Sivu 42 / 43 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 3240414243 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.231 - 1.260 / 1275

Aihe: Kiekon rakentaminen

  1. #1231
    Liittynyt
    07/2017
    Viestit
    337
    Käytetäänkö cyclocross/gravel -pyörissä mtb-puolen napoja vai maantie? En tiedä onko niillä eroja mutta ainakin useissa kaupoissa navat on jaoteltu noin.

  2. #1232
    Liittynyt
    11/2005
    Paikkakunta
    00270 Strawberry Fields
    Viestit
    1.035
    ^Ei kai tuolla muuta väliä, mutta takalevynavoissa ja mtb-navoissa on 135/142 mm akseli. Vannejarrullisissa maantietakanavoissa on lähtökohtaisesti 130mm ja läpiakselilla kaiketi 137mm? Jos vanhaan maasturiin haluaa vannejarrullisen takamaantiekiekon, semmoinen pitää rakentaa itse.

  3. #1233
    Liittynyt
    05/2009
    Viestit
    408
    Mikä olis hyvä laskuri pinnojen mitoitukseen? Netissä kun on kaikenlaista tarjolla... Ajatus on kasata vanhaan mutta hyvin vähän käytettyyn Mavic A317 Disciin varavanne taakse. Nykyinen Sramin MTB406:n navan laakeripinnat ovat mäsänä.

  4. #1234
    Liittynyt
    06/2013
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    113

  5. #1235
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    4.534

  6. #1236
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    123
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti BB Holland Katso viesti
    Laitoin laskuriin vielä Hopen 135mm ja 190mm navat. Eteen menisi 1,5 ja 3mm lyhyemmät kuin taakse. Kun vähennetään noista mun ideaalipituuksista taakse, mennään pituuteen 266.
    Jep, 266 millisiä Competition 2.0/1.8/2.0 pinnoja ja messinkinippeleitä tilasin. Onko Mussonin opus hyvä asiasta mitään ymmärtämättömälle?

  7. #1237
    Liittynyt
    11/2005
    Paikkakunta
    00270 Strawberry Fields
    Viestit
    1.035
    Hakusanalla fillarilehti kiekon rakentaminen löytyy aikanaan fillarilehdessä ollut artikkeli. Mielestäni pinnojen asentamisselostus on turhan monimutkainen. Tuossa muutama sivu edellä on myös juttua siitä, miten levyjarrukiekoissa olisi suotavaa että ulkolaipan pinnat sojottavat eteen etukiekossa ja takana levyn puolella.

  8. #1238
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Suomi-Ruotsi
    Viestit
    328
    Mietin, että uskaltaisikohan sitä kokeilla kiekkojen kasaamista. Tarvitsisin 26” kiekot 36 pinnalla vannejarruille, eli aika helppo lähtökohta. Onnistuisikohan tuo ihan pyörän haarukassa pelkällä pinna-avaimella, vai tuleeko sutta jollei ole kallista rihtauspenkkiä, kireysmittaria jne? Mitkä työkalut olis vähimmäisvaatimus, jos haluaa saada jotain järkevää aikaan.

  9. #1239
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    4.534
    Ei tuosta puutu kuin hyvä tasapäinen ruuvitaltta nippeleiden esikiristykseen, tuollaisella kasaa- ja - pura tekniikalla on monta kiekkoa syntynyt omalla tukasemalla ja toimivat kuin muualla tehdyt.🤗

  10. #1240
    Yhet kiekot on tullut harjoiteltua kasata, ja nyt toiset työn alla pojan alamäki pyörään. Vähän oppirahoja saa maksella ja nyt tuon takakiekon olen useaan otteeseen jo rakentanut/purkanut, pinnoja alkaa kertymään mukavat pinot kun ei mitat aina osu kohilleen vaikka kuinka koittaa mittailla

    Lähinnä kysymys liittyy siihen, kuinka paljon vanteen kestävyydellä on merkitystä kuinka monta kierrettä pinna menee nippeliin?

    nyt nykyisillä 256mm pinnoilla jää milli pari näkymään kierrettä, 262mm pitkät taas ei mahdu kiristymään tarpeeks, nyt on tulossa 260mm, koska laskin ylimääräisillä pinnoilla että tuolla 4mm on varaa kiristää

  11. #1241
    Liittynyt
    07/2017
    Viestit
    337
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Bnito Katso viesti
    Yhet kiekot on tullut harjoiteltua kasata, ja nyt toiset työn alla pojan alamäki pyörään. Vähän oppirahoja saa maksella ja nyt tuon takakiekon olen useaan otteeseen jo rakentanut/purkanut, pinnoja alkaa kertymään mukavat pinot kun ei mitat aina osu kohilleen vaikka kuinka koittaa mittailla

    Lähinnä kysymys liittyy siihen, kuinka paljon vanteen kestävyydellä on merkitystä kuinka monta kierrettä pinna menee nippeliin?

    nyt nykyisillä 256mm pinnoilla jää milli pari näkymään kierrettä, 262mm pitkät taas ei mahdu kiristymään tarpeeks, nyt on tulossa 260mm, koska laskin ylimääräisillä pinnoilla että tuolla 4mm on varaa kiristää
    En tiedä pinnoista, mutta pulttien "rasitus" siirtyy kolmen ensimäisen kierteen välityksellä; tämän takia jos kierre halutaan kestämään erityisen paljon, asennetaan tehtaalla valmiiksi helicoil-irtokierteet joka tasaa rasitusta.

  12. #1242
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti STN Katso viesti
    En tiedä pinnoista, mutta pulttien "rasitus" siirtyy kolmen ensimäisen kierteen välityksellä; tämän takia jos kierre halutaan kestämään erityisen paljon, asennetaan tehtaalla valmiiksi helicoil-irtokierteet joka tasaa rasitusta.
    No tätä vähän ajoin takaa, että vaikka sitä kierrettä ois 2mm lisää, vaikuttaako se kestävyyteen mitään. Ei se kuitenkaan kierre kokomatkalta pure.

    Mutta joo, tilasin jo pitempiä pinnoja, ja kun tässä talvella mitään alamäkeä pääse ajamaan niin enköhän vielä testaa tehdä vähän pitemmilla pinnoilla tuon uusiksi.

  13. #1243
    Liittynyt
    07/2014
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    12
    Ostin viime kesänä Marin FourCorners:in retkeily/yleispyöräksi. Pyörässä on 32 pinnaiset Marinin omat kiekot ja navat, eli luultavasti jotain aika perus halpaa kiina/taiwan osaa Marinin logoilla. Vanteen sisäleveys on 19mm ja Marathon Almotion 50-622 ei oikein pääse muotoonsa. Renkaan leveys on kyseisiin vanteisiin asetettuna 44mm, mikä ei ole sinänsä ongelma, muttei optimikaan koska renkaan korkeus kasvaa. Lokarin ja renkaan väliin ei edessä jää juuri paria milliä enempää tilaa. No viime kesänä näillä pärjäsi Tallinnasta Pärnuun ja kaikki muutkin reissut kamojen kanssa, mutta mietteissä olisi rakentaa pomminvarmat kiekot. Olen lukenut paljon foorumeita ja kokeneiden retkeilijöiden mietteitä. Yleensä suositellut vanteet ovat sisämitaltaan tuon 19mm ja Andra40 (25mm) paino on lähes 1kg per vanne, joten ei houkuttele. Onko teillä antaa jotain hyvää vannesuositusta leveille renkaille taikka kokemuksia esim 25mm sisäleveyden omaavista vanteista retkeilyyn?

  14. #1244
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Solvik
    Viestit
    1.226
    Eikö tuohon oo helppo vastaus DT Swissin valmiskiekot 22,5 tai 25 mm sisäleveällä kehällä ja ratchet-takanavalla?

  15. #1245
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    72
    Hei! Kasausta odottaa dt350 straightpull takanapa, sapimin suorat pinnat, sapimin messinkipinnat sekä easton 27.5" 40 arc vanne. Sen verran oon kokeillut että tuo kuvio tulee miltei itsestään kun pinnat pujottelee ja vähän kokeillut, että pinnojen pituus on riittävä. Kuitenkin olen purkanut vielä tämän, koska:

    1) Tarvitsenko, jotain öljyä, vernissaa (ilmeisesti keitetty pellavaöljy), "spoke preppiä", loctitea? Messingin ja teräksen kanssa kitka on kuitenkin pientä ja nuo nippelit menee pitkälle paikalleen pelkästään käsin pyörittämällä pinnasta kiinni pitäen.
    2) Prikkoja en tilannut kehän ja nippelin väliin. Harvemmin edes videoissa nähnyt näitä kenenkään laittavan mutta foorumeilta kuitenkin löytyy porukkaa jotka näitä aina laittaa ja vannovat niiden nimeen. Joissakin dt swiss nippeleissä ja vanteissa nämä on "pakollisia" ja tulevat monesti jo kehän mukana.

    Kasausta varten löytyy pinnankireysmittari, nippeliavain, rihtauspenkki... mielestäni kaikki tarpeellinen.

  16. #1246
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.134
    1) Jos itselle kokoat niin kuitenkin tarkkailet kiekkoja myöhemminkin jos joku nippeli löystyisi. Silloin voi mielestäni ihan hyvin panna normaalia rasvaa pinnoihin kokoamista helpottamaan eikä ole kiirekään sitten rasvan kuivumisen suhteen. Näin olen tehnyt itse, eikä ole koskaan nippelit itsestään löystyneet. Eipä ne oikeasti taida löystyä jos eivät ole pinnat jääneet kierteelle tai liian löysälle. Litteät pinnat helpompia niin näkee lähteekö kiertymään ja saa pidettyä vähän kiinnikin.
    2) Harvemmin näkyy prikkoja käytettävän nykyään.

  17. #1247
    Liittynyt
    08/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    1.385
    Prikoista näkee, että kiekko on käsityönä kasattu. Se on vähän kuin jonkun koulukunnan, asiaan vihkiytyneiden statement. Viesti (vanhan liiton?) kasaajalta kasaajalle. Tai jotain.
    Ankka riitelee - Asiat eivät

  18. #1248
    Liittynyt
    07/2002
    Paikkakunta
    Käpylä
    Viestit
    2.161
    DT:n uudemmat kehät on suunniteltu kasattaviksi kehän mukana tulevien prikkojen kanssa. Niitä ei ole suunniteltu kestämään ilman prikkoja, eli materiaalia on reikien ympärillä aika ohuesti ja kuormaa pitää jakaa vähän isommalle alueelle. Idea on vastaava kuin holkitetuissa vanteissa.
    Reaktor Stanga Racing | #fillarifoorumi @ IRCnet

  19. #1249
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    72
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti palikka Katso viesti
    Hei! Kasausta odottaa dt350 straightpull 28h takanapa, sapimin race pinnat, sapimin messinkinippelit sekä easton 27.5" 40 arc vanne. .
    Rauhallisella tahdilla projektissa edetty. Mitään suurempia ongelmia ei ole kasaamisessa ollut. Vähäistä kiertymistä ollut noitten straight-pull pinnojen kanssa, eikä noita tosiaan kyllä millään pysty pitämään kiinni mutta yritetty vapauttaa kiertojännitykset sitä mukaa. Kiekko lienee sen verran ajokelpoinen ja suora tällä hetkellä että kestäisi ainakin jonkun verran ajoa mutta kysytääs vielä noista pinnojen jännityksistä.
    Tuolle takanavalle en ole maksimijännitystä löytänyt mutta tuskin on heikoin lenkki muutenkaan. Vanteella lienee 1200N / 122kgf ja Pinnoilla 1300N.

    Tällä hetkellä Bikesterin RDR pinnamittarilla (löytyy samaa mallia monesta liikkeestä omilla brändeillään) jännitykset vetopuolella ovat keskiarvoltaan ~108kgf ja heitot yksittäisten pinnojen kesken marginaalisia mutta levyjarrun puolella vain ~56kgf. Dish (keskitys?) on maksimissaan 0.5mm pois akselin keskeltä mutta käsittääkseni tärkeintä on kasata mahdollisimman tiukaksi vetopuolen mukaan ja vissiin toinen puoli saa olla mitä onkaan?
    Kannattaako vielä kiristää tuonne maksimiin 122kgf ja laittaa kiekko ajoon? Ajattelin testilenkin kuitenkin tehdä vanhalla ulkorenkaalla ja sisurilla ennenkuin laittaa tubeleksen.

  20. #1250
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.134
    Sen puristettavan pinnamittarin antamiin absoluuttisiin arvoihin ei kannata hirveästi luottaa. Toki sen voi kalibroida kun pistää 100kg pinnaan roikkuun ja katsoo mitä silloin näyttää (tai vertailukiekosta). Käytännössä minulla ainakin jännitys on aika lailla kohdallaan silloin kun kiristäminen alkaa olla jo hankalahkoa pinnojen kiertymisen vuoksi ja vastustakin tuntuu kiristäessä. Tosin olen tehnyt vain hiilikuitukehillä ja ne taitaa kestää vaikka menisi speksien ylikin.

  21. #1251
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Suomi-Ruotsi
    Viestit
    328
    Ajattelin tilata osia ensimmäiseen kiekkojen rakentamiseen, mutten tiedä kuinka pitkät pinnat pitäisi tilata. Voisiko joku kokeneempi ja viisaampi auttaa?

    Vanteet: Mavic XM317 26"/559 rim brake
    Navat: Shimano Tiagra FH-RS400 ja HB-RS400
    36 pinnaa ja perus 3 ristiin

    Tuossa on speksejä Mavicin sivuilta:
    https://tech.mavic.com/tech-mavic/te...ucts/2_106.pdf

    Ja Shimanon sivuilta:
    https://bike.shimano.com/en-EU/produ.../FH-RS400.html
    https://bike.shimano.com/en-EU/produ.../HB-RS400.html

  22. #1252
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    4.534
    Tällaisen tapaista laskuria olen omissani käyttänyt

    https://leonard.io/edd/

  23. #1253
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.134
    ^^Kannattaa investoida 10euroa:
    https://www.wheelpro.co.uk/wheelbuilding/book.php


    Ensimmäinen homma on varmistaa, että Mavicin ilmoittama ERD on oikein mitattu. Ilmoitetut ERD mitat kun on vähän mitä on eli mitattu eri kohdista. Mavicista en tiedä. Turvallisinta melkein mitata itse ERD ja navat ja tilata vasta sitten pinnat.

    Olen aina käyttänyt DT Swissin laskuria: https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/calculator

  24. #1254
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Suomi-Ruotsi
    Viestit
    328
    Kiitos vinkeistä!

    Vanteet mulla jo on, joten ne voin kyllä mitata, mutta navat ajattelin tilata nyt samalla pinnojen kanssa, jos onnistun päättelemään sopivat pituudet.

    Voisitteko vielä neuvoa vähän noiden laskureiden kanssa?

    Left flange ⌀
    Right flange ⌀
    Center to left flange
    Center to right flange

    Shimanon spekseissä etunavalle:
    Flange diameter (mm): 48.4
    Flange distance (mm): 71.6

    Ja takanavalle:
    Flange diameter (mm): 52.8/53.8
    Flange distance (mm): 56.9
    Offset (mm): 9.75

    Onko etunavalle tuo flange diameter = center to left ja right flange ⌀? Ja flange distance jaettuna kahdella = center to left ja right flange?

    Vannejarrumallisessa takanavassa varmaan isompi flange diameter oikealla puolella? Entä tuo flange distance ja offset? Onko center to left flange = flange distance jaettuna kahdella + offset? Ja center to right flange = flange distance jaettuna kahdella – offset?

    Onko spoke hole ø suurta merkitystä, kun noissa Shimanon spekseissä ei ollut sitä mainittu?

    Jos käytän DT Swiss laskuria, niin onko pitch circle sama kuin flange diameter?

  25. #1255
    Liittynyt
    08/2011
    Viestit
    1.134
    DT Swissin laskuri näyttää selkeillä kuvilla mitä mikäkin mitta on kun painat pientä i-nappia. Sitten kaivat mittakuvat navoista ja siitä sitten katsot.

    ERD mittaukseen oikeastaan tarvitset 2 pinnaa ja nippeliä. ERD pitää mitata tarkasti ja oikealla tavalla.

    Suosittelen edelleen tuota 10euron kirjaa.

  26. #1256
    Liittynyt
    06/2017
    Viestit
    202
    Tämä laskuri on ollut mielestäni hyvä:
    https://www.kstoerz.com/freespoke/
    Tietokannasta löytyy tuo vanne ja etunapa. Takanavan tiedot täytyy syöttää. Olen rakentanut useammat kiekot ja onnistunut mielestäni ok. Työn olen tehnyt seuraavasti laskurin käyttämisen jälkeen: Youtube- videota seuraten pinnojen pujotus. Esikiristys niin, että kierre häviää juuri näkyvistä. Sitten kiinni pyörään, haarukkaan teippi vanteen ulkoreunan korkeudelle (+1mm), johon keskelle kaksi viivaa, joiden väli on vanteen leveys. Ensin isoimmat heitot pois sivusuunnassa, sitten pystysuunnassa. Sen jälkeen hienosäätö pystysuunnassa, sitten sivusuunnassa. Tätä toistaen niin kauan, ettei kiekko enää heitä. Sitten vielä pinnojen tasainen kiristys läpi kiekon, jos ovat liian löysällä. Sitten leivotaan kiekkoa niin että jännitykset laukeavat, ja sitten vielä säädetään kiekko uudelleen kohdilleen. Ja taas toistetaan kunnes ei enää leipominen tuota tulosta.

    Tämä ei ole oikeaoppisin tapa rakentaa kiekko ja vaatii jonkin verran näppituntumaa. Tapa on kuitenkin toimiva ja kestäviä kiekkoja on tullut.

  27. #1257
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    4.534
    Tuo minun helppo laskuri antoi pituudet, taakse vas.260,1 ja oik.258,2
    eteen 261,4
    Pyörässä monet toleranssit ovat hyvin pieniä, pinnojen pituus ei ihan niin ole, noista pituuksiksi valitsisin seuraavat pidemmät, koska on ontelovanteet, niin pieni pinnan nippelistä ulostulo ei ole haitaksi.
    Monia tämän tasoisia on tullut kasatuksi, oikeaoppisuudesta en sano mitään.🤗

  28. #1258
    Se vanha sanonta pitää yhä paikkansa,,työ tekijäänsä neuvoo. Kiekon kasaamista voi opetella esim. purkamalla vanhan kiekon ja kasaa sen uudelleen,,ja niin monta kertaa että usko omiin taitoihin vahvistuu,,ja sitten vaan kiekkojen rakenteluun. Ei se ole läheskään niin vaikeeta kun kuvissa näyttää..ja ei se mitään erikoisia työkaluja tarvii. Noista pinnojen kireysmittareista,,en ole ikuna sellasta käyttäny,,oikeestaan en edes tiennyt niitä olevankaan, joskin olen ensimäiset kiekot tehnyt jo 60luvun alkupuolella,,ei silloin edes ollut noita erikos työkaluja. Isävainaan pumppumeisseli ja eldin nippeliavain. Pumppumeisseli on yhäkaytössä,,avaimet vaan on vaihtuneet. Kyl mie yllytän jokaista pyöräilijää opettelemaan kiekon kasaukset ja miksiei muutkin huollot ja korjaukset tekemään ihan ite,,siinä säästyy rahaa ja on se osa harrastusta.

  29. #1259
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Kempele
    Viestit
    4.534
    Hyvin vaatimattomalla tasolla on työkalut minullakin, jopa pumppumeisseli puuttuu, kireysmittarista tai rihtauspukista puhumattakaan. Tällaisten käyttötasokiekkojen kasaaminen onnistuu vähemmälläkin eikä noiden kalujen puutos estä hommaa, kevyet kisatasoiset kiekot on juttu erikseen.

    Minulle pyörä on henkilökohtainen kuin hammasharja, en lainaa enkä salli muiden ropeltaa, vaikka mitään hienoja ei nuo olekaan.

    Julalle kannustusta kiekkojen kasaukseen ja suosittelen pituuden laskemista noilla täydellisemmillä laskureilla.

  30. #1260
    Liittynyt
    11/2009
    Paikkakunta
    Suomi-Ruotsi
    Viestit
    328
    Kirjoittelin valmistajien speksit tuossa aiemmin sanomallani tavalla leonard.io ja DT Swiss laskureihin. Tällaiset tulokset tuli:

    Eteen: 259.7 mm (molemmilla laskureilla)
    Taakse vasemmalle: 259.1 mm / 259.2 m
    Taakse oikealle: 256.7 mm / 256.9 mm

    Pinnoja myydään 2mm välein. Toimisikohan tässä tapauksessa 258mm kompromissina kaikkiin vai pitäisikö ostaa useampaa eri pituutta?

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •