Sivu 1 / 4 123 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 91

Aihe: 26" vs 29" alamäessä

  1. #1
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910

    26" vs 29" alamäessä

    Ajelin lauantaina Laajavuoren XCM-kisan pääosin kolmen hengen porukassa, jossa kahdella kuskilla oli 29-täysjoustot (Spessu Epic S-Works). Itselläni on pienipyöräinen täysjousto (Scott Spark). Mielenkiintoista oli huomata, etten meinannut millään pysyä alamäissä näiden isopyöräkuskien mukana. Toki tämä pääosin johtuu varovaisesta ja heikosta alamäkiajotekniikastani, jonka merkitys entisestään korostui siksi, että toista isopyörä-Spessua ajoi tekniikastaan kuuluisa Ivus, mutta siltikin tuntui siltä, ettei pyörän merkityskään ollut nolla. Parissa reippaammassa alamäessä pääsin hyvin herrojen peesiin ja pidin näpit kokonaan irti jarruista, mutta vaikka yritin kuinka sujuvasti ja jouhevasti lasketella, putosin siltikin peesistä ainakin nyt sen kymmenisen metriä. Ajassahan moinen ero ei tietenkään ole käytännön kannalta yhtään mitään, mutta silti olin ensimmäisen kerran oikeasti huomaavinani, että isopyörä saattaa tietyissä tilanteissa olla pikkupyörää parempi. Onhan izmo toki tätä toitottanut jo vuosia.

    Onko kukaan muu tehnyt vastaavia havaintoja? Itse oon toistaiseksi ajatellut niin, että 29-huuma on lähes pelkästään uusien laitteiden markkinointia. Toki tiedostan ne teoreettiset hyödyt ja haitat, jotka rengaskoon muuttaminen aiheuttaa, mutta oon toistaiseksi luullut niiden olevan käytännön kannalta vain marginaalisia.

    Ja mainittakoon vielä, että tsekkasin lauantai-iltana kisafillaria huoltaessani, että navat olivat moitteettomassa kunnossa. Ja renkuloina oli 2.2-tuumaiset Furious Fredit, joten rullaavuuden piti ainakin olla kunnossa.

    edit: Laitoin tämän säikeen ajotekniikka-osioon, sillä edelleen olen sitä mieltä, että pääosin kyse on puutteellisesta ajotekniikastani.

  2. #2
    Liittynyt
    12/2000
    Paikkakunta
    Birkala
    Viestit
    17.038
    Huilivuorossa oltaessa Laajavuoressa huomasin Spessun 29" Epikin menevän hyvää kyytiä hiihtäjän alla vaikka tais sanoo olevansa ekaa kertaa asialla... hauskinta oli ässämäen kyltin potkasu

    (ässämäen kyltti oli ylämäen alussa ja ei noin pieni töppärä mikään ylämäki oo...)

  3. #3
    Vaihdoin kesän alussa 26":maisesta 29":iin ja ainakin minusta tuntuu että rullaa huomattavasti paremmin isopyöräinen kuin normi 26". Tai eikä se oikeastaan vaan tunnu vaan se on näin.
    http://www.samikokko.fi

  4. #4
    Liittynyt
    08/2010
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    288
    Huomasin ihan saman samoissa kisoissa.. Meikälläkin on laskutekniikassa paljon parantamista, mutta tuntuivat nuo isopyöräiset rullaavan minultakin karkuun. Muutamassa laskussa taas kävi toisinpäin kun itse pääsi keulilla laskemaan ja näki mihin sitä fillaria ujuttaa. Toisaalta en kyllä usko, että yhtään kovempaa olisin ajanut vaikka olisi ollut isopyörä alla, mistä sitä tietää ennenkuin kokeilee kellon kanssa.

  5. #5
    Liittynyt
    10/2008
    Paikkakunta
    Repovuoren kupeessa
    Viestit
    1.827
    Onko Korpelan pyörä liian kevyt alamäkiajoon?
    http://www.pellossalo.fi/

  6. #6
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Johan Moraal Katso viesti
    Onko Korpelan pyörä liian kevyt alamäkiajoon?
    Saattaahan se olla noinkin, mutta en silti usko, että liian alhainen massa on tässä ongelman ydin. Sitä paitsi kuljettaja on lihonut vuoden takaiseen tilanteeseen verrattuna vähintään kilon, minkä pitäisi näkyä alamäkiajon helpottumisena, kun pyörä on kuitenkin jo pari vuotta pysynyt varsin tarkasti kahdeksankiloisena.

    Mutta kuten SammyB:n ja Ossipojan kommenteista käy ilmi, muutkin ovat olleet huomaavinaan saman asian. Täytyykin alkaa tuumailla, mistä se ero oikein johtuu. Tuleeko se pelkästään siitä, ettei isompi pyörä löydä pieniä epätasaisuuksia niin hyvin kuin pienempi pyörä, vai voiko hitausmomentin kasvaminenkin _oikeasti_ vaikuttaa asiaan niin paljon, että ero on käytännössä havaittavissa...

  7. #7
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    4.306
    Kyllähän jo tuo minun jäykkäperäinen 29" on aika helppo ja nopea alamäessä. Sen alamäkikyky yllättää joka kerta kun ajelee samoissa paikoissa kuin pikkupyöräisellä on tullut ajeltua.

  8. #8
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuusamo
    Viestit
    4.123
    Luulisin niin, että teknisesti helpossa alamäessä isompi rengas rullaa paremmin ja ehkäpä siihen vaikuttaa hieman isompi massakin. Teknisesti vaativissa laskuissa kuskin osuus on niin iso, että asian merkitys on paaaaljon pienempi.
    *Ketjut ovat sotkemista varten*

  9. #9
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Vääksy
    Viestit
    414
    Jukka Vastarantakin on todennut 29n etun nimenomaan alamäessä.

    http://yle.fi/urheilu/blogi_26quot_vai_29quot/3173101
    Jussi Heikkilä
    MC Kramppi - Meillä ei venytellä

  10. #10
    Liittynyt
    03/2008
    Paikkakunta
    Seinäjoki
    Viestit
    12
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela Katso viesti
    Itse oon toistaiseksi ajatellut niin, että 29-huuma on lähes pelkästään uusien laitteiden markkinointia.
    Ei kai tuo 29" ihan uusi keksintö ole? http://twentynineinches.com/2009/09/...-fisher-29ers/ Itse herra Fisher kertoi saaneensa ajatuksen isommista renkaista jo yli 30 vuotta sitten. Tuolloin ei vielä ollut mahdollisuutta panostaa moiseen tuotekehitykseen, kun ei 26" maastureitakaan ihan hirveästi myyty.

    Jos mennään asiaan, niin ei ole mennyt Akin ajatustyö hukkaan. 29erilla on pienempi kulma esteitä ylitettäessä, matalampi painopiste napoihin verrattuna ja suurempi hyrrävoima. Tietenkin vetopito ja myös poikittaispito ovat parempia.

    Oma ajoteknikkani parani 2010 kesällä dramaattisesti. Syitä oli kaksi: 29" täysjousto ja silmien laserleikkaus. Tiedä sitten kumpi vaikutti enemmän, mutta jopa muuttui polut huomattavasti helpommiksi.
    JussiHoo muokkasi tätä : 18.06.2012 at 18.40 Syy: Karin ajatuksia 30 vuoden takaa
    Kyllä se suru vielä murheeksi muuttuu.

  11. #11
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    185
    Eikös fillarilehti tehnyt viimevuonna testin aiheesta, missä oli 26 ja 29 spessun pyörät ja nimenomaan mitattiin laskunopeutta ja muistaakseni siinäkin saatiin 29 voittajaksi. Tai ainakin jostain lehdestä tuon olen lukenut.

  12. #12
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JussiHoo Katso viesti
    29erilla on pienempi kulma esteitä ylitettäessä, matalampi painopiste napoihin verrattuna ja suurempi hyrrävoima. Tietenkin vetopito ja myös poikittaispito ovat parempia.
    Näistä ensimmäinen taitaa olla se oleellisin pointti. Painopisteen vaikutuksesta alamäkivauhtiin en osaa ihan heti sanoa mitään, mutta hyrrävoima liittyy samaan asiaan kuin hitausmomentti. Eli jos oletetaan, että samaan kiveen törmääminen aiheuttaa saman vauhtia hidastavan voiman kiekon halkaisijasta riippumatta, isolla pyörällä pyörimisnopeus hidastuu suuremman hitausmomentin vuoksi vähemmän kuin pienellä pyörällä. Tarkemmin ilmaistuna kyse on siis siitä, että kiertoliikkeessä olevaan kappaleeseen kohdistuva kokonaisvääntömomentti saadaan hitausmomentin ja kulmakiihtyvyyden tulona. Ja tästä samasta syystä suurella kiekolla sanotaan olevan suurempi hyrrävoima. Mitä suurempi on kiekon halkaisija, sitä enemmän kiekon pyörimisnopeuden hidastamiseen tarvitaan vääntömenttia.

    Mutta jos tämä hyrrävoima-asia olisi oikeasti merkitsevä tekijä kaksysin alamäkivauhdin selittämisessä, silloin myös isopyöräisen kiihdyttämisen pitäisi olla _huomattavasti_ vaivalloisempaa ja työläämpää kuin pikkupyörän. Ja näin ei ilmeisesti käytännössä kuitenkaan ole...? Eli uskon itse tällä hetkellä siihen, että kaksysin alamäkivauhti perustuu pääosin juuri tuohon "pieneen kulmaan esteitä ylitettäessä".

  13. #13
    Liittynyt
    12/2000
    Paikkakunta
    Birkala
    Viestit
    17.038
    Tankoo kannattaa leventää myös Akin grammojen uhalla....

  14. #14
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    9.162
    Arvelisin että jousituksen säädöt ja ajotekniikka (esim. "pumppaus" ja ajolinjat alamäessä) voisivat pienentää tuota eroa jonkin verran nykykalustolla. FF rengastus ei myöskään liene nopein valinta alamäkeen mutta tukevampi rengas tuntuisi sitten muuallakin.

  15. #15
    Liittynyt
    01/2007
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.407
    Vaikka tässä topicissa kirjoittaa nyt todella kovan tason pyöräilijöitä ja väheksymättä heidän ajotekniikkaansa, niin silti suosittelen muutamia juttuja alamäkiajoon.
    Alamäkien ajoon kannattaa käydä vaikka joskus hieman katsomassa mallia dh-kisoista. Pienetkin juurakot hypätään yli ja aina pumpataan maastonmuodoista vauhtia lisää. Eli käytännössä vauhtia lisää ilmaiseksi.
    http://www.amazon.co.uk/Mastering-Mo...3&sr=8-1-fkmr0 Tässä kirjassa on niin aloittelijoille kuin kisaajille todella paljon rautaista asiaa myös alamäkiajamisen tekniikkaan. Soveltuu myös hyvin lyhytjoustoisilla ajaville.

    Matala keskiö helpottaa kovaa ajamista ja mutkia, niin kauan kuin kammet vaan kolise. Vauhdissa pyörää on helpompi hallita ja se on vakaampi. myös mutkiin taittaminen on helpompaa
    Isot pyörät nähtävästi antaa enemmän anteeksi virheitä ja kuten Tohtori insinöörimäisesti kirjoitti, niin on sille myös aivan päivän selvä fysikaalinen peruste olemassa. Ja kieltämättä jos tangon mitta alkaisi edes kutosella niin ajaminen voi helpottaa kummasti
    Loppukiri alkaa sadan kilometrin jälkeen.

  16. #16
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Mun pomminkestävä 63-grammainen ohjaustanko on huimat 54 cm leveä, joten vielähän tuossa on varaa kaventaa. Mutta asiaahan te puhutte, eli leveempi voisi antaa ainakin henkistä turvaa.

    Ja ainakin allekirjoittaneella on valtavasti parannettavaa (alamäki)ajotekniikassa. Kiitokset marco1:lle ja Itsok:lle vinkeistä. Haaveissa tosiaan olisi homma oikea trailipyörä, joka houkuttaisi ajamaan vähän isommin.

  17. #17
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Solvik
    Viestit
    1.100
    Looginen johtopäätös = pitempijoustoinen isopyörä alle

  18. #18
    Liittynyt
    12/2007
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    933
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JussiHoo Katso viesti
    29erilla on pienempi kulma esteitä ylitettäessä, matalampi painopiste napoihin verrattuna ja suurempi hyrrävoima.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela Katso viesti
    Näistä ensimmäinen taitaa olla se oleellisin pointti. Painopisteen vaikutuksesta alamäkivauhtiin en osaa ihan heti sanoa mitään
    Oman kokemuksen (enskapyöränä 26" pitkäjousto ja xc-pyöränä 29er Epic) mukaan tässä ollaan asian ytimessä. Renkaan loivempi kohtauskulma tuntuu ihan selvästi parempana rullaavuutena esteiden yli. Tuon huomaa välittömästi kun koittaa isopyörää 26:n jälkeen. Siitä ja suuremmasta hyrrävoimasta seuraa myös se, että myös hitaassa vauhdissa ajo on vähemmän tökkivää. Matalampi painopiste taas ikäänkuin loiventaa ohjauskulmaa eli OTB-herkkyys vähenee selvästi. Noin hihavakiona isopyörässä voi olla ainakin 2-3 astetta jyrkempi ohjauskulma kuin pikkupyörässä että tuntuma on vielä aika sama.

    Sanoisin, että kovassa vauhdissa jousituksen pidentäminen ja pyöräkoon kasvattaminen aiheuttavat suunnilleen saman efektin eli esteet tasoittuvat. Hitaassa vauhdissa sen sijaan pyöräkoon kasvattaminen auttaa enemmän. Pitkä jousitus alkaa niiailemaan esteet kohdatessaan kun isompi pyörä edelleen rullaa paremmin esteiden yli. Eli isopyörällä ajo on teknisessä maastossa taloudellisempaa. Pikkupyörä vaatii aina aktiivisempaa ajotapaa.

    Tangon leventäminen on isopyörän kanssa oikeastaan välttämätöntä, että riittää vipuvartta ohjaamiseen.

    Alamäkitekniikkaa kannattaa tosiaan myös treenata. Laajavuoressa mm. herrat S. Sohkanen ja S. Lehtinen ajoivat sekä marakisassa että endurossa aika vahvat sijoitukset. Eli ei tuo alamäkivauhti ainakaan tunnu sitä ylämäkivauhtia pahasti syövän
    Johannes
    "I want to ride my bicycle
    I want to ride it where I like"

    -Queen


  19. #19
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti K.Visto Katso viesti
    Nyt kun täällä on näköjään insinöörityyppistä ajattelua saatavilla, heitän ilmoille myös pohdintoja ison kiekon huonommasta kiihtyvyydestä. Jos en aivan kuutamolla asian kanssa ole, niin iso kiekkohan ei pyöri niin suurella kierrosnopeudella kuin pikkukiekko kun fillari kulkee samalla nopeudella.
    Oikeassa olet. Mitä suurempi kiekon kehä on, sitä alhaisempaa pyörimisnopeutta tietty kehänopeus tarkoittaa. Kiihtyvyysvertailun suuruusluokka-arvioiden tekemisen pitäisi olla helppoa, mutta tarttee palailla asiaan paremmalla ajalla. Päässälaskutaito ei hommaan ainakaan mulla riitä.

  20. #20
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    --> zeizei

    Erittäin hyviä pointteja! Sekä xc:tä että enduroa ajavalla väellä taitaa olla tähän asiaan tavallista parempi näppituntuma, sillä onhan se kiistatonta, että osaatte keskimäärin ajaa paljon paremmin kuin pelkkiä xcm-kisoja kiertävä porukka. Sakke ja Simo näyttävät tosiaankin oivaa esimerkkiä!

  21. #21
    Liittynyt
    10/2008
    Paikkakunta
    Repovuoren kupeessa
    Viestit
    1.827
    Jossain foorumilla oli jotain noita insinöörilaskuja mutta enpä nyt löydä niitä, ettei ole peräti ollut ihan fillarifoorumilla?
    Tässä kuitenkin yksi testi, vuosi vanha kyllä, lieneekö jo ollut esillä täällä?

    Harmi nyt vaan että ei otettu FS 29eriä mukaan testiin, kun ne nyt tuntuu olevan hottia?
    http://singletrack.competitor.com/20...l-is-dead_3050
    http://www.pellossalo.fi/

  22. #22
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela Katso viesti
    Oikeassa olet. Mitä suurempi kiekon kehä on, sitä alhaisempaa pyörimisnopeutta tietty kehänopeus tarkoittaa. Kiihtyvyysvertailun suuruusluokka-arvioiden tekemisen pitäisi olla helppoa, mutta tarttee palailla asiaan paremmalla ajalla. Päässälaskutaito ei hommaan ainakaan mulla riitä.
    Voi olla että aivot nyrjähti, mutta eikös se mee sillain että kun kehänopeus ja sen muutos vertailtaessa pidetään samana, pyörän säde käytännössä eliminoituu yhtälöistä?

    Silloin isopyöräisen kiihdyttelyn raskaus johtuu vaan tyypillisesti painavammista kehistä ja renkaista. Mutta jos vertailtavat 26" ja 29" vanteet ja renkaat valitaan samanpainoisiksi, ne vastustaa kiihtyvyyttä samalla tavalla.

    "Näppitestissä" 29" tuntuu tietenkin raskaammalta, mutta se johtuu vaan siitä että taipumus on kiihdyttää kiekko johonkin totuttuun kulmanopeuteen, joka tietenkin oikeassa ajossa tarkoittaisi suurempaa kiihdytystä ja loppuvauhtia 29 tuumasella.

  23. #23
    Liittynyt
    01/2010
    Paikkakunta
    Ylläsjärvi
    Viestit
    372
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti nicce Katso viesti
    Eikös fillarilehti tehnyt viimevuonna testin aiheesta, missä oli 26 ja 29 spessun pyörät ja nimenomaan mitattiin laskunopeutta ja muistaakseni siinäkin saatiin 29 voittajaksi. Tai ainakin jostain lehdestä tuon olen lukenut.
    Cykeltidning Kadensin Duel-palstalla (ehkä 2010 lehtiä?) ainakin ajettiin melko kattavasti 26 vs 29 jokseenkin identtisillä Cubeilla kaikkea mahdollista ja kaksysi tais juuri tossa alamäkipuolella olla parhaimmilaan. Voin mä sen lehden jostain vessan nurkasta vielä kaivaa niin katton tarkemmin.

    Muoks: 2010 olikin täpäri vs jäykkäperä testi, tuo oli joskus myöhemmin sitten.
    kooki muokkasi tätä : 26.06.2012 at 15.43

  24. #24
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.859
    Mä siirryin 160/160mm 26er enskakoneesta, 140/130mm 29er enskapeliin ja omia huomioita:

    -Vauhti nousi
    -29er trailipyörä on tajuttoman hyvä rullattavissa dropeissa
    -Pysyy hyvin vuoristomaastossa (Teneriffa/Dolomiitit) 160mm trailikoneiden perässä
    -Matalan BB'n takia nopeassa kaarreajossa pito on hyvä
    -Juurakkopätikössä ne vaan menee tykimmin, ei voi mitään
    -Toisin kuin väitetään en huomaan mitää ihmeellisempää eroa bunnyjen ja hyppyjen suorituksessa

  25. #25
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.140
    DH:n maailmancupissa ei taida kukaan ajaa 29":llä. Jos 29" ois nopeempi alamäessä niin luulis, että ko. lajissa se ois ensimmäisenä käytössä.

  26. #26
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.859
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mehukatti Katso viesti
    DH:n maailmancupissa ei taida kukaan ajaa 29":llä. Jos 29" ois nopeempi alamäessä niin luulis, että ko. lajissa se ois ensimmäisenä käytössä.
    Eikä edes oikeestaan kiinnosta, kun en aja DHta maailmancupissa.



    Suomen maastoihin 29erit on oikeesti mageita pelejä, kunhan muistaa ostaa oikean laitteen oikeaan käyttötarkoitukseen niinkuin 26erissa.

    Iso kiekko XC pelissä ei tee siitä suoraan AM/Trailipyörää.

  27. #27
    Saattaisko siihen DH 29reitten puuttumiseen vaikuttaa myös se et isompaa renkulaa on vaikeempi saada joustaa sitä 200+mm:iä? Siis et mihin se rengas mahtuu kun se joustaa niin paljon... En tiedä, arvailen vaan

  28. #28
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kh74 Katso viesti
    Voi olla että aivot nyrjähti, mutta eikös se mee sillain että kun kehänopeus ja sen muutos vertailtaessa pidetään samana, pyörän säde käytännössä eliminoituu yhtälöistä?
    Oikeassa olet. Asiahan on niinkin yksinkertainen, että pyörimisliikkeessä pisteen kehänopeus v saadaan yhtälöstä v=r*w, jossa w on kulmanopeus ja r pisteen etäisyys ympyrän keskipisteestä.

    Omassa 26-tuumaisessa pyörässäni renkaan (2.25" Furious Fred) ulkoreuna on noin 33 cm päässä navan keskipisteestä, joten jos ajan fillarilla vauhtia 20 km/h, eli 5.56 m/s, kulmanopeus on 16.85 rad/s. Ja kun yksi kierros on 2*pi rad, 26-tuumaisen pyöräni kiekko pyörii noin 2.7 kierrosta sekunnissa.

    Jos oletetaan, että 29-tuumaisessa fillarissa renkaan ulkoreuna on puolitoista tuumaa, eli 3.8 cm, kauempana navan keskipisteestä kuin edellä, säteeksi saadaan 36.8 cm. Jos fillarin vauhti on edelleen se kaksikymppiä, 29-tuumaisella fillarilla kiekko pyörii noin 2.4 kierrosta sekunnissa.

    Mutta koska fillarin kiihtyvyys saadaan kiekkojen kulmakiihtyvyyden ja renkaan ulkoreunan säteen tulona, on siis tietenkin niin, että isomman kiekon kulmanopeutta täytyy muuttaa vähemmän kuin pienemmän, jotta fillarin vauhtia saadaan kiihdytettyä tietty määrä. Eli tällä ei pieni- ja isopyöräisen fillarin kiihdyttelyn eroja pystytä selittämään.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kh74 Katso viesti
    Silloin isopyöräisen kiihdyttelyn raskaus johtuu vaan tyypillisesti painavammista kehistä ja renkaista.
    Juuri tästä on ymmärtääkseni kyse. Mitä suuremmalla säteellä kehän massa on, sitä suuremmaksi kiekon hitausmomentti muodostuu. Ja mitä suurempi on hitausmomentti, sitä enemmän kiekon kiihdyttämiseen tarvitaan vääntömomenttia, joka polkupyörässä tulee reisistä. Eli vaikka 29-tuumainen kehä itsessään olisikin massaltaan yhtäsuuri kuin 26-tuumainen kehä, jo pelkkä saman massan vieminen kauemmas navan keskipisteestä kasvattaa hitausmomenttia. Ja käytännössä taitaa olla vielä niin, että 29-tuumaiset kehät (ja renkaat) ovat painavampia kuin 26-tuumaiset, jolloin hitausmomentti kasvaa entisestään.

  29. #29
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Valkeakoski
    Viestit
    1.910
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mehukatti Katso viesti
    DH:n maailmancupissa ei taida kukaan ajaa 29":llä. Jos 29" ois nopeempi alamäessä niin luulis, että ko. lajissa se ois ensimmäisenä käytössä.
    Hyvä pointti, johon en osannut ensin sanoa yhtään mitään, mutta sitten FreshKick taisi antaa oikean vastauksen.

  30. #30
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.859
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Aki Korpela Katso viesti
    Oikeassa olet. Asiahan on niinkin yksinkertainen, että pyörimisliikkeessä pisteen kehänopeus v saadaan yhtälöstä v=r*w, jossa w on kulmanopeus ja r pisteen etäisyys ympyrän keskipisteestä.

    Omassa 26-tuumaisessa pyörässäni renkaan (2.25" Furious Fred) ulkoreuna on noin 33 cm päässä navan keskipisteestä, joten jos ajan fillarilla vauhtia 20 km/h, eli 5.56 m/s, kulmanopeus on 16.85 rad/s. Ja kun yksi kierros on 2*pi rad, 26-tuumaisen pyöräni kiekko pyörii noin 2.7 kierrosta sekunnissa.

    Jos oletetaan, että 29-tuumaisessa fillarissa renkaan ulkoreuna on puolitoista tuumaa, eli 3.8 cm, kauempana navan keskipisteestä kuin edellä, säteeksi saadaan 36.8 cm. Jos fillarin vauhti on edelleen se kaksikymppiä, 29-tuumaisella fillarilla kiekko pyörii noin 2.4 kierrosta sekunnissa.

    Mutta koska fillarin kiihtyvyys saadaan kiekkojen kulmakiihtyvyyden ja renkaan ulkoreunan säteen tulona, on siis tietenkin niin, että isomman kiekon kulmanopeutta täytyy muuttaa vähemmän kuin pienemmän, jotta fillarin vauhtia saadaan kiihdytettyä tietty määrä. Eli tällä ei pieni- ja isopyöräisen fillarin kiihdyttelyn eroja pystytä selittämään.



    Juuri tästä on ymmärtääkseni kyse. Mitä suuremmalla säteellä kehän massa on, sitä suuremmaksi kiekon hitausmomentti muodostuu. Ja mitä suurempi on hitausmomentti, sitä enemmän kiekon kiihdyttämiseen tarvitaan vääntömomenttia, joka polkupyörässä tulee reisistä. Eli vaikka 29-tuumainen kehä itsessään olisikin massaltaan yhtäsuuri kuin 26-tuumainen kehä, jo pelkkä saman massan vieminen kauemmas navan keskipisteestä kasvattaa hitausmomenttia. Ja käytännössä taitaa olla vielä niin, että 29-tuumaiset kehät (ja renkaat) ovat painavampia kuin 26-tuumaiset, jolloin hitausmomentti kasvaa entisestään.
    Lyhyesti sanottuna, jos 26 ja 29er kiekkosetti ovat samanpainoiset niiden kiihdyttämiseen tarvittava työmäärä on sama.

    Veikkaan että tää hitauslegenda tulee siitä että ei olla ymärretty muuttaa loppuvälityksiä samaksi vaan on mäiskitty samat vällärit mitä 26erissa on ja sitten ihmetelty että ompa hitaan oloinen, no ihme, välitykset pidenty just +2 hammasta edessä..

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •