Sivu 1 / 3 123 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 68

Aihe: Maantie fillari, "pehmeähkö/ pysty asentoinen runko"

  1. #1
    jarit Guest

    Maantie fillari, "pehmeähkö/ pysty asentoinen runko"

    Moi,
    Muistan lukeneeni täällä wanhaa topiccia jossa oli kokemuksia maantiepyöristä joissa ajoasento oli hieman pystympi ja runko aavistuksen joustavampi. Nyt ei sitä juttua löytänyt joten kysytään asiaan liittyen.
    Kiinnostaisi löytää lenkkipyörä rankkaan ajoon, mutta runko saisi olla ns. mukavuus -painotteinen.
    Spessun Roubaix on noilla kriteereillä korkealle, mutta mitä muita studioraati voisi suositella ? Trek Madone ? Wilierin joku malli ?
    Minua ei kiinnosta speksata osasarjaa viimeisen päälle, se ei ole loppupeleissä tärkeää kunhan fillarista löytyy noin 105-tasoiset palikat. Kiekot on tärkeät ja ne menee vaihtoon joka tapauksessa joten siitäkään ei sen enempää. Nyt haetaan asiallista runkoa.

    Homman nimi on että kysyjä on 47v, 180cm, 74kg, jalan sisämitta 86cm. Fillarointi taustaa on vaikkakin viimeiset 2-3v olen juossut maastoa ja puolimaraa. Kunto on ihan asiallinen. Viime viikonloppuna tuli vedettyä Maskun puolimara kurjassa kelissä "all in" ja nyt alkaa maitohappo krapula vasta hellittämään. Siinä pahimmassa vaiheessa lupasin itselleni löysätä juoksemista ja palata osittain takaisin fillarin satulaan.
    terv, Jari.

  2. #2
    Liittynyt
    05/2013
    Viestit
    132
    Madone on Trekin ns. kilparunko. Domane on se rennompi ja joustavampi, joskin Domanella ajaa kilpaa muuan Fabian Cancellara eikä ihan huonoilla meriiteillä. Eli eipä nuo rennommat välttämättä kovasti hitaampia ole.

    Cannondalelta löytyy myös pyörä pehmeämpään ajoon, eli Synapse.

    Nämä nyt äkkiseltään tulee mieleen Roubaix'n lisäksi, kun sattumalta itsekin etsiskelin rennompaa maantiepyörää. Varmasti löytyy muiltakin valmistajilta. Domane on itselleni tulossa toukokuussa.

  3. #3
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    675
    Wilierillä on GTS Gran Turismo.


  4. #4
    Liittynyt
    01/2008
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    675
    BMC:llä Gran Fondo, Bianchilla Infinito (CV), Cervelolla R3, Pinarellolla Rokh. Toki mikä malli tahansa ajaa saman kun jättää ohjausputkea pitemmäksi ja pari spacerian stemmin alle...

  5. #5
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.018
    Fabian ajaa Domanen kisageometrialla. Se tavallinen Domanen geometrian on kysyjän oletettavasti hakema yhtälö.

    Lisätään tähän myös about Domanen geometriaa ja tarkoitusta vastaava Colnagon malli eli Cx Zero. Vaikka nimi viittaa vähän cc maailmaan niin kyseessä on maantiepyörä.
    Itselleni on tulossa tuommoinen runkosettinä mutta sitä saa myös esim. Ultegran palikoilla.
    Sinulle oikea koko lienee Colnagoltai 54s (tai 52s). Domanella (ja monilla muilla) pykälää suurempi (54s Colnagolta vastaa 56 Domanea).
    http://colnago.com/cx-zero-2/?lang=en

    edit: Cycling Plus lehti on testaillut noita "sportive" pyöriä. Yhdessä viime vuoden tai tämän alkuvuoden lehdistä (mulla on ollut ne viime vuotiset kaikki lainassa kirjastoista ja tän vuotiset Helmet-kirjastojen Zinio-palvelun kautta) oli just testissä mm. Spessun Roubaix ja sen uudemmat haastajat. Spessu sanottiin olliin ilmestyessään ykköspyörä röykkyiseen maastoon lepposalla geometrialla mutta muiden menneen viime vuosina ohi Spessusta. Jos en haluaisi mielellään nimenomaan Italialaista ja pysyä Colnagon leirissä niin Domane olisi minulla ykkösvalinta vaikka toki ensin koeajaisin sen, jotta tietäisin miltä se niiden joustosysteemi rungossa toimii ja tuntuu. Toinen mitä kokeilisin olisi 2013 vuoden pyöräksi (parin tonnin hintaluokassa) Cycling Plussan valitsema (ja vuonna 2014 tuli 2. tai 3. sijalle) Giant Defy Composite. Olisi myös selvästi edellisiä edullisempi.
    http://www.bikecompany.fi/giant-defy...pact-2014.html
    Joo ja kolmantena vielä jo jannevaronkin mainitsema Cervelon r3. Sillä veivasi prot juuri sunnuntaina Paris-Roubaixia.
    kauris muokkasi tätä : 15.04.2014 at 09.00

  6. #6
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti jarit Katso viesti
    ... Homman nimi on että kysyjä on 47v, 180cm, 74kg, jalan sisämitta 86cm. Fillarointi taustaa on ...
    Eikö se kannattaisi hommata raaseri kun lähtökohdat ovat noin hyvät? Pysty ajoasento on hyvä silloin jos matalalla reidet osuu mahaan
    30T

  7. #7
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.018
    Raaseria tässä ollaan oletettavasti ostamassakin mutta rungolta haetaan lisäksi mielummin hyvää kuin huonoa tärinänsietoa ja aavistuksen leppoisampaa asentoa jos oikein ymmärsin. Yllä mainitut rungot ovat kisarunkoja, joita työkseen ajavat muokkaavat toki -17 asteen stemmillä ja mielummin yhtä pienemmällä kuin yhtä isommalla runkokoolla siten, että asento on heille kyllin suurella dropilla satulasta tankoon. Keskiverto harrastaja saa siitä itselleen pyörän normaalilla -6 stemmillä ilman spacereita. Muutoin (valitsemalla perinteisen kisa-geometrisen pyörän matalalla emäputkella jne.) mennään helposti siihen, että spacereitä pitää olla 1-3 cm ja/tai stemmin saa kääntää +6 kulmaan.

  8. #8
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    ... Yllä mainitut rungot ovat kisarunkoja, joita työkseen ajavat muokkaavat toki -17 asteen stemmillä ja mielummin yhtä pienemmällä kuin yhtä isommalla runkokoolla siten, että asento on heille kyllin suurella dropilla satulasta tankoon. ...
    Työkseen ajavilla on monesti stemmin lisäksi sorkittu myös runkoa, se voi olla useita senttejä pitempi kuin mitä peruspettereille myydään.
    Jos vaikka vertaa Saganin Synapsea marketin vastaavaan niin on hieman eroa: http://roadcyclinguk.com/gear/cannon...irst-look.html
    30T

  9. #9
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.357
    Tässä varmaan tuo alkuperäinen ketju:

    http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...y%F6r%E4mallit
    The Power is in the Peloton

  10. #10
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    555
    Merida Ridessa on pystympi ajoasento ja sitä saa hiilikuituisenakin eli pitäisi olla joustoa rungossa hinnan pomppaamatta pilviin. Tiedä sitten miten laadukasta hiilikuitua mahtaa olla...

  11. #11
    Siinä vaiheessa kun runko alkaa joustamaan 74 kiloisen kuskin alla, voidaan ehkä puhua jo todella huonosta rungosta?
    30T

  12. #12
    Liittynyt
    05/2013
    Viestit
    132
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    Siinä vaiheessa kun runko alkaa joustamaan 74 kiloisen kuskin alla, voidaan ehkä puhua jo todella huonosta rungosta?
    Siinäkin tapauksessa että runko on nimenomaan suunniteltu joustamaan? Eikä nuo nyt ole mitään täpäreitä ilman jousia, vaan "jousto" on enemmänkin suunniteltu suodattamaan tien epätasaisuudet pois käsiltä ja persaukselta.

  13. #13
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti aerosol Katso viesti
    Siinäkin tapauksessa että runko on nimenomaan suunniteltu joustamaan?
    No ei siinä tapauksessa. Mutta missä maantiepyörässä on sellainen runko jota vamistaja myy joustavana?

    Lisäys: Tässä on ison miehen Roubaix:
    http://velonews.competitor.com/2014/...aix-sl4_323984
    Paljonkohan joustaa kun Boonen runttaa putkelta?
    30 hampainen muokkasi tätä : 15.04.2014 at 11.25
    30T

  14. #14
    Liittynyt
    05/2013
    Viestit
    132
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    No ei siinä tapauksessa. Mutta missä maantiepyörässä on sellainen runko jota vamistaja myy joustavana?
    Tutustu vaikkapa Trekin Domaneen. Tässä aika hyvä video Domanessa käytetyistä teknologioista: https://www.youtube.com/watch?v=sB8jJH-mumY

  15. #15
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti aerosol Katso viesti
    Tutustu vaikkapa Trekin Domaneen. Tässä aika hyvä video Domanessa käytetyistä teknologioista: https://www.youtube.com/watch?v=sB8jJH-mumY
    Idea on ajalta ennen vcls tolppia. Katsoppas vaan niin seuraavasta Domane mallista tuo yksityiskohta puuttuu.
    30T

  16. #16
    Liittynyt
    05/2013
    Viestit
    132
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    Idea on ajalta ennen vcls tolppia. Katsoppas vaan niin seuraavasta Domane mallista tuo yksityiskohta puuttuu.
    Ei tuo IsoSpeed-erotin käsittääkseni mikään älyttömän vanha idea ole. Ja se, onko jousto rungossa vai pelkästään satulatolpassa on semantiikkaa. Joustosta siinä on jokatapauksessa kysymys ja se on suunniteltu ja haluttu ominaisuus eikä merkitse "paskaa runkoa". Erilaiset ratkaisut ovat mielestäni kuitenkin lajin rikkaus: on suurempi todennäköisyys että joltain valmistajalta löytyy se omalle ahterille parhaiten sopiva teknologia.

    Mutta mä jätän derailauksen omalta osaltani tähän, lienee jonkin toisen langan asiaa jo tämä.

  17. #17
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti aerosol Katso viesti
    Ei tuo IsoSpeed-erotin käsittääkseni mikään älyttömän vanha idea ole. Ja se, onko jousto rungossa vai pelkästään satulatolpassa on semantiikkaa. Joustosta siinä on jokatapauksessa kysymys ja se on suunniteltu ja haluttu ominaisuus eikä merkitse "paskaa runkoa". Erilaiset ratkaisut ovat mielestäni kuitenkin lajin rikkaus: on suurempi todennäköisyys että joltain valmistajalta löytyy se omalle ahterille parhaiten sopiva teknologia.
    Erilaiset ratkaisut ovat tosiaankin lajin rikkaus, parhaat niistä kopioidaan ja ne jäävät elämään. Pari vuotta sitten arvottiin kumpi ratkaisu on oikea, tehdä jousto satulatolppaan vai Trekin tapaan satulaputkeen. Nyt asia on selvä.
    30T

  18. #18
    Liittynyt
    05/2009
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    1.420
    En tiedä onko joustava, mutta omassa Canyonin Roadlitessä taitaa olla sen verta leppoisa asento että jos kädet suht suorina ajelee niin hybridikuskitkin vetelee aerompana
    Tsätti: #fillarifoorumi @IRCNet

  19. #19
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.357
    Ajelin kerran Giro d'Espoossa jonkun Roubaix kuskin perässä - ihmettelin, miten se meno voi näyttää siltä kuin kuski olisi ollut käärmeen selässä, sen verran nuokkuvalta meno silmään näytti. Erityisesti silmään pisti satulaputken 'lepsuus' - olikohan siinä vikaa ?? Juu, en ole testannut Roubaixia, mutta tarkoitus on Spessun koeajopäivillä.
    The Power is in the Peloton

  20. #20
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    5.064
    Eikös mikä tahansa runko muutu mukavaksi, kun laittaa 25-28 mm kumit, VCLS-satulatolpan ja kevyen kuitutangon. Joissain satuloissakin on värinää vaimentavia rakenteita kiskojen ja kannen liitoksessa, enkä siis tarkoita mitään geelipäälisiä sohvia.
    ___...ooOÅOoo...___

  21. #21
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    espoo
    Viestit
    1.145
    Tärinän vaimennuksesta Juha edellä sanoikin tärkeimmän pointin. Lisätä voi vielä tankonauhat, joista toiset suodattaa tärinää paremmin kuin toiset.

    Ja kannattaa puhua samoilla termeillä: joustava ja löysä runko on ihan eri asia kuin tärinää suodattava runko. Jousto on huonoa, vaimennus on se mitä haetaan.

  22. #22
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    keskuspuiston kupeessa
    Viestit
    623
    Varsin edullinen ja toimiva ratkaisu voisi olla Wilier Izoard XP. korkea emäputki ja "comfort" ajoasento = allekirjoittaneella hissuttelulenkkikäytössä. Ei ole kallis pyörä mutta säästyneen rahan voi käyttää kiekkojen päivittämiseen, niin itsekin tein.

    PS todettakoon että ajamistani pyöristä eniten hampaita kolisteli alurunko + aluhaarukka, mutta seuraavaksi sitten erilaiset muovipyörät. Mukavuudessa ja pärinöiden suodattamisessa (ruostuvaa) teräsrunkoinen olmoni teräshaarukoineen on vallan mainio ja vakaa kovassa vauhdissa alamäessä + sivutuulessa. Parhaiten värinöitä suodattaa titaanirunkoni, siinä on tosin kuituharukka. Nyt on tulossa ruostumaton teräs sinkula, odotan innolla testiajoa Lauttasaaren sillalla (jossa otan perstuntumat pyöristäni "vakioiduissa laboratorio-olosuhteissa"

    Eli voisiko vaikka Columbus XCR (tai joku Reynoldsin putkista, joiden saatavuus voi olla huonompi?) runkoinen maantiepyörä tulla kyseeseen? (titaani on sen verran pehmeämpää että putkien kokoa on kasvatettava ja painoa tulee jnkv)... no hinta tietysti on eri kuin peruskuitupyörässä. niinhän se aina näissä suosituksissa
    Huonoilla teillä tarvitaan paksut kumit.

    Oli pyörä sitten kuitua, titaania tai terästä,
    niin kuntoni on perästä.

    Last man out of the water.

  23. #23
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.499
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti 30 hampainen Katso viesti
    Siinä vaiheessa kun runko alkaa joustamaan 74 kiloisen kuskin alla, voidaan ehkä puhua jo todella huonosta rungosta?
    Rungon joustavuudesta ei kannata puhua vaan mukavuudesta. Siihen vaikuttaa geometria(Sentin pidempi, sentin lyhyempi reach, tuuman korkeampi emäputki.) sekä se miten runko on rakennettu. Ensimmäinen todella tällainen runko taisi olla Biachi Infinito, jossa oli hiilikuidun lisäksi käytetty kevlaria sopivissa kohdissa. Uusi Infinito cv on vielä parempi, mutta jumalattoman kallis. Nyt kaikilla valmistajilla on oma versionsa. Itse diggaan ja haaveilen nyt Wilier gtr- rungosta, joka on pääosin 45 tonnin Torayta ja sopivissa kohdissa kevyempää ja joustavampaa ja tarvittavissa paikoissa painavampaa ja jäykempää. GTR korvaa piakkoin Izoardin ja sen hinta on laskenut viime vuodesta.

    Joustavuus pystysyoraan suuntaan on toivottavaa, mutta vaakasuoraan ei ja siihen näiden mukavuusmallien suunnittelijat pyrkivät. Suurin mukavuustekijä on kuitenkin kiekot ja renkaat. Tour-magasinessa mukavuutta muutama vuosi sitten arvoitiin ja suurin tekijä olivat nimenomaa renkaat. Iso mukavuustekijä on tietenki ajoasento. Lyhyt ja pysty asento on pitkää parempi, mutta kuten täällä on tuotu jo esille niin ohjaustangolla on iso merkitys. Reach 80 milliä tai alle ja droppi 125 milliä tai alle sekä taas pystysuoraan joustava. Compacttangot ovat sellaisia. Sitten geelipehmustetta teipin alle ja hyvät ajohanskat ja muutkin gledjut niin jopas on mukavaa. Satulan merkitystäkään ei pidä aliarvioida.
    Jos et aja et voi ottaa!

  24. #24
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Joustavuus pystysyoraan suuntaan on toivottavaa, ...
    Miltäköhän kohdalta runkoa? Ei ainakaan keskiön kohdalta...
    30T

  25. #25
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.018
    Mikä 30 hampaista nyt harmittaa niin ettei voi yhtään antaa periksi missään suhteessa siitä, että joku saattaa haluta muun kuin kaikkiin suuntiin mahdollisimman jäykän ja kovan rungon ja mahdollisimman kisakireetä ajoasentoa leppoisamman geometrian ilman spaceripinoa? Kaikkien muiden mielipiteistä ja vinkeistä pitää kaivaa huonoa ja vain huonoa esiin. En ymmärrä. Huono päivä vai mielipide valitaan ja siinä pysytään täysillä ja tinkimättä!

  26. #26
    Minulla on Storck Scenario ja siinä hakuehtoina oli nimenomaan pitkä emäputki ja korkeahko ajoasento. Toisena vaihtoehtona silloin oli Cervelo RS, mutta tuo sattui kohdalleen sopivasti. Ja on ollut mukava runko, joskus on käyty kokeilemassa keväisillä kiviteilläkin.


  27. #27
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    11.387
    Jotenkin särähtää korvaan tuo "joustava" ja "pehmeä" runko, en tosiaan voi kuvitella moista massani alle...

  28. #28
    jarit Guest
    Hyvää keskustelua; kiitos kaikille tähän mennessä. Kysymykseni ei ollut erityisen hyvin sanoitettu, mutta asia vaikuttaa tuleen ymmärretyksi. Olen käynyt tänään renkaita potkimassa parissa paikallisessa liikkeessä ja täytyy jatkaa kierrosta. Trek Domane on koeajettu ja se vaikuttaa mielenkiintoiselle. Spessun Roubaixin mitat täytyy tarkistaa ja yrittää löytää pikainen koeajo mahdollisuus.
    Terv. Jari T.

  29. #29
    Liittynyt
    05/2011
    Paikkakunta
    Turun saaristo
    Viestit
    1.017
    Pysähdy välillä katsomaan maisemia... voit oppia jotain.

  30. #30
    Liittynyt
    08/2011
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    620
    Cannondalen Synapsehan valittiin tänä keväänä bikeradar/cyclingplussan toimesta vuoden pyöräksi. Faija hommasi sellasen ja olin koeajamassa ko. pyörää kun sitä ostettiin. Sen vähän mitä kokeilin oli kyllä todella hyvän tuntuinen peli. Suosittelen ainakin koeajamaan mikäli mahdollista.

    Sinällään pyörään/runkoon liity mitenkään mutta yllätyin myös siitä miten hyvin 105 uusi sarja toimi! Todella paljon tarkempi vaihtaa kuin muutaman vuoden vanha. Omissa pyörissä ei ole 105 joten pitkästä aikaa tuli testattua ja on kyllä mennyt eteenpäin.
    Impossible is not a fact. It’s an opinion.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •