Sivu 1 / 2 12 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 36

Aihe: Pyörä työmatkoille, Hybrid

  1. #1

    Pyörä työmatkoille, Hybrid

    Hei,

    Etsin pyörää työmatkalle (12 km yhteen suuntaan läpi kuntopolun, soratien ja katujen). Se on varmaankin hybridi mihin päädyn. Cyclocross vähän liian "ammattilainen" meikäläiselle. Tässä olisi kaksi vaihtoehtoa tällä hetkellä. Toivoisin kestävyyttä, keveyttä ja hyviä jarruja. Kummassa olisi parempi hinta-laatusuhde (Nishiki hinta jotain 600+) vai olisiko tuossa hintaluokassa jokin muu joka voisi olla parempi vaihtoehto?

    Nishiki: http://nishiki.fi/mallisto/2013/hybr...ing/hybrid-401

    Focus: http://www.larunpyora.com/product_info.php?cPath=28&products_id=924



  2. #2
    Moi,

    en osaa arvioida Nishikin ja Focuksen laatua, mutta ostin itse talvella Bike Discountista Felt Qx 85 :n ja se on toiminut moitteitta, vaikka hinta/laatu ei vastannut omia odotuksiani. Vanteissa oli heittoa ja ensihuolto ei tuonut täydellistä tulosta, vaikka rihtauksesta sovittiin ( ja etu levyjarry "naksuttaa). Mutta kestopäällyste ja hiekkatie ajeluillani olen kuitenkin ollut tyytyväinen.

    Trek FX 7.5 voisi olla myös hyvä vaihtoehto ja ehkä sporttisempi kuin ko. Nishikin, Focusen ja Feltin mallit.

  3. #3
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.504
    Tuo Nishiki ei ainakaan speksien mukaan vaikuta mitenkään keveältä.

    Focuksessa taas näyttäisi olevan lisärasitteena pomppukeula.
    Speksien sattuessa kohdalle ajetaan speksien mukaisesti. Sateen sattuessa kastutaan.

  4. #4
    ^Nishiki ilmoittaa painon lokareiden,tarakan yms kanssa, focus ei... Siittä voipi alkaa laskeen paljonko focus painaa :-) Noista kahdesta ehdottomasti Nishiki.

  5. #5
    Liittynyt
    07/2011
    Viestit
    158
    Osta se CC pyörä vaan suosiolla. Jos oikeasti aiot ajaa 12km suuntaansa joka päivä niin aika äkkiä alkaa tehdä mieli kunnon pyörää ja ostat sen CC:n sitten myöhemmin ja hybridiin laittamasi rahat menivät kuin tuhka tuuleen. Itse tein saman virheen, mutta onneksi se virhe oli vain 160 € Biltema pyörä, joten tuon enempää ei rahaa mennyt hukkaan. Tosin sillä ajoin päälle 7000km kun olisi muuten harmittanut liikaa kun olisi rahat menneet kokonaan hukkaan.

  6. #6
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.038
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Anok Katso viesti
    Osta se CC pyörä vaan suosiolla. Jos oikeasti aiot ajaa 12km suuntaansa joka päivä niin aika äkkiä alkaa tehdä mieli kunnon pyörää ja ostat sen CC:n sitten myöhemmin ja hybridiin laittamasi rahat menivät kuin tuhka tuuleen. Itse tein saman virheen, mutta onneksi se virhe oli vain 160 € Biltema pyörä, joten tuon enempää ei rahaa mennyt hukkaan. Tosin sillä ajoin päälle 7000km kun olisi muuten harmittanut liikaa kun olisi rahat menneet kokonaan hukkaan.
    Eli siis maasturilla ei voisi 12 km työmatkaa ajaa? Höpö höpö. Hybridi, kunhan on toimivilla osilla, sopii tuohon mainio peli. Itse en kyllä joustokeulaa hybridiin ottaisi, turha huoltokohde ja tiellä ajettaessa hyödyllisyyskin on kiistanalaista.

    Muutaman Nishiki 401:n omistajan tunnen, tyytyväisiä ovat. Perusvarma käyttöpyörä riittävän hyvillä osilla. 14,5 kg paino varusteineen levarihybridille on ihan ok. Muilla merkeillä on kyllä vastaavia malleja tarjolla. Koeajolla käyminen selventää kummasti eroja spekseiltään samankaltaisten pyörien välillä.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  7. #7
    Liittynyt
    09/2008
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    1.384
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Anok Katso viesti
    Osta se CC pyörä vaan suosiolla. Jos oikeasti aiot ajaa 12km suuntaansa joka päivä niin aika äkkiä alkaa tehdä mieli kunnon pyörää ja ostat sen CC:n sitten myöhemmin ja hybridiin laittamasi rahat menivät kuin tuhka tuuleen.
    Niin tai osta se hybridi ja jos lenkkipyöräily alkaa kiinnostaa, niin sitten rinnalle joskus maantiepyörä. Sen jälkeen sulla on hybridi talviajoon ja huonoille keleille ja maantiefillari kesäfiilistelyyn. Mulla on toistaiseksi paras setti hypridilläni 1500km kymmessä päivässä ja ainakaan vielä sillä reissulla ei alkanut tekemään mieli "kunnon pyörää" vaan hyvin tuolla pärjäsi. Työmatkatkin on taittunu jo viiden vuoden ajan talvi-/rospuutto-/sadekeleillä samaisella fillarilla työmatkan vaihdellessa 13km-22km välillä.

    Edellä mainituista malleista mun ääni menisi tuolle Trekin FX sarjalle. Jos tarkoitus ajaa talviajoa, niin sitten levyjarrullinen versio, ja pelkästään kesäajoon mahdollisesti vannejarrullinen. Trekillä WSD-tunnus meinaa naisten pyörää, mutta erot taitaa olla perusmalleihin verrattuna satulaa lukuunottamatta lähinnä kosmeettisia.

  8. #8
    Liittynyt
    08/2006
    Viestit
    1.989
    Ei ainakaan kumpaakaan noista. Nishiki on kilohinnaltaan halpa ja Focuksen pomppukeppi on kelvoton. Pikkusen haiskahtaa, että aloittaja on pelkkä provo? Muuten ei ihan noin huonoja vaihtoehtoja kaiveta heti esille.
    OLMO Dynamic 2005
    Specialized Tricros single 2008
    FUJI Classic Track 2011
    Colnago Master 2014

  9. #9
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Varsinais-suomi
    Viestit
    576

    Pyörä työmatkoille, Hybrid

    Tuossa kun on alkanut työmatkoilla katsomaan ympärilleen niin noita Nishikin 401 hybridejä näkyy ainakin turun seudulla mielettömästi. Suosittu yleishöylä siitä on tullut. On se nyt kuitenkin parempi vaihtoehto kun Yosemite.

  10. #10
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Varsinais-suomi
    Viestit
    576

    Pyörä työmatkoille, Hybrid

    Onko joku samaa mieltä, että näitä aivan identtisiä hybridiaiheita on ihan helvetisti?

  11. #11
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    圖爾庫
    Viestit
    658
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Anok Katso viesti
    Osta se CC pyörä vaan suosiolla. Jos oikeasti aiot ajaa 12km suuntaansa joka päivä niin aika äkkiä alkaa tehdä mieli kunnon pyörää ja ostat sen CC:n sitten myöhemmin ja hybridiin laittamasi rahat menivät kuin tuhka tuuleen. Itse tein saman virheen, mutta onneksi se virhe oli vain 160 € Biltema pyörä, joten tuon enempää ei rahaa mennyt hukkaan. Tosin sillä ajoin päälle 7000km kun olisi muuten harmittanut liikaa kun olisi rahat menneet kokonaan hukkaan.
    Siis laitatko samalle viivalle hyvän hybridin ja 160€ maksavan Biltemapyörän? Tosin 12 km ei nyt niin pitkä matka ole etteikö se Biltemallakin taitu jos ei kauhea kiire ole.

    Kippuratankoinen hybridi (josta jotkut käyttää nimitystä cyclocrosspyörä) ei minun mielestäni sovi tuohon käyttöön niin hyvin kuin normaali suoratankoinen hybridi. Joku 700-1000 euroa kun laittaa niin saa jo aika laadukkaan pelin, halvemmallakin voi saada varsinkin syksyllä kun niitä yleensä myydään alennuksella.
    Itse ostaisin tuollaiseen käyttöön kevyehkön hybridin napavaihteilla ja napadynamolla+tehokkaalla ledivalolla ja levyjarruilla.
    Ei ole nyt valitettavasti mitään tiettyä mallia jota suositella.

    Tietysti jos on varaa niin voi nyt aluksi ostaa se CC:n ja sitten kun huomaa ettei sellaisella ole oikein mitään virkaa tuollaisessa käytössä varsinkaan talvella niin ostaa kunnon hybridin.

  12. #12
    Liittynyt
    08/2006
    Viestit
    1.989
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti PedroK Katso viesti
    Tuossa kun on alkanut työmatkoilla katsomaan ympärilleen niin noita Nishikin 401 hybridejä näkyy ainakin turun seudulla mielettömästi. Suosittu yleishöylä siitä on tullut. On se nyt kuitenkin parempi vaihtoehto kun Yosemite.
    Ostin lapsille kerran vahingossa tuollaisen satasarjasen Nishikin. Pyörä on kilohinnaltaan edullinen. Mitään muuta positiivista siitä ei voi sanoa.
    OLMO Dynamic 2005
    Specialized Tricros single 2008
    FUJI Classic Track 2011
    Colnago Master 2014

  13. #13
    Liittynyt
    11/2007
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    1.338
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kpyora Katso viesti
    Ei ainakaan kumpaakaan noista. Nishiki on kilohinnaltaan halpa
    Totta. Tosiharrastajan tuntee siitä, että se ostaa aina ylihintaan.

    Mutta jos hyvän tarjouksen saa, niin ei tuossa Nishikissa varsinaisesti muuta vikaa ole kuin säädettävä stemmi (alkavat kitisemään), mutta se on parin kympin osa ja varmaan löytyy ostoliikkeestäkin. Ihan ok perusosat, valmiiksi ajoon varusteltu ja hyvänä yksityiskohtana alle valittu renkaat, joissa on heijastinnauha. Heijastinnauha näkyy autoille todella hyvin. Plussaa pimeille syyskeleille.

    Aktiiviharrastajalta jos kysyy, niin painavahan se toki on, mutta tavallisella työmatkapyöräilijällä tuntuu olevan sen verta parempi pyöränkäsittelytaito ja löytyvän sen verran enemmän jerkkua reisistä, ettei sillä kaikki ole sen viimeisen kilon päälle.

    Taloudesta löytyy joitain vuosia vanha Nishikin 501, jolla on kohtalaisen runsaasti kilometrejä takana. Ainoa isompi motkotettava siinä on, että silloin sitä myytiin mekaanisilla levyjarruilla (nykyään 501:ssä hydrauliset), enkä tiedä onko suunnitteluvika vai mikä, mutta rospuuttokeleillä takajarrun vaijeri suorastaan imee kosteutta ja yöllä kun pakastaa, niin se on jäässä. Varmaan tuohonkin joku ratkaisu löytyisi, mutta ei noita kelejä meillä kovin pitkään yleensä kestä.

  14. #14
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    11.595
    Taas kerran, mielummin Kona Dew sarjasta sopiva, Nishiki järkyn painava, olkoot lokasuojat tai ei mukana. Focus taas tosiaan kärsii tarpeettomasta surkeasta keulasta.

  15. #15
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.038
    Ilman varusteita 401 lienee osapuilleen 12,5 kg. Tämä on levyjarrulliselle hybridille ihan normaali lukema. Mitään kosmisia kevennyksiä ei järkevän työmatkapyörän hintaluokkaan tuosta painosta saa. Meillä puolisolla on tuollainen 2012 Femto käytössä paino 12,4 kg ilman varusteita. Tälle vuodelle vastaava pyörä punnitaan varusteineen ja osapuolella on tullut hieman muutoksia. Nyt painoa on samat 14,5 kg kuin Nishiki 401:llä. Mutta noitahan löytyy muiltakin merkeiltä. Kona Dew -sarjassa on ihan päteliä värkkejä, jos tuollainen runkomalli tulee kysymykseen.

    Olisi muuten melkoisen mukavaa, että näistä hybridiketjuista ei tehtäisi aina tosiharrastajien itsekorostuksen välineitä. Pyöriä ostetaan eri käyttötarkoituksiin ja hintaluokkiin. Liikaahan näitä hybridi-ketjuja alkaa jo olla, myönnetään. Merkkejä on paljon, ja itselle tuttuja tietenkin suositellaan, jos kokemukset ovat hyviä. On kuitenkin muistettava, että osat tulevat pääosin muutamalta samalta valmistajalta, joten todellisuudessa laatuerot merkkien välillä ovat aika pieniä. Ajotuntumassa eri runkovalimistajien välillä voi olla kylläkin eroja, jotka jossain määrin selviävät koeajolla.

    Tämä kannattaa lukea ennen uuden aiheen postaamista.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  16. #16
    Liittynyt
    08/2006
    Viestit
    1.989
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Frosty Katso viesti
    Ilman varusteita 401 lienee osapuilleen 12,5 kg. Tämä on levyjarrulliselle hybridille ihan normaali lukema...
    Tuosta olen samaa mieltä ja tuossa se ongelma piileekin. Kyse ei ole painosta itsestään, vaan siitä mitä se paino tekee ajettavuudelle! Nuo kankialumiiniset hybridirungot ovat käsittämättömän kovia ajettavia. Kaikki epätasaisuudet tulevat suoraan selkään: kanttari, kaivonkannet, asfaltinreunat, pahimilaan nupukivet. Tuollaiseen kun laitetaa vielä aluhaarukka tai pomppukeppi, niin tärinät tulevat myös käsille. Jos työmatka on lyhyt, niin teräsrunkoinen, hyvin muotoiltu, perinteinen mummopyörä on paljon mielyttävämpi ajettava.

    Ihan puhtaita työmatkapyöriä kun haetaan Suomen markkinoilta, niin olen yhä sitä mieltä, että teräsrunkoinen Konan Honky Tonk on tällä hetkellä lyömätön. Honky Tonk'iin on ainakin joihinkin vuosimalleihin saanut nyös nastat, joten sillä on voinut ajaa ympäri vuoden. Helkama teki erän vastaavia tuotenimellä Kuningas Kulkuri viime vuonna, mutta tyri jutun tekemällä vain yhtä kokoa.
    OLMO Dynamic 2005
    Specialized Tricros single 2008
    FUJI Classic Track 2011
    Colnago Master 2014

  17. #17
    Nishikissä on teräskeula, ei alumiininen niin kuin esim konan dewissä josta pointsit Nishikille myös. Toi painon merkitys on täysin olematon noissa ajoissa ja ajettavuutta noista löytyy varmasti ;-)

  18. #18
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    lahti
    Viestit
    5.455
    2 dewiä meidän taloudessa ollut ja en huomaa mitään kovuutta keulassa. .jättää vaikka kumit pumppaamatta ihan kiviksi jos vaivaa. Itse katsoisin enempi että on/saa täyspitkät lokarit ja tarakan, kuin keulan materiaalia
    harrastelijamaista fillaritestailua pienellä budjetilla http://gunmonk.blogspot.fi/

  19. #19
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    1.038
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kpyora Katso viesti
    Tuosta olen samaa mieltä ja tuossa se ongelma piileekin. Kyse ei ole painosta itsestään, vaan siitä mitä se paino tekee ajettavuudelle! Nuo kankialumiiniset hybridirungot ovat käsittämättömän kovia ajettavia. Kaikki epätasaisuudet tulevat suoraan selkään: kanttari, kaivonkannet, asfaltinreunat, pahimilaan nupukivet. Tuollaiseen kun laitetaa vielä aluhaarukka tai pomppukeppi, niin tärinät tulevat myös käsille. Jos työmatka on lyhyt, niin teräsrunkoinen, hyvin muotoiltu, perinteinen mummopyörä on paljon mielyttävämpi ajettava.

    Ihan puhtaita työmatkapyöriä kun haetaan Suomen markkinoilta, niin olen yhä sitä mieltä, että teräsrunkoinen Konan Honky Tonk on tällä hetkellä lyömätön. Honky Tonk'iin on ainakin joihinkin vuosimalleihin saanut nyös nastat, joten sillä on voinut ajaa ympäri vuoden. Helkama teki erän vastaavia tuotenimellä Kuningas Kulkuri viime vuonna, mutta tyri jutun tekemällä vain yhtä kokoa.
    Honky Tonk on varmasti houkutteleva vaihtoehto, jos haluaa työmatka- ja maantielenkkeilyn yhdistää. Siinä tosin mennään jo tonnin hintaluokkaan, siinä ei ole levyjarruja, siihen saa lokareiden kanssa max. 700x28c renkaat ja siinä käyrät sarvet ja sen voimansiirto on tavallisen työmatkailijan näkökulmasta aivan liian maantiepainotteinen. Osapuilleen tonnin pyöristä puhuttaessa crossari kuitukeulalla ja levareilla on jo paljon monipuolisempi yleispyörä. Siihen saa jo mallista riippuen reilusti yli 30 mm nastarengasta alle ja voimansiirron välitykset ovat arkiajoon sopivammat. Vahvastihan tämä jo off-topiciksi menee.

    Jokainen tehköön loppujen lopuksi valintansa itse. Sen takia suosittelisin kokeilemaan erilaisia pyöriä ja muodostamaan sen perustella oman käsityksensä. Oma mielipiteeni on, että hybridi on kätevä yleispyörä useimpiin ajoihin, kunhan osat eivät ole aivan umpisurkeat ja juostokeulaakaan ei hybridiin huolisi.
    http://maltaidenmaailma.blogspot.fi/

  20. #20
    Hybridi mahdollisimman kevyenä ja ilman mitään joustokeuloja. Jos sitä joustokeulaa ei pysty väistämään ja kokee sen tarpeelliseksi, niin sitten minä katselisinkin jo maasturia. Laadukasta valikoimaa alle tonnilla on jo vaikka kuinka paljon ja pelkät renkaat vaihtamalla siitä saa ihan riittävän hybridin.

  21. #21
    Liittynyt
    02/2005
    Paikkakunta
    Turku, Rinkeby
    Viestit
    11.595
    Teräsrunko kyllä aivan lyömätön mutta ikävä kyllä kunnollisten hinta karkaa käsistä. faktahan on se että alukeula on kova ja ei tuollaisessa hybridityyppisessä renkaita vajaiksi jätetä kun rullaavuutta myös haetaan... silti pointsit yhä dew:lle kuin Nishikin rautakeulalle...

  22. #22
    Ai niin se Nishiki allergia :-) Oikeesti saman hintaluokan pyörissä ei niin suuria eroja speksien mukaan ole ettäkö se vaikuttaisi loppupeleissä noihin ajeluihin, kunhan vaan unohtaa ne joustokeulat. Eli koeajoa vaan ja mikä tuntuu itsestä hyvälle niin se alle ja ajoa :-)

  23. #23
    Kiitos kaikille kommenteista. Juuri kun aloin ihastumaan tuon Kona Dew Deluxeen niin eipä sitä taida mistään saada? Evansilta on vain kahta pienintä kokoa saatavilla. Kona Dew Plussan pääsisi testaamaan tässä ihan lähellä. Eli pitänee tehdä uutta kierrosta näin enemmän oppineena.

  24. #24
    Liittynyt
    04/2008
    Viestit
    401
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Maggie Katso viesti
    Kiitos kaikille kommenteista. Juuri kun aloin ihastumaan tuon Kona Dew Deluxeen niin eipä sitä taida mistään saada? Evansilta on vain kahta pienintä kokoa saatavilla. Kona Dew Plussan pääsisi testaamaan tässä ihan lähellä. Eli pitänee tehdä uutta kierrosta näin enemmän oppineena.
    Mites bikeshop.fi/ajopyörä?

    http://www.bikeshop.fi/Kona_Dew_DL/e...DWD/&listpos=6

    Fillari hetkessä matkahuoltoon suoraan ajettavassa kunnossa.

  25. #25
    kokeilemalla se selviää. ei tuo nishiki varmaan huono ole mutta trekkiä voin suositeella. tulee yleensä aina kesäisin ennemmin hypättyä hybriidin kyytiin kuin maantiepyörän kun työmatkaa polkee n.12 km suunta. mukavampi katsella tipuja

  26. #26
    Kävin kokeilemassa Kona Dew Plussaa. Ihan hyvältä tuntui, vaan niin tuntuisi mikä tahansa pyörä vanhan mankelini jälkeen. Mies ei ollut kovin tyytyväinen takahaarukan vahvuuteen. Joten huomenna suunnataan katsomaan ja toivottvasti koeajamaan muita malleja. Tässä taitaa nyt kuitenkin tulla tärkeäksi renkaiden leveydet. Miehellä on 38C renkaat ja en kyllä halua pienempää kuin mitä tuossa Dew Plussassa oli. Voihan ne renkaat tietysti vaihtaa mutta en haluaisi pistää paljon rahaa pyörään ja sitten alkaa heti vaihtamaan varusteita.

    Toinen asia on jarrut. Yritin haulla täältä forumilta löytää tietoa jarruista mutta enpä helposti löytänyt. Tällä hetkellä minulla on jonkin asteinen pakkomielle noihin hydraulisiin levyjarruihin mutta olisi kiva tietää että mitä käytännön eroja noissa jarruissa tällaiselle tavalliselle työmatkalaiselle oikein on (joka ei varmastikaan aja lumisena aikana, kylmällä kyllä)?

  27. #27
    Liittynyt
    09/2008
    Paikkakunta
    Kirkkonummi
    Viestit
    1.384
    Suurin ero on siinä, että hydraulilevarit keskittää itse itsensä, mekaanisissa sen joutuu tekemään manuaalisesti. Käytännössä tämä meinaa usein sitä että levyn ja jarrupalojen väliin tarvitaan hankaamisen estämiseksi paljon reilummat välit, eli jarrukahvojen liikerata on reilusti suurempi ja tuntuma merkittävästi löysempi. Pakkaskelia ajatellen hydraulilevarit ei ole ikinä jäässä, mutta mekaanisissa vaijerien sisään voi tiivistyä kosteutta ja jarruvaijerit voi jäätyä. Tuosta selviää kyllä tunnollisella huoltamisella ja kaapelien riittävän tiuhalla rasvaamisella/vaihtamisella.

    Hankin tavarafillariini mekaaniset levarit ja ne oli kyllä aika suuri pettymys noihin toisessa fillarissa oleviin hydraulilevareihin nähden, vaikka monet hehkuttaakin mekaanisten levareiden olevan laadultaa hydraulilevareita vastaavia. Melkein väittäisin, että kunnolliset vannejarrut vie mekaanisia levareita tehossa ja huollettavuudessa 6-0.

    Jarrut on kyllä kohtuu helppo vaihtaa jälkikäteenkin, mutta mekaanisista hydraulisiin siirtyminen tahtoo maksaa vähintään 150e (+työt jos ei itse jaksa yrittää, vaihto työnä kyllä hyvin helppo rasti josta jokainen varmasti selviää)

    Edit niin ja tuon jäätymisen kannalta juuri syys- ja kevätkelit on pahimpia, kun päivät on kosteita ja lämpötilat käy öisin pakkasella, etenkin jos pyörää ei saa lämpöiseen säilytykseen.

  28. #28
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    lahti
    Viestit
    5.455
    mainitsen nyt vielä, että minulla on halvat hydrauliset levarit ja niiden "keskitys" on aina vähän pielessä -> raahaavat koko ajan. jarruteho vaihtelee järkyttävästi. vaihdoin mekaanisiin, paljon paremmat.
    harrastelijamaista fillaritestailua pienellä budjetilla http://gunmonk.blogspot.fi/

  29. #29
    Liittynyt
    04/2008
    Viestit
    401
    Minäkin olen tykännyt mekaanisista kaupunkifillarissa, yleisesti huolettomuutena kokemani vuoksi mutta maastofillarissa tykkään hydraulisten herkkyydestä ja voimasta, vaikken siitä että niiden ilmausten kanssa joutuu turaamaan.

  30. #30
    No kylläpä tieto lisää tuskaa. Tässä on menty takaisin piirustuspöydän ääreen useamman kerran. Nyt löytyi tällainen vaihtoehto: http://www.sellonpyora.fi/tuote/599 En löytänyt siitä mitään mainintaa forum haulla.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •