Sivu 3 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 61 - 90 / 98

Aihe: Tapaus Aarnio?

  1. #61
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Ysin
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti lansive Katso viesti
    Luin kirjan, eikä ole pomminvarmaa. Vaikka siellä on paljon erikoisia sattumia, joita Aarnio on selitellyt erilaisin tavoin, tai ollut kokonaan tietämätön ja viitannut käytettyihin operaatiopuhelimiin, niin Aarnion väitteiden kumoaminen on vaikeaa. Mitään kirjanpitoa operaatiosta, puhelimista tai kontakteista ei ole, koska vanhat hävitettiin tarkoituksella jo ensimmäisen virkarikosvyyhdin aikaan, eikä uusia tietoja tallennettu mihinkään. Motiivi on tuolle on toki kyseenalainen, koska tietojen hävittämisen tarkoitusperät ovat voineet olla jotain ihan muuta kuin virkarikossyytteeltä välttyminen. Toisaalta vastaavien näyttöjen perusteella on jaettu muille tuomioita, jotka ovat valituksista huolimatta pysyneet voimassa, jolloin tässä varmasti katsotaan kortit loppuun asti ja korkein oikeus joutuu päättämään suuret linjat näyttöjen hyväksymisestä. Päätöksellä tulee olemaan merkittävä vaikutus tulevaisuudessa käsiteltäviin tapauksiin joissa joudutaan etenemään epätäydellisen näytön varassa.

    Selvää tässä vaiheessa on, että Aarnion ura poliisina on joka tapauksessa ohi. Pimeä raha on jo myönnetty ja sen verran on vilunkia tehty virkatoimissa, että huumesyytteistä vapautuminen ei enää uraa pelasta.
    Aika pitkälle samalla tavalla minäkin olen asian ymmärtänyt.

    Erikoiset sattumat ja epäilyttävät selitykset eivät tosiaan ole "kovaa näyttöä". Ja todistustaakkahan rikosjutuissa on syyttäjällä, joten "epäilyttävät kohdat" Aarnion selityksissä eivät oikein riitä kun näin kovia tuomioita ollaan antamassa. Samoin pimeä raha. Se ei sinällään todista huumekaupoista, koska pimeää rahaa voi tunnetusti hankkia muutenkin. Pitäisi voida todistaa että ne rahat on nimenomaan saatu huumekaupasta.

    Mutta kova paine on käräjäoikeudella ollut, syyttäjien uskottavuus suurelta osin pelissä. Hovi katsoo asiaa jo hiukan neutraalimmin, koska täysin kyseenalaisin keinoin hankittuja kuulustelukertomuksia on määrätty hyödyntämiskieltoon. Käräjäoikeushan ei näin tehnyt.

    Kannattaa muistaa että kuva Aarniosta on pitkälti median luoma. Aika harva tuntee häntä henkilökohtaisesti. Tämä on hyvä mieltää kun miestä haukkuu.

  2. #62
    Liittynyt
    11/2005
    Paikkakunta
    00270 Strawberry Fields
    Viestit
    728
    Kaveri on kirjan lukenut ja referoinut silleen, että siellä Aarnio missä Pasilan miehen puhelin. Aarnion liikkeet kun pitkälti tiedetään virka-ajalla. Selitys kuolleelta liikemieheltä saaduista miljoonista on ällistyttävän hupaisa. Mutta pitää perehtyä kirjaan.

  3. #63
    Liittynyt
    08/2007
    Viestit
    427
    Kyllähän Aarniolla on varmasti riittävästi kokemusta siitä, millaisilla tarinoilla vaadittavaa näyttöä pystyy "hämärtämään". Periaatteessahan "syyllinen lain edessä" ja "ihan vaan syyllinen" ei ole yksi ja sama asia. Noilla täysin naurettavilta vaikuttavilla tarinoillahan hallitaan juurikin syyllisyyttä lain edessä. Muulla ei ole niin väliä...

  4. #64
    Väliaika. Virtuaalikivitys jatkuu hetkisen kuluttua.

    cycle to the hills - cycle for your lives

  5. #65
    Liittynyt
    10/2016
    Paikkakunta
    Oulu - Ikuinen vastatuuli
    Viestit
    5.042
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TuplaO Katso viesti
    Kyllähän Aarniolla on varmasti riittävästi kokemusta siitä, millaisilla tarinoilla vaadittavaa näyttöä pystyy "hämärtämään". Periaatteessahan "syyllinen lain edessä" ja "ihan vaan syyllinen" ei ole yksi ja sama asia. Noilla täysin naurettavilta vaikuttavilla tarinoillahan hallitaan juurikin syyllisyyttä lain edessä. Muulla ei ole niin väliä...
    Ehtaa poliitikkoainesta edelleenkin: "Noilla täysin naurettavilta vaikuttavilla tarinoillahan hallitaan juurikin syyllisyyttä lain edessä".
    Köfte muokkasi tätä : 05.01.2018 at 22.10 Syy: i,ii <-> ii,i
    "The World is full of Kings and Queens, they blind your eyes and steal your dreams. It's Heaven and Hell" -RJD-

  6. #66
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Köfte Katso viesti
    Ehtaa poliitikkoainesta edelleenkin: "Noilla täysin naurettavilta vaikuttavilla tarinoillahan hallitaan juurikin syyllisyyttä lain edessä".
    Jos syyttäjällä ei ole vahvaa näyttöä, alkaa "vaihtoehtoisella tapahtumien kululla" ja vastaavilla selityksillä olla merkitystä syyttäjän näkemystä horjutettaessa.
    Mutta jos syyttäjällä on tapahtumien kulusta vahva näyttö, päätyy oikeus useimmiten toteamaan selityksistä:" ei ole uskottavaa...". Näin kävi valtakunnansyyttäjä Nissisen esteellisyysjutussakin, jossa Nissinen pyrki selittämään tekoaan erehdykseksi ja ettei ollut "innoissaan vaan hoksannut". Korkein oikeus katsoi Nissisen toimineen tietoisesti ja päätyi pitämään tekoa tahallisena, eikä siis pitänyt selityksiä uskottavina.

  7. #67
    Liittynyt
    05/2010
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    13.301
    Jos kiinnostaa hieman syvällisemmin tutustua siihen, miten näytön arviointia rikosasioissa tehdään, hakusanoiksi voi laittaa esim. favor defensionis ja in dubio pro reo. Euroopan ihmisoikeussopimus määrittelee.
    -L.

    Ållakå vai eikö ålla

  8. #68
    Liittynyt
    08/2007
    Viestit
    427
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Köfte Katso viesti
    Ehtaa poliitikkoainesta edelleenkin: "Noilla täysin naurettavilta vaikuttavilla tarinoillahan hallitaan juurikin syyllisyyttä lain edessä".
    Menikö yli hilseen? Kottenbergiltä tuli tuossa yllä heti lisää rautalankaa pahimpaan hätään.

  9. #69
    Liittynyt
    10/2016
    Paikkakunta
    Oulu - Ikuinen vastatuuli
    Viestit
    5.042
    ^ Ei mennyt. Tunnustuksella saadaan mahdollista tulevaa tuomiota vähäisemmäksi.
    Lisäksi n. määrä säälipisteitä myöhäisempää käyttöä silmällä pitäen. Ketkuilun
    määrä lisääntyy jutun edetessä, uskokaa pois.
    "The World is full of Kings and Queens, they blind your eyes and steal your dreams. It's Heaven and Hell" -RJD-

  10. #70
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    kaarina
    Viestit
    2.805
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Köfte Katso viesti
    Mikähän puolue saa "pätevän" poliitikon listoilleen?
    Edellytykset ovat jo aika vahvoja.
    Vihreissä on muitakin aineisiin tutustuneita. Siellä voisi tuntea olonsa kotoisaksi.

  11. #71
    Ohan nyt tapetilla se poliisin/syyttäjän 'suut suppuun syytetyn puolelta' -meininkikin. Kuten tapaus Aarniossa. Aarnion ja asianajajansa suut oli suljettu virkamiehen käskyllä, vaan poliisi/syyttäjä olivat vapaita komnentoimaan. Ei ollut oikein oikeusvaltiolta vaikuttavaa toimintaa...

  12. #72
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Tosiaan aika erikoinen oli tilanne jossa Aarnion puolustukselle, siis asianajajille, oli määrätty ilmaisukielto ja nämä eivät voineet lausua asiasta mitään. Samaan aikaan syyttäjät tiedottivat vapaasti ja toivat esiin omia näkemyksiään. Ei kyllä vaikuttanut ollenkaan tasapuoliselta ja oikeudenmukaiselta. Tällaisessa tilanteessa tapahtuva "tiedottaminen ja uutisointi" on helposti värittynyttä ja yksipuolista sen mukaan kumpi osapuoli on äänessä. Niinpä ei olekaan ihme että suuri yleisö, josta suurin osa ei enempää perehdy juttuun, pitääkin takuuvarmasti Aarniota sysimustana roistona. "Täytyyhän sen olla kun syyttäjäkin niin sanoo". Ei minustakaan oikein sovi oikeusvaltioon.

  13. #73
    Tynnyritapauksessa on annettu tuomio huumeiden salakuljetuksesta Suomeen, jota ei edes tapahtunut. KRP jälleen konna.

    http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018...61635_u0.shtml
    cycle to the hills - cycle for your lives

  14. #74
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    6.595
    No eipä ole esivalta ensimmäistä kertaa rikosprovosoimassa, mutta nyt on tulossa laajemman yleisön tietoon.

    Mutta mutta...rahaa palaa taas ja paljon kannabista jahdatessa. Joku voisi kuvitella, että dekriminalisaatio voisi olla fiksu veto, mutta miksi lähteä hyvää lypsylehmää lahtaamaan...
    6.7 WTF/kg

  15. #75
    Tossa tynnyrijutussa en oikein ymmärrä, miksi ryhtyä kannabista rahtaamaan isoissa erissä, jos kuitenkin oli olemassa ”raskaansarjan” puitteet toiminnalle, ainakin sellainen mielikuva on touhusta annettu. Kannabiksen kanssa jää katteet varsin vaatimattomiksi muihin aineisiin nähden. Riskit toiminalle ovat kuitenkin samat.
    cycle to the hills - cycle for your lives

  16. #76
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    SibboVanda
    Viestit
    1.392
    Kannabiksen hankinta helpompaa?

  17. #77
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Autostania
    Viestit
    6.595
    Kannabiksen kanssa saa isommat volyymit. Mutulla väittäisin, että ero kannabiksen ja kovien huumeiden menekeissä on varsin huima.
    6.7 WTF/kg

  18. #78
    cycle to the hills - cycle for your lives

  19. #79
    Taitaa toi Aarnio olla tämän kupletin se ainoa pulmunen.

    Aarnio-syyttäjän lehtilausunnot ovat johtaneet valtakunnansyyttäjän syyniin.
    http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2018...57450_u0.shtml
    cycle to the hills - cycle for your lives

  20. #80
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Ei pitäisi syyttäjän käyttää tehtävissään tietoonsa saamaansa tietoa jostain tietystä rikostapauksesta omassa vaalikampanjassaan. Ei varmaan täytä virka-aseman väärinkäyttöä, mutta sopimatonta on asiassa, jossa oma etu selvästi on kyseessä, mustamaalata syytettyä. Jonkinlaisen harjauksen suuntaan mennään.

    Todella omituinen koko Aarnio-juttu. Tutkinnassa on ollut pitkin matkaa hyvinkin käsittämättömiä piirteitä. Ja nyt vielä syyttäjänkin suusta alkaa tulla sammakoita. Ikävintä koko asiassa on se että näin toimittaessa ei lopputulosta, on se sitten millainen tahansa, voi kovinkaan varmana totuutena pitää.

    Tällaiset syyttäjän kommentit aiheesta irrallaan, siis omassa vaalikampanjassa, viittaavat myös siihen että hän on asenteellinen. Samaa on epäilty myös toisesta syyttäjästä, J.Haavistosta, joka oli syyttäjänä edellisessä Hgin huumepoliisien virkarikosjutussa. Siinähän koko juttu kuivui kokoon ja ei tainnut mikään syyte menestyä.
    J.Kottenberg muokkasi tätä : 22.05.2018 at 13.05

  21. #81
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    5.301
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg Katso viesti
    Tällaiset syyttäjän kommentit aiheesta irrallaan, siis omassa vaalikampanjassa, viittaavat myös siihen että hän on asenteellinen. Samaa on epäilty myös toisesta syyttäjästä, J.Haavistosta, joka oli syyttäjänä edellisessä Hgin huumepoliisien virkarikosjutussa. Siinähän koko juttu kuivui kokoon ja ei tainnut mikään syyte menestyä.
    Riippumatta asenteellisuudesta olisi pelottavaa ajatella, että syyttäjän pitäisi saada kaikki jutut menestymään. Tuossa itärajan takana sitä meininkiä on harrastettu ja tuloksena yhteiskunta on - mielenkiintoinen.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  22. #82
    KRP Rokkaa prkl.

    Aarnio on halustanne huolimatta asosiaalinen henkilö.
    skeptinen realisti



  23. #83
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti lansive Katso viesti
    Riippumatta asenteellisuudesta olisi pelottavaa ajatella, että syyttäjän pitäisi saada kaikki jutut menestymään. Tuossa itärajan takana sitä meininkiä on harrastettu ja tuloksena yhteiskunta on - mielenkiintoinen.
    Kyllä. Syytekynnys on oltava alhaisempi kuin tuomitsemiskynnys. Tämä on periaate oikeusvaltiossa.

    Mutta huumepoliisien edellisessä virkarikosjutussa syytteenalaiset teot olivat, no sanotaan vaikka että aika kuvitteellisia, tai ainakin varsin vähäisiä.
    Yksikin rikos josta syytettiin, en muista oliko virkavirhe vai virkarikos rikosnimikkeenä, oli sellainen että huumepoliisi oli vienyt pidätetyn käymään kotonaan tarkoituksena noutaa mm puhtaita alusvaatteita yms tavaraa jota "kaapissa ollessa" tarvitaan. Koska poliisi tunsi ja tiesi hyvin ao epäillyn, ei hän katsonut olevan tarvetta olla koko ajan tämän selän takana kun epäilty mm vaihtaa kalsareita, vaan kävi tupakalla asunnon parvekkeella, jona aikana epäilty ehti poliisin huomaamatta nauttia puoli pulloa wiskiä ja oli poliisin tiloihin takaisin tuotaessa päihtynyt. Ja syyte seurasi.

    Ihan maallikkona tuumin tekoa aivan maalaisjärjellä: Epäilty oli täysi-ikäinen. Ei ole epätavallista että suomalainen mies nauttii alkoholia. Nauttiminen ei, kuten ei myöskään päihtymys ole laitonta ellei samalla tee jotain laissa erikseen määriteltyä tehtävää, vaikka moottoriajoneuvon kuljettamista. Ei myöskään ole epätavallista että poliisin tiloihin tuodaan päihtyneitä henkilöitä.
    En suoraan sanoen osannut pitää esimerkiksi tätä tekoa mitenkään niin vakavana että pitäisi oikeuteen mennä. Olisi luullut että tämä asia olisi selvinnyt omien esimiesten toiminkn.
    Vastaavan mittaluokan syytteitä oli muitakin.

    Ja kyllä tätä saman syyttäjän, J. Haaviston, osumista taas huumepoliiseja syyttämään, pidettiin juuri mahdollisen asenteellisuuden vuoksi, hieman pulmallisena myös julkisuudessakin. Eikä epäilijä ollut kukaan syytetyistä.

  24. #84
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti samooja Katso viesti
    KRP Rokkaa prkl.

    Rock rock rock, jail house rock, KRP rokkaa.

    Tietolähdetoimintaa koskevassa vyyhdissä on syytettynä useita korkea-arvoisia poliisijohtajia. Nyt kuultavaksi on määrätty myös Keskusrikospoliisin johtaja Robin Lardot.

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201...49222_u0.shtml

    KRP konna.
    cycle to the hills - cycle for your lives

  25. #85
    Alkaa toi tutkinta haista yhä enemmän, mikäli Aarnio on todellakin otettu säilöön tuolla perusteella, vasta kun oli sitten laskettu vapaalle. Selvästikin tuossa on nyt väännetty jutta14 v vanhasta asiasta ihan vaan jotta saataisiin mies pidätetyksi ja somessa tuomituksi.
    KRP konna.

    https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005752127.html
    cycle to the hills - cycle for your lives

  26. #86
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    5.301
    Taitaa taas mennä hetki, että tästä uusimmasta käänteestä päästään selville vesille. Noista on kulunut jo niin pitkä aika, että en usko tähänkään löytyvän pitäviä todisteita. Varmuudella tiedetään, että pelasi kaksilla korteilla useaan suuntaan, mutta Trevocin lisäksi on vaikea saada mitään pitävää näyttöä. Vai onko tässä nyt Aarnio puhunut itsensä pussiin ja joutuu valitsemaan ruton ja koleran välillä?
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  27. #87
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    3.022

  28. #88
    Liittynyt
    08/2014
    Viestit
    2.935
    Vaikuttaisi siltä että Vuosaaren murhasta elinkautista lusivista toinen tai molemmat on puhuneet jotain Vilhusen ja Aarnion päälle. Näin pitkän ajan kuluttua on varsin vaikeaa, tai jopa epätodennäköistä saada mitään uutta teknistä näyttöä, tai löytää uusia todistajia, joten luultavasti tuomittujen puheet on ainoa uusi näyttö. Elinkautisen tuomitsemiseen kuitenkin tarvitaan varsin vahva näyttö, josta ei jää järkevää epäilyä. Yhden tai kahden ammattirikollisen kertomusta, jotka siis eivät aikoinaan puhuneet mitään, uusi avautuminen tuskin riittää yksistään. Varsinkin kun heitä ei oikein voi pitää kovin esteettöminä ja siis luotettavina. Motiivi kertomuksille kun voi olla mikä hyvänsä.

    Niinpä syyttäjä päätti ottaa Aarnion kiinni toivoen että hän itse puhuisi tietäneensä suunnitelmista, ja paljastaisi vielä sellaisia seikkoja joita vain mukana ollut voi tietää, eli sitoisi itsensä tekoon. Tai että ex jengipomo Vilhunen, joka on useita kertoja muuttanut kertomuksiaan, kertoisi tällä kertaa jotain sopivaa. Hänenkään ei pitäisi olla kovin luotettava lähde, mutta tässä jutussa tällaisilla seikoilla ei näytä olevan paljoakaan merkitystä.

  29. #89
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Oakland
    Viestit
    6.421
    Miten musta tuntuu, että "J.Kottenberg" on jollain tavalla alalla? Analyysi, termit ja kielenkäyttö eivät mene maallikon osaamisesta, mutta ei ihan syyttäjätasoisesta lakimiehestäkään.
    I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered.

  30. #90
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti J.Kottenberg Katso viesti
    Vaikuttaisi siltä että Vuosaaren murhasta elinkautista lusivista toinen tai molemmat on puhuneet jotain Vilhusen ja Aarnion päälle. Näin pitkän ajan kuluttua on varsin vaikeaa, tai jopa epätodennäköistä saada mitään uutta teknistä näyttöä, tai löytää uusia todistajia, joten luultavasti tuomittujen puheet on ainoa uusi näyttö. Elinkautisen tuomitsemiseen kuitenkin tarvitaan varsin vahva näyttö, josta ei jää järkevää epäilyä. Yhden tai kahden ammattirikollisen kertomusta, jotka siis eivät aikoinaan puhuneet mitään, uusi avautuminen tuskin riittää yksistään. Varsinkin kun heitä ei oikein voi pitää kovin esteettöminä ja siis luotettavina. Motiivi kertomuksille kun voi olla mikä hyvänsä.

    Niinpä syyttäjä päätti ottaa Aarnion kiinni toivoen että hän itse puhuisi tietäneensä suunnitelmista, ja paljastaisi vielä sellaisia seikkoja joita vain mukana ollut voi tietää, eli sitoisi itsensä tekoon. Tai että ex jengipomo Vilhunen, joka on useita kertoja muuttanut kertomuksiaan, kertoisi tällä kertaa jotain sopivaa. Hänenkään ei pitäisi olla kovin luotettava lähde, mutta tässä jutussa tällaisilla seikoilla ei näytä olevan paljoakaan merkitystä.
    On väärin syyttää Aarnioita tuosta murhasta. Vaikka hän olisi ollut tietoinen asiasta, niin kenen edunmukaista olisi ollut kertoa murha-aikeista? Aarnio joutui panttaamaan tietoa jos sellaista ylipäätään oli olemassa ja jatkamaan painajaismaista arkea. Olisi ollut liian suuri riski paljastaa mitään sellaista mikä olisi antanut vinkkiä alamaailmalle.
    skeptinen realisti



Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •