Sivu 11 / 11 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 91011
Näyttää tulokset 301 - 312 / 312

Aihe: Tour de France 2018

  1. #301
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    6.584
    Kortisooni ei tarvitse erivapautta kisojen ulkopuolella, mutta ainakin Froomella on ollut erivapaus käyttää myös kisoissa. Sky tai kukaan muukaan ei ole yrittänyt kertoa mikä on se lääketieteellinen syy kortisoonin käytölle.

    Ja marginal gains...Ei niin hirveän kauan sitten Sky sanoi, ettei heillä ole hajuakaan kuskien painoista eivätkä seuraa painoja. sitten sanottiin Leinders palkatun vain kuskien punnituksia varten. Sen jälkeen keksivät, että tiettyjen kuskien muunto GT-kuskeiksi saavutettiin yksinkertaisesti painonpudotuksen avulla ja noi tuulenn*ssimat vinkuheinät pudottelee 2-2,5kg aamutorttuja. Nämä PR-puheet ovat se asia mikä mua häiritsee...samalla tavalla kuin LA:n ja Postalin PR-puheet.
    6.7 WTF/kg

  2. #302
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Kortisooni ei tarvitse erivapautta kisojen ulkopuolella, mutta ainakin Froomella on ollut erivapaus käyttää myös kisoissa. Sky tai kukaan muukaan ei ole yrittänyt kertoa mikä on se lääketieteellinen syy kortisoonin käytölle.

    Ja marginal gains...Ei niin hirveän kauan sitten Sky sanoi, ettei heillä ole hajuakaan kuskien painoista eivätkä seuraa painoja. sitten sanottiin Leinders palkatun vain kuskien punnituksia varten. Sen jälkeen keksivät, että tiettyjen kuskien muunto GT-kuskeiksi saavutettiin yksinkertaisesti painonpudotuksen avulla ja noi tuulenn*ssimat vinkuheinät pudottelee 2-2,5kg aamutorttuja. Nämä PR-puheet ovat se asia mikä mua häiritsee...samalla tavalla kuin LA:n ja Postalin PR-puheet.
    Täytyy myöntää etten todellakaan tiedä miten yleisesti noita erivapauksia on pyöräilijöillä käytössä mutta jos tosiaan sky on tässä selkeästi muita enemmän ns kunnostautunut niin onhan se hanurista. Onko siis froomella jatkuvasti kortisonikuuri erivapaudella päällä vai joku vanha juttu?

  3. #303
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    6.584
    Dokumentoitua tietoa ei taida olla julkisuudessa kuin se Fancy Bears vuoto, eli voihan olla, että TUE ei ole enää käytössä. Tai sitten sääntöjen harmaasta alueesta otetaan 100% irti.
    6.7 WTF/kg

  4. #304
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Dokumentoitua tietoa ei taida olla julkisuudessa kuin se Fancy Bears vuoto, eli voihan olla, että TUE ei ole enää käytössä. Tai sitten sääntöjen harmaasta alueesta otetaan 100% irti.
    Ei ollut fancy bears tuttu. Cycling newsin mukaan froomen osalta 2013 ja 2014 viiden ja seitsemän päivän kuurit astman hoitoon prednisolonia. Omien sanojensa mukaan oli kertonut nämä julkisuuteen jo ennen vuotoa.

    Edelleen siis hämärän peitossa mihin perustuu väite että sky dominoi jälleen tdf:ää erivapauksien avulla. Lisätiedot myös siitä, onko muilla talleilla täysi nollatoleranssi erivapauksien suhteen, kiinnostaa.

  5. #305
    Liittynyt
    04/2004
    Paikkakunta
    -
    Viestit
    338
    Samat säännöt Sky:lla on tietysti niin kuin kaikilla muillakin.
    Ainoana pienehkönä erivapautena on että heidän ei oleteta niitä noudattavan ja rikkeistä ei rangaista.

  6. #306
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pipo Katso viesti
    Samat säännöt Sky:lla on tietysti niin kuin kaikilla muillakin.
    Ainoana pienehkönä erivapautena on että heidän ei oleteta niitä noudattavan ja rikkeistä ei rangaista.
    Pointti ei ollut, onko samat säännöt kuin muilla, vaan se, että suhtautuvatko muut tallit itse tuomitsevammin erityisvapauksien käyttöön, vaikka sääntöjen mukaan olisi mahdollista? Vielä rautalangasta. Jos ja kun froome on hakenut ja saanut TUE:n hoitaa astmaa prednisolonilla 5 päivää, niin onko muiden tallien sisäinen politiikka, ettei TUE:a edes haettaisi vastaavassa tilanteessa?

  7. #307
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Helsinki/Jyväskylä
    Viestit
    112
    Sinänsä tämä keskustelu korostaa hyvin sitä, että doping on ensisijaisesti kysymys laista. Vasta sen jälkeen sitten moraalista, terveydestä, yms.

  8. #308
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.611
    Eikä oikeastaan ole edes kyse laeista, koska dopingin määrittää WADAn lista (https://www.wada-ama.org/en/content/what-is-prohibited), joka kertoo onko jokin aine tai menetelmä dopingia vai ei. Aineet listalla vaihtuvat eli uusia aineita lisätään ja vanhoja myös joskus poistetaan. Nykyinen lista on voimassa tämän vuoden, jonka jälkeen vuoden 2019 dopingainelista tulee voimaan.

  9. #309
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Helsinki/Jyväskylä
    Viestit
    112
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti plr Katso viesti
    Eikä oikeastaan ole edes kyse laeista, koska dopingin määrittää WADAn lista (https://www.wada-ama.org/en/content/what-is-prohibited), joka kertoo onko jokin aine tai menetelmä dopingia vai ei. Aineet listalla vaihtuvat eli uusia aineita lisätään ja vanhoja myös joskus poistetaan. Nykyinen lista on voimassa tämän vuoden, jonka jälkeen vuoden 2019 dopingainelista tulee voimaan.
    Totta, joissain (enimmäkseen Keski-Euroopan?) maissa käsittääkseni on myös ihan maan laissa säädetty, mutta WADA tuota listaa käytännössä ylläpitää. Pointtini lähinnä on, että loppuen lopuksi on kyse siitä, että on päätetty, että joitain aineita ei saa käyttää, joitan saa jos on luvat ja loppuja sitten saa käyttää. Löytyy tuolta WADAn sivustolta toki jonkinlaiset kriteerit (2 kriteeriä on täytettävä):

    1. It has the potential to enhance or enhances sport performance;
    2. It represents an actual or potential health risk to the Athlete;
    3. It violates the spirit of sport (this definition is outlined in the Code).

    Omasta mielestäni on kuiteenkin jokseenkin sattumanvaraista tai vähintään tulkintakysymys miksi joku aine päätyy listalle ja toinen ei. Samaan aikaan joidenkin kiellettyjen aineiden käyttöä voisi perustella myös terveydellisistä syistä. En nyt siis kannusta ketään dopingiin, mutta varsin usein (suomalaisessa) keskustelussa doping nähdään ennen kaikkea moraalisena asiana ja se edustaa suurta pahaa.

    Näin ihan aiheesta ohi menevänä anekdoottina mielestäni oli koomista kun kuntosalilla, jossa asioin todettiin säännöissä kategorisesti, että suorituskykyä parantavien aineiden käyttö on salilla kielletty. Teki mieli mennä näsäviisastelemaan ja kysymään miten suhtautuvat veden juontiin, tai heitetäänkö minut ulos salilta jos vaikka banaanin vetäisen naamaan treenin yhteydessä.

  10. #310
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    6.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jeppekoira Katso viesti
    Ei ollut fancy bears tuttu. Cycling newsin mukaan froomen osalta 2013 ja 2014 viiden ja seitsemän päivän kuurit astman hoitoon prednisolonia. Omien sanojensa mukaan oli kertonut nämä julkisuuteen jo ennen vuotoa.

    Edelleen siis hämärän peitossa mihin perustuu väite että sky dominoi jälleen tdf:ää erivapauksien avulla. Lisätiedot myös siitä, onko muilla talleilla täysi nollatoleranssi erivapauksien suhteen, kiinnostaa.
    Hankala sanoa käyttävätko muut erivapauksia koska ainoat konkreettiset todisteet koskevat vain yhtä tiimiä. Tässä ammattipyoräilyn kontekstissa ei taida mennä kovin pahasti metsään jos olettaa "sallittujen" lääkkeiden olevan laajassa käytossä. Sallitut lääkkeet esimerkiksi tramadol, salbutamol ja telmisartan eivät ole mitään uusia juttuja. Telmisartan ja tramadol taitavat kuitenkin olla Wadan seurannassa samalla tavalla kuin meldonium ennen kiellettyjen listalle päätymistä. Lisäksi tipan käytto on myos säännoissä kielletty, mutta sitä lienee vaikea todistaa ellei jää rysän päältä kiinni...tai postaa itsestään kuvia sosiaaliseen mediaan...
    6.7 WTF/kg

  11. #311
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Hankala sanoa käyttävätko muut erivapauksia koska ainoat konkreettiset todisteet koskevat vain yhtä tiimiä.
    Jos muilla tiimeillä olisi sisäisesti sääntöjä selvästi tiukempi linja erivapauksien suhteen, luulisi tästä olevan julkisuudessa tietoa. Eikös tällainen toiminta olisi hyvää peeärrää? No, tuskin tämä asia tästä sen pidemmälle tässä keskustelussa etenee. Aika moni täällä on sitä mieltä, että sky käyttää kaikkia harmaan alueen mahdollisuuksia selvästi muita enemmän ja jotkut jopa sitä mieltä, että UCI ja WADA katsovat skyn doping rikkeitä sormien läpi.. ja se heille sallittakoon. Itse en ole sinänsä mitään mieltä asiasta.. ehkä olen seurannut pyöröilyä liian vähän aikaa ja liian pintapuolisesti ollakseni vielä 100 % vakuuttunut muiden tallien paremmasta rehellisyyden/eettisyyden tasosta vs. sky.

  12. #312
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    744
    Tämä oli hyvä, ehkä hivenen tarkoitushakuinen. Huonoimmat TdF debyytit tulevilta mestareilta.


Samanlaisia aiheita

  1. Tour de France 2015
    By ilmora in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 588
    Viimeinen viesti: 29.07.2015, 10.25
  2. Tour de France 2014
    By vetooo in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 356
    Viimeinen viesti: 07.08.2014, 19.53
  3. Tour de France 2012
    By Umpimähkä in forum Pyörämatkailu
    Vastaukset: 9
    Viimeinen viesti: 01.07.2012, 20.27
  4. Tour de France 2011
    By vetooo in forum Ammattilaispyöräily
    Vastaukset: 1246
    Viimeinen viesti: 12.08.2011, 19.26

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •