Sivu 1 / 6 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 172

Aihe: Avot vs tuubit

  1. #1
    sledgehammer Guest

    Avot vs tuubit

    Olen tässä suunnittelemassa kiekkojen hankintaa triathlonpyörään ja kovasti olen päätä vaivannut sillä, pitäisikö ottaa avot vai tuubikiekot. Maantiepyörän avot ovat toimineet loistavasti maantiepyöräilyssä ja nyt sitten mietin, mitä etua saavuttaisin tuubeilla. Jos kallistuisin ottamaan tuubit, niin aika herkästi niillä tulisi varmaan ajeltua ihan reeniajoakin. Kevyillä ja jäykillä kiekoilla on sen verran kiva ajaa... Tämän hetken tilanne on se, että maantiepyörän kiekot ovat lainassa tri-pyörässä ja ne pitäisi palauttaa takaisin maantiepyörään. Aika korkealla listallani arvostan pistosuojausta ja kestävyyttä. Jos tuubeilla ajelisin, niin varmaan laittaisin alle Contin GP4000s tuubit. Mahdollisesti myös compet. No onko siinä sitten enää mitään eroa ajaako avo vai tuubi 4000s renkailla? Sinänsä mua ei jännitä se tuubin vaihtaminen. Kaipa sen oppii siinä missä avonkin vaihdon. Ei siinä saa kiireessä ainakaan sisäkumia paskottua, jos kesken kisan joutuu rengashommiin ja kai tuubin voisi litkuttaakin varmuuden varaksi. Tuubikiekot taitaa olla vastaavia avoja jonkinverran kevyemmät? Omasta näkökulmasta tuubien hinta on ehkä suurin miinus verrattuna avoihin. GP24 contia on saanut niin sopivasti, ettei juuri muuta ole tullut ostettua. Se on ollut ominaisuuksiltaan juuri sopiva omaan käyttööni. Ero 4000s renkaaseen on jäänyt omalta kohdalta havaitsematta (hintaa lukuunottamatta). Kertokaahan nyt mulle miksi pitäisi ostaa ne tuubit, niin voin sitten uskotella itselleni tarvitsevani sellaiset

  2. #2
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Lempäälä
    Viestit
    740
    Itse olin samassa tilanteessa aika-ajopyörän suhteen ja päädyin avoihin, ENVE 8.9 avona.
    Valintaperusteita puoleen ja toiseen
    1. Avokiekolla ei renkaan takia ole koskaan tarvinnut jäädä lenkin varteen. So jos tuubiin tulee iso reikä, niin varatuubi on ainoa pelastus.
    2. Avoilla voi pitää sisärenkaan mukana ja lisäksi pikapaikkarasian hätätilaa varten. Eivät vie paljon tilaa.
    3. Testien mukaan avo rullaa pikkuisen paremmin
    4. tuubit ilmeisesti on aika paljon kestävämmät kuin avot, ainakin kaverit sanoo ajaneensa tuubeilla koko kesän
    5. Tuubikiekot ovat vähän halvemmat
    6. Avorengas saattaa irrota vanteelta rikkoutuessaan, ei omaa kokemusta
    7. Hyviä hiilariavokiekkoja ei markkinoilla montaa merkkiä ole.
    8. Tuubikiekot ovat avoja vähän kevyemmät
    9. Avokiekoilla voi helpommin kokeilla eri renkaita ja leveyksiä
    10. Tuubin paikkaaminen litkulla on tavallisesti helppo rasti
    11. Litkutettu tuubi saattaa paikata itse itsensä


    Näitä asioita puolesta ja vastaan on varmaan vaikka kuinka paljon. Osasta voi helposti olla toistakin mieltä.
    En usko että valitsi kummin vaan menee pahasti metsään

    Jari

  3. #3
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Mielestäni tuubeilla on vain kaksi ominaisuutta avoihin verrattuna, joiden takia ne kannattaa ostaa: kun tuubi särkyy pyörä on vielä ohjattavissa kun rengas ei putoa kiekoilta niinkun avoilla voi käydä. Tätä arvostaa erityisesti kovassa vauhdissa ja alamäessä. Toinen hyvä puoli on nopea renkaan vaihto. Tuubirenkaan vaihtaa pienen harjoittelun jälkeen minuutissa. Tämä on erityisesti trikisassa hyvä ominaisuus.
    Itsellä tosin meinasi jäädä Nokialla 96 täysmatka kesken kun en meinannut kohmeisin sormin saada vanhaa rengasta pois. Uusi liimaus voi pitää aika tiukasti.

    Kolmas syy ja minulla toinen on nostalgia. Olen ajanut suurimman osan elämäni lenkeistä tuubeilla ja on aina välillä kiva verestää muistoja.

    Nykyisin tuubit ja avot ovat painoltaan suurin piirtein samoissa. Sisuri voi tietenkin painaa sen 50-70 grammaa lisää. Joidenkin rulaavusmittareiden mukaan avot voivat olla jopa tuubeja nopeampia. Varatuubi tietenkin vie varasisuria enemmän tilaa.
    Jos et aja et voi ottaa!

  4. #4
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Wrocław, Puola
    Viestit
    1.525
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis Katso viesti
    5. Tuubikiekot ovat vähän halvemmat
    7. Hyviä hiilariavokiekkoja ei markkinoilla montaa merkkiä ole.
    Tämä oli kriteeri, jonka takia päädyin tuubeihin, enkä (ainakaan vielä!) kadu.
    Kehittämässä Keski-Euroopan pyöräilykulttuuria

  5. #5
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    11.846
    Hannun kanssa hieman eri mieltä, yhden kunnon kontaktin kokenut asvaltin kanssa kun tuubin rikkoutuessa kurvissa irtosi vanteelta ja siinä ei kyllä tosiaan ohjailtu...

  6. #6
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nure Katso viesti
    Hannun kanssa hieman eri mieltä, yhden kunnon kontaktin kokenut asvaltin kanssa kun tuubin rikkoutuessa kurvissa irtosi vanteelta ja siinä ei kyllä tosiaan ohjailtu...
    Vanha liima tai huonosti liimattu muuten??
    On minullakin tuubi vanteelta kerran irronut, mutta juuri noista em. syistä. Kevällä eka lenkillä kun en liimannut talven jäljiltä uudestaan tuubia.
    Jos et aja et voi ottaa!

  7. #7
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    923
    Miksi prot ajaa tuubeilla kisoissa?
    - Heavy Metal will never die!! -

    Canyon Endurace CF custom

  8. #8
    Liittynyt
    07/2013
    Paikkakunta
    Hellsinki
    Viestit
    762
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Warlord Katso viesti
    Miksi prot ajaa tuubeilla kisoissa?
    Koska niille laitetaan kaikki valmiiksi.
    Kun heti startissa vetää lipat niin loppumatka on pelkkää nautintoa.

  9. #9
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    espoo
    Viestit
    331
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis Katso viesti
    Itse olin samassa tilanteessa aika-ajopyörän suhteen ja päädyin avoihin, ENVE 8.9 avona.
    Valintaperusteita puoleen ja toiseen
    1. Avokiekolla ei renkaan takia ole koskaan tarvinnut jäädä lenkin varteen. So jos tuubiin tulee iso reikä, niin varatuubi on ainoa pelastus.
    2. Avoilla voi pitää sisärenkaan mukana ja lisäksi pikapaikkarasian hätätilaa varten. Eivät vie paljon tilaa.

    Näitä asioita puolesta ja vastaan on varmaan vaikka kuinka paljon. Osasta voi helposti olla toistakin mieltä.
    En usko että valitsi kummin vaan menee pahasti metsään

    Jari
    Etenkin näistä syistä hankin tri-pyörään Zippin avokiekot. Ajan kaikki ajot samoilla kiekoilla (paitsi ehkä alkukevään paskalenkit, enkä oikeastaan ole koskaan ymmärtänyt miksi jotkut ostavat kalliit ja hienot pyhäkiekot ja käyttävät niitä sen 2-3 kertaa kesässä). En näe itseäni raahaamassa varatuubiakaan mukana. Mulla oli aluksi tuubikiekot, mutta jotenkin pelkäsin niiden kanssa pelaamista aina niin ja avot tuntui jotenkin tutummalta, niin vaihdoin niihin. Se on kyllä totta että kisassa menee ehkä muutama minuutti kauemmin renkaan vaihdossa, kuin kokeneelta tuubinvenyttäjältä, mutta oikeasti todella harvoin nuo avotkaan menee puhki, jos kumi on hyvässä kunnossa.

  10. #10
    Liittynyt
    06/2008
    Paikkakunta
    Kouvola
    Viestit
    4.334

    Avot vs tuubit

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Warlord Katso viesti
    Miksi prot ajaa tuubeilla kisoissa?
    Ja varakiekko (tai kokonainen pyörä) matkustaa siinä 15 metriä selän takana.
    "Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15

  11. #11
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Punkku Katso viesti
    oikeasti todella harvoin nuo avotkaan menee puhki, jos kumi on hyvässä kunnossa.
    Ehkä juuri siinä kisassa kun olet vihdoinkin nousemassa pobiumille niin kilsa ennen maalia bum.
    Jos et aja et voi ottaa!

  12. #12
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    espoo
    Viestit
    331
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Ehkä juuri siinä kisassa kun olet vihdoinkin nousemassa pobiumille niin kilsa ennen maalia bum.
    siinäkin todennäköisyydet ovat melko pienet...

  13. #13
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Warlord Katso viesti
    Miksi prot ajaa tuubeilla kisoissa?
    Tärkein syy on varmaan turvallisuus ja traditio. Ehkä myös kiekkojen keveys.
    Jos et aja et voi ottaa!

  14. #14
    Liittynyt
    05/2001
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.997
    Aika-ajon 3x maailmanmestari 2011-2013 Tony Martin ajaa avoilla eli avot eivät ainakaan ole kovin huonot rullaavuudeltaan.

    http://www.cyclingnews.com/features/...alized-shiv-tt

  15. #15
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.088
    Taisi Peter Selin joskus Eurospostilla sanoa tuubin merkittävimmäksi eduksi pro-tasolla, että niillä voi ajaa kohtalaisesti tyhjänäkin. Eikös Johan van Summeren ajanut Paris-Roubaix:n voittoon tyhjällä tuubilla.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  16. #16
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    11.846
    Ei kumpaakaan, Hannu, se vaan lähti... Niin kyllä lähti kuskikin...

  17. #17
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.645
    Mä oon sen verta nuori ja edistyksellinen että ottaisin kyllä avot. Tosin sisäkumeihin en enää nykyisin koske eli tubeless on alla.
    Tubelessin etuja on just se, että näitä räjähtäviä tyhjenemisiä ei ilmene, renkaan pitäisi pysyä vanteella tyhjetessä ja puhkeamisia pitäisi litkun takia tulla muita renkaita vähemmän. Lisäksi jos schwalben tietoja on uskominen uusi One rengas on kevyin ja rullaavin juuri tubeless versiona.

  18. #18
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Lempäälä
    Viestit
    740
    Maatieavoihin tubelessia ei juurikaan ole saatavilla.
    Tässä kiinostuneille tarkempaa dataa vierintävastuksesta https://docs.google.com/file/d/0B-JY...ZuTjZYa3M/edit

    Jari

  19. #19
    sledgehammer Guest
    Hmm... Näyttäisi siis siltä, että jos satun löytämään sopivasti käytetyt hiilikuituiset tuubikiekot, niiden karttamiseen ei ole syytä. Jos löytyy avot, niin nekin voi ottaa. Monesti rengasrikon sattuessa riski uudelleen puhkeamiseenkin on olemassa. Ei siinä kiireessä aina kerkee sitä pienintä hiekanjyvää huomaamaan ja sitten tosi paskalla tsägällä saa vaihtaa kahteen kertaan sisuria. Voi sinne toki vaihtohommien tiimellyksessäkin jotain kakkaa mennä, vaikkei niin yleensä käy. Varsinkin sateella, kun paskaista rengasta irroitaa ja asentaa, kaikki on mahdollista. Optimitilanteessahan molemmilla vain ajetaan ja silloin ei oo murheita. Saattaapi kallistua tuubiin päin. Useammassa katsomassani mallissa tuubikiekot ovat olleet n. 200gr saman mallin avoja kevyemmät. Se tietty on plussaa, vaikkei se tämmösellä perusjantterilla missään tunnukaan. Aina on juhlaa jos kiekot painaa alle 1500gr.

  20. #20
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.645
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis Katso viesti
    Maatieavoihin tubelessia ei juurikaan ole saatavilla.
    Tässä kiinostuneille tarkempaa dataa vierintävastuksesta https://docs.google.com/file/d/0B-JY...ZuTjZYa3M/edit

    Jari
    Hutchinsonilta neljä mallia
    Schwalbelta vissiin 2
    spessulta ainaki 1
    On niitä, vaikkakin hiukka vähän. Tosin hutchinsonin renkaat on tosi hyviä vaikkakin kuluvat nopeasti.

  21. #21
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Lempäälä
    Viestit
    740
    Jep muttei juurikaan korkeelaippaisia hiilikuitukiekkoja
    Jari

  22. #22
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.645
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis Katso viesti
    Jep muttei juurikaan korkeelaippaisia hiilikuitukiekkoja
    Jari
    Jokainen avokiekko toimii tubelessin kanssa. Vaatii kaks kiekkaa teippiä ja venttiilin.

  23. #23
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Lempäälä
    Viestit
    740
    Oletko kokeillut? Jos niin millä yhdistelmällä. Asia on oikein mielenkiintoinen ja testaamisen arvoinen.

    Jari

  24. #24
    Liittynyt
    07/2000
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    1.083
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Tärkein syy on varmaan turvallisuus ja traditio. Ehkä myös kiekkojen keveys.
    Jep, juuri nämä mainittiin:
    Former CSC, HealthNet and Toyota- United pro team mechanic Nicholas Legan breaks tyre selection down to three key considerations: safety, performance and value.
    Read more at http://triathlete-europe.competitor....jcJLmPuQEB7.99

    Ajan tuubeilla koska prot tekevät niin, so. perinteen takia. Tuubeihin saa reilut paineet, joten niillä on kiva ryskyttää menemään. Lisäksi tuubien liimaminen on jotenkin kuin suoraan Pauligin mainoksesta.

    Jos taas ajaisin yleensä paljon, etenkin huonolla kelillä tai tiellä ja rengaskustannus olisi muista(kin) syistä tärkeä, vaihtaisin ilman muuta avoihin.

  25. #25
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.645
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Cycledrophis Katso viesti
    Oletko kokeillut? Jos niin millä yhdistelmällä. Asia on oikein mielenkiintoinen ja testaamisen arvoinen.

    Jari
    Mä vedän sillä oletuksella että maantietubelessin vanteelle ei ole muita vaatimuksia kuin hylly ja ilmatiiviys. Hylly löytyy kaikista vanteista ja ilmatiiveys saadaan aikaiseksi teipillä ellei sitä ole vanteessa valmiina.

    Lähetetty minun GT-I9300 laitteesta Tapatalkilla

  26. #26
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.306
    Kukaan ei ole maininnut että tuubeilla voi ajaa järkevillä paineilla ilman jatkuvaa snakebitepelkoa...

  27. #27
    Liittynyt
    06/2013
    Viestit
    162
    Osaako joku, jolla kokemusta molemmista renkaista, sanoa jotain tuntumasta? Tuntuma tietenkin käsitteenä hankala, mutta onko tuubit ns. mukavammat ajaa? mukavuudella tarkoitan esim. pehmeämpi, parempi tuntuma tiehen, parempi perstuntuma, nopeammin reagoiva tms..

    Juuri kiekkojen hinnan takia suunnitellut tulevaisuudessa siirtyväni tuubeihin.

  28. #28
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Tuubit ja latekseilla varustetut kevyet avot ovat tuntumaltaan hyvin samanlaiset. Tuo edellä mainittu mahdollisuus ajaa hieman pienemmillä paineilla on tuubien hyvä puoli. Se lisää ajamisen mukavuutta. Muutenkin on järkevää valita taakse 25 millinen tuubi jos kuskilla painoa on yli 80 kiloa ja miksei eteenkin. Tarvittaessa tuubiin saa myös kovat paineet, mutta ei sitä tarvetta kovinkaan usein ole. Mittauksissa on selvitetty, että kovapaineinen rengas rullaa huonommin vähänkään rupisella asfaltilla kuin vähän pehmeämpi rengas. Itse käytän takana 25 millistä tuubia ja avoakin ja paineet ovat siellä 6 barin paikkeilla.

    Tuubin tuntumaa on vaikea kuvailla, mutta ehkä pehmeännapakka on oikea. Avolatekseilla pienillä paineilla tuntuma on ehkä sitten vain pehmeä. Tuntumaan vaikuttaa kuitenkin enemmän se millainen tuubi ja avo sekä millainen on sisuri. Tuubeissakin on sekä butyyli että lateksisisureita. Pistosuojauksetkin vaihtelevat. Keväisin olen ajanut Continental Gatorskin 25 millisellä takana ja 23 milisellä edessä ja kesällä Vittoria Corsilla tai Schwalve Ultremoilla. Lateksisisustainen tuubi on siitä huono, että kun sen litkuttaa siellä on oltava koko ajan paineita, muuten tuubin pinnat tarttuvat toisiinsa ja rengas on pilalla. Vararenkaana litkutettua lateksituubia ei siis voi käyttää.
    Varatuubiksi kannattaa valita mahdollisimman kevyt vaikkapa ratarengas, jolla sitten voi ajaa kotiin ja jonka mukana raahaaminen on helppoa. Kovin kevyillä tuubeilla voi käydä niinkuin minulla kerran kävi kun joiduin tekemään hätäjarrutuksen etten olisi ajanut mopon kanssa yhteen. Molemmat tuubit hankautuivat asfalttia vasten lukkojarrutuksessa puhki.
    Jos et aja et voi ottaa!

  29. #29
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    8.840
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti YGoo Katso viesti
    Osaako joku, jolla kokemusta molemmista renkaista, sanoa jotain tuntumasta?
    Hyvillä kumeilla on hyvä ajaa ja huonoilla ei - oli sitten kyseessä tuubit tai avot. Kisa tuubeina Vittorian Corsa Evo Cx ja avoina olen käyttänyt Michelin Pro4 Race Michelinin sisurein - itse kukin saa olla omaa mieltä valinnoistani, mutta sillä linjalla jatkuu myös tämä kausi.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  30. #30
    Liittynyt
    06/2009
    Paikkakunta
    Lempäälä
    Viestit
    740
    Valinta riippu myös vähän siitä mitä tavoitellaan:
    Mukavuus, hyvä pito, rullaavuus vai aerodynamiikka.
    Alunperinhän tämä lähti tri keskustelusta ja mahdollisimman hyvästä ajasta:
    Siihen mahdollisimman kapea avo eturenkaana ja sopivilla kiekoilla oiva vastaus, muttei se tarjoa mitään ylivoimaista kilpailukykyä.
    Tuubeilla uskoisin saavutettavan paremman mukavuuden ja pidon, sillä tarvittaessa voi käyttää todella alhaisia paineita
    Maantielle (kisoihin) lienee ihan makukysymys kummat laittaa alle.

    Jari

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •