Viimeinen viesti: 18.07.2016, 21.41
  3. Pikalukituksen poisto RS Rebasta?
    By e150330 in forum Jousitus
    Vastaukset: 9
    Viimeinen viesti: 11.03.2015, 09.31
  4. Tuubiliiman poisto vanteelta?
    By Kartturi in forum Jarrut, vaihteet, vanteet...
    Vastaukset: 31
    Viimeinen viesti: 15.08.2014, 08.16
  5. Sappirakon poisto
    By villef in forum Kuntoilu ja ajotekniikka
    Vastaukset: 10
    Viimeinen viesti: 29.10.2013, 13.03

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •