Sivu 3 / 6 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 61 - 90 / 172

Aihe: Avot vs tuubit

  1. #61
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    790
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Se minkä takia avorenkaassa olisi parempi vierintävastus johtuu siitä että muodonmuutosta olisi vähemmän kuin tuubissa. Isoista asioista ei ole kysymys. Periaatteessa aivan tasaisella pinnalla tuubiin voidaan laittaa sellainen paine että muodonmuutosta tulee mahdollisimman vähän.
    Tuubeistahan on aina pidetty, koska niillä on miellyttävä ajaa. Se johtuu juuri suuremmasta muodonmuutoksesta joka paremmin "imee" tien epätasaisuudet.
    Mutta.. onkos tuo nyt taas näitä laboratoriossa todennettuja? Niitä sellaisia, jotka IRL kääntyvät päälaelleen? Eli jos tuubi tärisyttää vähemmän, se olisikin nopeampi?
    http://veloviewer.com/athlete/931321/

  2. #62
    Hansin mielestä yksi selitteiseti ei voi ottaa sanoa kumpi on parempi, se minkälaisessa olosuhteissa rengasta käytetään ratkaisee... rengasvalintaan vaikuttaa myös se mitä ei voi labrassa mitata.
    Perusteluksi voi esittää sellaista että jos toinen rengastyyppi olisi selvästi parempi kaikissa olosuhteissa niin huonompi häviäisi markkinoilta, näin ei tilanne ole joten alkeispäättelyn tulos on että kumpaakin käytetään koska määrätyissä olosuhteissa on perusteita käyttää nimenomaista rengastyyppiä. Hans on pannut merkille että tuubi ja avokas ovat olleet vaihtelevasti suosittuja vuosien saatossa, on aikoja jolloin toista on käytetty selvästi enemmän, nyt vaikuttaisi olevan avokas kovasti pinnalla... kehitys on nopeaa ja tilanne muuttunee tulevaisuudessa vielä monta kertaa... ja aina hyvillä perusteilla...
    Hannes polkee - kunnes halkee.

  3. #63
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.804
    Kaikki halukkaat voivat toki hankkia mielipiteilleen vahvistusta tai muuta, muttei renkaiden sielujen todellisuutta:
    Wheel Energy
    suosittelen lämpimästi tuota firmaa.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  4. #64
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Kaikki halukkaat voivat toki hankkia mielipiteilleen vahvistusta tai muuta, muttei renkaiden sielujen todellisuutta:
    Wheel Energy
    suosittelen lämpimästi tuota firmaa.
    En luottaisi firmaan, jolla on bannerissa Suomen lippu, mutta sivuilla ei sanaakaan suomea. Mitään tiedettähän tämä firma ei tee vaan kauppaa. Jos tekisi tiedettä niin tulokset olisivat ilmaisia. Teollisuudelle voi tästä jotain hyötyä olla, mutta ei pyöräilijöille ja jos olisi niin vain niile tiimeille, joilla olisi varaa ostaa firman testauspalveluita ja vertailla erilaisia komponetteja ja niiden keskinäisiä suhteita. Tässähän tämä kohderyhmä on sanottukin: We offer independent, quantifiable analysis and test results to all tire manufacturers, designers and race teams
    hannupulkkinen muokkasi tätä : 27.03.2014 at 22.56
    Jos et aja et voi ottaa!

  5. #65
    Liittynyt
    04/2007
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    269
    Yleensä tieteentekijöiden rahoittajina on yliopistot. Tässä tapauksessa uskoisin kavereiden sijoittaneen omaa rahaa tutkimukseen. Itse en ainakaan uskoisi kykeneväni käyttämään työtunteja+luultavasti ison tukon rahaa testaamiseen ja antaisin tulokset ilmaiseksi foorumistien käyttöön.
    Sprintterin jalat, mäkimiehen nopeus

    www.rex.fi/bike

  6. #66
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.524
    Eihän tuo tiedettä olekaan vaan liiketoimintaa. Kohderyhmäkin on ilmaistu ja se ei ole foorumilaiset. Suosittelut menevät siis hukkaan.
    Jos et aja et voi ottaa!

  7. #67
    Liittynyt
    04/2007
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    269
    Tuo minun äskeinen vastaus meni hukkaan
    Sprintterin jalat, mäkimiehen nopeus

    www.rex.fi/bike

  8. #68
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti okahkonen Katso viesti
    Mutta.. onkos tuo nyt taas näitä laboratoriossa todennettuja? Niitä sellaisia, jotka IRL kääntyvät päälaelleen? Eli jos tuubi tärisyttää vähemmän, se olisikin nopeampi?
    Ja vielä uudestaan! En ota kantaa siihen että pitäisikö ajaa tuubeilla vaiko avoilla.
    Haluan vaan ottaa esille että avoilla vierintävastus on hieman pienempi.

    Esimerkiksi Tony Martin on käyttänyt avoja kilpailuissa. Kaikkein kuuluisin olisi Tour De France:n prologissa jossa ne puhkesivat.
    http://www.bikeradar.com/road/news/a...e-flats-34573/
    http://www.bikeradar.com/road/gear/a...shiv-tt-38517/
    Kyllä näistä vähän väliä on testejä joissa avo pärjää paremmin. Kilpailun kannalta on paljon muitakin tärkeitä tekijöitä kuin aavistuksen verran parempi vierintävastus.

    Jokainen saa ajaa niillä renkailla kuin haluaa!
    Itse laitan avon + pistosuojanauhan. Silläkin pärjää hyvin.
    Jos ei nyt tarvitsi ajaa preis-leistungeilla niin kai minäkin hankkisin oikein pimpelipom-kiekot!

  9. #69
    Liittynyt
    07/2002
    Paikkakunta
    Käpylä
    Viestit
    2.143
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Se minkä takia avorenkaassa olisi parempi vierintävastus johtuu siitä että muodonmuutosta olisi vähemmän kuin tuubissa. Isoista asioista ei ole kysymys.
    Tuubien suurempi vierintävastus johtuu siitä, että rengas on liimattu ja siksi elää vannetta vasten. Ratapyöräilyssä on perinteisesti käytetty paitsi kovia paineita myös kovempia liimoja, jotta vierintävastus olisi mahdollisimman pieni, mutta maantiellä voi tulla äkillinen tarve saada revittyä rengas irtikin. Suurimmat häviöt saa luultavasti liimateipeillä kuten Tufoilla.
    Reaktor Stanga Racing | #fillarifoorumi @ IRCnet

  10. #70
    Pyöräpummi Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Antti Salonen Katso viesti
    Tuubien suurempi vierintävastus johtuu siitä, että rengas on liimattu ja siksi elää vannetta vasten. Ratapyöräilyssä on perinteisesti käytetty paitsi kovia paineita myös kovempia liimoja, jotta vierintävastus olisi mahdollisimman pieni, mutta maantiellä voi tulla äkillinen tarve saada revittyä rengas irtikin. Suurimmat häviöt saa luultavasti liimateipeillä kuten Tufoilla.
    Kiitos että korjasit!
    Nettitiedossa on se pahapuoli joskus että se on suurinpiirtein oikein, mutta jotain puuttuu.
    Muistan selkeästi lukeneeni jostain tuubien menevän enemmän lyttyyn, johtuen niiden korkeudesta. Näin varmaan tapahtuukin, mutta sitä voidaan estää laittamalla korkeat paineet.

    Joka tapauksessa avoilla vierintävastus on pienempi kuin tuubeilla ja siksi on yrityksiä tehdä mm avorenkaita aika-ajoon. Tubeless-rengas voisi olla mahdollisesti ratkaisu, jos vain vanteet ja renkaat ovat riittävän kehittyneitä.

  11. #71
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.630
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi Katso viesti
    Kiitos että korjasit!
    Nettitiedossa on se pahapuoli joskus että se on suurinpiirtein oikein, mutta jotain puuttuu.
    Muistan selkeästi lukeneeni jostain tuubien menevän enemmän lyttyyn, johtuen niiden korkeudesta. Näin varmaan tapahtuukin, mutta sitä voidaan estää laittamalla korkeat paineet.

    Joka tapauksessa avoilla vierintävastus on pienempi kuin tuubeilla ja siksi on yrityksiä tehdä mm avorenkaita aika-ajoon. Tubeless-rengas voisi olla mahdollisesti ratkaisu, jos vain vanteet ja renkaat ovat riittävän kehittyneitä.
    Schwalbelta tuli just ironman 21mm tubeless rengas eli renkaiden kehitys on riittävä. Vanteeksi riittää mikä tahansa koukullinen vanne jossa leveys on oikea eli varmaan 17mm sisäleveys on aika ok.

    Lähetetty minun GT-I9300 laitteesta Tapatalkilla

  12. #72
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Tähän asti olen avoilla ajanut ja olen ollut tyytyväinen. Rengasleveys ollut 23mm, rengasrikkoja noin yksi per kesä. Mutta tuubi on houkuttanut jo hyvän aikaa ja rakenteilla olevaan fillariin tulee ffwd f4r vanteet ja 25mm tufon tuubit. Myöskään hiilivanteita ei ole aiemmin ollut, mutta nekin on jo pitkään pyörinyt mielessä.
    Kauppias olisi jo viimevuonna nuo mulle myynyt, mutta halusin pysyä tutussa ja turvallisessa.
    Satulanhaistelija

  13. #73
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.176
    Aika hauska tuo allekirjoituksesi nuorempi satulanhaistelija
    Joku vuosi sittenhän oli myynnissä jotain artificial vagina tuoksua, jonka viimeisen päälle tyylikkäässä mainosvideossa muija polki kuntopyörää kuntosalilla ja joku äijä meni sitä haistelemaan muijan lähdettyä. Naurettiin töissä asiaa ja taisi jonkun radio rockin tai vastaavan aamushowkin vitsailla tuotteesta ja ajattelivat kokeeksi tilata.
    edit: googlasin välissä ja tää se oli http://www.youtube.com/watch?v=ItpCuemVLPg
    jep jep

    Mutta asiaan. Meinasitko Mihail teipillä vai liimalla kiinnittää uudet tuubikiekkosi ja tuubisi? Itse siirryin tuubeihin vuosi sitten FFWD F6R muodossa ja päätin teipata ensimmäinen tuubikiekkoni. Asennus meni ihan hyvin mutta hajonneen renkaan myöhemmän irroituksen yhteydessä ja uutta asentaessa mietinkin mitä tehdä. Vanhat teipit lähti pois vain puolittain eikä edes parin tunnin liotus suksivoiteenpoistoaineeseen kostutetulla vessapaperilla kehään ympärillä elmukelmut päällä saaneet teipinjäämiä irtoamaan mitenkään helposti. Jos irroitteluoperaatiota ei olisi vanhalle teipille tehnyt vaan vetänyt vaan uudet päälle alkaisi teippikerrokset vuosien myötä kyllä kasvamaan melkoisesti. En tiedä mitä tekisin, kun seuraavan kumin vaihdan (puhun pyöränkumista, ei liity vanteilla ajeluun...). Jälkikäteen ajatellen olisin sittenkin halunnut ryhtyä liima-mieheksi. Sitä kun vähän lisää vanteelle ja laittaa liimaa ohjeiden mukaan myös uuteen tuubiin kuulostaa homma järkevämmältä. Samoin mahdollinen renkaan vaihto kesken lenkin. Miten sinne nyt mitään teippirullaa ottaa mukaan? Valmiiksi liimattu tuubi toimii ainakin ilmeisesti hyvin vanhojen liimojen päälle.

    Tääkin oli nyt vähän offtopia tuon satulan haistelun lisäksi. Onhan tästä oma ketjunsakin otsikolla tyyliin liima vai teippi tms.

  14. #74
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Kyllä teippiä ajattelin käyttää, kauppiaan suosituksesta. Sanoi että liimaa käytetään nykyään vaan radalla. Rengasrikkoon olen ajatellut varautua litkulla ja jollei siitä ja pumpusta ole apua niin sitten soittaa kyyti. Co2 pumppu lienee mennä myös hankintalistalle -> saa korkeamman paineen vaivattomammin. Katselin jotain videoita ja ymmärsin, että asetonilla irtoo nuo teipin jämät. Aion myös asiaa kauppiaalta udella mitkä keinot fiksuimmat.

    Tuo satulanhaistelijajuttu jäi korvaan yhdessä koulutuksessa, kun firman vanhempi seppä kutsui nuoremman sepän kehiin tittelillä nuorempi satulanhaistelija. Ei ole tullut nuuhkaistua, mutta näin silmissäni henkilön haistelemassa polkupyörien satuloita jossain linja-autoasemalla.
    Satulanhaistelija

  15. #75
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    4.176
    Niinhän se tamperelainen ffwd-kiekkoja myyvä minullekin (ja tällä palstalla) on suositellut ja Tufon teipeillä siksi minäkin lähdin liikkeelle. Mutta silti olisin jälkikäteen ajatellen halunnut liimailla. Samu tai muu kokenut teippaaja voisikin vielä kommentoida miten teipattu tuubi vaihdetaan kotona (täytyykö ne teipit saada pois, niistä lähtee noin puolikas kerros) ja entä tien päällä? Litku ei paikannut mun renkaaseen tullutta vähän isompaa palkeenkieltä viime kesänä. Silloin soitin kyydin kotiin. Co2 pumppu on ollut kätevä. Sillä "pumppasin" kätevästi avomaantierenkaan viime viikolla, kun kesken lenkin joutui rengashommiin. Itsellä on minimaalin pieni lezyne.
    http://www.lezyne.com/en/products/co...gger-drive-co2
    Kaksi patruunaa ja tuo suutinpää sekä pieni purkki paikkalitkua menee hyvinkin pieneen tilaan. Samaan takataskuun menee vielä jotain muutakin pientä.

  16. #76
    Liittynyt
    08/2007
    Viestit
    444
    Tufon teippi istuu kiinni todella kovaa. Nakkia ei meinaa saada irti millään. Tien päällä jos paikka-aine ei futaa, täytyy tilata kyyti. Tähän mennessä on kyllä toiminut. Teipin saa lähtemään vanteesta suht hyvin, jos malttaa katsoa, että liimapinta tarttuu mukaan. Jälkeenpäin poistaminen on tuskaista puuhaa. Itse nappailen pahimmat pois ja uusi teippi päälle. Laiskuudesta lähinnä käyttelen teippiä. Tufon tuubit (Elite Ride) on kyllä aikasta paskoja. Kova ajotuntuma, eikä ne ole omassa ajossa kummoisia kestäneetkään. Veloflexin Carbonit (esimerkiksi) on paljon paremmat. Tämä siis omaa kokemus. Kyllä Samulta on saanut Veloflexejäkin.

  17. #77
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Tufon sivuilla on niitä videoita noista paikkaushommistakin. Ymmärsin kyllä, että tufon tuubit on kestäviä kunhan ei osta mitään nakinkuori kevennysmallia. Jollain videolla äijä hinkkas teräsvillalla vanteesta liimoja pois ennen uuden liiman levitystä. Mutta ilman kokemustakin aion ottaa pyrkimykseksi irroittaa kaiken vanhan teipin ennen uutta. Onhan sitä sitten messinki ja teräsharjoja jotka ei luultavasti vannetta vaurioita, kun töissä tulee moisia käytettyä osien puhdistuksessa ja ne ei tee ees kädelle pahaa.
    Satulanhaistelija

  18. #78
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.524
    Minä luovuin teipikiinnityksestä ekan kerran jälkeen. Teippiin verrattuna liima on huomattavasti helpompaa poistettavaa. Teippi on paikallaan ehkä kilpakiekoissa, jos ei tarvitse itse vaihtaa tuubia kesken kisan, vaan on varakiekko käytettävissä.
    Teipeillä on kyllä helpo liimata ja keskittää tuubi.
    Jos et aja et voi ottaa!

  19. #79
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Onko tuubiliimat kontaktiliimoja vai kuinka nopeesti ne jämähtää?
    Satulanhaistelija

  20. #80
    Hyvää keskustelua, nyt aletaan olemaan asian ytimessä... asiat riitelee ei nimimerkit.
    Ilmoitan että laitoin juuri alle Swalwen
    New Onet 25mm (netto 24,6mm) leveät avokkaat jotka painoivat 229g (+Vittorian latex 83g).. tällaisilla on ajettu lähes 100tkm mutta silti pidän optiona tuubeja joilla ajovälineen massan saisi alle 6kg... avoikailla 6kg on aika hastellinen tavoite jos ei lähde extra kevennys linjalle... no me...
    Hannes polkee - kunnes halkee.

  21. #81
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mihail Katso viesti
    Onko tuubiliimat kontaktiliimoja vai kuinka nopeesti ne jämähtää?
    Tuubiliima on kontaktiliimatyyppinen ja ohjeet sanovat, että kiekolla voi ajaa liimaamisen jälkeen 24 tunnin kuluttua.
    Jos et aja et voi ottaa!

  22. #82
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Melko pitkä liimaantumisaika. Tietysti mukavampi työstää rengas kohdilleen, kun on tuota työaikaa. Teippi taitaakin olla laaki ja vainaa. Vaikka sen saa värkättyä kohdilleen ennenkuin vetää suojakalvon pois.
    Satulanhaistelija

  23. #83
    Liittynyt
    08/2007
    Viestit
    444
    Eipä taida olla tuubiliiman kanssa jokusta (kiireessä varsinkin helvetin lyhyttä) minuuttia enempää työstöaikaa. Tuo 24h viittaa liiman kovettumiseen ajokelpoiseksi.

  24. #84
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.524
    Jep. Varsinkin karpooniliima jämähtää heti niin, että oikominen on peukalovoimia kysyvää. 24 tunnin kuivumisaika, mutta olen minä joskus ajanut niin, että olen illalla liimannut ja aamulla ajanut. Kuivumassa oli saunassa saunomisen jälkeen ja hyvin pelitti. Olen laittanut tuubin hiilarikehälle myös tavallisella liimalla. Pysyy kyllä hyvin silläkin.
    Jos et aja et voi ottaa!

  25. #85
    Liittynyt
    08/2007
    Viestit
    444
    En tiedä onko muilla kuin Contilla erikoistökötti hiilarille (musta purkki). Perusliimahan (oranssi purkki) passaa sekä alumiinille että hiilarille. Mastik, jota esim. WW-piireissä pidetään ykkösliimana, taitaa olla sopivaa ihan kummalle vaan. Oma Contin tonkka taitaa olla ollut avattuna jo snadisti liian kauan, vaikka purkki on hyvin kiinni ja vielä muovipussissa. Koostumus ilmeisesti muuttuu tönkömmäksi, kun muita mehuja haihtuu...

  26. #86
    Liittynyt
    08/2012
    Viestit
    3.301
    Jep, tufon teippi on melko työläs poistettava. Aika paljon auttaa irrotusta kun antaa lämpöä föönillä tai kuumailmapuhaltimella ja ei vetele tuubia riehumalla irti. Paremminkin hitaasti narraamalla. Maltti on valttia tässäkin.

    Eikä sitten paisteta niitä kiekkoja noilla kuumatohoilla. Lämmitetään eikä kuumenneta! Vanhan tuubin olen leikannut puukolla poikki ja vetänyt kehän suuntaan irti ja samalla puhaltanut lämpöä tuubin ja kiekon väliin.

  27. #87
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    pönde
    Viestit
    1.869
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mihail Katso viesti
    Rengasrikkoon olen ajatellut varautua litkulla ja jollei siitä ja pumpusta ole apua niin sitten soittaa kyyti. Co2 pumppu lienee mennä myös hankintalistalle -> saa korkeamman paineen vaivattomammin.
    Co2-patruunan kylmyys ja paine kuulemma tekee litkuun sellaisia kökköpalloja, joten kannattaisi käyttää käsipumppua. Toinen seikka on se, että kun alat lisäämään ilmaa litkulla paikattuun tuubiin, kannattaa reikäkohta pitää alaspäin, ja hissukseen lisätä ilmaa samalla heiluttelee litkua reikäkohdan päällä. Jos laitat puhjenneeseen tuubiin räjähdymäisesti ilmat patruunasta litkun perään, paikkaaminen ei onnistu välttämättä yhtä hyvin. Stanin sealantti 60ml pikkupullossa lienee paras litkuvalinta, ja tietysti venttiilin sielun poistotyökalu.


  28. #88
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.306
    Stanin litkua ei ole tarkoitettu korkeille rengaspaineille. En kyllä löytänyt sitä tietoa nettisivuilta tällä hetkellä, mutta olen varma että olen sen jostain lukenut. Voi siis olla wanhaa tietoa...

  29. #89
    Liittynyt
    04/2010
    Paikkakunta
    forssa
    Viestit
    648
    Luultavammin käytän yllättäen tufon litkua. Ajattelinkin tuota co2 patruunaa tosiaan minipumpun kaveriksi. Eka ilmaa käsipelillä ja loppuun paineenkorotus tuolla co2 meiningillä.
    Satulanhaistelija

  30. #90
    Liittynyt
    06/2013
    Viestit
    185
    Plus : miksi tarvitaan venttiilin sielun poistotyökalu? Yleensähän se lähtee ihan sormivoimin irti, "liimaako" paikkausneste sen tiukempaan?

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •