Sivu 1 / 2 12 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 36

Aihe: Cyclocross / gravel grinder työmatka-ajoon ja satunnaiseen lenkkeilyyn

  1. #1

    Cyclocross / gravel grinder työmatka-ajoon ja satunnaiseen lenkkeilyyn

    Morjesta kaikille!

    Tällä hetkellä n. 20 km työmatka suuntaansa ja kun sinne töihin moni muukin pyörällä sotkee niin hirveä pyöräkuume päällä, kun kelitkin olleet niin mahtavat viime viikkoina. Nykyinen pyörä on joskus yläasteella ostettu 26-tuumainen perusmaasturi (saattaa olla hybridikin), jossa joustokeula ja suht leveät renkaat, painoa varmaan 15-20 kg ja hinta luultavasti oli joskus aikoinaan luokkaa muutama sata euroa. Sillä 20 km käy jo hikilenkkeilystä ja kädetkin tuntuvat puutuvan (väärä geometria / huono ajoasento?) eli siltä pohjalta huomattavasti parempaa pyörää hankkimaan, jotta jaksaisi sen työmatkan jälkeen vielä niitä töitäkin tehdä!

    Tarkoitus olisi myös käydä lenkillä työmatkailun lisäksi ja olisi hyvä jos reittivalinnat saisivat sisältää myös hiekkaa, soraa ja ehkä lyhyitä metsäpolkujakin. Cyclocrossia/gravel grinderia olen siksi miettinyt, ehkä jopa enemmän nojautuen tuohon jälkimmäiseen, koska cyclocross-kisaaminen ei juurikaan kiinnosta ja gravel grinderissa ilmeisesti on hieman rennompi ajotuntuma.

    Hintaluokka olisi sanotaan vaikka noin 1500 +- 300 euroa (periaatteessa budjetti noin 2k€ mutta kun pitäisi kengät, polkimet ja vähän vaatteitakin ostella). Käytännössä alumiinirunkoinen ja hiilarihaarukalla, 105-osasarjalla noin perusvaatimuksena. Olen 173 cm ja inseam oli epätarkan mittauksen (kotona, mitään asiasta tietämättä) perusteella luokkaa 79-81 cm.

    Seuraavat pyörät olen käynyt jo koeajamassa ja näitä kokoja niistä minulle suositeltiin (suluissa liikkeet, joissa vierailin):
    - Felt F65X, 53 cm runko (Nummen Pyörä, Turku) http://www.feltbicycles.com/USA/2016...x-16/F65x.aspx
    - Kona Jake The Snake, koko M/L eli 54 cm (Ajopyörä/Bikeshop, Turku) http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm
    - GT Grade Alloy 105, koko oli pyörämyyjän mukaan 52 cm ja mittasi vissiinkin tuon pystytolpan, tästähän ei siis ole kyseistä kokoa joten varmasti se oli joko 51 tai 53 cm (Velosport, Helsinki) http://www.gtbicycles.com/usa_en/201...rade-alloy-105

    Mikään näistä ei tuntunut juuri sen paremmalta kun mikään toinenkaan, kaikki oli ”ihan kivoja”, hieman oudolta se aluksi joka tapauksessa tuntuu kun ei droppitankoon ole tottunut (tarkoitus olisi myös lukkopolkimet hankkia, niitäkään en ole koskaan edes kokeillut, näissä testiajoissa ei sellaisia kuitenkaan ole käytetty). Jos paras pitäisi valita niin sanoisin GT Graden vievän näistä kolmesta ehkä voiton ajotuntumaltaan.

    Myös mm. seuraavia olen katsellut netistä:
    - Felt V85 http://www.feltbicycles.com/USA/2016...nture/v85.aspx
    - Focus Mares AX http://www.focus-bikes.com/gb/en/bik.../mares-ax.html
    - Ridley X-Bow 10 / X-Trail Alloy 20 https://www.ridley-bikes.com/be/en/b...-xbo-01bm.html https://www.ridley-bikes.com/be/en/b...te-orange.html
    - Giant TCX SLR 2 https://www.giant-bicycles.com/en-us...2/22187/84006/

    Seuraavia vaatimuksia olen kerännyt pyörälle noiden yllä mainittujen perusvaatimusten lisäksi (näitä saa vapaasti kommentoida ja osoittaa oletukseni vääriksi ja etenkin jos kaksi vaatimusta on ristiriidassa keskenään!):
    - Tulisi olla mahdollista ajaa myös talvella, eli vähintään 35 mm nastarenkaat ja lokarit pitäisi mahtua.
    - Talvikäytettävyyden vuoksi myös rungon sisäiset kaapelivedot olisi kova sana.
    - Ei PressFit-keskiötä (tiedän että esim. F65X Feltissä sellainen on, koeajoin ihan vaan tuntumaa saadakseni), koska niistä on niin paljon ihmisillä huonoja kokemuksia (näin olen ymmärtänyt forumeita lukiessa).
    - Levyjarrut ihan ehdoton vaatimus, semi-hydrauliset TRP Hy-Rd:t olisi myös kivat.
    - Tubeless ready –renkaat olisi kivat, jotta ei tarvitsisi kanniskella sisuria mukana ja välttyisi ikäviltä rengasrikoilta ylipäänsä kun se sattuu varmaan kumminkin juuri silloin kun on kiire töihin.
    - Mieluiten koeajettavissa jossain liikkeessä joko Turussa, Tampereella, Mikkelissä tai Helsingissä, koska näissä pääsen käymään viikonloppuisin. Netistä tilaaminen epäilyttää, koska haluaisin ensinnäkin saada ajotuntumaa edes vähän ennen ostopäätöstä ja toisekseen, koska liikkeestä saa pyörän koottuna ja kaikki säädöt tehtyinä valmiina.
    - Painoa ei mielellään ainakaan paljoa yli 10 kg (polkimet, lokarit yms. kun tuovat sitä kuitenkin vielä lisää), kun luultavasti sen pyörän raahaisin aina kämpille sisään kumminkin eli jonkin verran kantamista pakosti tulee.

    Arvostaisin kovasti, jos jollakin olisi antaa neuvoja, esim. toteuttaako joku jo listatuista pyöristä hyvin nuo kaikki vaatimukset (varsinkin tuo talviajettavuus epäilyttää oikeastaan jokaisen kohdalla itseä) vai olisiko vielä joku jota en ole tajunnut katsoa?. Lisäksi onko nuo suositellut runkokoot tähän mennessä olleet ihan ok vai pitäisikö olla tarkempana sen suhteen mitä kokoa ne sieltä liikkeestä aina suosittelee? Lyhyellä koeajolla kun on niin vaikea saada sellaista tuntumaa, että tietäisi voiko tulla pidemmällä matkalla esim. selkäkipuja ym.

    Kiitos jo etukäteen ja anteeksi pitkästä romaanista

  2. #2
    Liittynyt
    09/2012
    Viestit
    3.556
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JPH_ Katso viesti
    ja kädetkin tuntuvat puutuvan (väärä geometria / huono ajoasento?)
    Monesti vain epäergonomiset gripit ja väärä tangon kulma eli ei ns. back sweeppiä riittävästi. Se painaa hermoon.

  3. #3
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JPH_ Katso viesti
    Morjesta kaikille!

    Tällä hetkellä n. 20 km työmatka suuntaansa ja kun sinne töihin moni muukin pyörällä sotkee niin hirveä pyöräkuume päällä, kun kelitkin olleet niin mahtavat viime viikkoina. Nykyinen pyörä on joskus yläasteella ostettu 26-tuumainen perusmaasturi (saattaa olla hybridikin), jossa joustokeula ja suht leveät renkaat, painoa varmaan 15-20 kg ja hinta luultavasti oli joskus aikoinaan luokkaa muutama sata euroa. Sillä 20 km käy jo hikilenkkeilystä ja kädetkin tuntuvat puutuvan (väärä geometria / huono ajoasento?) eli siltä pohjalta huomattavasti parempaa pyörää hankkimaan, jotta jaksaisi sen työmatkan jälkeen vielä niitä töitäkin tehdä!

    Tarkoitus olisi myös käydä lenkillä työmatkailun lisäksi ja olisi hyvä jos reittivalinnat saisivat sisältää myös hiekkaa, soraa ja ehkä lyhyitä metsäpolkujakin. Cyclocrossia/gravel grinderia olen siksi miettinyt, ehkä jopa enemmän nojautuen tuohon jälkimmäiseen, koska cyclocross-kisaaminen ei juurikaan kiinnosta ja gravel grinderissa ilmeisesti on hieman rennompi ajotuntuma.

    Hintaluokka olisi sanotaan vaikka noin 1500 +- 300 euroa (periaatteessa budjetti noin 2k€ mutta kun pitäisi kengät, polkimet ja vähän vaatteitakin ostella). Käytännössä alumiinirunkoinen ja hiilarihaarukalla, 105-osasarjalla noin perusvaatimuksena. Olen 173 cm ja inseam oli epätarkan mittauksen (kotona, mitään asiasta tietämättä) perusteella luokkaa 79-81 cm.

    Seuraavat pyörät olen käynyt jo koeajamassa ja näitä kokoja niistä minulle suositeltiin (suluissa liikkeet, joissa vierailin):
    - Felt F65X, 53 cm runko (Nummen Pyörä, Turku) http://www.feltbicycles.com/USA/2016...x-16/F65x.aspx
    - Kona Jake The Snake, koko M/L eli 54 cm (Ajopyörä/Bikeshop, Turku) http://www.konaworld.com/jake_the_snake.cfm
    - GT Grade Alloy 105, koko oli pyörämyyjän mukaan 52 cm ja mittasi vissiinkin tuon pystytolpan, tästähän ei siis ole kyseistä kokoa joten varmasti se oli joko 51 tai 53 cm (Velosport, Helsinki) http://www.gtbicycles.com/usa_en/201...rade-alloy-105

    Mikään näistä ei tuntunut juuri sen paremmalta kun mikään toinenkaan, kaikki oli ”ihan kivoja”, hieman oudolta se aluksi joka tapauksessa tuntuu kun ei droppitankoon ole tottunut (tarkoitus olisi myös lukkopolkimet hankkia, niitäkään en ole koskaan edes kokeillut, näissä testiajoissa ei sellaisia kuitenkaan ole käytetty). Jos paras pitäisi valita niin sanoisin GT Graden vievän näistä kolmesta ehkä voiton ajotuntumaltaan.

    Myös mm. seuraavia olen katsellut netistä:
    - Felt V85 http://www.feltbicycles.com/USA/2016...nture/v85.aspx
    - Focus Mares AX http://www.focus-bikes.com/gb/en/bik.../mares-ax.html
    - Ridley X-Bow 10 / X-Trail Alloy 20 https://www.ridley-bikes.com/be/en/b...-xbo-01bm.html https://www.ridley-bikes.com/be/en/b...te-orange.html
    - Giant TCX SLR 2 https://www.giant-bicycles.com/en-us...2/22187/84006/

    Seuraavia vaatimuksia olen kerännyt pyörälle noiden yllä mainittujen perusvaatimusten lisäksi (näitä saa vapaasti kommentoida ja osoittaa oletukseni vääriksi ja etenkin jos kaksi vaatimusta on ristiriidassa keskenään!):
    - Tulisi olla mahdollista ajaa myös talvella, eli vähintään 35 mm nastarenkaat ja lokarit pitäisi mahtua.
    - Talvikäytettävyyden vuoksi myös rungon sisäiset kaapelivedot olisi kova sana.
    - Ei PressFit-keskiötä (tiedän että esim. F65X Feltissä sellainen on, koeajoin ihan vaan tuntumaa saadakseni), koska niistä on niin paljon ihmisillä huonoja kokemuksia (näin olen ymmärtänyt forumeita lukiessa).
    - Levyjarrut ihan ehdoton vaatimus, semi-hydrauliset TRP Hy-Rd:t olisi myös kivat.
    - Tubeless ready –renkaat olisi kivat, jotta ei tarvitsisi kanniskella sisuria mukana ja välttyisi ikäviltä rengasrikoilta ylipäänsä kun se sattuu varmaan kumminkin juuri silloin kun on kiire töihin.
    - Mieluiten koeajettavissa jossain liikkeessä joko Turussa, Tampereella, Mikkelissä tai Helsingissä, koska näissä pääsen käymään viikonloppuisin. Netistä tilaaminen epäilyttää, koska haluaisin ensinnäkin saada ajotuntumaa edes vähän ennen ostopäätöstä ja toisekseen, koska liikkeestä saa pyörän koottuna ja kaikki säädöt tehtyinä valmiina.
    - Painoa ei mielellään ainakaan paljoa yli 10 kg (polkimet, lokarit yms. kun tuovat sitä kuitenkin vielä lisää), kun luultavasti sen pyörän raahaisin aina kämpille sisään kumminkin eli jonkin verran kantamista pakosti tulee.

    Arvostaisin kovasti, jos jollakin olisi antaa neuvoja, esim. toteuttaako joku jo listatuista pyöristä hyvin nuo kaikki vaatimukset (varsinkin tuo talviajettavuus epäilyttää oikeastaan jokaisen kohdalla itseä) vai olisiko vielä joku jota en ole tajunnut katsoa?. Lisäksi onko nuo suositellut runkokoot tähän mennessä olleet ihan ok vai pitäisikö olla tarkempana sen suhteen mitä kokoa ne sieltä liikkeestä aina suosittelee? Lyhyellä koeajolla kun on niin vaikea saada sellaista tuntumaa, että tietäisi voiko tulla pidemmällä matkalla esim. selkäkipuja ym.

    Kiitos jo etukäteen ja anteeksi pitkästä romaanista
    Noita pressfittejä on nykyään joka paikassa, eikä ne nyt ole kovin painava kriteeri pyörän valinnassa. Jos siitä tulee ongelma niin kyllä sen laakerin saa vaihdettua uuteen parempaan. Ei se cyclo nyt ole koskaan mikään unelma talvipyörä. esim 29 jäykkäperä maasturi on huomattavasti parempi ajaa talven routaisilla teillä. Tosin jos asut etelä suomessa niin talvi on suhteellista, enkä sitäkään painottaisi ihan hirveesti. Jos haluaa niin kaikilla crossareilla pärjää kyllä ihan ok. Myös mekaaniset levarit tuntuvat toimivan yllättävän hyvin Gradessa, kunhan säädin aluksi ne välykset pienemmäksi molemmilta puolilta levyä. Jarrutusteho huomattavasti vannejarruja parempi ja jonkin verran hydraulisia maasturijarruja huonompi.
    Kaks pyörää ja Black&Decker! Paras ja halvin pyörän hankinta tapahtuu foorumin palstalla. Loputtomia unelmia ja ostoksia käymättä edes nettipankissa.

  4. #4
    Liittynyt
    07/2004
    Viestit
    2.648
    Samoin en antaisi rungon sisäisille kaapelivedoille mitään painoarvoa. Molempia löytyy omista pyöristä ja ajossa ei mitään merkitystä mutta huolto perinteiseen huomattavasti helpompi. Sisäiset sitten taas nätimmät.

  5. #5
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.524
    GT Grade täyttää ilmeisesti aika monta vaatimuksistasi. 105 Carbon-versioon mahtuvat 35-milliset nastarenkaat. Kaapelivedot eivät ole sisäiset, mutta vaijerikuoret ovat täyspitkät, joten moska ei pääse kuorten sisään. Keskiö taitaa olla pressfit, mutta alumiinirungoissa voi olla toisin. Levyjarrut löytyvät. Tubeless-ready-kiekot myös. Alle 10 kg. Kannattaa tarkistaa alurunkoisten speksit, koska nämä ovat GT Grade Carbon 105:sta, jonka ohjehinta jonkin verran ylittää hintarajasi.

  6. #6
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Oulainen
    Viestit
    1.384
    Kona Jake The Snake, koko M/L eli 54 cm taitaa olla sinulle iso. Ite olen 178/83 ja ajan m/l kokoista Sculturaa ja varmaan m/s kokokin menisi pitemmällä stemmillä.

  7. #7
    Liittynyt
    04/2000
    Viestit
    284
    Tubeless-renkaat ei myöskään ole mikään syy jättää sisäkumia kotiin, kyllä nekin puhkeaa. Mutta jos tubeless on muuten tärkeä juttu, niin kannattaa kiinnittää huomiota ennemminkin vanteen tubeless-valmiuteen. Renkaat on helppo ja halpa vaihtaa, vanteet ei.

    Hy-Rd on vähän arvaamaaton talvikäytössä takana, vaijerin sisään menee helposti vettä joka jäätyessään saattaa jumittaa jarrun (ei vapauta jarrutuksen jälkeen). Hyvä rasvaus tuntui auttavan, ensi talvena tietää paremmin.

  8. #8
    Liittynyt
    01/2014
    Viestit
    1.319
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti seppo_taalasmaa Katso viesti
    Noita pressfittejä on nykyään joka paikassa, eikä ne nyt ole kovin painava kriteeri pyörän valinnassa. Jos siitä tulee ongelma niin kyllä sen laakerin saa vaihdettua uuteen parempaan.
    Yhdelle tuo voi olla painava kriteeri, sinulle ehkä ei.

    Jos press-fitin ongelma johtuukin epätarkasta rungon koneistuksesta, laakerin vaihto ei ole pysyvä ratkaisu.

    Kierrekeskiöllisen Meridan mallin 500 voisi lisätä listaan jatkoksi. Turussa myy ainakin Raispo ja Velotema. Raispossa voi samalla vilkaista Genesiksen malleja. Niissäkin on kierrekeskiöitä, ainakin joissain malleissa.

    Talven suhteen kannattaa kyllä tosiaan varautua siihen, että ajaminen ei kaikilla keleillä ole herkkua, Jos nykyinen maasturi on periaatteessa käyttökelpoinen pyörä ehkä pienillä korjauksilla, se kannattaa säilyttää noita kelejä ja muitakin ajoja varten. Esimerkiksi niihin tilanteisiin, joissa riski uuden pyörän varastamisesta kasvaa liian suureksi.

  9. #9
    jarit Guest
    Talvi käytettävyyteen: Takajarrun vaijerin jäätyminen tulee yleensä siitä että vaijerin kuoren pää osoittaa ylöspäin ja valuttaa sulavan lumen veden sisäänsä. Tämä tulee vastaan kaikissa rungoissa joissa jarruvaijeri kulkee ns alakautta eli takahaarukkaa pitkin. Silloin kun takajarrun vaijeri kiertää yläputkea pitkin, sen pää jarrulla osoittaa alaspäin ja vesi ei pääse vaijerikuoren sisään yhtä helposti vaan se valuu pois. Tämä on siis runkojen ominaisuus ja tulee vastaan kaikilla vaijerillisilla jarruilla. Kun itse mietin cycloa talvi käyttöön, tämä oli ns ihan pakollinen asia ja pudotti pois monta muuten hienoa fillaria listalta. En ole onnistunut jäädyttämään jarrua tuollaisella vaijerilla talven duuni tai treeni reissuilla.

  10. #10
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti plr Katso viesti
    GT Grade täyttää ilmeisesti aika monta vaatimuksistasi. 105 Carbon-versioon mahtuvat 35-milliset nastarenkaat. Kaapelivedot eivät ole sisäiset, mutta vaijerikuoret ovat täyspitkät, joten moska ei pääse kuorten sisään. Keskiö taitaa olla pressfit, mutta alumiinirungoissa voi olla toisin. Levyjarrut löytyvät. Tubeless-ready-kiekot myös. Alle 10 kg. Kannattaa tarkistaa alurunkoisten speksit, koska nämä ovat GT Grade Carbon 105:sta, jonka ohjehinta jonkin verran ylittää hintarajasi.
    Tuo GT Grade Alloy X kannattaa vilkaista. Kivijalasta lähtee mukaan sillä 1800€ ja on aika hyvä paketti SRAM Rival 1x11 toimii ja helppo käyttää, Hydrauliset levarit ja 8,7kg.
    Kaks pyörää ja Black&Decker! Paras ja halvin pyörän hankinta tapahtuu foorumin palstalla. Loputtomia unelmia ja ostoksia käymättä edes nettipankissa.

  11. #11
    Kiitokset kommenteista! Muutamia huomioita ja lisäkysymyksiä:
    - Kävin mittailemassa nykyistä pyörää ja tosiaan sen mitat eivät ole mitenkään älyttömän huonot (yläputki ~54 cm ja satulaputki ~51 cm), vaikka epäilin että se olisi yksinkertaisesti liian pieni, kun en ehkä vielä ollut kasvanut ihan nykyisiin mittoihin yläasteen 7. luokalla, ja toisaalta ei sitä varmaan silloinkaan kovin paljoa mietitty että minkä kokoinen se runko oikein pitäisi olla. Olen joka tapauksessa aikonut nykyisen säilyttää ihan vaan kauppapyöräksi ja muuten lyhyemmille pyrähdyksille eritoten tilanteissa kun ei voi olla varma, että säilytyspaikka on turvallinen. Ehkä pienillä muutoksilla tuosta saisi myös työmatkapyörän talviajoon. Kuulemani mukaan nastarenkaat ovat joka tapauksessa melko raskaat ajaa ja ehkä nykyisen pyörän leveämmillä renkailla voisi ajella talven ilman nastoja, jolloin ajo olisi varmaan ihan yhtä helppoa kuin uudella pyörällä nastojen kanssa (?). Yksi kaveri sanoi ainakin, että mikäli lunta on tullut paljon ja ei ole vielä aurattu niin silloin renkaan leveydellä on paljon enemmän merkitystä kuin nastoilla. Juuri tuosta nastoilla ajamisen raskaudesta johtuen syystä työmatkat talvella tuskin missään nimessä on mitään herkkua millään pyörällä, pakkasesta ja pimeydestä nyt sitten puhumattakaan. Ei ole toisaalta auton puhdistus lumesta / ikkunoiden skrapauskaan hauskaa puuhaa, tai bussin odottaminen pysäkillä
    - Tuosta pressfitistä olen käsittänyt juurikin niin, että jos sattuu hiemankin huonosti tehty runko niin se keskiön vaihto ei auta mitään, koska se välys syntyy juuri sinne keskiön ja rungon väliin tai jotain vastaavaa, joten mielellään sitä siis välttäisin.
    - Mahtuvatko nuo 35 mm nastarenkaat GT Gradeen siis myös kiinteiden lokarien kanssa? Ja olisiko kellään tietoa mahtuuko Alloy-versioon myös saman kokoiset?
    - Kommenttien perusteella rungon ulkopuoliset kaapelivedot olisivat minulle ok mutta esim. GT Gradessa on juurikin tuo ongelma, että ne vaijerit kulkevat siellä alaputkea pitkin. Esimerkiksi Kona JTS ja Felt V85 sen lisäksi että niissä on rungonsisäiset vedot niin ne ovat myös jarrukaapeleiden vetojen suhteen paremmat. Vai auttaako se täyspitkä vaijerikuori tuohon ongelmaan, että vesi valuu sinne sen sisälle ja jäätyy?
    - Mitä hyötyä sisurin mukana pidosta on, jos tubeless renkaissa sellaista ei käytetä, vai olenko ymmärtänyt jotain ihan väärin? Luulin, että niissä on sisällä jotain litkua mikä paikkaa ainakin pienemmät reiät ja yhdistettynä pistosuojattuihin renkaisiin rengasrikot olisivat melko harvinaisia?
    - Yleensä noissa ilmoitetaan vain, jos renkaat ovat tubeless ready ja usein kiekot ovat jotain valmistajalle valmistettuja erikoisversioita esim. Focus Mareksen kiekoista DT Swiss R522 ei löytynyt mitään tietoa siitä ovatko ne tubeless readyt vai ei. Yleisesti kai ainakin uudet DT Swissin kiekot ovat. Mites esimerkiksi nuo Merida 500:sen Maxxis Mud Wrestler 33 fold kiekot?
    - Tuo GT Grade Alloy X:n 1x11 vaihteisto vähän epäilyttää, tiedän kyllä että on ihmisiä, jotka ajavat sinkulallakin mutta kun kerran vähän enemmän olen sijoittamassa ja kunnon osasarjan hankkimassa, niin olisi niitä vaihteita ehkä sitten ihan hyvä olla enemmän, ikävää jos tuntuu ala- tai ylämäessä että loppuvat kesken. Luin kyllä myös, monet noista cyclocross-pyöristä ovat tehty juuri niitä cyclocross-kisoja varten ja siihen tuo 46/36 eturatas-yhdistelmä soveltuu hyvin mutta työmatka-ajoon parempi voisi olla esim. 50/34 (löytyy esim. Felt V85:stä)?
    - Mahtuuko tuohon Alloy X:ään yhtään isommat renkaat kuin Alloy 105:seen?

    Tällä hetkellä tuo Felt V85 kiinnostaa aika kovasti. Jossain luki että siihen menisi 38 mm rengas, mitä lie sitten kun kyseessä nastarengas ja lokareiden kanssa. Olisiko kellään tätä pyörää vielä omistuksessa? Ja jos tähän päätyisin niin olisiko 51 vai 54 cm koko sitten hyvä? Harmi vaan ettei tuo kuulemma kerkeä testikäyttöön tuonne Ajopyörän järjestämälle fillarifestareille tänä viikonloppuna. Minulle kerrottiin myös, että lokareiden kanssa maksimi nastarengas olisi vain 30 mm heidän arvionsa mukaan mikä kuulostaa mielestäni tosi kapealta ottaen huomioon, että pyörän on tarkoitus olla gravel grinder ja hieman myös ristiriidassa esim. tämän artikkelin kanssa http://roadbikeaction.com/features/r...elt-road-bikes ” Felt introduced the V Series of adventure road bikes -- All of them are built around an aluminum frame and come with disc brakes and plenty of tire clearance (the rear can fit up to a size 42mm tire while the fork can house up to a size 45mm model)”.

  12. #12
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Oulainen
    Viestit
    1.384
    1*11 vaihteisto on varmasti riittävä jos siinä on järkevästi valitut osat. Eli tarpeeksi laajalla skaalalla oleva takapakka ja sopivan kokoinen etu. Onko se sitten sopiva ympäri vuoden, vaan joutuuko nastarengaskauden jälkeen vaihtamaan eturissaakin, niin en tiedä.
    Talvihybridissä on 48/36/26 edessä ja 11-32 takana. Talvella oli huonoilla keleillä yleensä keskirissa edessä käytössä ja kesällä yleensä isoin. Tuollakin tarvii pisimpiä välityksiä vain slikseillä alamäessä ja silloin mennään jo melkein 60kmh 100 kadenssilla

  13. #13
    Liittynyt
    01/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    776
    Hankin muutama viikko sitten samaan käyttöön Jamiksen Renegaden. Rengastilaa riittää eli 38mm renkaat menee lokareilla ns. heittämällä ja tilaa jää, Shimanon 105 2x11 vaihteet, Hy/Rd jarrut, tubeless vanteet (ihan ok peruskiekot, vähän alle 1800g), kierteellinen keskiö, hinta 1500€. Miinuksena painoa n. 10kg ja koeajomahdollisuutta ei ole. Vaikka itse tuunasinkin pyörää jo uutena, niin kyllä tuolla vakioversiollakin olisi ajellut. Koosta en osaa sanoa mitään, menisiköhän tuo 51cm malli sinulle? Ehkä joku saman pituinen osaisi auttaa?
    Evanscycles myy euroopassa: https://www.evanscycles.com/jamis-re...-bike-EV245160

  14. #14
    Itse ajan GT Grade AL:lla ja alla nyt 32mm Vittorian Voyager hyper, loistava rengas! täysillä lokareilla. 35mm menee hyvin kun laittaa lokariksi bluemels 45mm tai 53mm (53 saattaa vaatia pientä modausta, mutta mahtuu kyllä ja taipuu muotoon muovisena hyvin. Itsellä on nyt GT:ssä vaihteisto 40T edessä ja 12-25T takana ja silläkin pärjää tosi hyvin. Ainoa mäki jossa olisin kaivannut pienempää on Tampereen lukonmäki (laskettelurinne), joten kyllä tuollakin pärjää, 1x11 tarjoaa vielä paljon laajemman skaalan 11-36T niin aivan varmasti riittää myös maastoajoon.

    Itse olen tykännyt Gradesta kuin hullu puurosta, runko on mukava ajaa ja kohtuullisen kiertojäykkä. 32mm kumilla ajo muuttui huomattavasti mukavammaksi ja silti kulkee hyvin. Sama runko kaikissa GT Grade versioissa, joten alumiinisissa menee alle 40mm rengas ilman lokareita pyörimisvaralla. Vesi ei jäädy sinne alaputkeen se vaijeri on suojattu koko matkalta eikä taivutuksien vuoksi kyllä pääse valumaan kuorien sisään. Itsellä on keskiönä ihan perinteinen kierteellinen sqruare keskiö.

    Jos et ajele esim alpeilla niin tuollainen superlaaja välitys mitä 2x11 tarjoaa jää suurimmalta osin käyttämättä. Omat nopeudet liikkuvat 0-40km/h välillä, enkä tarvi +40km/h nopeuksiin välitystä.
    Kaks pyörää ja Black&Decker! Paras ja halvin pyörän hankinta tapahtuu foorumin palstalla. Loputtomia unelmia ja ostoksia käymättä edes nettipankissa.

  15. #15
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.170
    Vaihdoin juuri cycloon 34/50 kampisarjan, koska 36/46 oli molemmista päistä vajaa.

    En voisi edes kuvitella 1x11 vaihteistoa pyörään, jolla on tarkoitus ajaa maantietä ja huonompiakin teitä, mahdollisti vielä kuormattuna.

  16. #16
    Liittynyt
    01/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    776
    Mä vaihdoin taas 34/50 pois, koska hypyt eturattaiden välillä on liian isot. 36/46 on omaan käyttöön optimi: ei tule käytännössä koskaan ajettua yli 45km/h vauhteja, ja alapäässä 34 ja 36 eturattaiden erot on aivan mitättömät (alle 1 km/h).

  17. #17
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.170
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aakoo Katso viesti
    Mä vaihdoin taas 34/50 pois, koska hypyt eturattaiden välillä on liian isot. 36/46 on omaan käyttöön optimi: ei tule käytännössä koskaan ajettua yli 45km/h vauhteja, ja alapäässä 34 ja 36 eturattaiden erot on aivan mitättömät (alle 1 km/h).
    Joo. Tuo on ärsyttävä puoli. Täytyy vähän testailla ja katsoa mitkä rattaat tilaa ovaalina. Meinasin vain, ettei se 1x11 ole oikeasti vaihtoehto monikäyttöiseen pyörään.

  18. #18
    Itselle oli myös tuo 34/50 aivan sopimaton, mutta 40T juuri sopiva molemmista päistä. Yksinkertaistuu mukavasti kun saa etuvaihtajan ja yhden johdon pois rungosta. Painoa taisi karista noin 400g, joka ei sinäänsä ole paljon, mutta suhteessa muihin 400g päivityksiin tuli tuo 30€ chainring aika edulliseksi. Ei ihme että SRAM luopuu etuvaihtajista. Vahvasti epäilen tuota paatonin väitettä. 50/34-11/25 tarjoaa välityssuhteen Max:4,55 Min: 1,36 ja vaikka 42T-11/36 Max:3,82 Min:1,16. Joten 1x11 tarjoaa huomattavasti pienempiä vaihteita verrattuna normi 2x11 voimansiirtoon. Yläpäässä 42T riittää 100 Candensilla:50km/h ja 90 Candenssilla 45km/h. Suurin osa 2x11 vaihteista menee päällekkäin välityssuhteen osalta, joten todellinen hyöty on aika pieni...
    Kaks pyörää ja Black&Decker! Paras ja halvin pyörän hankinta tapahtuu foorumin palstalla. Loputtomia unelmia ja ostoksia käymättä edes nettipankissa.

  19. #19
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.032
    Yksi mielipide vielä, ideaalitilanteessa rennompaan sekalaiseen ajoon 34/46 ja puhtaasti maantielle 39/53. Siinä mielessä hyvä kombo, että molemmissa on lähes sama ja mielestäni aika sopiva eturattaiden välinen suhteellinen ero. Samanlaisella takapakalla ovat ikäänkuin käyttöliittymältään identtiset. Omaan makuuni nuo kovin isoilla hypyillä olevat takapakat eivät oikein maistu, mutta jokainen muodostakoon niistä omat mielipiteensä.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  20. #20
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.170
    11-36 on maastopakka.

    1x11 setillä ei vaan saa niitä järkeviä välityksiä käyttöön, jotka 2x11 mahdollistaa kahden kirkon setupilla.

  21. #21
    Liittynyt
    05/2011
    Viestit
    7.237
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aakoo Katso viesti
    Mä vaihdoin taas 34/50 pois, koska hypyt eturattaiden välillä on liian isot.
    Tähän voisi möläyttää aitoon keskustelufoorumityyliin "Eihän kukaan juuri koskaan vaihda pelkästään etuvaihtajalla vaan lähes aina myös pykälän pari takavaihtajalla!" Toisin sanoen, 34 voi olla johonkin käyttöön jollain pakalla jollain ajajalla turhan pieni tai 50 turhan iso, mutta jos toiminnassa ei ole moittimista eikä "ylimääräistä" vaihtamista koe hankalaḱsi, laajasta skaalasta ei välttämättä ole kuin iloa joissain tilanteissa.

    36/46 on omaan käyttöön optimi: ei tule käytännössä koskaan ajettua yli 45km/h vauhteja, ja alapäässä 34 ja 36 eturattaiden erot on aivan mitättömät (alle 1 km/h).
    Opetus on: tunne itsesi ja ajo-olosuhteesi. Toinen opetus on tietenkin se että eturattaita tai pakkoja vertaillessa pitää muistaa että ne ovat välitysten kannalta kokonaisuus.

    Siitä oli muistaakseni jonkinlainen nyrkkisääntö mnkä kokoista muutosta suurimmassa tai pienimmässä rattaassa takana vastaa muutos edessä, mutta yleensähän muutoksen huomaa todella vasta siinä tilanteessa kun viimeistä "pelastusrengasta" ei jyrkässä mäessä löydykään tai kun asfaltilla pitäisi myötämäessä päästä kovempaa mutta jalat eivät enää pyöri nopeammin. (Ja voi käydä niinkin että vaikka välitys on teorian mukaan lähes sama, jalat eivät sitä suostu uskomaan...)

  22. #22
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.170
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Frosty Katso viesti
    Yksi mielipide vielä, ideaalitilanteessa rennompaan sekalaiseen ajoon 34/46 ja puhtaasti maantielle 39/53. Siinä mielessä hyvä kombo, että molemmissa on lähes sama ja mielestäni aika sopiva eturattaiden välinen suhteellinen ero. Samanlaisella takapakalla ovat ikäänkuin käyttöliittymältään identtiset. Omaan makuuni nuo kovin isoilla hypyillä olevat takapakat eivät oikein maistu, mutta jokainen muodostakoon niistä omat mielipiteensä.
    Tämä 34/46 oli se mitä mietin.
    Toimiikohan eri kokoiset ovaalirattaat ristiin? Valmistajat näyttävät suosittelevan 36/46 ja 34/50 settejä.

  23. #23
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.032
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Tämä 34/46 oli se mitä mietin.
    Toimiikohan eri kokoiset ovaalirattaat ristiin? Valmistajat näyttävät suosittelevan 36/46 ja 34/50 settejä.
    En pääse puhumaan omasta kokemuksestani, mutta ainakin pyöreisiin rattaisiin noita 34/46-yhdistelmiä olen kuullut tehdyn ihan ongelmitta. En näe mitään järkisyytä, miksi ei toimisi. Viisaammat korjatkoot.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  24. #24
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Oulainen
    Viestit
    1.384
    Jos olen oikein käsittänyt ja kokenut asian, niin eikö pieni etupakka "salli" suuremmat erot takapakan hammasluvuissa kuin suuri. Jollain 50 tai 53 hampaisella on eroa jo yhdellä hampaalla takana ja jollain 32 hampaisella sitä ei tahdo huomata?

  25. #25
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    11-36 on maastopakka.

    1x11 setillä ei vaan saa niitä järkeviä välityksiä käyttöön, jotka 2x11 mahdollistaa kahden kirkon setupilla.
    Esim Froome käytti viimevuoden TdF:ssä vuoristoetapeilla XT:n 11-36 pakkaa, joten kelpaa myös tälläiselle nöösille, jos kelpaa maailman parhaillekkin.

    Ei siinä 2x11 välityksessä ole mitään tolkkua kun tottuu 1x välityksiiin ja 2x11:lla mäkeen tullessa saa rämplätä molempia kahvoja edes takas. Kun taas 1x välitysillä liipasee kerran 3pykälää kerralla ja sillä selvä. Samalla maavara kevyessä polkuajossa on aivan surkea verrattuna 1x11 välityksiin.

    Yksinkertaisuus on kaunista.
    Kaks pyörää ja Black&Decker! Paras ja halvin pyörän hankinta tapahtuu foorumin palstalla. Loputtomia unelmia ja ostoksia käymättä edes nettipankissa.

  26. #26
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.170
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Moska Katso viesti
    Jos olen oikein käsittänyt ja kokenut asian, niin eikö pieni etupakka "salli" suuremmat erot takapakan hammasluvuissa kuin suuri. Jollain 50 tai 53 hampaisella on eroa jo yhdellä hampaalla takana ja jollain 32 hampaisella sitä ei tahdo huomata?
    Terävä havainto Watson
    En ole tätäkään tajunnut.

    Tuon seikan vuoksihan sitä tuleekin monasti pudotettua pienelle rattaalle pidempiin ylämäkiin, vaikka isommassakin riittäisi välitykset. 10v 12-25 pakankin kanssa isolla rattaalla hyppäykset tuntuvat joskus liian isoilta.

  27. #27
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.032
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti seppo_taalasmaa Katso viesti
    Esim Froome käytti viimevuoden TdF:ssä vuoristoetapeilla XT:n 11-36 pakkaa, joten kelpaa myös tälläiselle nöösille, jos kelpaa maailman parhaillekkin.

    Ei siinä 2x11 välityksessä ole mitään tolkkua kun tottuu 1x välityksiiin ja 2x11:lla mäkeen tullessa saa rämplätä molempia kahvoja edes takas. Kun taas 1x välitysillä liipasee kerran 3pykälää kerralla ja sillä selvä. Samalla maavara kevyessä polkuajossa on aivan surkea verrattuna 1x11 välityksiin.

    Yksinkertaisuus on kaunista.
    Tässä on huikean tyylipuhdas esimerkki, kuinka oman mielipiteensä voi perustella täysin kontekstistaan irrotetuilla ja vieläpä keskenään ristiriidassa olevilla osatotuuksilla.

    Todellisuudessa Froomen setuppi ei ole 1x11, joten sillä on vähän ontuvaa perustella 1x11 vaihteistoa. Muutenkin TdF:n vuoristotetapeilla käytettävät komponenttivalinnat resonoivat aika huonosti monikäyttöpyörän tarpeisiin. Proffat käyttävät laajoja takapakkoja vain äärimmäisissä olosuhteissa pakon sanelemana, eivätkä tykkää ajaa niillä. Yleisin normaaleissa maantieolosuhteissa käytetty setuppi on 39/53 edessä ja 11-28 takana. Tämäkään ei kerro mitään siitä, mikä tavalliselle harrastajalle olisi järkevin valinta. Molempien kahvojen käyttö antaa vaihtamiseen lisää vaihtoehtoja, eikä suinkaan vähennä niitä, eikä takavaihtajan multishiftausmahdollisuus ei liity mitenkään etuvaihtajan olemassaoloon. Ja pitkähäkkisessä vaihtajassakin taisi olla jotain huonojakin puolia.

    Tosiasiassa takapakan hammasluvun kasvu on mahdollistanut aiempaa kivuttomammin 1x1X-setupit, mutta niissä on edelleen myös omat varjopuolensa. Jää jokaisen omaan harkintaan, kokeeko etuvaihtajan olemassaolon uhkaksi vai mahdollisuudeksi. Odottelen triplan (quadrupelin) uutta tulemista.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  28. #28
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Frosty Katso viesti
    Odottelen triplan (quadrupelin) uutta tulemista.
    Samoin. Kun edessä on riittävästi rattaita, niin saadaan taakse pakka yhden piikin välein. Tällöin löytyvät helposti välitykset kaikkialle. Konkreettinen esimerkki: Yhdessä maantiepyörässäni (GT Grade Carbon) on edessä 52-36 ja takana 11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32. Maantiellä ajettaessa erityisesti 15- ja 17-piikkisten rattaiden puutteen huomaa selvästi. Sopivaa välitystä tietyille nopeuksille ei kerta kaikkiaan löydy, vaan kadenssi on liian pieni tai suuri.

    Edellisissä kahdessa maantiepyörässäni oli triplakammet ja olivathan ne monessa suhteessa kätevämmät tuplakampiin verrattuna. Nyt joutuu vaihtamaan kampisetin maantiepyörään, kun mennään vuoristoon. Ei kovin kätevää.

  29. #29
    Liittynyt
    04/2005
    Paikkakunta
    Hki
    Viestit
    2.208
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kuovipolku Katso viesti
    Tähän voisi möläyttää aitoon keskustelufoorumityyliin "Eihän kukaan juuri koskaan vaihda pelkästään etuvaihtajalla vaan lähes aina myös pykälän pari takavaihtajalla!"
    Mä ainakin käytän etuvaihtajaa juuri noin ja paljon. Etelä-Suomen hiekkateiden lyhyissä mäkitöppyröissä tekniikka menee niin simppelisti, että mäen juurella edestä ketju 36-piikkiselle ja kun pääsee mäen päälle, niin takas 46:lle. Ihanan helppoa eikä tartte ruksutella takapäästä useampaa pykälää mennen tullen. 36/46-rattailla etuvaihtajan vaihdot toimii paljon paremmin kuin peruskompaktikammilla. Niissä rattaiden kokoero on niin iso, että vaihteiden toiminta kärsii. Varsinkin Sram ja kompaktit on huono yhdistelmä.
    “Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”

  30. #30
    noniinno Guest
    Sähkövaihtajien kehitys ei mitenkään puolla omassa mittakupissani noihin 1x? systeemeihin siirtymistä tiellä ajettavissa laitteissa. Siitä, onko ulkoinen ketjuvaihde ylipäätään paras vaihdetyyppi, en ole ihan varma, mutta parempaakaan ei ole vielä esitetty. Sitten kun Rohloffin napa saadaan jotenkin ketjuvaihtajan kanssa vertailukelpoisiin painolukemiin ja vastuksiin, on vaihdesysteemin valintaa mietittävä tosissaan.
    noniinno muokkasi tätä : 13.05.2016 at 15.42

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •