Sivu 1 / 2 12 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1 - 30 / 47

Aihe: Uusi takaiskari hankintalistalla

  1. #1

    Uusi takaiskari hankintalistalla

    Focus Project 2.0 on Fox Float RP23 kiinni. Ajotyylini on mennyt enemmän hissipyöräily suuntaan, joten hieman järeämpi takaiskari olisi hakusessa.
    Mitä iskaria raati suosittaa? Voxi kai se on olla pitää..

  2. #2
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.016
    Van RC (foxi)
    Pole, Pole & On-One

    TGMTBF / PKK / CCG

  3. #3
    Liittynyt
    09/2011
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    6.231
    Jos ilmaiskarin haluaa niin miten olis CCDB tai onhan siitä kierrejousellinenkin versio.. ei omakohtaisia kokemuksia mut kovasti on kehuja näyttänyt saavan..
    The end of the road is just the beginning...

  4. #4
    Van RC se voisi olla, CRC:ssä olisi 2011 malli hyvässä alessakin vielä. Kovasti Vania on kehuttu, mitä mtbr:stä katsoin. Kyllähän sillä vielä enskaakin ajaa.

  5. #5
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.828
    Mikä vika nykyisessä on? Se tieto voisi helpottaa iskariehdotuksia.

  6. #6
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.239
    Itse laittaisin tuon vanhan iskarin tuunattavaksi (joko Pushaus TF Tunedilla tai sitten Fillariosan Klinikka) ja sit hankkisin mahdollisimman paljon loiventavan anglesetin, koska tossa rungossa näyttäis olevan vakiona aika jyrkkä ohjainkulma? Tai jos vanhassa iskarissa on ongelmana liika pohjaaminen, niin sehän korjaantuu ilmasäiliön tilavuutta Foxin spacereilla pienentämällä, mikä lisää progressiivisuutta? Näillä sais mielestäni pienimmällä rahalla parhaan vaikutuksen alamäkiominaisuuksiin. Toi CRC:n hinta 2011 Van RC:stä ei ainakaan omasta mielestä oo mikään kovin edullinen ja siihen voi joutuu laskee vielä yhen uuden jousen hinnan päälle, kun mukana tuleva ei välttämättä oo sopiva. Sitäpaitsi rungon joustokäyrä voi olla optimoitu ilmaiskarille? Eli siinä mielessä Vivid Air tai CCDB Air vois olla paremmin soveltuvia?

  7. #7
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.965
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gibsy Katso viesti
    Van RC se voisi olla, CRC:ssä olisi 2011 malli hyvässä alessakin vielä. Kovasti Vania on kehuttu, mitä mtbr:stä katsoin. Kyllähän sillä vielä enskaakin ajaa.
    Voi olla ehkä haastavaa laittaa vieteriiskari tuohon runkoon jos siinä on se focuksen kolmion muotoinen linkku, mittaa paljon siellä on tilaa, jousi-iskarin vieteri on huomattavasti leveämpi mitä ilmaiskarin varsi on.

  8. #8
    Täytyy sitten vielä miettiä ja kysyä vaikka fillariosasta vaihtoehtoja asialle. Keulakulmaa tuskin lähden 69 asteesta loiventamaan, koska polkuja on myös tarkoitus koluta tällä laitteella. Ensi kaudelle voisi sitten dh-pyörää katsella mieluummin.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Verska-Vesa Katso viesti
    Mikä vika nykyisessä on? Se tieto voisi helpottaa iskariehdotuksia.
    Ei siinä varsinaista vikaa ole vaan tuntuu, että iskari ei "pysy mukana" kovemmassa paukutuksessa.

  9. #9
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    turgu
    Viestit
    1.854
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gibsy Katso viesti
    Täytyy sitten vielä miettiä ja kysyä vaikka fillariosasta vaihtoehtoja asialle. Keulakulmaa tuskin lähden 69 asteesta loiventamaan, koska polkuja on myös tarkoitus koluta tällä laitteella. Ensi kaudelle voisi sitten dh-pyörää katsella mieluummin.


    Ei siinä varsinaista vikaa ole vaan tuntuu, että iskari ei "pysy mukana" kovemmassa paukutuksessa.
    jos iskari ei ole säädetty liian kovalle niin säädä pehmeämmälle jolloin toki sägi kasvaa myös. jos rupeaa pohjaamaan ja/tai vaikutusta ei ollut niin sitten tarvitset iskarin jossa on erikseen hitaan ja nopean vaimennuksen säätö.
    - Mitä etuja on pyörän keksimisestä? Neliskanttinen pyörä pomppii. -

  10. #10
    Liittynyt
    09/2011
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    6.231
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gibsy Katso viesti
    Keulakulmaa tuskin lähden 69 asteesta loiventamaan, koska polkuja on myös tarkoitus koluta tällä laitteella.
    Ei se asteen pari loivennus poluilla mitenkään huononna ajettavuutta ja keskiökin tulee hieman alaspäin.. paremmin menee vaan kaikesta yli..
    The end of the road is just the beginning...

  11. #11
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Imatra
    Viestit
    532
    Pistäkäähän ihan piruttain linkkiä noista angle seteistä.?

  12. #12
    Liittynyt
    09/2011
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    6.231
    haeppa vaikka googlella esim cane creek ja angleset...
    The end of the road is just the beginning...

  13. #13
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.828
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti fsol77m Katso viesti
    jos iskari ei ole säädetty liian kovalle niin säädä pehmeämmälle jolloin toki sägi kasvaa myös. jos rupeaa pohjaamaan ja/tai vaikutusta ei ollut niin sitten tarvitset iskarin jossa on erikseen hitaan ja nopean vaimennuksen säätö.
    Mitäs ihmettä tässä nyt käsketään säätää?
    Ilmanpainetta pienentämällä/jousta löysempään vaihtamalla sägi kasvaa, vaimennuksen säädöillä ei ole sägiin mitään vaikutusta. Seuraavassa lauseessa kuitenkin puhutaan vaimennuksista?

  14. #14
    Tuosta iskarin säätämisestä. Miullekkin selvisi, että miten paluuvaimennuksen säätö vaikuttaa iskarin toimintaan. Paluuvaimennuksen säätö "kuulemma" säätää iskarin varren läpi menevää virtausta, joka vaikuttaa puristus ja paluu puoleen. Mitä tiukemmalla paluu vaimennuksen säätö on, sitä enemmän öljyä menee simmilevyjen kautta ja iskari kiristyy ja samalla herkkyyttä menetetään. Tuon säädön pitäisi olla aika tiukalla, että iskari toimisi oikein (ei kuitenkaan kokonaan kiinni).

    Iskarin haluttu toiminta pitää tehdä simmaamalla ja pika säädöillä tehdään vain loppu silaus. Samalla tuli vinkki, että miten paluuvaimennuksen simmit täytyy rakentaa, että paluuvaímennuksen nopeus on lähes vakio riippumatta miten syvälle iskari on painunut kasaan. Ainakin osa kovan tason kelkka kuskeista säätää paluuvaimennuksen noin.

  15. #15
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.828
    Hetkinen, kyllähän kunnollisessa iskarissa on vastaventtiilit joiden kautta öljy pääsee paluuvaimennuspiirin ohi puristusliikkeen aikana, jolloin paluuvaimennuksen säätö ei vaikuta puristusliikkeeseen.

  16. #16
    Liittynyt
    10/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    411
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti juho_u Katso viesti
    Tuosta iskarin säätämisestä. Miullekkin selvisi, että miten paluuvaimennuksen säätö vaikuttaa iskarin toimintaan. Paluuvaimennuksen säätö "kuulemma" säätää iskarin varren läpi menevää virtausta, joka vaikuttaa puristus ja paluu puoleen.
    Paluuvaimennuksen säätö säätää iskarin varren läpi menevää virtausta, mutta säätö ei läheskään aina vaikuta puristusvaimennukseen (kuten Verska-Vesa jo totesikin). Monissa iskareissa iskarin varressa käytetään venttiiliä (joissain jousikuormitteinen kuula ja joissain pieni simmipakka), jotta virtaus olisi vain yksisuuntainen ja täten säädöllä ei olisi vaikutusta puristusvaimennukseen. Toisissa iskareissa ko. virtaus ns. vapaata (ilman venttiiliä), jolloin vaikutusta on myös puristusvaimennukseen. Yleensä (tähänkin löytyy poikkeuksia) paluuvaimennuksen säädöllä ei säädetä simmipakan läpi menevää virtausta vaan simmipakka muodostaa erillisen rinnakkaisen öljynvirtauskanavan.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti juho_u Katso viesti
    Samalla tuli vinkki, että miten paluuvaimennuksen simmit täytyy rakentaa, että paluuvaímennuksen nopeus on lähes vakio riippumatta miten syvälle iskari on painunut kasaan. Ainakin osa kovan tason kelkka kuskeista säätää paluuvaimennuksen noin.
    Yleensä paluuvaimennuksen nopeutta ei pyritä pitämään vakiona iskun syvyydestä riippumatta. Halvemmissa kiinteällä öljynvirtauskanavalla varustetuissa vaimentimissa (yleensä halvoissa keuloissa) näin tosin on suorituskyvyn kustannuksella. Jos nopeus on vakio iskarin painumisen syvyydestä huolimatta ongelmia tulee jos haluaa säätää paluuvaimennuksen riittävän hitaaksi jouston alkupäästä, koska tästä seuraa jousituksen alas pakkaantuminen useissa peräkkäisissä iskuissa kun iskari ei palauta riittävän nopeasti jouston loppupäästä. Ko. vaimennus johtaa monenlaisiin ongelmiin (mm. hetkelliset geometrian muutokset, jousivoiman kasvaminen, joustomatkan loppuminen kesken jne.), jotka heikentävät suorituskykyä. Käytännössä on parempi jos iskari palauttaa sitä nopeammin mitä syvemmälle iskari on painunut ja tämähän saadaan simmipakan avulla aikaiseksi. Simmipakalla varustetuissa vaimentimissahan paluuvaimennuksen nopeus ei pysy vakiona vaan muuttuu iskarin kasaan painumisen mukaan.

  17. #17
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.062
    69 astetta on kyllä polkuajeluunkin jyrkkä, erityisesti jos hissiajelu kiinnostaa...

  18. #18
    Liittynyt
    04/2009
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    642
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gibsy Katso viesti
    Ei siinä varsinaista vikaa ole vaan tuntuu, että iskari ei "pysy mukana" kovemmassa paukutuksessa.
    Ootko koittanu säätää paluuvaimennusta? Voisi äkkiseltään kuulostaa siltä kuin paluuvaimennusta olisi liikaa ja "kovemmassa paukutuksessa" iskuja tulee tiheämpään(kuin traili ajossa) jolloin iskari ei kerkeä palautua ennen seuraavia töyssyjä ja rupeaa pakkautumaan. Eli paluuvaimennusta aukipäin, helpompaa ja hieman edullisempaa ainakin testata ennen uuden ostoa tai vanhan hultoa...
    I'm in a band called 1023MB, we haven't had any Gigs yet...

  19. #19
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti drop Katso viesti
    69 astetta on kyllä polkuajeluunkin jyrkkä, erityisesti jos hissiajelu kiinnostaa...
    Sen enempää geometriasta ymmärtämättä ja muista pyöristä kokemusta vailla mäessä, tämä on kulkenut mainiosti.
    Ja kai ajo-ominaisuuksiin liittyy paljon muutakin kuin vain keulan kulma...

  20. #20
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.828
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Gibsy Katso viesti
    Ja kai ajo-ominaisuuksiin liittyy paljon muutakin kuin vain keulan kulma...
    Internetissä on aivan mahdoton ajaa, jos ohjauskulma on väärä...

  21. #21
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    8.826
    Vahva suositus apupyörien puolesta jos 69 asteisella ohjauskulmalla ei pysty ajelemaan polulla.
    Loivempi on toki parempi jyrkässä mutta jotain rajaa nyt...

  22. #22
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Hämeenlinna
    Viestit
    1.668
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Vahva suositus apupyörien puolesta jos 69 asteisella ohjauskulmalla ei pysty ajelemaan polulla.
    Loivempi on toki parempi jyrkässä mutta jotain rajaa nyt...
    Kyllä sillä pystyy, mutta on se aika pyllystä. Riippuu toki myös maastoista, mutta mun lenkkipoluille 69-kulmainen olisi kyllä p*ska.
    Mud, sweat and beers.

  23. #23
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.062
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti marco1 Katso viesti
    Vahva suositus apupyörien puolesta jos 69 asteisella ohjauskulmalla ei pysty ajelemaan polulla.
    Loivempi on toki parempi jyrkässä mutta jotain rajaa nyt...
    No höh, pystyyhän sitä ajamaan melkein millä vain, eikä siitä nyt ole pitkää aikaa kun tuo oli jopa loiva keulakulma. Ketjun kuitenkin aloitti henkilö joka kertoo ajelunsa siirtyvän järeämpään suuntaan mm. hissiajeluun, ja yrittää sopeuttaa pyöräänsä siihen. Ehdotuksen anglesetistä sivusi sillä, että "on jo 69 astetta ohjauskulma ja ajelee poluillakin", ja vastaukseni liittyi siihen.

    Yhtä hyvin voisi sanoa, että suositellaan apupyöriä jos ei rp23'lla pysty ajelemaan poluilla

  24. #24
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti AK-87 Katso viesti
    Kyllä sillä pystyy, mutta on se aika pyllystä.
    Välillä vähän jännittää, mutta ei se sentään pyllystä ole ajaa.

  25. #25
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    8.826
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti drop Katso viesti
    Yhtä hyvin voisi sanoa, että suositellaan apupyöriä jos ei rp23'lla pysty ajelemaan poluilla
    Ei nyt sentään, RP23:sen rajat voivat tulla vastaan polkuajossakin. Jos ei muuten niin ehjänä pysymisen kanssa.

    Meikäläisen vanhemmalla 71 ast keulakulmaisella täpärilläkin ajelee mukavasti poluilla kunhan jaksaa jumpata.

  26. #26
    Liittynyt
    12/2009
    Paikkakunta
    Hämeenlinna
    Viestit
    1.668
    Tässä on nyt pikkaisen eksytty tuosta alkuperäisestä asiasta... Hissiajossa 71 astetta on täydellinen katastrofi, 69 astetta melkoinen katastrofi. Ja mikä ihmeen ongelma RP23:n toiminnassa on polkuajossa? Miten se menee helpommin rikki kuin muut kepit? Eihän noiden XC/trail-iskareiden erona ole oikeastaan mikään muu "järeämpiin" iskareihin kuin se, että pitkässä patikkolaskussa ne kuumenevat, mikä vaikuttaa jouston toimintaan. Herkkyys ja säädöt on sitten kiinni virittelystä/simmauksesta. Eli suuremmalla ilmatilalla oleva ilmaiskari hankintaan tai coili, jos kerran tarvii saada paremmin laskuissa toimiva keppi.

    Ehkä olisi aika kokeilla vähän loivempaa keulakulmaa? Saattaisit tykätä
    Mud, sweat and beers.

  27. #27
    Liittynyt
    09/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.062
    Joo, en minäkään muista lukeneeni montaa tarinaa hajonneista rp23'sista, enemmän kritiikit liittyvät sen taipumukseen sukeltaa alkujouston läpi aika herkästi. Ei sillä, että olisin tuotteen fani, mutta pushin tunaamana rungossa jossa iskari toimii se voi olla ihan hyväkin.

  28. #28
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    8.826
    Ei tarvi lukea tarinoita RP23:sta kun semmoisia ja muitakin Foxin ilmakeppejä on hajonnut omassa ajossa vuodesta 2001 alkaen suhteellisen usein. Vaimennus muuttuu soosiksi aina jossain vaiheessa, pois lukien tuo Push-tuunattu vanhempi RC. Sukellukseen keskivaiheilla auttaa tuon lisäilmasäiliön täyttäminen noilla RS:n pötkylöillä mutta sen seurauksena ajossa todellinen keulakulma sitten loivenee hieman.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti AK-87 Katso viesti
    Ehkä olisi aika kokeilla vähän loivempaa keulakulmaa? Saattaisit tykätä
    Riittäiskö kokeiluksi tuon nykyisen ajopelin väitetty 67 astetta?
    Kyllä sillä on helpompi ajaa jyrkässä mutta samat paikat on ajettu tai talutettu vanhemmallakin...

  29. #29
    Liittynyt
    07/2000
    Viestit
    3.239
    Kukaan ei oo maininnut Fox DHX Airia, sillä siinähän on bottom out -säätö. Se on ilmeisesti huonon iskarin maineessa, vaikka kai siihen vuosien varrella on tehty parannuksia? Niitä meinaan näkee välillä käytettynä aika edullisesti.

    Tässä muuten joku on koostanut käppyröitä am/enskapyörien geometrioista (skrollatkaa sivua alaspäin):
    http://forums.mtbr.com/all-mountain/...ml#post9641630

    Ohjainkulman osalta suurin osa näyttäis olevan 66-67 paikkeilla.

  30. #30
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    2.965
    2012 DHX-A toimi mulla ihan mainiosti, menee vaan hetki että sen saa säätöihin, siinä kun on paljon enemmän säätöjä mitä perus RP23ssa on/oli ja nekin pitää tehdä tietyssä järjestyksessä.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •