Sivu 75 / 78 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 25657374757677 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 2.221 - 2.250 / 2332

Aihe: Kestävyysurheilun perusteet

  1. #2221
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.348
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Joo, joo ja tuon vuoksi toinen voi ajaa sillä matalammalla mukaftp:llä pidempään 95% tehoa, kuin toinen. Mutta se 20min testi on ihan ok noihin trainerroadin setteihin ja siihen se pätee, kunnes eteen tulee oikeasti kovia lyhyitä tehoja ja tajuaa, ettei tuolla 20min testillä ollutkaan taaskaan mitään merkitystä...
    Onhan sillä merkityksensä. Mielestäni paras toiminnallinen FTP:n oikeellisuuden tarkistus on over/under-intervalliharjoitus, jossa teho vaihtelee vaikka 95-105% FTP:stä. Toistettuna ne 105% piikit pitäisi kumuloitua erittäin epämiellyttäviksi siihen rajaan saakka, ettei teho tunnu enää sopivalta ylläpitää pitkään. Ja kääntäen 95% pitäisi tuntua siltä, että laktaatit poistuu kiusallisen hitaasti mutta tilanteen tasaantuessa tehon ylläpito pitäisi onnistua pitkäänkin hyvin keskittymällä.

    Jos FTP-perusteinen harjoittelu ei skaalaudu esimerkiksi minuutin vetoihin, mielestäni se osoittaa suorituskyvyn puutteen. Omalla kohdalla tällä hetkellä tuntuu että nuo over/underit osuu nautinnollisen hyvin, mutta 15s-120s intervallit on ihan helvetillisiä. Sellaisesta 120-130% FTP -tehon vaatimuksesta ei vaan palaudu niin nopeasti, että sarjojen tekeminen 1:1 tai lyhyemmillä palautusajoilla olisi mahdollista. Periaatteessa sen pitäisi olla mahdollista jos vaikka harjoittelee Trainerroadin treenejä, koska kaikkien niiden pitäisi olla (hyvin levänneenä) ajettavissa.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  2. #2222
    Liittynyt
    06/2015
    Paikkakunta
    hesa
    Viestit
    295
    ^miten ihmeessä edes 120 sekan intervallissa voisi olla noin lyhyt palautus?

  3. #2223
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti CamoN Katso viesti
    Onhan sillä merkityksensä. Mielestäni paras toiminnallinen FTP:n oikeellisuuden tarkistus on over/under-intervalliharjoitus, jossa teho vaihtelee vaikka 95-105% FTP:stä. Toistettuna ne 105% piikit pitäisi kumuloitua erittäin epämiellyttäviksi siihen rajaan saakka, ettei teho tunnu enää sopivalta ylläpitää pitkään. Ja kääntäen 95% pitäisi tuntua siltä, että laktaatit poistuu kiusallisen hitaasti mutta tilanteen tasaantuessa tehon ylläpito pitäisi onnistua pitkäänkin hyvin keskittymällä.

    Jos FTP-perusteinen harjoittelu ei skaalaudu esimerkiksi minuutin vetoihin, mielestäni se osoittaa suorituskyvyn puutteen. Omalla kohdalla tällä hetkellä tuntuu että nuo over/underit osuu nautinnollisen hyvin, mutta 15s-120s intervallit on ihan helvetillisiä. Sellaisesta 120-130% FTP -tehon vaatimuksesta ei vaan palaudu niin nopeasti, että sarjojen tekeminen 1:1 tai lyhyemmillä palautusajoilla olisi mahdollista. Periaatteessa sen pitäisi olla mahdollista jos vaikka harjoittelee Trainerroadin treenejä, koska kaikkien niiden pitäisi olla (hyvin levänneenä) ajettavissa.
    Tästä samaa mieltä ja olenkin käyttänyt o/u settiä testinä. Pidän verrokkina trainerroadin dana treeniä, jossa 2min 95% ja 1min 125% kokonais kesto setille 9min. Tuon kun saa ajettua läpi, niin, se kertoo ehkä paremmin omasta kunnosta, mitä 20min veto. 4 vetoa menee järkevästi. Viidettä en ole vielä ajanut, se olisi ollut ainakin viimeksi aivan maksimi ja seuraavien päivien treenit olisivat kärsineet liikaa. Normaalit 95/105% overunderit menevät helposti.

  4. #2224
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Koetappa camon 15/15s 150% spanish needleä. Olin viime keskiviikkona aivan varma, etten toivu tuosta ikinä. Eli mullakin on nämä kovat ja lyhyet tehot vielä myrkkyä, mutta ehkäpä se kevättä kohden paranee.

  5. #2225
    Liittynyt
    08/2017
    Paikkakunta
    Helsinki/Jyväskylä
    Viestit
    112
    Itse olen sitä mieltä, että on hieman ongelmallista ajatella, että kahdella ajajalla, joilla on eri FTP vastaisi sama suhteellinen teho samanlaista rasitusta. Jätetään nyt sivuun se mahdollisuus, että profiilissa olisi eroja anaerobisen kapasiteetin, kynnysten, maksimihapenoton, yms. suhteissa. Pelkästään jo energiankulutukseen ja hermolihasjärjestelmän kuormitukseen peilattuna ovat esimerkiksi 150W ja 250W teholla ajetut kuormat hyvin erilaisia, vaikka molemmat edustaisivatkin samaa 75% FTP:tä. Toki esimerkiksi laktaatti ja syke saattavat olla samalla suhteellisella tasolla, mutta monia muitakin asioita tapahtuu kehossa samaan aikaan.

    Vähän yleistäen voisi sanoa, että mitä korkeammalla tasolla kynnykset ovat, ja erityisesti aerobinen kynnys, sitä kauempana suurin osa pk-treenistä kannattaa ajaa. Esimerkiksi Iivo Niskanen, jonka aerobinen kynnys on (suullisen tiedonannon mukaan) n. 60ml/kg/min, joka vastaa hyväkuntoisen tyypin maksimihapenottoa. Vaikka moni suhteellinen muuttuja on tuolla tasolla samaa luokkaa kuin normipulliaisen 30ml/kg/min, joudutaan tuolla tasolla tuottamaan huomattavasti enemmän voimaa, kuluttamaan energiaa, yms., jotka kaikki muodostavat harjoituksesta hyvinkin kuormittavan. Iivo tekeekin hyvin ison osan pk-harjoituksista aika kaukana kynnyksestään. Aerobisesti kovatasoisilla (ja mahdollisesti anaerobisesti heikommilla) yksilöillä on helposti vaarana, että peruskestävyystreenit lipsahtavat liian kuormittavaksi, koska heillä ei ole selkeitä "varoitussignaaleita" tästä vauhdin tuntuessa helpolta ja monien markkereiden osoittaessa matalahkoa kuormitusta.

    Jos taas aerobinen kynnys on matalammalla tasolla voi sitä lähempänä harjoitella ilman sen suurempia huolia, koska oma kunto ja kroppa pitää huolen siitä, että liika kuormitus kyllä huomataan.

  6. #2226
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    1.978

    Kestävyysurheilun perusteet

    Voisko joku kertoa miltä oikeesti tuntuu 10-20min 30/30 120% Vo2Max vedot. Ampuuko se keuhkot pihalle?

    Tein viikonloppuna Trainerroadin Gendarmen, missä 2x20min 30/30 intervallit ja FTP testi on tuore. Hengästymistä juuri ei kovasti ollut, sykkeet jäi sinne VK1 ylä ja VK2 ala alueelle. 151bpm tais olla maksimit, mitkä tuli molempien 20min vikojen 30sek aikana. 164bpm on anakynnyksen sykkeet. Kattelin historiikkia ja huomasin, että muutamat Trainerroadin 30/30 reenit 130% on jääneet kesken, ei siksi, että sykkeet tapissa, vaan jalat loppu. Olen lukenut jostain, että työvaihetta lyhyemmän palautuksen versiot (30/15) sopii kokeneelle erinomaisen kunnon omaavalle, itseäni en lue siihen. Siksi tässä aloin tahkoa taas 1:1 suhteella.
    Muistan Scaden maininneen, että noi 30/30 menee anaerobiseksi pitkän palautuksen takia

    Onkohan mun järkevämpi alkaa tehdä pidempiä Vo2Max vetoja, 1-4min, niin saadaan sykkeetkin mukaan?
    Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Neuron AL 9.9 2017 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Master CX Columbus -90 luvulta

  7. #2227
    Liittynyt
    06/2011
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    322
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti EsaJ Katso viesti
    Voisko joku kertoa miltä oikeesti tuntuu 10-20min 30/30 120% Vo2Max vedot. Ampuu se keuhkot pihalle?
    ****
    Onkohan mun järkevämpi alkaa tehdä pidempiä Vo2Max vetoja, 1-4min, niin saadaan sykkeetkin mukaan?
    Eikai nuo Gendarmenin 10-20min vedot vo2max-vetoja ole. Tuossahan jää keskitehot reilusti alle FTP:n. Ei varmaan sykkeetkään kovin korkealle nouse.


    Jos tarkoitus vo2max aluetta kehittää niin eikö vetojen pituudet pitäisi silloin pitää siinä 3-8 minuutissa ja sykkeet pyörisi jossain >88% HRmax

    Itse tehnyt 30/30 tyyppiset Vo2 setit niit että tehot 150%/75% FTP:stä. Vedot 3-4 x 4min-8min. Jolloin sykkeet pysynyt koko vedon ajan siellä > 88% HRmaxista

  8. #2228
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.088
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti EsaJ Katso viesti
    Voisko joku kertoa miltä oikeesti tuntuu 10-20min 30/30 120% Vo2Max vedot. Ampuu se keuhkot pihalle?

    Tein viikonloppuna Trainerroadin Gendarmen, missä 2x20min 30/30 intervallit ja FTP testi on tuore. Hengästymistä juuri ei kovasti ollut, sykkeet jäi sinne VK1 ylä ja VK2 ala alueelle. 151bpm tais olla maksimit, mitkä tuli molempien 20min vikojen 30sek aikana. 164bpm on anakynnyksen sykkeet. Kattelin historiikkia ja huomasin, että muutamat Trainerroadin 30/30 reenit 130% on jääneet kesken, ei siksi, että sykkeet tapissa, vaan jalat loppu. Olen lukenut jostain, että työvaihetta lyhyemmän palautuksen versiot (30/15) sopii kokeneelle erinomaisen kunnon omaavalle, itseäni en lue siihen. Siksi tässä aloin tahkoa taas 1:1 suhteella.
    Muistan Scaden maininneen, että noi 30/30 menee anaerobiseksi pitkän palautuksen takia

    Onkohan mun järkevämpi alkaa tehdä pidempiä Vo2Max vetoja, 1-4min, niin saadaan sykkeetkin mukaan?
    Eipä noiden 30/30 120% vetojen kovin pahoilta pitäiskään tuntua. Syke ei ainakaan minulla nousisi anakynnyksen sykkeelle. Ajelen esimerkiksi Grassy Ridgeä (3 x 9 x 30/30 @ 115%) yleensä valmistavana, kevyehkönä treeninä kisoihin.

    Itse ajelin tässä hiljattain Seymour-harjoituksen, joka on 3 x 9 x 30/30 @ 150%. Se nosti sykkeet hetkittäin lukuun 174, kun cyclocrossia ajan tunnin keskisykkeellä 171. Seymour tuntuu trainerilla jo erittäin pahalta. Hengästyttää kovin ja jalat loppuu, joudun ajamaan putkelta.

    Ylipäänsä en näe mielekkääksi tavoitella trainerroadin treeneissä jotain sykkeitä. Ne ovat wattiharjoituksia.
    Korson Kaiku / Hi5bikes.fi

    http://vapaaratas.blogspot.fi

    "Cyclocrossin eräs etu on ettei se kestä kauan." - Eugène Christophe.

  9. #2229
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.348
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Koetappa camon 15/15s 150% spanish needleä. Olin viime keskiviikkona aivan varma, etten toivu tuosta ikinä. Eli mullakin on nämä kovat ja lyhyet tehot vielä myrkkyä, mutta ehkäpä se kevättä kohden paranee.
    Ajoin Spanish Needlen näköjään 13.1., viikko FTP-testin jälkeen. Lämmittelysarjassa kävi heti ilmi ettei 100% tule pyörimään. Ehkä oli vähän keskimääräistä huonompi päivä tai ei, mutta joka tapauksessa tiputin tavoitteita 10%. Pyöri sillä ihan kohtuudella, ja viimeiseen rohkaistuin korottamaan viidellä pinnalla 95%:iin. Toteutunut TSS kuitenkin 100/101.

    Toinen aika hapokas oli Junction, jonka microbursteissa ei ollut oikein mitään mahdollisuuksia.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  10. #2230
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Voin kuvitella tuon 30/30@150% raakuuden. Minulla 15/15s riitti jo polttamaan reisiä ja kunnolla. 9min tuntui hurjan pitkältä ajalta. Sykkeet kyllä nousi sinne samaan yli 180, mitä kovissa over-undereissakin, mutta siis setti jäi kesken jalkojen vuoksi.

    Neuromuskulaarinen teho on varmastikkin aika raakaa aluksi, varsinkin ilman punttia. Tuo 15/15@150 vaati minulla kaksinkertaisen palautumisajan verrattuna over/undereihin.

  11. #2231
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    1.978

    Kestävyysurheilun perusteet

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti duris Katso viesti
    Eikai nuo Gendarmenin 10-20min vedot vo2max-vetoja ole. Tuossahan jää keskitehot reilusti alle FTP:n. Ei varmaan sykkeetkään kovin korkealle nouse.


    Jos tarkoitus vo2max aluetta kehittää niin eikö vetojen pituudet pitäisi silloin pitää siinä 3-8 minuutissa ja sykkeet pyörisi jossain >88% HRmax

    Itse tehnyt 30/30 tyyppiset Vo2 setit niit että tehot 150%/75% FTP:stä. Vedot 3-4 x 4min-8min. Jolloin sykkeet pysynyt koko vedon ajan siellä > 88% HRmaxista
    Sehän tässä just sekottaa pakkaa, kun TR mainostaa noita Vo2Maxeina. Musta siinä pitää olla sykkeet kans kohdillaan, että reeni osuu Vo2Maxia kehittäväksi. 150% on merkattu taasen anaerobiseksi..

    Mustavalkoisen luonteen omaavana taidan siirtyä noihin pidempiin. Olikos ne 106% -> FTPstä alettava pidemmät vedot, että osuu Vo2Maxiin? Nousujohteisuuden nimiin pitää alottaa alkupäästä.

    Menossa on polarisoitu reenimalli, missä ajan puhdasta PKta ja sitten FTPn yläpuolen intervalleja. Välialue minimiin. Tämmönen yhden miehen kokeilu/otanta, kun sweet spotilla saan vaan itteni piippuun duunistressin kera
    - tiedä sit oisko noista supra threshold intereistä sitten Vo2 korvikkeiksi . Mitä mieltä on arvon raati?
    Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Neuron AL 9.9 2017 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Master CX Columbus -90 luvulta

  12. #2232
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.088
    Öh tota vaikka sykkeet ei nouse VO2Max-alueelle niin kyllä ne Gendarmen tapaiset 30/30-ajot silti kehittää kykyä ajaa VO2Max-alueella. Vetojen teho on nimenomaan sillä alueella. Hermotus, tottumus, lihasten toiminta, mitä näitä on. Lisäksi tuollaisista treeneistä palautuu paremmin, joten niitä voi ajaa enemmän ja useammin. Saattais hyvinkin sopia tavoitteisiin.

    Ihmeen tiukasti sitä hirttäydytään tuohon sykkeeseen, vaikka käytössä on teho.
    Korson Kaiku / Hi5bikes.fi

    http://vapaaratas.blogspot.fi

    "Cyclocrossin eräs etu on ettei se kestä kauan." - Eugène Christophe.

  13. #2233
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    1.978
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kare_Eskola Katso viesti
    Öh tota vaikka sykkeet ei nouse VO2Max-alueelle niin kyllä ne Gendarmen tapaiset 30/30-ajot silti kehittää kykyä ajaa VO2Max-alueella. Vetojen teho on nimenomaan sillä alueella. Hermotus, tottumus, lihasten toiminta, mitä näitä on. Lisäksi tuollaisista treeneistä palautuu paremmin, joten niitä voi ajaa enemmän ja useammin. Saattais hyvinkin sopia tavoitteisiin.

    Ihmeen tiukasti sitä hirttäydytään tuohon sykkeeseen, vaikka käytössä on teho.
    No hyvä, ettei mennyt se reeni hukkaan . Joo mulla on vielä nielemistä ton syke vs tehon kanssa tässä mielessä, mutta ajan kanssa .....


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Neuron AL 9.9 2017 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Master CX Columbus -90 luvulta

  14. #2234
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Mutta ei kai se max hapenotto kehity, jos sinne alueelle ei mennä? Eli jos tauot on liian pitkiä, tai vaikka 30/30 setit liian lyhyitä? Eli ei se minun käsittääkseni ihan noinkaan mene, että voisi pelkkää tehoa tuijottaa. Minusta sykekkin kuitenkin kertoo aika paljon.

  15. #2235
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Itse esimerkiksi seuraan sweetspoteissa vähän sykettäkin, eli jos syke ei lähde loppua kohden paljoakaan nousemaan, niin ollaan vielä alueella, josta palaudun nopeasti. Ftp-seteissähän syke nousee loppua kohden.

  16. #2236
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    98
    Yli FTP:n menevät tehotalueet eivät ilmeisesti osu kaikille riittävän tarkasti Cogganin määrittelemillä prosenteilla. Tämä mielestäni tulee esille noista ylläolevista kommenteista samoista treeneistä. Sufferfest lanseerasi omiin harjoituksiinsa 4DP-testin, jonka mukaan yli FTP:n meneviä tehoja skaalataan jokaiselle profiilin mukaan paremmin sopiviksi. Coggankin on ymmärtääkseni sanonut, että hänen esittämänsä tehoalueet ovat deskriptiivisiä eivät preskriptiivisiä, eli niiden pohjalta ei tulisi suunnitella harjoituksia suoraan. Tähän mielestäni laajemmin viittaa myös tuo Xertin blogipostaus, josta keskustelu alkoi.

  17. #2237
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.348
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Mutta ei kai se max hapenotto kehity, jos sinne alueelle ei mennä? Eli jos tauot on liian pitkiä, tai vaikka 30/30 setit liian lyhyitä? Eli ei se minun käsittääkseni ihan noinkaan mene, että voisi pelkkää tehoa tuijottaa. Minusta sykekkin kuitenkin kertoo aika paljon.
    Eikös hapenottokyky tarkoita elimistön kykyä kuljettaa happea poltettavaksi sinne lihakseen. 30s intervalleissa lihaksen hapentarve on korkealla ison osan intervallista, ja pitkään korkealla myös palauttavissa osissa. Jos syke ei "ehdi mukaan" niin sitten se ei ehdi, hetkellinen hapentarve on silti olemassa.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  18. #2238
    Liittynyt
    04/2010
    Viestit
    1.558
    Tehdäänpä asiasta vaikeaa. Etsi treeni jossa pääset alueelle, jossa tuntuu että "happi loppuu" ja huohotat maximit. Sitten kun löydät version, jossa pysyt pisimpään happi loppuu aluella, tee sitä. Itse kunkin ominaisuudet vaikuttaa mikä puree parhaiten. Itellä se on putkelta ajaminen ulkona mäkeen tai hiihto mäkeen jos jalka kestäis. Tabata toimii kanssa itelle. Sykkeillä et tee mitään, wattien avulla toistettavuus helpottuu, kun oikeat treeni on löytynyt.

  19. #2239
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kp63 Katso viesti
    Tehdäänpä asiasta vaikeaa. Etsi treeni jossa pääset alueelle, jossa tuntuu että "happi loppuu" ja huohotat maximit. Sitten kun löydät version, jossa pysyt pisimpään happi loppuu aluella, tee sitä. Itse kunkin ominaisuudet vaikuttaa mikä puree parhaiten. Itellä se on putkelta ajaminen ulkona mäkeen tai hiihto mäkeen jos jalka kestäis. Tabata toimii kanssa itelle. Sykkeillä et tee mitään, wattien avulla toistettavuus helpottuu, kun oikeat treeni on löytynyt.
    Noin minäkin olen sen ajatellut. Sykkeestä vaan ainakin itse nään vähän suuntiakin, eli jos syke jää sinne 160 huitteille, niin en tosiaankaan hengitä maksimeita.

    Mutta tosiaan, kuten karekin tarkoitti, niin samoilla tehoillahan voi treenata paljon muutakin. Minulla on ainakin ihan selkeästi puutetta lyhyissä tehoissa ja tuon kehittäminen taitaa olla nyt tärkeämpää, mitä hapenoton.

  20. #2240
    Liittynyt
    05/2000
    Paikkakunta
    Esponia
    Viestit
    1.978

    Kestävyysurheilun perusteet

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kp63 Katso viesti
    Tehdäänpä asiasta vaikeaa. Etsi treeni jossa pääset alueelle, jossa tuntuu että "happi loppuu" ja huohotat maximit. Sitten kun löydät version, jossa pysyt pisimpään happi loppuu aluella, tee sitä. Itse kunkin ominaisuudet vaikuttaa mikä puree parhaiten. Itellä se on putkelta ajaminen ulkona mäkeen tai hiihto mäkeen jos jalka kestäis. Tabata toimii kanssa itelle. Sykkeillä et tee mitään, wattien avulla toistettavuus helpottuu, kun oikeat treeni on löytynyt.
    Näin maksavana asiakkaana mennee monta reeeniä ohi halutusta treenistimuluksesta sopivaa reeniä ja tasoa etsiessä, kun vasteet ei vastaa tuotteen selosteita omalla kohdalla Vo2Maxien kanssa. Takana pitkä toipuminen mykoplasmasta ja nyt vasta takas tehoharjotteissa aiheuttaa hieman päänvaivaa löytää se intervallimuoto, minkä kanssa tässä suoritusta parantamaan lähden näin fast twitcheerinä. Jokaisella intervallireenillä oltava tarkoitus ja saatava maksimaalinen hyöty käytettyyn aikaan nähden. Sen verta perääpitäjän roolissa mennään. Tarkoitus on saada kasvatettua FTPtä ilman Sweet Spottialuetta polarisoidulla mallillla. Pitkää sykepohjaista PKta (2.5-4tuntia) viikonloppuisin molempina päivinä, tiistai ja torstai intervallia. Muut päivät levätään lihashuoltoa tehden, enempään ei kroppa taivu työstressissä. Huomenna ois taas tehopäivä, Arvon paraikaa tasatehosen threshold (Kingsbury, Centennial -3), treenin ja over underien (Izaak Walton -4, Mono -2) välillä, Pakko alottaa kokeilut sieltä ja säädellä tota FTP arvoa sitten lennossa löytääkseen sopivan tason.

    Yksi ennenmuinoin hyväksi havaitsemani reenimuoto on tehdä tasatehonen threshold 95-99% intervalli ja ajaa seisten intervallissa, kunnes tuntuu kunnolla jaloissa ja sit istuen pyrkiä selviytymään odottaen, että ylimääräinen laktaatti puskuroidaan pois. Ja perään heti sitten seuraava seisonta intervalli. Seisten osuudella kadenssia lasken sinne 60-70 tuntumaan.
    Canyon Inflite CF SLX 2018 - Canyon Neuron AL 9.9 2017 - Canyon Ultimate CF SL 9.0 2016 - Master CX Columbus -90 luvulta

  21. #2241
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.088
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti EsaJ Katso viesti
    Yksi ennenmuinoin hyväksi havaitsemani reenimuoto on tehdä tasatehonen threshold 95-99% intervalli ja ajaa seisten intervallissa, kunnes tuntuu kunnolla jaloissa ja sit istuen pyrkiä selviytymään odottaen, että ylimääräinen laktaatti puskuroidaan pois. Ja perään heti sitten seuraava seisonta intervalli. Seisten osuudella kadenssia lasken sinne 60-70 tuntumaan.
    Tämähän oli kiva harjoite, jos tavoitteena oli oppia ajamaan putkelta. Se että samoilla tehoilla putkelta tulee laktaattia mutta penkistä ei, kertoo että jotain vois tehdä, ja se tekeminen kohdistuu lihaksistoon eikä mihinkään muuhun.

    Mutta nyt tavoitteena ei kai ole putkelta ajaminen vaan lujaa ajaminen ja kunnon kasvattaminen? Ehkä ei siis kannattaisi keinotekoisesti tehdä ajamisesta vaikeaa putkelle nousemalla, vaan voisi tehdä niitä tehoperäisiä over-undereita tai hard start -intervalleja.
    Korson Kaiku / Hi5bikes.fi

    http://vapaaratas.blogspot.fi

    "Cyclocrossin eräs etu on ettei se kestä kauan." - Eugène Christophe.

  22. #2242
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    81
    Menee hieman OT:ksi, mutta en viitsi avata tälle omaa ketjua:

    http://www.bbc.com/news/health-43308729

    eli BBC:n sivuilla oli juttu mielenkiintoisesta tutkimuksesta, miten kestävyysurheilu (tutkittu 125 pyöräilijää) vaikuttaa vastustuskykyyn. Vaikutus on iso; 80 vuotiaana immuunivaste voi olla samalla tasolla kuin 20:nä, vaikka luontainen alenema on luokkaa 2-3% vuodessa.
    BMC RM02, Force22, by Signaure 2017
    S-Works SL3 Tarmac, Force 22, by Signature 2013
    Gary Fisher Mendota
    Scott Team Racing, 26' maasturi

  23. #2243
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.348
    Rivien välistä on mielestäni luettavissa että erityisesti säännöllisyydellä ja sopivalla määrällä / intensiteetillä (enemmän määrää kuin intensiteettiä painottaen) on keskeinen merkitys, jos halajaa noita ultimaattisia terveysvaikutuksia.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  24. #2244
    Sehän on selvä kun aerobista harrastaa hitaasti ja pitkään niin seuraukset ovat terveydelle erinomaiset..

  25. #2245
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    5.301
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti travelleroftime Katso viesti
    Sehän on selvä kun aerobista harrastaa hitaasti ja pitkään niin seuraukset ovat terveydelle erinomaiset..
    Tarpeeksi pitkään ja hitaasti kun harrastaa, niin tartuntoja ei tarvitse tosiaan pelätä. Ei ole niitä tartuttajia lähistöllä...

  26. #2246
    Liittynyt
    10/2006
    Paikkakunta
    Töyrynummi
    Viestit
    3.352
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JPK-works Katso viesti
    Menee hieman OT:ksi, mutta en viitsi avata tälle omaa ketjua:

    http://www.bbc.com/news/health-43308729

    eli BBC:n sivuilla oli juttu mielenkiintoisesta tutkimuksesta, miten kestävyysurheilu (tutkittu 125 pyöräilijää) vaikuttaa vastustuskykyyn. Vaikutus on iso; 80 vuotiaana immuunivaste voi olla samalla tasolla kuin 20:nä, vaikka luontainen alenema on luokkaa 2-3% vuodessa.
    Kuulostaa kyllä kummallisen jyrkältä pudotukselta. Jos sen muuttaisi indeksiksi, jossa 20-vuotiaan vastustuskyky on 100, menisi alenema tähän malliin. Voiko olla näin vai olenko tulkinnut uutista jotenkin ihan pieleen?
    10k-kerhon jäsen

  27. #2247
    ^ Samalla tavalla tulkitsin itse artikkelia, eli tasasen jyrkkää on pudotus.

    Hiukan asiaa sivuten; saman suunntaisia tutkimustuluksia olen lukenut muualtakin. Eräs, ei ole viitettä, kertoi, että reipas 20min rypistys riittää tuohoamaan syöpäsoluja, tai siis aktivoimaan omia tappajasoluja. Ehkä juuri niitä T-soluja. Mutta vaikutus kestäisi vain vuorokauden. Seuraavana päivänä olisi tehtävä uusi rypistys. Artikkelissa ei mainuttu, mitä "reipas" tarkoittaa.
    Ei aika kulu; me kulumme.

  28. #2248
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    81
    Noinhan se 2-3% per vuosi vaikuttaa eli pitkällä aikavälillä tiputus on hurja. 60 vuodessa jo ero 2 tai 3 % tekee paljon.

    Jutun termi on 'immune system declines', joka tullee jostain biomarkkereista (tutkimuksessa oli mitattu veren T-solujen markkereita), jopa solutasolta. Tämä on eri asia kuin sairastuminen. Ennemmin pitää käsittääkseni ymmärtää, että nuorena on paljon enemmän marginaalia, ettei sairastuminen johda vakaviin seurauksiin.
    BMC RM02, Force22, by Signaure 2017
    S-Works SL3 Tarmac, Force 22, by Signature 2013
    Gary Fisher Mendota
    Scott Team Racing, 26' maasturi

  29. #2249
    Liittynyt
    10/2006
    Paikkakunta
    Töyrynummi
    Viestit
    3.352
    Taitaa olla hiukan mutkien oikomista puhua vastustuskyvystä sellaisenaan. Tosiaan "immune system declines", mikä on eri asia.

    Raivostuttavaa, ettei tätäkään tieteellistä tutkimusta ole luettavissa avoimesti (mikä on täysin vastoin tieteen perusperiaatteita). Yhteenvedon sentään näkee. En ymmärrä valitettavasti siitä puoliakaan, mutta jotakin kyllä:
    "The frequency of naïve T cells and recent thymic emigrants (RTE) were both higher in cyclists compared with inactive elders, and RTE frequency in cyclists was no different to young adults. Compared with their less active counterparts, the cyclists had significantly higher serum levels of the thymoprotective cytokine IL‐7 and lower IL‐6, which promotes thymic atrophy. Cyclists also showed additional evidence of reduced immunesenescence, namely lower Th17 polarization and higher B regulatory cell frequency than inactive elders. Physical activity did not protect against all aspects of immunesenescence: CD28−veCD57+ve senescent CD8 T‐cell frequency did not differ between cyclists and inactive elders."

  30. #2250
    Liittynyt
    04/2008
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.635
    Prosenttilaskut on joskus vaikeita. Esim. 2-3 %:n ja %-yksikön lasku voivat johtaa kymmenien vuosien aikajänteellä isoihin eroihin.


    Sent from my iPad using Tapatalk

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •