1x11

[Antza44]

Erimerkkisissä ovaaleissa on eroa ovulaation koossa.

[Arthurio]

Yritän speksata itselleni jonkin sortin gravel grinderia Surlyn Cross Checkin runkoon. Rungossa on 132,5mm takahaarukka, johon menevät 130mm ja 135mm takanavat. Lisäksi dropoutit ovat semi-horisonttaaliset, joten myös sinkulointi onnistuu. Rungossa on myös cantileverit.
Ajatuksena onkin aloittaa sinkulana käyttäen vapaaratasta ja sinkulakittiä, mutta jättää optio 1 x 11 -vaihteille.

Olen järkeillyt niin, että SRAMin XD ei tule kyseeseen, joten kasetin pitäisi olla Shimano-standardia. Onko nyt niin, että 1 x 11 vaihtoehdoista jää jäljellä taakse vain 130mm maantieosasarjat esim. Shimano 105 ja eteen joku yksirattainen kampi esim XT M8000 (joka kuitenkin maasto)? Sama kääntäen: onko niin, ettei 135mm vapaarattaaseen saa nykyaikaista 1 X 11 maasto-osasarjaa? Mitä vaihtoehtoja on tällöin SRAMilla? Ainakin Apex PG-1130näyttäisi olevan Shimano-standardia, mutta toimiiko esim. Rivalin vaihtajat tuon kanssa? Eli voiko noita SRAMIn maantiesarjoja yhdistää ristiin riippumatta siitä, onko vapaaratas XD vai Shimano-standardia? Ei luulisi kiinnitystavan vaikuttavan.

Kaiken kaikkiaan SRAMin sivuilla on aika huonosti kuvattu speksit :/

Monta kysymystä, mutta tiivistettynä: mitkä osat Cross Checkiin, kun halutaan 1 x 11 vaihteet Shimano-standardin mukaisella vapaarattaalla?

[maalinni]

^ 11 maastopakat käy kaikkiin perinteisiin shimano-standartin vapaarattaisiin ja takavaihtaja ei välitä kyllä yhtään, miten se takapakka on kiinnitetty (millä ihmeen logiikalla välittäisi) eli voi olla mikä vaan, kunhan mahtuu isoin ratas pyörimään. Eli myös se Rival käy.

[Arthurio]

^ 11 maastopakat käy kaikkiin perinteisiin shimano-standartin vapaarattaisiin ja takavaihtaja ei välitä kyllä yhtään, miten se takapakka on kiinnitetty (millä ihmeen logiikalla välittäisi) eli voi olla mikä vaan, kunhan mahtuu isoin ratas pyörimään. Eli myös se Rival käy.

Ilmeisesti kuitenkin niin, että maastovapaaratas on kapeampi kuin maantie, joten maantievapaarattalle voi laittaa maastopakan spacerin kanssa, mutta ei toisinpäin?

Seuraava kysymys koskee ketjulinjaa: Eikö niin, että takapakan tulisi olla about keskellä eturatasta?
Takapakan ketjulinja määräytyy takahaarukan leveyden ja vapaarattaan perusteella. Jos nyt oikein ymmärsin, niin Cross Checkille tästä tulee 6 erilaista kombinaatiota:
- 130 mm akseli, maantievapaaratas ja maantiepakka
- 130 mm akseli, maantievapaaratas ja maastopakka + spaceri
- 130 mm akseli, maastovapaaratas ja maastopakka
- 135 mm akseli, maantievapaaratas ja maantiepakka
- 135 mm akseli, maantievaparaaratas ja maastopakka + spaceri
- 135 mm akseli, maastovapaaratas ja maastopakka

Mistä tiedän kunkin vaihtoehdon ketjulinjan?
Kampia tuntuu löytyvän jos jonkinlaisella ketjulinjalla:
- SRAM Apex 1 GXP: 45,5 mm
- SRAM GX 1000 GXP: 49 mm
- Shimano Deore XT FC-M-8000-1: 50,4 mm
- Shimano SLX FC-M7000-11-1: 50 mm

[maalinni]

Asiastahan voi tehdä juurikin noin hankalaa tai sitten hommata itseään miellyttävät vermeet ja ajella tyytyväisenä ketjulinjoja miettimättä.

Mutta kai insinöörin mieltä lämmittää nämä millimetrit ja muut. Ota tönäri käteen ja mittaa, jos runko on jo hallussa.

[maalinni]

Ketjulinjaa on helppo säätää jälkikäteen hommaamalla eturattaaseen avaruudettimia

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F283078445394

[Arthurio]

Sehän se, kun vasta speksaan, niin ei pääse mittaamaan. Eihän se tietysti vaihtajan kanssa ole niin nöpölleen kait, mutta kun tässä vaiheessa vielä voi asiaan vaikuttaa, niin ajattelin, että olisi jetsulleen

[maalinni]

Sori, kun tuli vi**umainen viesti. Itse hommaisin sen kampisarjan mitä Surly myy kompliitissa cross checkissä. Foorumilaisista ainakin nurella on sama fillari laita hänelle priva viesti?

[maalinni]

Itse siirrän talvella ketjulinjaa sisemmäs noilla spacereilla, kun tulee käytettyä kevyempiä vaihteita. Takana on sramin 11-44 pakka ja siinä ketjulinja vaikuttaa jo aikapaljon sujuvaan vaihteensiirtoon.

[Gary oin']

Kaiken kaikkiaan SRAMin sivuilla on aika huonosti kuvattu speksit :/

Oletko löytänyt SRAMin dokumentaatiosta Frame Fit Specification-dokkarit? Harmi ettei näihin ole linkkiä tuotesivuilta vaan joutuu hieman kaivamaan, mutta omassa Vagabond-projektissa nämä oli juuri mitä insinööri kaipaa:
https://www.sram.com/service/sram/437

[Arthurio]

No worries

Hyvä tietää, että vielä jälkeenpäinkin pystyy vielä säätämään.

Cross checkkiin on kaksi kompliittikasausta:
- Droppi versio, jossa 2 x 10 (Shimano Deore T610 135mm, Shimano CX50, 36/46t, Shimano CS-HG50-10, 11-32t)
- Flatti versio, jossa 1 x 9 (Formula RB52 130mm, Truvativ E400 42t, PG920 11-34t)

Shimano CX50:n ketjulinja on 43,5mm ja Truvativistä ei tietoa. Apexi olisi siis lähimpänä alkuperäistä. On tämä kyllä ihmeellistä

[Ohiampuja]

Mites tuo ketjulinja menee aidoissa 11 MTB osasarjoissa 148 mm boost-navan kanssa? Eli minkä takarattaan kohdalle se suoralinja asettuu?

Minulla on vanhat XT 9 kammet ja siinä keskilehden ketjulinja asettuu just keskelle pakkaa, 6 rattaan kohdalle. Eli täydellistä, mutta kun siinä ei mahdu pyörimään kuin 30 piikkinen eturatas. Isommat rattaat pitäisi laittaa siihen ison lehden paikalle, ja hiukan arveluttaa että onko se 7.5 mm siirtymä hiukan liikaa. Siinä ketjulinja olisi noin 55 mm, kun keskilehden positiossa se on noin 47.5 mm.

[SSGT-92]

Tuosta jeesiä pähkäilyyn :https://www.oneupcomponents.com/page...-and-non-boost
ja https://www.wolftoothcomponents.com/...and-chainrings

[Ohiampuja]

Minun mielestä tuossa ketjulinjassa ei edes ole yhtä "oikeaa" vastausta jos tarkkoja ollaan.

Merkitystä on myös sillä omalla käytöllä ja ajotyylillä. Että ajeleeko enimmäkseen pakan isoilla vai pienillä rattailla...

[maalinni]

Minun mielestä tuossa ketjulinjassa ei edes ole yhtä "oikeaa" vastausta jos tarkkoja ollaan.

Merkitystä on myös sillä omalla käytöllä ja ajotyylillä. Että ajeleeko enimmäkseen pakan isoilla vai pienillä rattailla...

Aika pitkälti samaa mieltä. Tietysti se eniten käytetty vaihde kannattaa olla suoralla ketjulinjalla, niin tulee vähiten tehohäviötä. Mutta sehän toimii vain jos ajaa aina samaa lenkkiä.

[Ohiampuja]

Mutta voi sitä tietoa hyödyntää. Että onko kyseessä pääosin nopeata gg ajelua vai hidasta lyllerrystä niillä isoilla rattailla. Ja sen pohjalta hiukan passata ketjulinjaa siitä ns optimista jompaan kumpaan suuntaan.

[Onni123]

Päivitän pojalle pyörää. Käykö 1x11 vaihtaja, jos tekis 2x11 pojan pyörään? Onko mitään estettä käyttää tässä tilanteessa 10-pakan eturattaita?

[maalinni]

Päivitän pojalle pyörää. Käykö 1x11 vaihtaja, jos tekis 2x11 pojan pyörään? Onko mitään estettä käyttää tässä tilanteessa 10-pakan eturattaita?

Käy ja ei ole.

[JackOja]

^takavaihtajan kapasiteetti ei välttämättä riitä. Kannattaa laskea kunhan speksaa eturattaat ja pakan.

[Onni123]

Meinaatiin laitaa taakse 11x42 ja eteen 24 /32. Toimikohan tälläinen?

[JackOja]

(42-11) + (32-24) = 39

Mikäs takavaihtaja on kyseessä, onko kapasiteetti 39 tai enemmän?

[Onni123]

Vaihtaja on Sram nx 1x11 ja pyörässä mistä tämä vaihtaja on otettu oli eturatas kolmikymppinen ja takana 11x42 pakka

[Ohiampuja]

Vielä näistä välityksistä. Täälläkin monesti kysellään ja myös neuvotaan oikeista rattaista ja välityksistä. Ja minusta se on kovin haastavaa, koska se oikea välitys vaihtelee kovasti maastosta, ajotyylistä ja kuskin kunnosta riippuen.
Joten eilen lähdin ihan testimielessä asfaltoidulle KevLille täysjäykällä 29 maasturilla, jossa on alla 2.2" Maxxis Ikonit. Ei muuta kun paineet 2.5 bar ja polkemaan.

Myötätuuleen ajaessa tuli käytettyä pääosin 13 ja 15 piikkisiä takarattaita ja 11 piikkistä yhdessä alamäessä ihan vaan testimielessä. Ja sitten kotiin päin vastatuulessa käytössä olikin heti 2-3 pykälää isommat takarattaat. Ja pyörässä on siis 30 piikkinen eturatas. Tämä testiajo tuli tehtyä, kun pitäisi ostaa uusi eturatas ja kiinnosti että vieläkö hommaisi 30-piikkisen vai 32 piikkisen.

Ainakin minulle, kohta 50 vuotta täytävälle tuo 30-piikkinen eturatas käy ihan pyörätieajeluunkin. Mutta en väitä että se olisi muille sopiva, monelle muulle kuskille se on varmaan ihan liian pieni.

[Iglumies]

Ota 30 piikkinen ovaali, toimii 11-42 pakalla möyrinnässä ja kelvillä (ainakin tällaisella vanhalla ja lihavalla)

[marco1]

Tai sitten tilaa vaikka Superstarilta halpoja rattaita pari kpl eri kokoisia testiin ja tarvittaessa sitten tilalle hifimpää.
Nelipulttisen rattaan kuitenkin vaihtaa hetkessä toiseen niin on helppo kokeilla.

[twentyniner]

Samoilla ajatuksilla, itse ainakin maasturin suhteen yrittänyt aina sovittaa sen "isoimman" niin että pääsen sillä sopivalla kadenssilla noin 30km/h koska en kyllä monessakaan tapauksessa tarvitsisi suurempaa, kun taas siellä kevyemmässä päässä ei ole koskaan liikaa Nyt esim. edessä 30T ja takana 10-42, melkein riittäisi itselläni eteen 28T tällä logiikalla.

[Ohiampuja]

Ja nyt on uusi 30 piikkinen Race Face eturatas ruuvattu paikalleen. Ja voimansiirron rutina loppui heti, 116 h oli vanhalla Works rattaalla ajettu.

[Pexxi]

Samoilla ajatuksilla, itse ainakin maasturin suhteen yrittänyt aina sovittaa sen "isoimman" niin että pääsen sillä sopivalla kadenssilla noin 30km/h koska en kyllä monessakaan tapauksessa tarvitsisi suurempaa, kun taas siellä kevyemmässä päässä ei ole koskaan liikaa Nyt esim. edessä 30T ja takana 10-42, melkein riittäisi itselläni eteen 28T tällä logiikalla.

Mulla 32 -> 30 ja nyt kun pitäisi uusia pakka ja ketjut nin jopa 26 ovaali ollut ajatuksissa. Sramin kyseessä niin 10-piikkinen pienin takaratas antaa Shimanoon verrattuna vähän lisävaraa.

[kempula]

Ostin tuossa käytetyn täpärin viikonloppuna jossa alunperin 2x10 Sramin hilut. Ajamaan en ole kerennyt enkä tarkemmin tutkimaan koko ostosta. Edellinen omistaja kertoi viime kesänä vaihtaneensa takapakan ja nyt vasta huomasin, että siihen on laitettu Xt m8000 eli 11-lehtinen pakka. Takavaihtaja on X7 ja X5 vivut. Racefacen narrow wide on eteen jo tilattuna. Saakohan tuon takavaihtajan toimimaan 11-lehtisen pakan kanssa jos laitan NX-vaihdevivun? Toimiikohan tuo NX edes X7 kanssa?

[solisti]

Ostin tuossa käytetyn täpärin viikonloppuna jossa alunperin 2x10 Sramin hilut. Ajamaan en ole kerennyt enkä tarkemmin tutkimaan koko ostosta. Edellinen omistaja kertoi viime kesänä vaihtaneensa takapakan ja nyt vasta huomasin, että siihen on laitettu Xt m8000 eli 11-lehtinen pakka. Takavaihtaja on X7 ja X5 vivut. Racefacen narrow wide on eteen jo tilattuna. Saakohan tuon takavaihtajan toimimaan 11-lehtisen pakan kanssa jos laitan NX-vaihdevivun? Toimiikohan tuo NX edes X7 kanssa?

Tuon perusteella ei pitäisi toimia ainakaan kovin jouheasti:
https://www.artscyclery.com/science-...compatibility/

3.9mm rattaan etäisyyteen pitäisi päästä, kun noissa vanhoissa se on 4.03mm. Jos vaihdat NX11 vivun, pitäisi tuon takavaihtajan cable pullin kanssa päätyä johonkin 3.5mm tienoille... eli ainakin sitä vaihtajaa pitäisi muokata jotenkin.