Sivu 2 / 53 EnsimmäinenEnsimmäinen 12341252 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 31 - 60 / 1562

Aihe: Polar V800

  1. #31
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Gigantti tuntuu haluavan toimittaa minulle mittaria huomenna kotiovelle. 386 oli hinta kun pari viikkoa sitten oli -15 % nettitilauksiin. Verkkokauppa.comin tilaus menee peruuukseen mutta eipä sieltä mitään ole kuulunutkaan.

  2. #32
    Liittynyt
    03/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.717
    Todella hankala valinta. Peruuttaako vai ei. Periaatteessa pitäisi peruuttaa, koska laite on lähes turha omaan käyttöön nyt. Toisaalta se ehkä jonain päivänä toimii kännykän kanssa tarpeeksi hyvin, että se on ok. Tosin eivät ole vielä luvanneet saako tietoja ulos laitteesta oikeasti vai vain flowhun (tai edes voiko vanhoja .hrm:iä siirtää flowhun).

  3. #33
    Itse peruutin VK.com tilauksen ja ostin Gigantista kun sai -15%.

    Wahoo Blue SC candencd/speed -anturi toiminut viikon verran moitteetta. Ensimmäisellä yrityksellä ei näkynyt poljinnopeutta, mutta nollasin wahoon vempaimen ja kaikki toiminut siitä lähtien.

  4. #34
    Liittynyt
    03/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.717
    Osaako se "korjata" sen aktiivisuustiedon, jos sykemittari on käytössä ja laite ohjaustangossa? Vai kerääkö se myös tuollaiselta ajalta.

  5. #35
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Luulisi nyt ajanoton (ja sykkeenmittauksen) käynnissä ollessa liikunnan menevän treenin, ei muun aktiivisuuden puolelle.

  6. #36
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Järvenpää
    Viestit
    156
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mkpaa Katso viesti
    Todella hankala valinta. Peruuttaako vai ei. Periaatteessa pitäisi peruuttaa, koska laite on lähes turha omaan käyttöön nyt. Toisaalta se ehkä jonain päivänä toimii kännykän kanssa tarpeeksi hyvin, että se on ok. Tosin eivät ole vielä luvanneet saako tietoja ulos laitteesta oikeasti vai vain flowhun (tai edes voiko vanhoja .hrm:iä siirtää flowhun).
    Onpa täysin älytön juttu tuommoinen 8MB muisti. Tähän maailman aikaan tuntuu että eihän noin pieniä piirejä edes ole olemassa...

    Minä kyllä peruuttaisin palautteen kera ja laittaisin uuden tilauksen menemään sitten kun/jos todistettavasti laite toimii kännyn tms. kanssa ok-tavalla.

  7. #37
    POLAR FLOW: DATA EXPORT TO SEND FILES TO 3RD PARTY APPS AND SERVICES (+PROTRAINER) SEPTEMBER 2014
    POLAR FLOW: ABILITY TO MOVE TRAINING HISTORY FROM POLARPERSONALTRAINER.COM SEPTEMBER 2014
    POLAR FLOW: ABILITY TO MOVE TRAINING HISTORY FROM PROTRAINER5 NOVEMBER/DECEMBER 2014
    MOBILE CONNECTIVITY: ANDROID DEVICE SUPPORT FOR POLAR FLOW APP END OF 2014


    Lainauksia: http://www.dcrainmaker.com/2014/06/p...th-review.html

  8. #38
    Liittynyt
    03/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.717
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TmeemT Katso viesti
    POLAR FLOW: DATA EXPORT TO SEND FILES TO 3RD PARTY APPS AND SERVICES (+PROTRAINER) SEPTEMBER 2014
    POLAR FLOW: ABILITY TO MOVE TRAINING HISTORY FROM POLARPERSONALTRAINER.COM SEPTEMBER 2014
    POLAR FLOW: ABILITY TO MOVE TRAINING HISTORY FROM PROTRAINER5 NOVEMBER/DECEMBER 2014
    MOBILE CONNECTIVITY: ANDROID DEVICE SUPPORT FOR POLAR FLOW APP END OF 2014


    Lainauksia: http://www.dcrainmaker.com/2014/06/p...th-review.html
    Kas. Oli tuo Protrainer exporttikin listalla. En sitä jostain syystä ensin sieltä bongannut. Oikeastaan ainoa syy mikä enää puoltaisi V800:n hankintaa omaan käyttöön on, että Polari tuskin julkaisee parannettua versiota taas vuosikausiin.

    Voiko joku käyttäjä kokeilla saako siinä jatkettua harjoitusta latauksen jälkeen?

  9. #39
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.074
    Saako tuon toimimaan järkevästi fillarimittarina ilman nopeus- ja kadenssianturia? Eli saako tankoon kiinni ja näyttääkö silloin ruudussa nopeuden gps:n avulla? Voisi olla noin helppo monen pyörän käyttöön kun kadenssiakin on jo sen verran tullut tuijoteltua, että tietää sen itsekin koska pyörii ja koska ei, eikä sen nopeudenkaan tarvi niin hetken päälle olla.

  10. #40
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Saa tankoon kiinni mutta siinä on ehkä hyvä olla sellainen pidike. Minkä vaan rannetietokoneen kuminen pidike käynee. Näyttää ruudulla nopeuden ja matkan gps:n avulla. Mulla on kuitenkin Sports trackerin nopeus/kadenssianturi ja se toimi moitteetta.

    SEN SIJAAN, laite ollut käytössä vuorokauden ja se kävi ensi kertaa suihkussa lenkin jälkeen tänään päivällä. Nyt näyttö on huurussa sisäpuolelta. Ei ollut vedenpitävä edes suihkun vertaa vaikka pitäis olla 30 metriin asti. Laite lähtee huomenna takuukorjaukseen. Ei hyvin mennyt. Ensin odotellaan useita kuukausia ja sitten kestää päivän käyttöä.
    Nyt huurtumisen lisäksi illalla lenkillä syke ei pysy näytössä ellei laitetta vie aivan lähelle sykevyötä eli lähes rintaan kiinni. Ohjaustanko on jo liian kaukana. Johtuukohan tästä kosteutta ottaneesta ranneyksiköstä, koska syke näkyi moitteetta keskipäivän lenkillä ennen ensimmäistä suihkua.

  11. #41
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    507
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Saa tankoon kiinni mutta siinä on ehkä hyvä olla sellainen pidike. Minkä vaan rannetietokoneen kuminen pidike käynee. Näyttää ruudulla nopeuden ja matkan gps:n avulla. Mulla on kuitenkin Sports trackerin nopeus/kadenssianturi ja se toimi moitteetta.

    SEN SIJAAN, laite ollut käytössä vuorokauden ja se kävi ensi kertaa suihkussa lenkin jälkeen tänään päivällä. Nyt näyttö on huurussa sisäpuolelta. Ei ollut vedenpitävä edes suihkun vertaa vaikka pitäis olla 30 metriin asti. Laite lähtee huomenna takuukorjaukseen. Ei hyvin mennyt. Ensin odotellaan useita kuukausia ja sitten kestää päivän käyttöä.
    Nyt huurtumisen lisäksi illalla lenkillä syke ei pysy näytössä ellei laitetta vie aivan lähelle sykevyötä eli lähes rintaan kiinni. Ohjaustanko on jo liian kaukana. Johtuukohan tästä kosteutta ottaneesta ranneyksiköstä, koska syke näkyi moitteetta keskipäivän lenkillä ennen ensimmäistä suihkua.
    Meikän RC3GPS teki about samat temput aikoinaan. Laite kävi mutkan Kempeleessä ja sen jälkeen on toiminut moitteetta.

  12. #42
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Kello
    Viestit
    2.482
    Joo mutta milloin kukaan näistä Brändeistä ottaa kuluttajan huomioon ja antaa selvässä takuu tapauksessa heti uuden tilalle eikä tartte kesken kesän lähetellä eestaas mittareita. Tuokin kosteus ongelma on niin selvä että pitää tulla pikana uusi heti kotiin tai että sen voisi vaihtaa liikkeessä uuteen. Sama Garminilla. Mulla on mittarista tullut rytmimuna, kilisee sisukset niin ettei maantiellä kuule muuta ku räminää, mutta se pitää lähettää ensin ja oottaa taas loppukesä ......

  13. #43
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Gigantti lupasi vaihtaa kosteusvaurioisen uuteen liikkeessä. Jos toimii näin niin pointsit gigantille ja mulla on illalla uusi kone kädessä.

    edit: uusi laite oheislaitteineen saatu.

    ps. Kännykän gps:n avulla sports tracker ohjelma mittasi 40 kilsan lenkin alle 100 metrin sisään samalla mitalla kuin tarkasti (rullailua suoraa luotilankaa pitkin viisi rengaskierrosta kuski päällä oikeilla rengaspaineilla ja jako viidellä ympärysmitan saamiseksi) kalibroitu Sports trackerin blue tooth kadenssi-/nopeusmittari Polarin Vkasisataseen yhdistettynä. Hyvin tai ainakin yhtä tarkasti pelittivät avoimessa maastossa ja kännykkä takataskussa hyvin taivasta kohden asetettuna. Silti kadenssi-/nopeusanturi oli mielestäni hyvä ostos. On lopulta varmennin tarkka matkan ja nopeuden mittauksessa ja samalla saa sen kadenssinkin talteen. Ainakaan hetkellinen huippunopeus ei esim gps-mittauksessa ole useinkaan oikein. Mulla on tullut joskus yli 80 km/h huipuiksi vaikka nopeus ei varmasti ollut noussut yli kuudenkympin.
    kauris muokkasi tätä : 23.07.2014 at 23.05

  14. #44
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    91
    Olen miettinyt lisäpalikoiden asentamista pyörään, eli semmoine kysymys heräsi.
    Onko mitään järkeä/hyötyä asentaa nopeussensoria maantiepyörään, kun tossa sykemittarissa on integroitu GPS?

  15. #45
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.074
    GPS:n antama nopeus ei taida olla ihan yhtä hetkessä kiinni kuin suoraan renkaasta mitattu. Vähän siis makuasia.

  16. #46
    Liittynyt
    03/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.717
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Yazaku Katso viesti
    Olen miettinyt lisäpalikoiden asentamista pyörään, eli semmoine kysymys heräsi.
    Onko mitään järkeä/hyötyä asentaa nopeussensoria maantiepyörään, kun tossa sykemittarissa on integroitu GPS?
    Aika monessa maastossa nopeussensori on selvästi tarkempi. Lisäksi se ei juuri kuluta virtaa.

  17. #47
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    91
    Pitääpä laittaa sitten tilaukseen, jotta pääsee testaamaan.

  18. #48
    Liittynyt
    03/2005
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.717
    Harmittaa kyllä aivan törkeästi noi ongelmat. Piti olla niin hyvä laite.. Onko jollain tietoa miten Polarin porukkaan voisi parhaiten vaikuttaa asiassa?

  19. #49
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Asikkala
    Viestit
    6.097
    Polarilla on aina ollut hieno design- ja markkinointipuoli, mutta mielestäni ne olisivat edelläkävijöitä jos ne vaihtaisivat filosofiaa johonkin Android/Golden Cheetah/etc-suuntaan? Keskittyisivät raudan ja antureiden optimointiin ja kehittämiseen ja antaisivat softan luomisen vapauden muille. Virratkin voisi ainakin fillaripuolella eriyttää vaikka keskusyksiköstä runkoon kun siellä paikkoja on ja fillarin painokehitys antaa mahdollisuuksia siihen..tehdä silleen keskusyksikköön tilaa kovemmalle raudalle ja saada siitä pelimerkkejä tulevaisuuden koodareille.

    Sehän se Nokian kaatoi lopulta, näköalattomuus, että rauta ja softa kannattaa irrottaa melko reippaasti toisistaan. Miten Nokialla oltiin ylpeitä kännyköiden kameroiden hyvyydestä ja mekaanisesta laadusta ja designistä ja symbianista..sillä aikaa maailmalla toiset naputteli softaa uudelle tasolle..ja miten nopeasti se Applen ja Androidin hyökyaalto sitten tuli.

  20. #50
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Tuosta tulikin mieleen, että minkähän kännykän ostaisi kaveriksi veekasisataselle. Iphone 4s toimisi ja välillä sitä myytiin jo 250 eurolla. Joku vesi- ja pölytiivis samsung vois toisaalta olla parempi. Pitää nyt katsella ensin polarin bt android-tilanteen kehittyminen.

  21. #51
    Kyllästyin kans Verkkokauppa.comin tilauksen odotteluun, tein peruutuksen ja tilasin Polarin V800 Saksasta. Tilaus tuli 6 päivässä ja kustansi postimaksuineen 334€.

    Aikamoinen järkälehän tuo on siroon naisranteeseen mutta äkkiä tottuu. Uinnissa mittaa moitteetta sykkeet (testannut vain avovesiuinnissa yht 5km parina eri harjoitteena). GPS ei toimi uinnissa eikä siitä syystä matkan mittaus. Harmi! Tähän kai tulossa päivitystä?

    Myöskään triathlon-moodi ei toiminut. Liekö vika käyttäjässä? Manuaalisesti pitää vaihtaa yksittäiset lajisuoritukset erikseen.. Uinti-pyörä-juoksu.

    IPhone 5 Polar Flow -app ja oon todella tyytyväinen! Laadukasta dataa suorituksesta :-)

  22. #52
    Liittynyt
    04/2011
    Paikkakunta
    Etelä-Pohojanmaa
    Viestit
    197
    :/ eikö tässä tosiaan saa tehtyä pöyräilyprofiilia ilman sykemittausta..? olis kätevä työmatkatempoon, näkis matkan, nopeuden ja jäis kilsat talteen.. no koitan huomenna mennä vaan ja kattoo miten pahasti se suuttuu kun ei sykemittaria löydykkää
    Born to lose - Live to win

  23. #53
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    91
    Ei se suutu siintä että ei ole sykevyötä, vaan toimii niin kuin ennenkin, paitsi ilman sitä tietoa.

  24. #54
    Liittynyt
    04/2011
    Paikkakunta
    Etelä-Pohojanmaa
    Viestit
    197
    Joo näin näytti tekevän! Hyvä näin!! Kalorit heittää hatusta ja olovana alakanttiin, mut eipä toi haittaa tuleepa kilsat talteen!

    Niin ja IMO hyvä kampe! akku kestää hyvin, gepsi on nopee ja selkee käyttää! palautumisajat olovana heittää pitkiksi, kunnon reenin jälkeen pitääs maata monta päivää

    vielä kun polarpersonaltrainerista saa vanhat datat tohon Flow systeemiin niin avot!
    Born to lose - Live to win

  25. #55
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Palautumisajat ovat pitkän maantielenkin jälkeen todellakin aika pitkät verrattuna vaikka Suunnon harjoitusvaikutukseen. Eli Suunto ei pitänyt piiiitkää keskisykkeen lenkkiä yhtään minään harjoituksena mitä aina kummeksuin. Vaikka 5 tuntia 140 keskisykkeellä eli minulla n. 15 alle aerobisen kynnyksen oli harjoitusvaikutukseltaan pieni, esim 2.8 / 5. Toisaalta jo 10 minuutin hölkän jälkeen vaikka 160 sykkeellä harjoitusvaikutus meni jo yli kolmen ja kauaa ei tarvinnut jatkaa 4 lukemiin. Siinä mielessä Suunto tuntui olevan tehty enemmän juoksijoille. Samoin siihen liitetty seuraavan kuukauden harjoitusohjelmat antava first beat athleten ohjelman ehdottamat pisimmät lenkit olivat aina max 85 minuuttia.
    Tämä polar taas sanoo pitkiä lenkkejä helposti rasittaviksi ja palautumisaika saattaa olla päivän pari. Aktiivisuudeksi olen valinnut toisiki kovimman eli ei huippu-urheilija vaan puoliammattilainen tms. Todellisuudessa en ole sitäkään mutta ajattelin ettei noi ilmeisesti helposti aika pitkät palautumisajat ole liian pitkäksi ehdotettuja. Mutta toisaalta Suuntoon verrattuna menin tänään vetämään 10 km tempoa keskisykkeellä 178 tms eli pahalta tuntui ja 8 km kohdalla johon jouduin keskeyttämään sain palautumisajaksi 5 h ja sanallisena kommenttina kuormitus oli vähäinen. Sanallinen palaute toki kertoi treenin olleen maksimivauhtitreeni. Mutta että 5 h. Aika vähäinen mielestäni vaikka olihan kestokin lyhyt.

    Mutta se mitä tulin varsinaisesti kirjoittamaan oli se, että miksei sykemittarivalmistajat voi ohjelmoida laitteita niin ettei ne vauhdikkaassa alamäessä alaotteelta ajaessa näytä sykkeeksi yli kahtasataa. Sekä Suunnot ja nyt tää v800 ottavat siis häiriötä siitä, että erityisesti alaotteelta alamäessä ajopaita lepattaa sen verran rintaa vasten, että mittari tulkitsee sykkeen pieleen. Eikö se nyt olis aika helppo ohjelmoida, että urheilijan maksimisykkeenkin ollessa vaikka 195, ei korkeusmittarin näyttäessä alamäkeä ja vauhdinkin vielä kiihtyessä yhtäkkiä voi syke hypätä siihen asti olleesta 160 lyönnistä esim nopeasti 200 lukemiin ja sitten taas mäen alla tipahtaa nopeasti totuutta vastaaviin 140-150 lukemiin.

  26. #56
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.702
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Tämä polar taas sanoo pitkiä lenkkejä helposti rasittaviksi ja palautumisaika saattaa olla päivän pari. Aktiivisuudeksi olen valinnut toisiki kovimman eli ei huippu-urheilija vaan puoliammattilainen tms. Todellisuudessa en ole sitäkään mutta ajattelin ettei noi ilmeisesti helposti aika pitkät palautumisajat ole liian pitkäksi ehdotettuja. Mutta toisaalta Suuntoon verrattuna menin tänään vetämään 10 km tempoa keskisykkeellä 178 tms eli pahalta tuntui ja 8 km kohdalla johon jouduin keskeyttämään sain palautumisajaksi 5 h ja sanallisena kommenttina kuormitus oli vähäinen. Sanallinen palaute toki kertoi treenin olleen maksimivauhtitreeni. Mutta että 5 h. Aika vähäinen mielestäni vaikka olihan kestokin lyhyt.
    Ei minusta puoliammattilaiselle, siis kansallisen tason elite-kuskille viisi tuntia ole lyhyt palautumisaika kahdeksan kilometrin vedosta.
    Samaa mieltä siitä, että pitkähköiltä lenkeiltä toipuminen vaatii palautumista, ainakin näin huonokuntoisena kuin olen, Pirkka+Vättern-yhdistelmästä ei pari päivää riitä, vaikka keskisykkeet ovat maltillisia ja niiden tuntumassa tuli ajettua tunteja.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Mutta se mitä tulin varsinaisesti kirjoittamaan oli se, että miksei sykemittarivalmistajat voi ohjelmoida laitteita niin ettei ne vauhdikkaassa alamäessä alaotteelta ajaessa näytä sykkeeksi yli kahtasataa. Sekä Suunnot ja nyt tää v800 ottavat siis häiriötä siitä, että erityisesti alaotteelta alamäessä ajopaita lepattaa sen verran rintaa vasten, että mittari tulkitsee sykkeen pieleen. Eikö se nyt olis aika helppo ohjelmoida, että urheilijan maksimisykkeenkin ollessa vaikka 195, ei korkeusmittarin näyttäessä alamäkeä ja vauhdinkin vielä kiihtyessä yhtäkkiä voi syke hypätä siihen asti olleesta 160 lyönnistä esim nopeasti 200 lukemiin ja sitten taas mäen alla tipahtaa nopeasti totuutta vastaaviin 140-150 lukemiin.
    Vanhoissa Polarin siirto-ohjelmissa sai päälle sykkeen automaattisen korjauksen juuri noita varten, tiedä sitten nykyisistä, kun olen jämähtänyt s-sarjan mittareihin ja sosiaaliseen Pro Trainer-ohjelmaan.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  27. #57
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.963
    Juoksufoorumin kautta opin tänään, että v800:n harjoitustiedostoja voi muuntaa muihin tiedostomuotoihin neistä löytyvillä ilmaisilla sovelluksilla. Nyt saan tiedoston synkronoinnin yhteydessä muutettua sellaiseen formaattiin, että Firstbeat Athlete osaa lukea niitä ja sitä kautta näen vertailuksi minulle Suunnon ajalta tutut harjoitusvaikutukset.
    Ensi yrittämällä en kyllä keksinyt miten jo flow-palveluun ladatut tiedostot saa ulos mutta nyt uusin vielä synkronoimaton harjoitus siirtyi samalla uuteen muotoon synkronoinnin yhteydessä.
    Ohjelma oli tämä Bipolar. Sama oli vinkattu myös dc rainmakerin testiartikkelin perässä.
    https://github.com/pcolby/bipolar/releases

  28. #58
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    751
    Eipähän toimi flow taasen ollenkaan. Kun ei ole ipuhelinta joutuu aina koneella piuhan kanssa puljaamaan tiedot kellosta katseltavaksi. Koko viikon ollut ongelmia päivitysten vuoksi.
    Muuten kyllä hyvä laite.

  29. #59
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    3.173
    Vajaan kuukauden ollut V800 ja tietysti myös polar flow käytössä. Palautumisen seuranta on välillä mennyt erittäin rasittuneen puolelle. Päivän lenkin jälkeen herjasi vielä olotilaksi rasittunutta mutta synkkauksen jälkeen rannelaitteesta palautuminen olikin tippunut tasapainoon. Myös polar flow:sta katsottuna kaikki "erittäin rasittunut" herjat ovat hävinneet treenihistoriasta pois, omituista? Ehkä tuo vehje oppii käyttäjän tavoille? Onkos vastaavia havaintoja?

  30. #60
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Kello
    Viestit
    2.482
    Liityin V800 joukkoon. Hieno on.
    Kahden eka päivän huomioita:
    -GPS kytkeytyy hitaammin kuin Garmin 510.
    -miten perusvalaistusta eli kellotaulua saa kirkkaammaksi (vai pitääkö aina painaa Light?)
    -tietoa kyllä pisaa Flow softassa tietsikalla.
    -hienoja juttuja nuo testit (ei Polaria aiemmin)
    -saisipa pian halavalla Powermittauksen jotenki tähän.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •