Saakeli! (eli yleinen lentokone-, helkkari- ja ilmailukeskustelu)

**LJL** · 15.10.2016, 13.17

Avataan aikaisemman, tarpeettoman rajoittuneisuuden vaivaaman helkkari-ketjun tilalle kaikkea ilmailua koskeva keskustelu! Kaikki siviili- ja sotilasilmailuun liittyvä yhtä tervetullutta.

Samalla ystävällisimmin pyydetään ylläpitoa yhdistämään helkkari-ketju tähän ketjuun siten että helkkari-ketju lakkaa olemasta.

Jatketaan vaikka näin:

**bici74** · 15.10.2016, 13.30

Erikoinen moottorijärjestely tässäkin:

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**efut** · 18.10.2016, 06.35

Alkujaan tämän lähetti bici74

Erikoinen moottorijärjestely tässäkin:

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Ihan tulee muistot mieleen tästä kuvasta. Nimimerkillä kerran olen konetyypillä lentänyt, ikinä en ole laskeutunut. Poistuminen koneesta oli aika väkivaltainen kokemus. Normaali vapaapudotusvauhti on noin 180 kilometriä tunnissa. Tämä kone lensi linjalla tuplavauhtia.

Moottorin on nostettu noin ylös asfaltoimattomia kenttiä varten että ne olisivat mahdollisimman kaukana maasta.

**bici74** · 18.10.2016, 10.25

Alkujaan tämän lähetti efut

Ihan tulee muistot mieleen tästä kuvasta. Nimimerkillä kerran olen konetyypillä lentänyt, ikinä en ole laskeutunut. Poistuminen koneesta oli aika väkivaltainen kokemus. Normaali vapaapudotusvauhti on noin 180 kilometriä tunnissa. Tämä kone lensi linjalla tuplavauhtia.

Moottorin on nostettu noin ylös asfaltoimattomia kenttiä varten että ne olisivat mahdollisimman kaukana maasta.

Saako kysyä missä pääsi tuon poistumisen suorittamaan? Vai pitäisikö sitten vastaamisen jälkeen tappaa kaikki foorumilaiset

Ja joo, FODin välttämiseksi pannut tosiaan ovat katolla.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

**efut** · 18.10.2016, 11.44

Alkujaan tämän lähetti bici74

Saako kysyä missä pääsi tuon poistumisen suorittamaan? Vai pitäisikö sitten vastaamisen jälkeen tappaa kaikki foorumilaiset

Ja joo, FODin välttämiseksi pannut tosiaan ovat katolla.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Utti muistaakseni vuonna 1998. Kultaisella 90-luvulla taalat kelpasivat entisessä Neuvostoliitossa kun Venäläisillä ei ollut ruplia pitää koneitaan ilmassa. Tuolloin tuli hyppypäiväkirjoihin merkintöjä An-72n lisäksi myös vähän pienemmästä An-28sta ja reilusti isommasta An-26sta. Virosta kävi lisäksi Let-410 useasti Utissa vierailulla.

Lähetetty minun XT1039 laitteesta Tapatalkilla

**aaltju** · 18.10.2016, 10.34

Alkujaan tämän lähetti efut

Moottorin on nostettu noin ylös asfaltoimattomia kenttiä varten että ne olisivat mahdollisimman kaukana maasta.

Järjestelyllä saa myös lisää nostovoimaa alhaisilla nopeuksilla ja suurilla moottoritehoilla, elikkä apuja stol-toimintaan. Coanda-efekti vetää turbiinilta tulevan virtauksen siiven pinnan myötäiseksi ja kun jättöreunan laipat ovat alhaalla virtaus poistuu siiveltä johtuu jyrkässä kulmassa. Toisaalta myös virtausnopeus osalla siiven yläpintaa kasvaa mikä sekin osaltaan vaikuttaa nostovoimaan.

EDIT: Tästä AN-74:n kuvasta näkee hyvin mistä on kysymys (vaikka tässä onkin myös jarrut ja reverssit auki):

Esim Boeing YC-14:ssä oli vastaava rakenne, mutta se ei päässyt tuotantoon asti.

Tosiaan STOL ominaisuuksista on enemmän kyse kuin pinnoittamattomista kiitoradoista vaikka niihinkin tuosta varmaan hieman apua on.

Sent from my iPad using Tapatalk

**LJL** · 18.10.2016, 17.53

Alkujaan tämän lähetti aaltju

*asiantuntevaa selostusta*

Mites, pätevätkö nämä lainalaisuudet myös A-10 Pahkasiassa jossa on koneet siiven takana ylhäällä? Ilmeisesti hyvä kone likaisella kiitoradalla mutta se ei liene pääasiallinen syy moottoreiden sijoittamiselle (vaan isommanpuoleinen känyyynä)

**efut** · 18.10.2016, 19.44

Alkujaan tämän lähetti LJL

Mites, pätevätkö nämä lainalaisuudet myös A-10 Pahkasiassa jossa on koneet siiven takana ylhäällä? Ilmeisesti hyvä kone likaisella kiitoradalla mutta se ei liene pääasiallinen syy moottoreiden sijoittamiselle (vaan isommanpuoleinen känyyynä)

A-10n moottorien sijoituksen taas on määrittänyt käyttötarkoitus. Maataistelukoneena torjuntatulessa lentämisen riski on suuri joten moottorit on sijoitettu irti rungosta, jotta moottorin räjähtäminen aiheuttaa mahdollisimman vähän vauriota koneeseen. Samoin ohjausperäsimiä on kaksi vauriokestävyyden lisäämiseksi. A-10 kun ei ole kovin nopea kone ei suunnittelussa ole tarvinnut mennä aerodynamiikka edellä.

A-10 on yksi suosikkikoneistani maailmassa. Suunnittelussa on lähdetty hyvin tarve keskeisesti. Lienee tulivoimaisin tykki ilmassa on sijoitettu pilotin jalkojen väliin ja sitten on piirretty runko ympärille ja siivet sivuille. Kun painon takia ei koko konetta ole voitu panssaroida istuu kuljettaja käytännössä titaani ammeessa. Rumaa mutta toimivaa.
Kaikenlaista suunnitelmaa tämänkin yli 40 vuotta vanhan koneen korvaajaksi on ollut mutta tosiasiassa tilanne on se että se nähdään vielä pitkään tulevaisuudessa rynnäköimässä Yhdysvaltojen vihollisia vastaan. Esimerkiksi A-10n korvaamista F-35llä on suunniteltu kovasti mutta fakta on että F-35 on saakelin paljon kalliimpi ja A-10 on todella tehokas juuri siinä mihin se on suunniteltu.

**aaltju** · 18.10.2016, 23.28

Alkujaan tämän lähetti LJL

Mites, pätevätkö nämä lainalaisuudet myös A-10 Pahkasiassa jossa on koneet siiven takana ylhäällä?

Coanda-efekti liittyy virtauksen tarttumisen pintaan. Sen pystyy itsekin demoamaan kun pistää vesihanan juoksemaan oikein hiljaisella ja vie vaikka lusikan kuperan puolen varovasti kiinni vesinoroon. Vesinoro lähtee seuraamaan pintaa ja poistuu reunalta sen tangentin suuntaisena.

A-10:ssä turbiinit on sijoitettu ylös juuri tuossa aiemmin mainituista syistä. A-10 on vielä sen ajan designia että turbiinit edustivat melkoista paloriskiä. Paloa edistämättömiä hydraulinesteitä ei ollut (tulivat sotilaskalustoon vasta 70-luvun puolivälin jälkeen) ja sama juttu oli myös turbiiniöljyjen kanssa, jota löytyy itse turbiinista että apulaitevaihteistosta. Koneen taistelu- ja muidenkin vaurioiden sieto parani huomattavasti kun turbiinit oli siten että palo on helppo rajata.

Edit: saattaa tuntua hassulta että hydrauli- ja voitelunesteiden paloherkkyys olisi kynnyskysymys vaikka polttoainetta pyörii samassa laitteessa parhaimmillaan pitkälti toistasataa litraa minuutissa, mutta mineraaliöljypohjaiset hydrauli- ja voitelunesteet ovat melkolailla yhtä paloherkkiä kuin kerosiini ja niiden vuotoriski on usein huomattavasti suurempi.

Sent from my iPad using Tapatalk

**bici74** · 19.10.2016, 11.51

Alkujaan tämän lähetti aaltju

Järjestelyllä saa myös lisää nostovoimaa alhaisilla nopeuksilla ja suurilla moottoritehoilla, elikkä apuja stol-toimintaan. Coanda-efekti vetää turbiinilta tulevan virtauksen siiven pinnan myötäiseksi ja kun jättöreunan laipat ovat alhaalla virtaus poistuu siiveltä johtuu jyrkässä kulmassa. Toisaalta myös virtausnopeus osalla siiven yläpintaa kasvaa mikä sekin osaltaan vaikuttaa nostovoimaan.

EDIT: Tästä AN-74:n kuvasta näkee hyvin mistä on kysymys (vaikka tässä onkin myös jarrut ja reverssit auki):

Hmm...mä en varmaan koskaan ole nähnyt sivuprofiilikuvaa näistä laitteista ja ollut aina siinä luulossa että moottori on pidempi/taaempana eikä virtausta ohjata siiven pinnalle. Seison korjattuna, joka päivä oppii uutta. Vaatiiko tämä muuten sitten jotain erikoista materiaalia siiven pintaan noin lämpötiloja ajatellen?

**aaltju** · 19.10.2016, 17.20

Alkujaan tämän lähetti bici74

Vaatiiko tämä muuten sitten jotain erikoista materiaalia siiven pintaan noin lämpötiloja ajatellen?

Varmaan vaatii vaikka lämpötila ei ihan älytön ole koska noissa moottoreissa on kuitenkin kohtuullinen ohivirtaussuhde vaikka eivät ihan moderneimpia.

Sent from my iPad using Tapatalk

**LJL** · 15.10.2016, 13.40

Täytyy todeta että nuo itä-itäsuomalaiset ovat kyllä kautta aikojen osanneet eriskummallisten lentohärveleiden valmistamisen

Pieni tutka katolla ei haittaa

**OKS** · 15.10.2016, 13.46

Kiitokset uuden ketjun avaamisesta.

Nämä ovat aika ihmeellisiä vehkeitä. Ei oikein tiedä onko kyseessä lintu vai kala vai mikä.

http://www.darkroastedblend.com/2007...-showcase.html

**LJL** · 15.10.2016, 13.52

Alkujaan tämän lähetti OKS

Nämä ovat aika ihmeellisiä vehkeitä. Ei oikein tiedä onko kyseessä lintu vai kala vai mikä.

http://www.darkroastedblend.com/2007...-showcase.html

Jep, ekranoplanelle ei liene edes suomenkielistä käännöstä (?) Video kertoo paremmin kuin tuhat sanaa että kyseessä on jäätävä vehje, eikä oletettavasti sieltä ekologisimmasta päästä

**Teemu H** · 15.10.2016, 14.16

Alkujaan tämän lähetti LJL

Jep, ekranoplanelle ei liene edes suomenkielistä käännöstä (?)

Maaefektialus.

zipo · 15.10.2016, 13.52

Imailut on jees. eikä Älliä ei tartte olla mukana.
Johonkin hevonhelvettiin noi lennokit ym askarteluväline keskustelut.

**SSGT-92** · 15.10.2016, 13.53

Tuolla lisää noita lautasen kantajia : https://www.google.fi/search?q=awac+...YKCDcQ_AUIBigB

**LJL** · 15.10.2016, 13.56

Alkujaan tämän lähetti SSGT-92

Tuolla lisää noita lautasen kantajia : https://www.google.fi/search?q=awac+...YKCDcQ_AUIBigB

Nokkaankaan asennettuna voisi kuvitella että ei paranna lento-ominaisuuksia

**pätkä** · 15.10.2016, 14.06

**Greycap** · 15.10.2016, 15.26

Alkujaan tämän lähetti pätkä

*hieno kuva Midnight Hawksista*

Nokitan vähän.

**pätkä** · 15.10.2016, 14.10

http://chistoprudov.livejournal.com/178353.html

**izmo** · 15.10.2016, 14.27

Luulen että en pääse tääällä top15 listalle kun en oo ikinä lentokoneessa istunut...

Birkalan kylän yli tosin lentää niitä sotilas koneita mutta merkkiä ei muista...

**LJL** · 15.10.2016, 16.03

Helkkareitakin voi edelleen laittaa, joten laitetaan

**LJL** · 15.10.2016, 16.25

Myös ison veden tuolla puolen on tehty merkillisiä vehkeitä... Douglas X-3 Stiletto

**LJL** · 15.10.2016, 18.55

XB-70 Valkyrie on myös hyvin erikoinen laite

**LJL** · 15.10.2016, 18.52

SR-71 Blackbird on lentokoneiden erotiikkaa

**Köfte** · 15.10.2016, 19.29

SR-71 on edelleenkin suoritusarvoiltaan aivan käsittämätön laite. Hauskana kuriositeettina nopeuden aiheuttaman
lämpölaajenemisen eliminoimiseksi "harva" rakenne. Normilämpötiloissa polttoainetankitkin vuosivat kohtuullisesti.
Toinen hupaisa seikka oli rakenteisiin käytetyn titaanin alkuperä; kylmän sodan aikoina ti ostettiin Neuvostoliitosta
bulvaanien kautta.

**pätkä** · 08.03.2017, 17.43

Alkujaan tämän lähetti Köfte

SR-71 on edelleenkin suoritusarvoiltaan aivan käsittämätön laite. Hauskana kuriositeettina nopeuden aiheuttaman
lämpölaajenemisen eliminoimiseksi "harva" rakenne. Normilämpötiloissa polttoainetankitkin vuosivat kohtuullisesti.
Toinen hupaisa seikka oli rakenteisiin käytetyn titaanin alkuperä; kylmän sodan aikoina ti ostettiin Neuvostoliitosta
bulvaanien kautta.

Huhujen mukaan suomeenkin tuotiin NL:sta titaanilapioita...

Concordet juonimassa paluutaan

.