Sivu 1 / 10 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 286

Aihe: Saliohjelmaa maantiepyöräilijälle?

  1. #1

    Saliohjelmaa maantiepyöräilijälle?

    Eli löytyykö jostain orjallisesti seurattavaa saliohjelmaa, jolla voisi keväällä nostaa nopeusluokkaa heti muutaman km/h.

    Lähinnä kiinnostaisi mitkä liikkeet tukee lajia, ja millaisilla sarjoilla/palautuksilla tulisi rautaa vääntää?

  2. #2
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Perusvoima salilta ja lajivoima pyörän selästä.
    Jos et aja et voi ottaa!

  3. #3
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    967
    Ei orjallista ohjelmaa mutta varsin kattavaa treeniä maantiepyöräilijälle http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=0736075879.

  4. #4
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Paras välttää salia, tulee vaan turhaa lihasmassaa joka toimii ankkurina ylämäissä.
    Kuntopyörää salilla voi toki turvallisesti polkea.
    terv. Jussi

  5. #5

    Vs: Saliohjelmaa maantiepyöräilijälle?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nuubiainen Katso viesti
    Paras välttää salia, tulee vaan turhaa lihasmassaa joka toimii ankkurina ylämäissä.
    Kuntopyörää salilla voi toki turvallisesti polkea.
    En nyt sanoisi noinkaan. Edelliskesänä otin yhden pyöräilijän fysiikkavalmennukseen ja katoin kaikki safkat kuntoon, niin ei se salikaan huonoa ainakaan tehnyt, kun tuloksena oli suomenmestaruus. Aina ei kannata ajatella noin yksiselitteisesti. Salilla saa muutakin aikaan, kun öljytyn kehonrakennusvartalon.

  6. #6
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    923
    Mites jos salilla hankkii perusvoimaa, eikä lihasmassaa? Voimatreeni ei nosta massaa samalla tavalla kuin esim. kehonrakennustyyppinen treeni. Ja keskivartalo on tärkeää pitää kunnossa, se ei kehity satulassa.
    - Heavy Metal will never die!! -

    Canyon Endurace CF custom

  7. #7
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Joo, kunhan trollasin. Voimatreeni voi varmasti olla hyödyllistä. Ainakin jos tekee muutakin kuin penkkipunnerrusta.
    terv. Jussi

  8. #8
    Ok. Sori meni vähän sarkasmi ohi.

  9. #9
    Liittynyt
    12/2008
    Viestit
    174
    Pientä pilkunviilausta, mutta eikö "perusvoimatreeni" tähtää nimenomaan lihasmassan kasvattamiseen. Jos tätä haluaa välttää niin sitten jollain kombinaatiolla kestovoimaa (hitaiden lihassolujen aktivointia) ja maksimi/räjähtävää nopeusvoimaa (hermotusta + nopeiden lihassolujen aktivointia)?

  10. #10
    Liittynyt
    09/2011
    Viestit
    2.858
    Itse salia käymättömänä, mutta pitäisi.
    Onko siis pienet painot ja paljon toistoja paras kun haluaa kimmomodulia eikä lihaksen kokoa kasvattaa

  11. #11
    sledgehammer Guest
    Paras välttää salia, tulee vaan turhaa lihasmassaa joka toimii ankkurina ylämäissä.
    Heh heh, vai että ihan vahingossa tulee lihasmassaa huomaamatta. Voin luvata, ettei tule. Vaikka tää oli vissiin läpällä heitetty, niin tuohon argumenttiin törmää kyllä yllättävän usein harraastajien parissa. Jos näin olisi, niin puolet salilla kävijöistä olisi varustettu Manfred Höberlin hauiksilla ja toisella puolella olisi Iso-Arskan jalat... Ainakin omalla kohdalla pyöräilyn aloittamista on suunnattomasti helpottanut salilla ähkityt tunnit jalkatreenien parissa. Ohjelmia on vaikka kuinka, mutta mä ehkä panostaisin keskivartalon lihasten reenaamiseen. Erilaisia vatsa ja selkäliikkeitä, jotka aktivoisivat myös syviä lihaksia. Hyvänä perus reeninä menee 1pv. kyykky-penkki-veto 2pv apuliikkeet (leukoja, hauiksia, ojentajia, yläselkää jne.)t. Vatsa ja selkälihaksia joka reenin päätteeksi (hoovereita, linkkareita, taljalla ja ties miten. Mielikuvitushan siinä on lähinnä rajana). Noilla kahdella reenillä viikossa saa jo tuloksia aikaan. Jos ei teknisemmät liikkeet huoleta, niin tempausta ja työntöä ehdottomasti. Kuormittaa todella hyvin koko vartalon lihaksia.
    sledgehammer muokkasi tätä : 03.09.2013 at 11.51

  12. #12
    Minuakin kiinnostaisi vallan suunnattomasti sellainen saliohjelma, millä tulee kestävyystreeniä tekevälle mieshenkilölle ihan väkisin vaikkapa esimerkiksi viisi kiloa lihasmassaa talven aikana lisää.

    Itse olen kokenut maastoajamisen kannalta erittäin oleelliseksi voimatreenin talvella. Parhaimmillaan talvisydämellä tulee tehtyä kolme kertaa viikossa voimatreenit. Joka kerta keskivartaloa + a) ojentaja, rinta, olkapää / b) hauis, selkä / c) jalat. Lisäksi lajivoimaa tien päällä tai Kurtilla. Vielä BMI on sitkästi pysytellyt siellä 21 tuntumassa kaikesta huolimatta.

  13. #13
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mara I Katso viesti
    Pientä pilkunviilausta, mutta eikö "perusvoimatreeni" tähtää nimenomaan lihasmassan kasvattamiseen. Jos tätä haluaa välttää niin sitten jollain kombinaatiolla kestovoimaa (hitaiden lihassolujen aktivointia) ja maksimi/räjähtävää nopeusvoimaa (hermotusta + nopeiden lihassolujen aktivointia)?
    Perusvoimatreeni tähtää perusvoiman kartuttamiseen.
    Voiman lajejahan ovat kestovoima, maksimivoima ja nopeusvoima.
    Näitä voidaan vielä jakaa alalajeihin.

    Kestovoima:Lihaskestävyys ja voimakestävyys.
    Maksimivoima: Perusvoima ja maksimivoima.
    Nopeusvoima:Räjähtävä voima ja pikavoima.

    Voimaharjoittelu voidaan jakaa vielä perusvoimaharjoitteluun ja lajivoimaharjoitteluun.
    Isometrinen ja dynaaminen voima ovat eri voiman lajeja.

    Salilla voidaan harjoitella niin, että tehdään nimenomaa perusvoimaharjoittelua pyöräilyn tarvisemille voiman lajeille.
    Pyäräilijä ei tarvitse maksimivoimaa, mutta muita voiman lajeja kyllä. Kun harjoittelu tehdään oikein lihasmassa ei kasva.

    Jotta pyörän päällä jaksi olla pitkään tulevat keskivartalon ja ylävartalon isometriset voimaharjoitteet tärkeiksi myös.
    Jos et aja et voi ottaa!

  14. #14
    Ns. Perusvoiman nostamiseen on kyllä syynsä eri reenijaksoilla. Salireeni nyt ei suoraan tuo lajivoimaa/kestävyyttä pyöräilyyn, mutta välillisesti kyllä on isossakin osassa. Unohtaisin myös nuo aikasemmin mainitut "pienillä painoilla pitkää sarjaa"- jutut. Pelkkä pyöräily toimii huomattavasti paremmin vrt. Puutteellinen tieto ja huono salireeni + pyöräily. Siitä ei ole kun haittaa pidemän päälle.

  15. #15
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti sledgehammer Katso viesti
    Ohjelmia on vaikka kuinka, mutta mä ehkä panostaisin keskivartalon lihasten reenaamiseen. Erilaisia vatsa ja selkäliikkeitä, jotka aktivoisivat myös syviä lihaksia. Hyvänä perus reeninä menee 1pv. kyykky-penkki-veto 2pv apuliikkeet (leukoja, hauiksia, ojentajia, yläselkää jne.)t. Vatsa ja selkälihaksia joka reenin
    Hieman kyllä epäselvää, miten hauisten ja yläselän treenaaminen parantaa esim. maantiepyöräilyn tuloksia, joita threadin aloittaja kyseli. Lonkalta veikkaisin, ettei mitenkään.

    viikossa saa jo tuloksia aikaan. Jos ei teknisemmät liikkeet huoleta, niin tempausta ja työntöä ehdottomasti. Kuormittaa todella hyvin koko vartalon lihaksia.
    Tempausta ja työntöä tuskin kannattaa tehdä, ellei ole saanut asiantuntevaa opastusta niiden suorittamiseen.
    terv. Jussi

  16. #16
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nuubiainen Katso viesti
    Hieman kyllä epäselvää, miten hauisten ja yläselän treenaaminen parantaa esim. maantiepyöräilyn tuloksia, joita threadin aloittaja kyseli. Lonkalta veikkaisin, ettei mitenkään.
    Tempausta ja työntöä tuskin kannattaa tehdä, ellei ole saanut asiantuntevaa opastusta niiden suorittamiseen.
    Kyllähän käsien ja yläselän vahvistaminen parantaa pyöräilyn lajinomaista harjoittelua ja sitä kautta myös tuloksia.

    Ei siis pelkästään hauisten, mutta niidenkin. Kun kädet ja yläselkä ovat kunnossa ja niissä on voimaa asennon ylläpitämiseen niin voi harjoitella enemmän ja maastossa erityisesti tarvitaan voimaa myös yläkropassa.

    Aika linnunlaihoja käsiä kyllä maantiepyöräilijöillä näkee sprinttereitä lukuunottamatta. Kun on kevyt yläkroppa niin ei pattia kyllä tarvita.
    Ylävatalon liikkuvuusharjoitukset näyttävät olevan ammattilaisillekin tärkeitä.
    http://www.bicycling.com/training-nu...s/arm-yourself
    http://www.bicycling.com/training-nu...g-fitness/core

    Tällä haulla löytyy lisää.
    Jos et aja et voi ottaa!

  17. #17
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Kyllähän käsien ja yläselän vahvistaminen parantaa pyöräilyn lajinomaista harjoittelua ja sitä kautta myös tuloksia.
    Onko tieteellisiä viitteitä asiasta?

    Tässä olisi kyllä tutkimus, jonka mukaan maksimikyykyn treenaaminen parantaa ainakin joitain maantiepyöräilijöiden suoritusarvoja, esim. "time to exhaustion" ja "work efficiency".

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19855311
    terv. Jussi

  18. #18
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Laitoin tuohon alle linkkejä.
    Tuohon tieteellisyyteen sen verran, että haulla löytyy kyllä tutkimuksia joiden mukaan voimatreeni kannattaa.
    Jos et aja et voi ottaa!

  19. #19
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535

  20. #20
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Varmaan esim. huipputason sprintterit tarvitsevat yläkertaan voimaa, koska pyörän tasapainottamiseen tarvitaan niillä tehoilla jo lihaksia. Mutta epäilen, hyötyykö perusmaantiepyöräilijä samassa suhteessa (tai ollenkaan) yläkropan treenaamisesta.
    terv. Jussi

  21. #21
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Joo, no hyvin voi kuvitella että jatkuva maratonin vääntäminen tai ultrapyöräily ei välttämättä pelkästään edistä sydämen terveyttä. Kuitenkin esim. tästä uudesta review-artikkelista:

    "Not all veteran extreme endurance athletes develop pathological remodeling, and indeed lifelong exercisers generally have low mortality rates and excellent functional capacity."
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22953596

    Eli koskee äärimmäisiä kestävyyssuorituksia, ja sittenkään ongelmia ei esiinny kaikilla; lisäksi on epäselvää, missä määrin esim. sydämen rakenteelliset muutokset ovat yhteydessä sairastavuuteen. Media on tämänkin taas hieman sensaatiohakuisesti uutisoinut.

    terv. Jussi

  22. #22
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    "Not all veteran extreme endurance athletes" Mistähän tietäisi, että kuuluu tähän not all porukkaan. Nimim. 45 vuotta maratooneja, triahtloneja, kalevankierrosta ja muita pitkäkestoisia harrastanut. No ehkä siitä, että sydänongelmia ei ole? Tosin välillä ei saa pulssia nousemaan millään. 64 vuotta ikää ehkä selittää tämän.
    Jos et aja et voi ottaa!

  23. #23
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    923
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nuubiainen Katso viesti
    Joo, kunhan trollasin. Voimatreeni voi varmasti olla hyödyllistä. Ainakin jos tekee muutakin kuin penkkipunnerrusta.
    Jep. Vaikea laji interwebissä tuo sarkasmi. Lähinnä siis ymmärtää sitä.
    - Heavy Metal will never die!! -

    Canyon Endurace CF custom

  24. #24
    Kyllähän se suora reeni hauiksille menee totaalisen hukkaan pyöräilyä ajatellen, vaikka vahvoista käsistä ei haittaakaan ole. Ei muutakun jätkät vetään scottiin eristettyä hauiskääntöä. Hohhoijjaa.
    Kyykkyjen hyödyllisyyteen ei kyllä tarvita mitään tutkimuksia, sitä on turha kyseenalaistaa.

  25. #25
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen
    Not all veteran extreme endurance athletes" Mistähän tietäisi, että kuuluu tähän not all porukkaan.


    Artikkelissa spekuloidaan mahdollisilla testeillä, joilla voisi seuloa sydänongelmia (lainaus alla).
    Mutta en ota asiaan enempää kantaa, koska en ole sydänlääkäri. Varmaan yksityisillä lääkäriasemilla tuollaisia voisi halutessaan teettää.

    "For any individual who is considering EEE efforts such as marathons
    or day long aerobic races for any other activity that
    elevates cardiac output for a sustained period of time
    (continuously over several hours), it may be reasonable
    to obtain a maximal treadmill exercise test to screen
    for ischemia and/or exercise induced arrhythmias24
    and Heart CT for CAC scoring, particularly for those
    who are over age 50 and who have been chronically
    training for and competing in EEE events. Aortic
    pulse wave velocity could give an inference into
    the development of vascular stiffness that may
    not be readily appreciated by cuff blood pressure
    measurement."
    terv. Jussi

  26. #26
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    7.535
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti V1LU Katso viesti
    Kyykkyjen hyödyllisyyteen ei kyllä tarvita mitään tutkimuksia, sitä on turha kyseenalaistaa.
    Tiede ja tutkimus perustuvat siihen, että kaiki kyseenalaistetaan. Jos katselit noita linkkejä niin sieltä löytyy tutkimus, joka todellakin tukee kyykkyjen hyödyllisyyttä.
    Jos et aja et voi ottaa!

  27. #27
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.130
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti V1LU Katso viesti
    Kyllähän se suora reeni hauiksille menee totaalisen hukkaan pyöräilyä ajatellen, vaikka vahvoista käsistä ei haittaakaan ole.
    On niistä tavallaan. Ensinnäkin patin paisuttamiseen käytetty treeniaika menee hukkaan, jos siis on kiinnostunut pelkästään pyöräilyä edistävistä treeneistä. Toisekseen ne massiiviset hauikset täytyy sitten myös hinata joka mäen huipulle.
    terv. Jussi

  28. #28

    Vs: Saliohjelmaa maantiepyöräilijälle?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Tiede ja tutkimus perustuvat siihen, että kaiki kyseenalaistetaan. Jos katselit noita linkkejä niin sieltä löytyy tutkimus, joka todellakin tukee kyykkyjen hyödyllisyyttä.
    Niin siis sitä itsekin sanoin, että kyykyn hyötyjä on turha kyseenalaistaa. En keksi yhtään fyysistä urheilulajia, joista kyykyn eri variaatioilla ei olisi oikein tehtynä lajiin jotain hyötyä.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nuubiainen Katso viesti
    On niistä tavallaan. Ensinnäkin patin paisuttamiseen käytetty treeniaika menee hukkaan, jos siis on kiinnostunut pelkästään pyöräilyä edistävistä treeneistä. Toisekseen ne massiiviset hauikset täytyy sitten myös hinata joka mäen huipulle.
    Siks kirjoitinkin, että hauisten reenaaminen on totaalisen turhaa. Jos kuitenkin omistat luonnostasi 40cm hanskan, ei sitä kannata lähteä siitä kuihduttamaankaan. Kyllä niihin käsiin saa aika hyvin voimaa, pitoa ja kestävyyttä ilman isoa hauiksen huippua ja yhden käden eristettyä hauiskääntöäkin

  29. #29
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    923
    Kuinka moni meistä on niin pro, että joskus tehdystä hauiskäännöstä/tms. on harrastukselle jotenkin oleellista haittaa? Ajatellen muuta elämää ja ikääntymistä, monelle olisi hyötyä pienestä lihasmassasta. Alkaa mennä keskustelu juoksufoorumitasolle, eli elämä on pelkkää juoksemista ja kaikki muu treeni (varsinkin lihaskunto) on saatanan keksintöä kun muutama kilo lihasta oikeassa paikassa voisi viedä kuntoilijan maratonista ainaski 3 min. Melko yksioikoinen on elämä...

    Miten jos hankkisi muutaman kilon lihasta ja samalla hankkiutuisi eroon muutamasta rasvakilosta? Meillä tavallisilla kuntoilijoilla kun yleensä on rasvaakin. Prot älkööt vaivautuko vastaamaan.
    - Heavy Metal will never die!! -

    Canyon Endurace CF custom

  30. #30
    Liittynyt
    05/2007
    Paikkakunta
    Iitti
    Viestit
    1.547
    Juupas jaapas vääntö alkoi heti. Tyypillistä. Onko se niin vaikeata ehdottaa ketjun aloittajalle jonkinlaista ohjelman tynkää, kun tuntuu, että monella olisi tietoa, mutta ulosanti menee heti kinasteluksi.
    Warlord ottikin jo juoksufoorumin puheeksi, niin itse puolestani vertaisin juoksufoorumia ja fillarifoorumia puolestaan siten, että siellä nimenomaan keskitytään ohjelmalliseen treenaamiseen.
    Pyöräilyssä tuntuu, että vallalla on enemmänkin pyörän speksaus ja keventely ja yleinen kalustorunkkaus, mutta kunnollisia järjestelmälliseen treenaamiseen keskittyviä keskusteluja ei tahdo löytyä.

    Nyt ketjun aloittajalla oli ideana miettiä talven treeniohjelmaa ja miten siihen sisällyttää saliharjoittelu. Eli saisiko tähän ketjuun sitä, mitä aloittaja toivoi?

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •