Sivu 92 / 96 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 42829091929394 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 2.731 - 2.760 / 2878

Aihe: Autoilun tulevaisuus

  1. #2731
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Toki eihän nyt kukaan sähköautoilija osta Heleniltä sähköä.

  2. #2732
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Toki eihän nyt kukaan sähköautoilija osta Heleniltä sähköä.
    Mä vähän luulen, että aika moni ostaa. Ainakin suuri osa heistä, jotka sähkönsiirtomaksun Helenin asiakkaina maksavat.
    --
    Enimmäkseen vain istun, ja tuijotan papereita. Ja yritän selvittää, onko missään mitään järkeä. Yleensä ei ole. -
    Michael Kosterlitz

  3. #2733
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    ^ sähkön siirrolla ei ole tekemistä tämän kanssa.

  4. #2734
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    3.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Toki eihän nyt kukaan sähköautoilija osta Heleniltä sähköä.

    Mitäköhän varten sitten nämä Helenin latauspisteet on jos ei sähköautoilijoita?
    Luuletko, että jotakuta kiinnostaa kuka sen latauspisteen omistaa ja tuleeko sieltä mustaa sähköä, jos akku on tyhjä ja vieressä vapaa mustan sähkön latauspiste

    https://www.helen.fi/sahko/taloyhtio...lataus/lataus/
    Julkinen sähköautojen latausverkosto

    Latauspisteverkostomme käsittää yli 40 pistettä, joista keskinopeita latauspisteitä on 38 ja pikalatauspisteitä kolme. Lisäksi Helsingin Suvilahdessa sijaitsee Suomen ensimmäinen kaksisuuntainen sähköautojen latauspiste.

  5. #2735
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Helenille vaan painetta, että sähköautoilijat ei käytä noita latureita jollei niistä tule vihreää eli Helenin termein ympäristösähköä. Kilpailija Fortum ainakin tarjoaa vihreää sähköä latureistaan.

  6. #2736
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    3.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Helenille vaan painetta, että sähköautoilijat ei käytä noita latureita jollei niistä tule vihreää eli Helenin termein ympäristösähköä. Kilpailija Fortum ainakin tarjoaa vihreää sähköä latureistaan.
    Oli termi mitä tahansa, niin niin kauan kun yksikin hiilivoimala käy kulutettu sähkö on kivihiilisähköä. Kaikku muu on reaalimaailmasta irti olevaa viherpesua.

    Hiilivoimaa voidaan päästä eroon vain joko kulutusta laskemalla tai rakentamalla muuta kapasiteettia. Jos muu on kalliimpaa, niin se ei käy kaupaksi. Samaan hintaan kyllä. Tällä hetkellä mulla on 100% vesivoimaa sopimus kaikissa kulutus pisteissä, mutta kun määräaika menee umpeen ja jos silloin hiilisähkö on selvästi halvin, niin sillä tulee sopimus.

  7. #2737
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Joku voisi tehdä (nolla)tutkimuksen, jossa todetaan, että sähköautoilijat ovat keskimääräistä ympäristötietoisempia.

  8. #2738
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    3.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Joku voisi tehdä (nolla)tutkimuksen, jossa todetaan, että sähköautoilijat ovat keskimääräistä ympäristötietoisempia.
    Tai ainakin ajattelavat. Jos sähkön kulutuksen seuranta ei ole minuuttitasolla ja sähköä ei pistetä poikki heti kun vihreää ei ole tarjolla, niin vihreän sähkön ostaminen on pekkää viherpesua ja silmänlumetta.

    Kaikki vähänkään sähkön tuotannosta ja kulutuksesta ymmärtävät, että pelkkää tuulisähköä tai pelkkää aurinkosähköä ei voi ostaa ilman merkittäviä sähkökatkoja. Teoriassa vesivoimalla voisi korvata kuoppia, mutta se vaatisi sen,että vesivoimaloille maksettaisiin parempi hinta huippusähköstä ja ne pidettäisiin kokonaan kiinni silloin kun tulee ja/tai aurinko paistaa.

    Saksan tuulisähkön hinta:

    https://www.tekniikkatalous.fi/uutis...c-0a04913c9ec2
    EU-maiden eniten hiilidioksidia päästävät laitokset sijaitsevat Puolassa ja erityisesti Saksassa. Kolmestakymmenestä suurimmasta päästölähteestä 11 on saksalaisia hiilivoimaloita.

  9. #2739
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    2.583
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Joku voisi tehdä (nolla)tutkimuksen, jossa todetaan, että sähköautoilijat ovat keskimääräistä ympäristötietoisempia.
    Mitä itse olen katsellut näitä sähköautoa omistavia lähipiirissä, niin voisin sanoa että nollatutkimuksen tulos olisi se, että suuri osa sähköautolla ajavista harrastaa muutakin viherpesua.

    Esimerkiksi lentäen tapahtuvasta ulkomaanmatkailusta tuntuu olevan täysin mahdoton tinkiä. Tai tavaroiden tilaamisesta lentorahtina jostain hornan kuusesta. Josta aiheesta olikin tänään Hesarissa hyvä artikkeli.

    Ihan samalla tavalla tässä itse voisi esiintyä jonain luonnonsuojelun esitastelijana, kun kerran polkupyörällä tahkoo satoja kilometrejä. Joista tosin yksikään kilometri ei ole pois yhtään mistään muusta, paitsi ehkä kävelystä. Samoin kiinassa vihreästi tehtyjä hiilikuituosia tulee harva se päivä vihreästi tuohon ovelle keltatakkisen miehen kantamana ja vihreästi lennätettynä. On niin vihreää, että oikein pahaa tekee... Mainitsinko myös ne vihreästi lentorahtina kuskatut vihreät energiapatukat.

    ---
    Jaa-nii, eilen satuin käymään Audi-liikkeessä ja katselin uusia vaunuja. Syksyllä tulee hybrid-Q5. Veroton hinta 65 k€, autovero 2.5 k€, CO2-päästöt 50 g/km yli kaksi tonnia painavassa autossa kahden litran bensakoneella... Vastaavan tehoinen dieselversio maksaisi pyöreästi satkun. Että kyllä sitä kannattaa olla iloinen luonnonsuojelija.

  10. #2740
    Liittynyt
    10/2016
    Paikkakunta
    Oulu - Ikuinen vastatuuli
    Viestit
    5.889
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Barracuda Katso viesti
    Vääristyneessä maailmankuvassa sekä raideliikenteen että sähköautojen laskennallinen päästö on nolla.
    Todellisuudessa esimerkiksi Helenin sähköä käytettäessä Teslan päästöt ovat luokkaa hiukan reilu 50g/km.

    Toki voi olettaa että veroveijarit ovat sormi napilla ja keksivät kyllä keinot kunhan sähköautokantaa on tarpeeksi...
    Pientä hienosäätöä käyttövoimaverotukseen ja taas kassa kilisee?
    "The World is full of Kings and Queens, they blind your eyes and steal your dreams. It's Heaven and Hell" -RJD-

  11. #2741
    Liittynyt
    08/2003
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    5.309
    Norjassa pieniä ongelmia vetyasemalla.

    https://www.nrk.no/norge/eksplosjon-...jon-1.14582914

  12. #2742
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    ^ Ja Kaliforniassa vähän aikaa sitten:
    https://www.sfchronicle.com/bayarea/...t-13916428.php

    Siellä on nyt vähän vaikeuksia saada vetyä autoihin. Vety ei ole ihan riskiä vailla, jos sitä koitetaan säilöä isompia määriä.

  13. #2743
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    3.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Joku voisi tehdä (nolla)tutkimuksen, jossa todetaan, että sähköautoilijat ovat keskimääräistä ympäristötietoisempia.

    Jos hiilisähkö ei kelpaa, niin aina voi kuljettaa mukana omaa voimalaa, niin voi ladata vaikka ajaessa.
    https://www.tu.no/artikler/denne-elb...drammen/376403




  14. #2744
    Liittynyt
    12/2000
    Paikkakunta
    Birkala
    Viestit
    16.996
    Peräkärry vois olla isompi.. tolla ei kuljeteta edes yhtä betoni säkkiä enenpää

  15. #2745
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    2.583
    ^^Range extender

  16. #2746
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Eipä ainakaan Norjassa tuollaisia ReXejä enää juuri tarvita. Finnmarkissa tuolla pohjoisessa Suomen ja jäämeren välissä on vielä heikosti latureita, mutta nyt sinne ollaan rakentamassa 25 latauspistettä, suurin osa 150 kW tehoisia:

    https://youtu.be/bVbWbjpMZwE?t=511

  17. #2747
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Madrid
    Viestit
    2.881
    ^se että Norjassa, Jäämeren suunnalla on latureita on tietysti hyvä siellä asuville/liikkuville mutta mun autoni sähköistyssuunnitelmaan tuolla ei ole minkäänlaista vaikutusta. Tällä viikolla alkoi uuden liisariauton katselu, katsotaan tuleeko hybridiä vai jatketaanko dieselillä...ei kiirettä.
    "Haluutsä tän heti vai tehdäänkö tietokoneella?"

  18. #2748
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    2.106
    Samaan aikaan Ruotsissa:
    https://www.hs.fi/talous/art-2000006139800.html

    Kuka olisi voinut kuvitella, että sähköautojen lisääntyessä latauspisteistä tulee pullonkaula...
    If you are not riding solo, you're cheating.

  19. #2749
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kervelo Katso viesti
    Samaan aikaan Ruotsissa:
    https://www.hs.fi/talous/art-2000006139800.html

    Kuka olisi voinut kuvitella, että sähköautojen lisääntyessä latauspisteistä tulee pullonkaula...
    Alkuperäisestä jutusta selviää vähän paremmin jutun juoni:
    https://www.bloomberg.com/news/artic...m-power-crunch

    Eli kyse on Ruotsin vähän jälkeenjääneistä verkkokaapeloinneista kaupungeissa, jolloin esim. Tukholman alueella Fortumin ja varmaan muidenkin on kallista pystyttää latureitaan.
    Sinänsä Ruotsissa sähköä riittää vientiin asti.

    Ja latauspisteitä muun euroopan ja amerikan malliin, ainakin etelä-ruotsissa:



    Tuossa nyt vaan Teslan pisteet, mutta antaa kuvan missäpäin sähköautomatkailijalla ei ole (tai on) latausongelmia. Harmaat on rakenteilla olevia superchargereita.

  20. #2750
    Liittynyt
    06/2003
    Paikkakunta
    Mettäkylä
    Viestit
    9.783
    https://www.iltalehti.fi/autouutiset...0-eaafd15e53b1

    En usko, että monellakaan on periaatteessa mitään sähköautoja vastaan. Harva miettii auton voimanlähdettä lapsia kuljettaessaan tai töihin ajaessaan. Täyssähköautot vain ovat vielä liian kalliita, toimintamatkat ovat lyhyitä ja latausverkosto puutteellinen.
    .•.•. Urheilu on hiekkaa elämän laakereissa .•.•.

  21. #2751
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    ^ Sähköauto on jo nykyisellään edullisempi monessa tapauksessa. Edellytyksiä on lähinnä riittävä ajomäärä, luokkaa vähintään 15000 km vuodessa. Tämä siis sen takia, että sähköautot on vielä kalliimpia, mutta käyttökulut ovat huomattavasti halvemmat.
    Jos autolta haluaa enemmän, eli kunnollista ajonautintoa ajo-ominaisuuksien ja vaivattoman kiihtyvyyden muodossa, niin sähköautot on jo hankintahinnaltaan halvempia, puhumattakaan käyttökustannuksista.
    Sitten kun vielä lasketaan mukaan automaattisen ajamisen tuoma mukavuus ainakin noilla tylsillä moottori- ja valtatieosuuksilla ja ruuhkaliikenteessä...

  22. #2752
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    3.584
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    ^ Sähköauto on jo nykyisellään edullisempi monessa tapauksessa. Edellytyksiä on lähinnä riittävä ajomäärä, luokkaa vähintään 15000 km vuodessa. Tämä siis sen takia, että sähköautot on vielä kalliimpia, mutta käyttökulut ovat huomattavasti halvemmat.
    Jos autolta haluaa enemmän, eli kunnollista ajonautintoa ajo-ominaisuuksien ja vaivattoman kiihtyvyyden muodossa, niin sähköautot on jo hankintahinnaltaan halvempia, puhumattakaan käyttökustannuksista.
    Sitten kun vielä lasketaan mukaan automaattisen ajamisen tuoma mukavuus ainakin noilla tylsillä moottori- ja valtatieosuuksilla ja ruuhkaliikenteessä...
    Riippuu mihin vertaa. Sähköllä pääsee halvemmalla, jos ajaa paljon, mutta sähköllä ei voi ajaa paljon, mutta paljon ajavalla ei ole aikaa odetella latausta. Tälläkin viikolla kohta 2000 km täynnä ja yhtään hetkeä ei ole ollu päivällä mahdollista ladata. Keskinopeus lähellä satasta. Jos moottoritienopeuksissa ei pääse 500 kilometri yhdellä latauksella, niin ykkösautoksi ei ole mitään asiaa.

    Kakkosautona on nyt wanha prius ja se vie nurkkapyörityksessä sen vähän päälle 4l/100km. Sähköautosta poikkeavat Huoltokulut 40€/15000 km. Eli 15 000 km käyttökulut on 1000€. Samankokokoinen Tesla model 3 veisi kotona ladattuna sähköä n. 400€ edestä. 45000 € hintaeroa saisi tuolla 600€ säästöllä/v säästää 75 vuotta, eli ei mun elämä riittäisi siihen ja taitaisi se olla muutenkin tuo ikäisenä olla paalissa. En usko, että Teslan tekniikka kestäisi noin pitkään. ....

    Sitten voin katsoa tilannetta uusiksi, kun tuo prius tulee niin wanhaksi, että siihen alkaa tulla vikoja. Mutta sitä ei ole vielä näköpiirissä. Sehän 11 vuotiaana vasta lähestyy Keski-ikää.

    Automaattiajaminen on kaukaista tulevaisuutta ja sillä ei ole mitään tekemistä käyttövoiman kanssa.

    Tällä hetkellä ollaan tasolla, jossa Teslan autopilotille sopiva lyhenne on TTV. (Tesla Tappaa Varmasti).

  23. #2753
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    3.451
    Sähköauto kun maksaa keskimäärin 3600 eur eli saman kun autot keskimäärin Suomessa voi alkaa vertailla käyttökulu säästöjä. Nyt auton ja sähköauton keskimääräinen hintaero on niin suuri että käyttökulujen erotuksella ei ole mitään merkitystä. Keskimäärin.

  24. #2754
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    ^ 20 vuotta vanhoja sähköautoja on vähän heikosti vielä saatavissa. Tämä tietysti nostaa keskihintaa. Ja se, että sähköautojen hinnat laskee hitaammin. Eli niissä on lähinnä pääomakuluja, mutta nykyisellä korkotasolla aika maltillisesti.

  25. #2755
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    ^ 20 vuotta vanhoja sähköautoja on vähän heikosti vielä saatavissa. Tämä tietysti nostaa keskihintaa. Ja se, että sähköautojen hinnat laskee hitaammin. Eli niissä on lähinnä pääomakuluja, mutta nykyisellä korkotasolla aika maltillisesti.
    Norjassa käytettyjä dumpataan jo älyttömillä alennuksilla uusien mallien tieltä. Vähän kyllä otsasuoni sykkii kun katsoo tuota hintatasoa... Ja Norjalaisittain nuo hinnat vastaa ostovoimakorjattuna jotain ihan muuta mitä suomessa.

    https://www.ooyyo.com/norway/c=CDA31...11178716.html/

    Ja mitä tulee tuohon Ruotsin tukeen niin siinähän käy tasan samalla tavalla mitä sähköpyörätuen kanssa kävi. Siinähän oli 2 ongelmaa. Toinen se, että pyörä palautettiin liikkeeseen kun tuki oli claimattu. Toinen ongelma oli/on se, että niitä pyöriä roudattiin pakettiautoilla Tanskaan ja Hollantiin jossa ne myytiin voitolla. Näiden yhdistelminä vielä epärehellisten jobbareiden kuittikaupat yms. Ei näistä ääneen puhuttu Ruotsissa, vielä vähempää suomessa.

    Btw. Nyt kun Börjet saa halvalla sähköautoja (+ kruunun kurssi), suomalaiset saa niitä hakea sitten pois halvalla = Suomessa kauppa sakkaa entisestään. Joku kilometrimäärä noissa tuontiautoissa piti olla mutta ei se montaa tonnia ollut eli ei ongelma.

    "Taustalla on tammikuussa Ruotsissa voimaan astunut uusi tuki sähköauton ostajille, ja nyt uuden auton hankintaan saa rahaa 60 000 kruunua eli 5 600 euroa."

  26. #2756
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    1.720
    Niin, Ruotsistahan niitä halpoja sähköautoja kohta saadaan. Norjasta pitäisi saada paljon halvemmalla, jotta kannattaisi, koska eivät ole EUssa.

  27. #2757
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    2.583
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Esa S Katso viesti
    Sitten kun vielä lasketaan mukaan automaattisen ajamisen tuoma mukavuus ainakin noilla tylsillä moottori- ja valtatieosuuksilla ja ruuhkaliikenteessä...
    Montako kertaa olet näin ajanut? Ja mitä sähköauto-spesifistä tuossa automaattiajamisessa on? Käsittääkseni esimerkiksi automaattinen ruuhka-ajo taitaa olla Volvoissa tällä hetkellä pisimmällä tuotannossa olevista autoista ja Volvolla on sähköautoja montako?

  28. #2758
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    2.583
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti +€+ Katso viesti
    Joku kilometrimäärä noissa tuontiautoissa piti olla mutta ei se montaa tonnia ollut eli ei ongelma.
    6000 km ja 6kk. Muuten auto verotetaan uutena.

  29. #2759
    Liittynyt
    06/2003
    Paikkakunta
    Mettäkylä
    Viestit
    9.783
    Norskit subventoi sähköautojen hintoja rajusti (ironisesti öljytuloilla) ja muistaakseni siinä oli joku klausuuli, että jos tuollaisen uudehkon sähkärin vie Norjasta ulos, niin pitää maksaa sitä suojelurahaa takaisinpäin. Tämä siksi, ettei esim. ruåttalainen autokauppias voi kierrättää sähköautoja Norjan kautta halvalla ruåtsiin myyntiin.

    Ja taitaa olla noi autopilotit vielä aika harvassa noissa hinnat alkaen sähköautoissa?
    .•.•. Urheilu on hiekkaa elämän laakereissa .•.•.

  30. #2760
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    2.583
    Tällä hetkellä esimerkiksi Ruotsista tulee aika paljon 3 vuotta vanhaa hybridiä. Ostin keväällä pojalle sellaisen, 25 tkm ajettu Audi A3. Ilmeisesti nuo on jotain perheen kakkosautoja, tms. koska samoilla kilometreillä noita on myynnissä useampiakin. Suomiautoina noita ei paljoa ole näkynyt.

Samanlaisia aiheita

  1. Ilmastonmuutos ja pyöräilyn tulevaisuus
    By Ohiampuja in forum Yleiset jorinat
    Vastaukset: 53
    Viimeinen viesti: 16.03.2016, 22.01

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •