ElectrobikeHuntteriGiantCanyonRideHelkama
Sivu 351 / 491 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 251 301 341 349 350 351 352 353 361 401 451 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 10.501 - 10.530 / 14702

Aihe: Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

  1. #10501
    Liittynyt
    08/2013
    Paikkakunta
    oobo
    Viestit
    1.662
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Highlander Katso viesti
    Yksi mitä en ymmärrä on se, että miten voi olla niin vaikea ryhmittyä liikennevaloihin?
    Samaa itsekin ihmettelen. Onko muuten laissa määritelty kumpaa puolta pyöräilijän täytyy kulkea pyöräkaistalla? Jalankulkija sai ilmeisesti tallustaa kumpaa puolta halusi.

  2. #10502
    Liittynyt
    07/2004
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    6.530
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MacKonte Katso viesti
    ^Paino on voimaa ja ylipaino on ylivoimaa Massalla pärjää alamäessä, mutta harvoin ylämäessä...
    Siksi olenkin keskittyny meneen ketterästi ylämäet, yleensä reagoin ensimmäisenä myös vihreisiin valoihin ja pääsen siitä ekana....tai valojen vaihtumisen tietyissä risteyksissä osaa jo ennakoida, ja osaa tulla siihen jo ajamalla eikä tarvitse erikseen pysähtyä. Saa siitäkin etua.
    tempokisu.kuvat.fi
    o O nahkiaiset maailmankartalle O o

  3. #10503
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.395
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti stumpe Katso viesti
    Samaa itsekin ihmettelen. Onko muuten laissa määritelty kumpaa puolta pyöräilijän täytyy kulkea pyöräkaistalla? Jalankulkija sai ilmeisesti tallustaa kumpaa puolta halusi.
    Pyörätiessä pätee tieliikenneasetuksen perusteella soveltuvin osin samat säännöt kuin ajoradalla, eli fillaria on kuljetettava niin lähellä pyörätien tai kaistan oikeaa reunaa kuin haitatta käy päinsä.

    Vastaavasti jalankulkija ei mun tutkimusten mukaan saa kävellä pyörätiellä lainkaan mikäli käytettävissä on jalkakäytävä. Jos jalkakäytävää ei ole ja jalankulkija joutuu käyttämään pyörätietä, on jalankulkijan yleensä käytettävä pyörätien reunaa. Käytännössä siis tuo 'yleensä' tekee sen, että jalankulkija voi olla ihan missä vain pyörätiellä. Vähän sama juttu kuin kypärän käyttösuositus. Täytyy toivoa, notta tieliikennelain uudistuksessa nuo kaikki 'yleensä' -kohdat otetaan pois.

    Yhdistettyllä eli kevyen liikenteen väylällä, jossa puolia ei ole liikennemerkein ja/tai kaistaviivoin erotettu pätee nuo "jalankulkija voi mennä missä vain" -säännöt. Jos on erotettu, molempien pitäisi pitää omat puolet

  4. #10504
    F. Kotlerburg Guest
    Kiinalaisten sähköpyörien yleistyminen on johtamassa juuri siihen mihin arvelinkin. KLV:llä alkaa olla vaarallista. Alle 10km töistä ja kaksi kertaa oli tulla tälläinen sähköpyöräilijä syliin. Kummassakin tapauksessa oli yhden atk-kaupan myymä härveli alla, joissa tulee rajoittimen ohittamiseen ohjeet mukana. Ekassa kohtaa mulla oli liki 30km/h vauhtia kun moottori iloisesti suristen lähdettiin ohi, mutta vastaantulijan yllättäessä kiilasi kylkeen. Toinen vain hetki tästä mutta sankari oli ohittamassa pimeässä mutkassa -> onneksi oli nurmikolla tilaa väistää. Tälläkin oli vauhtia enemmän kuin se 25km/h... Ja suharit ilman kypärää...Toivottavasti kukaan ei kuole noiden takia.

  5. #10505
    Liittynyt
    03/2018
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    132
    Eiköhän ne kielletä kunhan jokunen kuolee. Ja sitten menee, taas, lapsi pesuveden mukana niin kuin tapana.

  6. #10506
    Liittynyt
    06/2014
    Viestit
    41
    Ottaen huomioon tasapainolautojen roihahtelut, ei saateta joutua odottamaan kauaa ensimmäisen fillarin palamista. Käsittääkseni yleensä on ollut kysymys hinnat alkaen "kiinanlaitteista".

  7. #10507
    Kun ajaa kerran ja vain kuukaudessa (Helsingin) keskustaan ja osallistuu sitten tahtomattaankin iltapäivän työmatkaliikenteeseen saa sellaisen kerta-annoksen VEKLV:iä että sen jälkee ei maantielenkkien siirtymillä oikeastaan tapahdu mitään joka aiheuttaisi avautumisen tarvetta: menohan on suorastaan rauhoittavan selkeää, sujuvaa eikä kelvillä liikkujia ole tungokseen asti kuin joskus sattumalta!

    En enää ihmettele yhtään sitä miksi monet pitävät korvissaan kuulokkeita; kun ajaa musiikin avulla luodussa kuplassaan on plajon helpompi sulkea pois ulkoiset stressiä aiheuttavat tekijät. Tosin se näyttää kovin usein johtavan sellaiseen ajotapaan joka aiheuttaa stressiä muille, niin hitaammille ja jalkoihin jääville kuin nopeammille ja ohittamaan pyrkiville pyöräilijöille.

    Huvittavin tapaus oli vastaantullut naispyöräilijä, jolta sain liikennevaloissa seistessäni kommentin "Ei sitä tarvitsisi koko väylää tukkia!" Myönnettäköön että olin asettunut ylläkin kuvattuun tapaan muiden pyöräiljöiden rinnalle vasemmalle (sillä aivan realistisella ajatuksella että liikkeelle lähtiessäni kykenen siirtymään nopeasti oikealle), mutta naispyöräilijäpä oli mitä ilmeisimmin työmatkatempoilijoiden heimoa eikä jäänyt odottamaan edes sitä että ennakoi valon vaihtumista vaan lähti komeasti kesken ajoradan vihreää...

  8. #10508
    Liittynyt
    04/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    123
    Työmatkallani on muuten ihan leppoisaa, mutta siinä on muutama ns. pitkä pimeä kurvi. Yllättävän usein näissä kurveissa tulee dropillinen pyörä kovaa tahtia ohi ei-dropillisesta. Eikö millään malttais odottaa suoralle. Sitä piisaa melkeen kilsa heti sen kurvin jälkeen..
    Entä jos sataa?

  9. #10509
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.148
    ^^ Onhan tietty niin, että risteyksessä tai välittömästi ennen sitä ei saa ohittaa vastaantulijan puolta käyttämällä.Vai oliko ajatuksena, että risteykseen tulojärjestyksessä sitten palataan taas oikealle, kun peräkkäin ei ole tilaa olla? Esimerkiksi paikassa, missä kevyt liikenne joutuu ylittämään ajoradan vaiheittain, kun valot on rytmitetty niin.

    Vastaantulijahan toki osoitti huonoa pelisilmää ja rikkoi sääntöjä, kun lähti ajamaan tukossa olevaan risteykseen ja vielä punaisia päin. Työmatkaa kulkevana oppii hyvin valojen vaihtumisrytmin ja voisi jo lähteä ennakkoonkin tietyissä tapauksissa, mutta niin ei pidä tehdä, kun sääntöjen noudattamatta jättäminen ärsyttää kanssakulkijoita.

  10. #10510
    Liittynyt
    03/2012
    Viestit
    354
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti alli Katso viesti
    Vastaantulijahan toki osoitti huonoa pelisilmää ja rikkoi sääntöjä, kun lähti ajamaan tukossa olevaan risteykseen ja vielä punaisia päin. Työmatkaa kulkevana oppii hyvin valojen vaihtumisrytmin ja voisi jo lähteä ennakkoonkin tietyissä tapauksissa, mutta niin ei pidä tehdä, kun sääntöjen noudattamatta jättäminen ärsyttää kanssakulkijoita.
    Onhan se vähän hölmöläisen hommaa seistä liikennevaloissa punaista tuijottamassa ja vihreää odottamassa, jos autoja ei ole tulossa.
    Helkama Kulkuri 5
    Tunturi RX500
    Kona Dew Deluxe
    Ridley X-Ride
    Focus Cayo evo Di2

  11. #10511
    Riippuu paikasta ja tilanteesta miten paljon tai vähän hölmöläisen hommaa liikennevaloissa seisominen on. Tässä nimenomaisessa tilanteessa ei ollut kyse sen kultaisen hetken käyttämisestä joka osuu ajoradan punaisen ja suojatien vihreän sytymisen väliin eikä myöskään siitä ettei autoja olisi ollut tulossa. Naispyöräilijän onneksi se auto jonka tuloa hän ei päätään käätämättä edes voinut nähdä ei ollut aivan kohdalla, vaikka ehtikin ajaa ajaa suojatien poikki ennen punaista.

    PS Sillä että pyöräilijä oli sukupuoleltaan nainen ei tietenkään ole mitään merkitystä enkä usko että minullekaan oli mitään väliä sillä että kommentin antaja oli nainen. Luullakseni kuvasin häntä näin siksi että (a) miellän naispyöräilijän ei-maantiepyörällä liikkuvaksi eli se oli tarkoitettu puhtaasti pyöräilijää tyypittäväksi.

  12. #10512
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    East Bay City
    Viestit
    1.260
    ^^Britanniassa liikkuessa joutuu tottumaan siihen, että vihreä valo jalankulkijalle tarkoittaa, että voi ylittää tien ja punainen taas, että voi ylittää jos ei autoja tule.

    Työmatkalla on päivättin kahdetkin sellaiset valot, joissa on todella lyhyt vihreä ja sen jälkeen olen kellottanut yli puolen minuutin odotuksia punaisissa. Useimmiten risteykseen saapuvia autoja ole tai niitä on vain muutama ja odotellaan seuraavissa valoissa seisoville autoille syttyviä vihreitä. Seisot sitten siinä tyhjässä risteyksessä fillarin kanssa odottamassa..... joskus on tullut tehtyä "brittiläisiä" ratkaisuja. Ehkä se jotain lainkuuliaista on loukannut.
    Polje vaan poika, ketjua kyllä riittää...

  13. #10513
    UK:ssakin jalankulkijoiden pitäisi ("should") ylittää ajorata vain ja ainoastaan silloin kun valo näyttää heille vihreää. Se ei siis ole "must" eli siitä ei voi saada sakkoa tai rikemaksua kuten meillä, mutta onnettomuuden sattuessa se vaikuttaa asiaan oikeudessa.

    Huvittavaa ja tyypillistä tällekin foorumille että kommentoijat hakevat vaikka lievästi väkivaltaa käyttäen sellaista tulkintaa joka korostaa heidän omaa heidän fiksuuttaan, maalaisjärkeään, itsenäistä ajattelukykyään tai mitä ominaisuutta milloinkin tarvitaan heidän kaikinpuolisen erinomaisuutensa osoittamiseksi

    Mutta olkoon, kaikki muut olivat tilanteessa vain lainkuuliaisia hölmöjä joille paikka, vihreillä ajavien autojen tulosuunnat ja liikennevalojen rytmitys olivat tuntemattomia


    PS Voisin kyllä avautua niistä pyöräilijöistä jotka kyllä ryhmittyvät oikealle jäädessään odottamaan valojen vaihtumista, mutta tekevät sen peräkkäin, lomittain ja/tai keskelle risteävää kelviä asettuen eli niin että samalla tukkivat tien...

  14. #10514
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    5.865
    Kerran kävelin Helsingissä käydessäni valo-ohjatulla suojatiellä päin punaista, kun ei liikennettä enemmälti. Eikö maalainen tunne värejä, kuului jostain olan takaa!😁

  15. #10515
    Aina voi jostain löytyä joku joka on sekä niin sanottua pykäläuskovaista että äänekästä sheriffityyppiä. Itse olen suurimman osan elämästäni asunut tässä Suomemme suloisessa pääkaupungissa enkä muista koskaan kuulleeni kenenkään esittävän minkäänlaista huomautusta punaisia päin kulkemisesta - ja olen sentään ehtinyt elämässäni sekä itse tekemään että näkemään muiden tekevän niin kuten tavataan sanoa miljoonia kertoja.

    Valojen vaihtumista odottamaan jääneille olen kyllä kuullut - tosin erinomaisen harvoin, sekin on myönnettävä - ohimennen heitettävän kommenttia jos jonkinlaista...

  16. #10516
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    7.722
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TERU Katso viesti
    Kerran kävelin Helsingissä käydessäni valo-ohjatulla suojatiellä päin punaista, kun ei liikennettä enemmälti. Eikö maalainen tunne värejä, kuului jostain olan takaa!
    Väittäisin kyllä että enemmistö paikallisista menee punaisia päin jos on tyhjä risteys

  17. #10517
    F. Kotlerburg Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti -jamo- Katso viesti
    Onhan se vähän hölmöläisen hommaa seistä liikennevaloissa punaista tuijottamassa ja vihreää odottamassa, jos autoja ei ole tulossa.
    Onko se yhtä hölmöläisen hommaa seistä auton ratissa punaista tuijottamassa vastaavassa tilanteessa? Jos ei niin miksi ei?

  18. #10518
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    7.722
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg Katso viesti
    Onko se yhtä hölmöläisen hommaa seistä auton ratissa punaista tuijottamassa vastaavassa tilanteessa? Jos ei niin miksi ei?
    Pitäisikö näin itsestäänselvään kysymykseen edes vastata? Mainittakoon kuitenkin että tuolla jaetuilla kevleillä jalankulkijat ja pyöräilijät ovat yhdessä samansuuntaisilla ja risteävillä väylillä eikä siellä mitään liikennevaloja ole eikä tarvitakkaan.

  19. #10519
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.148
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kuovipolku Katso viesti
    Aina voi jostain löytyä joku joka on sekä niin sanottua pykäläuskovaista että äänekästä sheriffityyppiä. Itse olen suurimman osan elämästäni asunut tässä Suomemme suloisessa pääkaupungissa enkä muista koskaan kuulleeni kenenkään esittävän minkäänlaista huomautusta punaisia päin kulkemisesta - ja olen sentään ehtinyt elämässäni sekä itse tekemään että näkemään muiden tekevän niin kuten tavataan sanoa miljoonia kertoja.

    Valojen vaihtumista odottamaan jääneille olen kyllä kuullut - tosin erinomaisen harvoin, sekin on myönnettävä - ohimennen heitettävän kommenttia jos jonkinlaista...
    Kiinnostaisi kuulla, mitä sinä vastasit tälle punaisia päin ajaneelle pyöräilijälle, joka valitti sinulle risteyksen tukkimisesta?

  20. #10520
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti alli Katso viesti
    Kiinnostaisi kuulla, mitä sinä vastasit tälle punaisia päin ajaneelle pyöräilijälle, joka valitti sinulle risteyksen tukkimisesta?
    Minäkin olen sellainen joka menee mykäksi kun ei koskaan siinä samassa keksi hyvää ja nasevaa vastausta - ainakaan ennen kuin tilanne on jo auttamattomasti ohi. (Niille lausumatta jääneille täysosumillehan on suurissa sivistyskielissä nimikin: esprit de l'escalier, Treppenwitz, staircase wit.) Eli en tainnut kuin mutista itsekseni jo liikkeelle lähdettyäni jotain sellaista kuin että olipa tytöllä otsaa.

  21. #10521
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.148
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti -jamo- Katso viesti
    Onhan se vähän hölmöläisen hommaa seistä liikennevaloissa punaista tuijottamassa ja vihreää odottamassa, jos autoja ei ole tulossa.
    Nii-in. Sanoinkin vain, että näin ei pidä tehdä, jokainen sitten toimii tilanteessa miten toimii (ja käyttäisin ilmaisua "muuta liikennettä" auton sijaan varmuuden vuoksi). Täältäkin on jo löytynyt punaisia päin ajamisesta sinällään ärsyyntyneitä. Se kiukustuva ei välttämättä mitenkään kärsi toisen rikkomuksesta, vaan se on sellainen yleinen reaktio ihmisillä (ainakin suomalaisilla).

  22. #10522
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.148
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kuovipolku Katso viesti
    Minäkin olen sellainen joka menee mykäksi kun ei koskaan siinä samassa keksi hyvää ja nasevaa vastausta - ainakaan ennen kuin tilanne on jo auttamattomasti ohi. (Niille lausumatta jääneille täysosumillehan on suurissa sivistyskielissä nimikin: esprit de l'escalier, Treppenwitz, staircase wit.) Eli en tainnut kuin mutista itsekseni jo liikkeelle lähdettyäni jotain sellaista kuin että olipa tytöllä otsaa.
    Ymmärrän tuon kyllä, itsellekin käynyt. Sinällään olen kyllä vähän eri mieltä siitä, että vastauksen tarvitsisi olla mitenkään hyvä ja naseva, ikään kuin toista lannistava. Ihan vain vuorovaikutus riittäisi.

    Pointti oli siis se, ettei mitään todista, jos ei ole kuullut avautumista vaikka punaisista menemisistä, kun suurin osa mielipiteistä varmaan tulee esille vasta jälkeenpäin samanhenkisille kavereille, foorumeilla yms. "turvallisessa" paikassa.
    ,

  23. #10523
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    5.865
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti TERU Katso viesti
    Kerran kävelin Helsingissä käydessäni valo-ohjatulla suojatiellä päin punaista, kun ei liikennettä enemmälti. Eikö maalainen tunne värejä, kuului jostain olan takaa!😁
    Samoin menen mykäksi noissa tilanteissa eikä noihin helposti muuta keksisi kuin jotain piikikästä, riitaakin haastavaa ja se ei kuulu omiin tavoitteisiin.
    Tuo kerralinen huomautus oli mielestäni enemmänkin hauska kuin jotain muuta, tuo on ainoa mitä muistan tuosta käynnistä!

  24. #10524
    Liittynyt
    08/2015
    Viestit
    140
    Samoin menen mykäksi noissa tilanteissa eikä noihin helposti muuta keksisi kuin jotain piikikästä, riitaakin haastavaa ja se ei kuulu omiin tavoitteisiin.
    Tuo kerralinen huomautus oli mielestäni enemmänkin hauska kuin jotain muuta, tuo on ainoa mitä muistan tuosta käynnistä!
    Oisit vastannut, että olet niin rauhallinen mies, ettet koskaan nää punaista : D Nojaa, en kyllä itsekään yleensä keksi mitään noissa äkkinäisissä tilanteissa.

  25. #10525
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    5.865
    Tuossa olisi ollut oikeata tyyliä, jossain tutummassa tilanteessa olisi voinut tulla tuo tästäkin suusta, mutta eipä ollut sytyttänyt vieläkään noin sopivat sanat.

  26. #10526
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti alli Katso viesti
    Ymmärrän tuon kyllä, itsellekin käynyt. Sinällään olen kyllä vähän eri mieltä siitä, että vastauksen tarvitsisi olla mitenkään hyvä ja naseva, ikään kuin toista lannistava. Ihan vain vuorovaikutus riittäisi.
    Mistä ihmeestä sait päähäsi että mielestäni hyvän ja nasevan vastauksen tuollaisessa tilanteessa pitäisi olla millään lailla toista lannistava? Tai joku ihmeen "pääsinpäs sanomaan takaisin" -tyylinen?

    "Hyvällä ja nasevalla" tarkoitin ennen kaikkea hauskaa, tilannetta kärjistämätöntä. mutta oman näkökantani julkituovaa. Kernaasti vielä sellaisessa muodossa että vastaanottaja joutuu hetken miettimään että mitä se oikein tarkoitti ja tajuamaan sen vasta hetken päästä

    Pointti oli siis se, ettei mitään todista, jos ei ole kuullut avautumista vaikka punaisista menemisistä, kun suurin osa mielipiteistä varmaan tulee esille vasta jälkeenpäin samanhenkisille kavereille, foorumeilla yms. "turvallisessa" paikassa.
    Mun pointti puolestaan ei ollut todistaa yhtään mitään. Esitin vain oman kokemukseni jotta on mihin verrata tai kenties yrittää suhteuttaa. Muuten olen sitä mieltä ettei suojatien ylittämistä punaisilla paheksuta edes vaieten kovin yleisesti. Perustan näkemykseni siihen että esimerkiksi jalkakäytävällä ajamisesta tai soittokellon puuttumisesta huomautetaan kyllä ilman suurempaa arkailua enkä oikein ymmärrä miksi sellaiset olisivat jotenkin sosiaalisesti hyväksytymmäksi koettuja kuin punaisia päin kulkemisesta huomauttaminen. Mutta voin olla väärässäkin.

  27. #10527
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti alli Katso viesti
    Nii-in. Sanoinkin vain, että näin ei pidä tehdä, jokainen sitten toimii tilanteessa miten toimii (ja käyttäisin ilmaisua "muuta liikennettä" auton sijaan varmuuden vuoksi). Täältäkin on jo löytynyt punaisia päin ajamisesta sinällään ärsyyntyneitä. Se kiukustuva ei välttämättä mitenkään kärsi toisen rikkomuksesta, vaan se on sellainen yleinen reaktio ihmisillä (ainakin suomalaisilla).
    Minä en ole huomannut täällä kuin yhden punaisia päin ajamisesta sinällään ärsyyntyneen eli J.Kotlerburgin - ja hänellähän on tämä ohjelmallinen "Koska autoilijoiltakin vaaditaan liikennesääntöjen noudattamista, pitää pyöräilijöiden myös joka tilanteessa noudattaa niitä" -asenne.

  28. #10528
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Keevo Katso viesti
    Työmatkallani on muuten ihan leppoisaa, mutta siinä on muutama ns. pitkä pimeä kurvi. Yllättävän usein näissä kurveissa tulee dropillinen pyörä kovaa tahtia ohi ei-dropillisesta. Eikö millään malttais odottaa suoralle. Sitä piisaa melkeen kilsa heti sen kurvin jälkeen..
    Tämän täytyy olla joku työmatkatempoilmiö. Mahdollisesti jopa paikallinen ilmiö. Mutta en epäile yhtään että maantie- tai cyclocrosspyörällä ajetaan kovempaa ja ohitetaan useammin - ja jos kuski on Focuksellaan, Ridleyllään tai Nishikillä työmatkallaan joka kerta keskarinsa laskua enemmän kuin mitään muuta pelkäävä kuski, niin aivan varmasti tuollaista sattuu,'

    Itse en omien lenkkieni kelviosuuksilla ole tuollaista vielä nähnyt. Muuten tyhmään paikkaan eli vastaantulijan väistämään pakottavia ohituksia kylläkin, mutta en menisi sanomaan että niiden tekijöinä olisi yhtään useammin kippurasarvipyöräilijä. Pimeissä kurveissa väärällä puolella ajavista sen sijaan väitän kokemukseni ja laskentani perusteella suoralta kädeltä että syyllinen on neljä kertaa viidesta ei-droppipyöräilijä.

  29. #10529
    F. Kotlerburg Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kuovipolku Katso viesti
    Minä en ole huomannut täällä kuin yhden punaisia päin ajamisesta sinällään ärsyyntyneen eli J.Kotlerburgin - ja hänellähän on tämä ohjelmallinen "Koska autoilijoiltakin vaaditaan liikennesääntöjen noudattamista, pitää pyöräilijöiden myös joka tilanteessa noudattaa niitä" -asenne.
    Voi voi olet täysin väärässä. En minä mistään ärsyyntynyt. Pidän vaan kummallisena sinun ja muutaman muun "Pyöräilijöiden ei tarvitse noudattaa sääntöjä, mutta muiden pitää" - asennetta.

  30. #10530
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Liikennevalot on keksitty suojelemaan ihmisiä autoilta ja autoja toisiltaan.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •