Sivu 30 / 32 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 202829303132 ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 871 - 900 / 939

Aihe: Teltta

  1. #871
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    4.992
    ^^Esitaivutetu telttakaaret on ihan perseestä ja hidastaa kaarien käsittelyä. Ehkä muoti ylijäykkien kaarien suosimisesta pakottaa taivutuksiin.
    ___...ooOÅOoo...___

  2. #872
    Liittynyt
    05/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    630
    Varustenetistä muutamia Fjällrävenin ja Hillebergin telttoja 20% alennuksella.

    https://varuste.net/Teltat?_tr=1017&...arjoukset%5D=1


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  3. #873
    Liittynyt
    05/2012
    Viestit
    104
    Pieni tuommoinen "maisemateltta" kiinnostaisi. Tarptent Double Rainbow olisi kevyt ja varmaan riittäisi omiin tarpeisiin. Abisko View 2 kalliimpi ja painavampi, onko muita vaihtoehtoja Tarptentille?

  4. #874
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.797
    Mun tekisi mieli ostaa Varanger (kotateltta / laavu) perheteltaksi mutta en oikein osaa hahmottaa riittääkö 4-6 hengen malli viiden hengen perheelle. Ok, kolme on lapsia mutta vanhimmat hyvin pian aikuisen mittaisia. Toisaalta kun pienin alkaa olemaan alakoulun loppuvaiheilla eli vie tilaa jo reiluummin, lienee turha haaveilla siitä, että kahta vanhimpaa saa yhtään mihinkään perhematkailuun mukaan.

    https://www.xxl.fi/helsport-varanger...137187_1_style

    Keskisalkohan vie tuossa hieman tilaa mutta kesäkäytössä ei tarvitse kamiinaa tms ja kovin kaukana kesksalosta ei kenenkään tarvitse olla. Mietin myös menisikö se kesäkäytössä pelkällä pääliteltalla ja pohjalla eli ilman erikseen ostettavaa hinnakasta sisätelttaa. Ovessa ja luukuissa on kuitenkin hyttysverkot ulkoteltassakin ja liepeet kulkevat hyvän matkaa maata pitkin. Toisaalta muurahaiset tms maata pitkin kulkevat kyllä kävelevät telttaan sisään nukkujien kaveriksi, jos pelkällä ulkoteltalla ja irtopohjalla mennään.
    Sisäteltan kanssa teltta myös tietenkin hieman pienenee.

    edit: peräti 49 minuutin video kyseisestä teltasta kaikkine ominaisuuksineen (pystytys, sisäteltta, pohja, kamiina, säädöt, purku)
    https://www.youtube.com/watch?v=tL-aDAqVAXc

  5. #875
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Mun tekisi mieli ostaa Varanger (kotateltta / laavu) perheteltaksi mutta en oikein osaa hahmottaa riittääkö 4-6 hengen malli viiden hengen perheelle.
    Minun mielestä on liian pieni. Meillä oli käytössä kahdella aikuisella, koiralla, 7v tenavalla + rinkat jne.. ja tilaa olisi omaan makuun voinut olla vähän enemmänkin.

    Autolla kulkevalle taas hyvä, koska kaiken tarpeettoman voi jättää autoon.

  6. #876
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Mahtaakohan tämä olla turvallinen paikka ostaa teltta? Hinnat on sitä tasoa, että pieni epäilys herää.

    https://www.jackwolfskinoutlet.onlin...nnel-tents_c20

  7. #877
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    17.065
    Kun katsoo "contact us" otsikon taakse ei houkuta ostamaan tuolta mitään

    .


    Maastossa on kivintä ja juurakointa

  8. #878
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.797
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti maapaa Katso viesti
    Minun mielestä on liian pieni. Meillä oli käytössä kahdella aikuisella, koiralla, 7v tenavalla + rinkat jne.. ja tilaa olisi omaan makuun voinut olla vähän enemmänkin.

    Autolla kulkevalle taas hyvä, koska kaiken tarpeettoman voi jättää autoon.
    Jos ja kun koko perhe on reissussa, mennään luultavasti autolla ja ylimääräiset tavarat voivat tosiaan olla todennäköisesti siellä.
    Pitänee ehkä piirtää pohja suurinpiirtein oikean kokoisena kepillä hiekkaan (kahdeksankulmio, jonka leveys 380) ja käydä makoilemassa siinä retkipatjojen kanssa ja pohtia on tila riittävä.
    Ja verrata toisaalta asiaa nykyiseen perhetelttaamme, joka on vähän turhan pieni mutta siinä on lisäksi toisaalta iso eteinen, jossa kassit ja kylmälaukku yms mahtuu hyvin olemaan.

  9. #879
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    4.992
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kauris Katso viesti
    Mun tekisi mieli ostaa Varanger (kotateltta / laavu) perheteltaksi mutta en oikein osaa hahmottaa riittääkö 4-6 hengen malli viiden hengen perheelle.
    Meillä oli mtbSeikkailussa kotateltta huoltotukikohtana ja näyttihän se ulkoa päin isolle, mutta käyttökelpoinen sisätila on huono, koska seinät on viistot joka suuntaan. Kaminalla lämpeävä kota kyllä tuntuu houkuttelevn kodikkaalle edelleen mielikuvissa, mutta järki sanoo, että joku muu ratkaisu on varmuudella parempi. Jos kota on pakko saada, niin suosittelen ottamaan sen kaikkein suurimman mallin.
    ___...ooOÅOoo...___

  10. #880
    Liittynyt
    06/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.797
    No se on 12-14 hengelle. Sinne kyllä mahtuis. Halkaisija yli 5 metriä ja korkeuttakin on 3,5 mkeskellä

  11. #881
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Mynämäki, Suomen Kabul
    Viestit
    4.992
    Kyllä makrillejakin saa aika monta ladottua säilykepurkkiin, mutta ei ne siellä elämään pysty.
    ___...ooOÅOoo...___

  12. #882
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Kun katsoo "contact us" otsikon taakse ei houkuta ostamaan tuolta mitään
    Totta, parempi olla edes tunnustelematta sähköpostikyselyllä tilannetta. Ja harmi, kun tuo Sanctuary II olisi kiinnostava malli. Uusi vastaava on 3,2 kg ja se on minun tarpeisiini hiukan liikaa varsinkin, kun vesipilariarvot on aika vaatimattomia.

  13. #883
    Liittynyt
    03/2015
    Paikkakunta
    Tuusula
    Viestit
    216
    Halti luola 2 oli positiivinen kokemus, ystävä oli ostanut ja lähdimme kokeilemaan telttaa, reissu sattui juuri hellekauden loputtua, 3 vuodenajan telttana myyvät, hyvin tarkeni yö pakkasessa (kesä makuupussissa) ja vedenpitävyyskin tuli samalla reissulla todettua, hintansa arvoinen se on ja painokin siedettävä, tilaa hyvin kahdelle 180cm ja 175cm vaatteidenkanto telineille.
    Apsidin pienuus jäi harmittamaan, kengät siihen mahtuu.
    Olisiko vastaavaa telttaa alle 200€ isomalla apsidilla? Ei tarviaisi rinkkaa saada mahtumaan, mutta mopoillessa olisi kiva saada kypärät sään suojaan ja pyöräilessäkin ajovarusteet.
    Yksin reissatessa tuo on varmaan myös tilava, ei liian painava ~2.5kg hinta ovh.119€ tämä 90€, nopea kasata, niinkuin tunneliteltat ovat.

  14. #884
    Liittynyt
    09/2014
    Viestit
    463
    Juuri ilmestyneessä RETKI lehdessä on 2h telttojen testi.

  15. #885
    Liittynyt
    03/2015
    Paikkakunta
    Tuusula
    Viestit
    216
    Sinänsä lehti oli turha ostos, oma teltta jo siellä, eikä yksikään ollut alle 200€ ja painotkin kovempia. Lisäksi monessa isot apsidit ja pakkauskoko.
    Olen siis miettinyt jos hommaisi pienen ja kevyen teltan, isompien jatkoksi.
    Pikayöpymisiä varten, aamu kahvikin kahvilassa tyyliin.

  16. #886
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Ihan ok katsaus tarjontaan. Harmi, ettei materiaaleja käsitelty millään tavalla. Milloin esim. paino johtuu kankaasta ja onko raskas myös luja. Jack Wolfskinin teltta olisi aika hyvä, mutta hiukan raskas ja vesipilariarvot vaatimattomat. Toisaalta jos se tarkoittaa kestävyyttä ja että kangas pitää vettä teorian lisäksi myös käytännössä, silloin painon voisi ehkä hyväksyä. Edeltävä malli Sanctuary oli näissä ainakin paperilla parempi. Sen jos vielä jostain löytäisin, voisin ostaa pois.

  17. #887
    Liittynyt
    09/2007
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    915
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti wex4 Katso viesti
    Olen siis miettinyt jos hommaisi pienen ja kevyen teltan, isompien jatkoksi. Pikayöpymisiä varten, aamu kahvikin kahvilassa tyyliin.
    Mitä oli vaatimuksena, alle 200€:n hinta, vai mahdollisimman kevyt hinnasta viis?
    26 ain't dead.

  18. #888
    Liittynyt
    01/2007
    Viestit
    42
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti wex4 Katso viesti
    Sinänsä lehti oli turha ostos, oma teltta jo siellä, eikä yksikään ollut alle 200€ ja painotkin kovempia. Lisäksi monessa isot apsidit ja pakkauskoko.
    Olen siis miettinyt jos hommaisi pienen ja kevyen teltan, isompien jatkoksi.
    Pikayöpymisiä varten, aamu kahvikin kahvilassa tyyliin.
    Msr Flylite on yksi vaihtoehto. Omasta maksoin vuosi sitten 250 eur. Huppukevyt ja vaatii hellää käyttöä.

  19. #889
    Ostin teltaksi Exped Venus extreme 2.. 3 kiloa, huomaan että muut pyrkii hankkimaan mahdollisimman kevyen ja mä sorruin menemään ihan toiseen suuntaan. No halusin mahdollisimman mukavan teltan, 2 hengen teltan, jossa sateella uskaltaa tehdä ruokaa absidissa. Niitä absideja on kaksi, ja kuumalla säällä voi avata molemmat ovet ja sisäovet niin että verkot jää .. silloin tuulee läpi ja vilpoisempaa. No sitten kun on pyöräreissun aika, rupeenkohan kiroamaan painolastia, että pitikin olla painava teltta mukana ja trangia kaikilla astioilla.. no täytyy yrittää pitää muut varusteet mahdollisimman kevyinä

  20. #890
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Hollola
    Viestit
    2.529
    Tulipa kokeiltua ostaa Verkkokaupan OHO tarjouksesta tänään Haltin XPD 3 Pro telttaa, kun ei 100 km viitsinyt ajella suuntaansa. 3 vehettä ja 3 tiliä oli tanassa 11.00, kun myynti alkoi. Kaikki meni heti, vaikka päiviteltiin sivua ahkerasti jo ennen kellon lyömää. Liekö niitä olikaan luvattua 110kpl verkossa. No XXL äkkiä teltta kouraan ja hintalupausta tinkimään ja sehän onnisti. Tosin pro tilalla lukee Finland ilmeisesti eri painosta muutenhan tuo on sama.

    Sisäteltan/pyykkinarun 1 kiinnike on ommeltu väärin päin eli sisällä oleva kuuluisi olla ulkona ja päin vastoin. Lisäksi ulkoteltan oven aukipito lenkeistä puuttuu ylemmästä toinen kokonaan. Liekö näin ollut kaikissa näissä Finland versiossa ja ne on korjattu sitten tuohon pro sarjaan? No hinta laatu oli tänään kohdillaan jokatapauksessa.
    Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...

  21. #891
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Osaisiko joku avata kenkaiden eroja ja muita niihin liittyviä asioita. Näyttää siltä, että monissa halvemmissa teltoissa on paremmat vesipilariarvot. Liittyykö tähän siis jokin juttu, mikä pitää tietää, ettei haksahda tuijottamaan vääriä asioita?

  22. #892
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.609
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mohkku Katso viesti
    Osaisiko joku avata kenkaiden eroja ja muita niihin liittyviä asioita. Näyttää siltä, että monissa halvemmissa teltoissa on paremmat vesipilariarvot. Liittyykö tähän siis jokin juttu, mikä pitää tietää, ettei haksahda tuijottamaan vääriä asioita?
    Telttojen ulkokankaat tehdään nykyisin pääasiassa kahdesta eri kangaslaadusta: Ripstop nylon eli polyamidi ja Ripstop polyester.
    Nylon plussat:
    - Kestävämpää eli kankaan saa kevyemmäksi samalla kestävyydellä
    Nylon miinukset
    - ei kestä UV-valoa (tosin silikonikerros suojaa UV-säteilyltä, joten etenkään uuden teltan kanssa ei ongelma)
    - venyy märkänä. Silikonisoidun kankaan ei pitäisi imeä vettä, mutta riippuen käytetystä kankaasta ja silikonipäällysteen laadusta, voi kangas kostua kovassa sateessa. Tällöin nylon venyy yllättävän paljon ja aiemmin kireä teltta saattaa muuttua aika lötköksi.

    Polyester plussat:
    - Ei veny märkänä
    - kestää UV-säteilyä
    Polyester miinukset
    - ei yhtä kestävä kuin nylon eli saman kestävyyden teltta painaa enemmän

    Periaatteessa on aika sama kumman materiaalin ottaa. Tärkeää tosin on, että kangas tulee olla silikonisoitu, ei polyuretaanilla päällystetty. Polyuretaanipäällysteiset kankaat ovat halvimpia vedenpitäviä, ja vaikka kestävät vettä hyvin, saattavat delaminoitua käytössä, jolloin ovat hetkessä hyödyttömiä. Silikonilla päällystetystä kankaasta saa silikonikerroksen myös hinkattua pois, mutta vastaavaa delaminoitumista ei pitäisi käydä. Huolellisella käytöllä silikonisoidun kankaan pitäisi siis kestää vedenpitävänä pidempään. Mun käsitys on myös se, että polyuretaanilla saadaan parempi vesipilariarvo, mutta se tosiaan ei kestä yhtä pitkään. Polyuretaania ei myöskään vissiin pysty palauttamaan vedenpitäväksi jos se menee pilalle. Silikonin mahdollisesti pystyy.
    Halvemmat teltat käyttävät myös usein paksumpia kankaita, jotka ovat kevyitä telttoja potentiaalisesti kestävämpiä ainakin repäisylujuudeltaan, mutta myös painavat aivan helvatasti.

    Sitten on nämä cuben fiberit, jotka ovat täysin vedenpitäviä, erittäin kestäviä, helvetin kalliita ja aivan oma lukunsa. Näiden kanssa esim. ei kannata mennä keppien tai muiden terävien esineiden lähelle.

  23. #893
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Kiitos!

    Kaksi paperilla tasaveroiselta vaikuttavaa vaihtoehtoa, kun haetaan tilavaa telttaa 1-2 hengen tarpeisiin:

    Helsport Fjellheim Superlight Camp
    https://www.helsport.no/fjellheimen-superlight-camp

    Jack Wolfskin Lighthouse II RT
    https://www.jack-wolfskin.fi/lightho...4041-1074.html

    Kankaat
    Helsport ulompi kerros: polyamide micro ripstop fabric, very thin (15D) thread, both sides with a silicone coating, water column of 2000 mm.

    Helsport pohja: For the rest of the PRO and X-TREM tents we have developed a solid outer tent fabric. It is over eight times more durable and tear resistant than normal fabrics, woven with the nest thread and coated on both sides with silicone. Naturally this fabric also features strong resistance to UV-rays and excellent fabric stability under changing weather and temperature conditions. It has a water column of minimum 3000 mm.

    JF ulkopuoli: SILICONIZED HT NYLON RIPSTOP 20D: very lightweight, high tenacity nylon ripstop fabric, coated on both sides and with taped seams (water column rating: 1500 mm)
    JF pohja: HYDROFILM SILICONISED NYLON 40D: very lightweight nylon fabric coated on both sides (water column rating: 5000 mm)

    Sisäteltan kankaat molemmissa 15D ja ulkomitat hyvin lähekkäin toisiaan. Kaarina molemmissa DAC Featherlite NSL. Kuitenkin painoa Helsportissa 2,0 kg, Jack Wolfskinissa 3,2 kg. Jotenkin on sellainen olo, ettei ihan kaikki selviä noista tiedoista. Onko jälkimmäinen oletettavasti kuitenkin lujempi ja luotettavampi käytössä? Tuollainen ero painossa on jo merkittävä, joten kiva olisi tietää, mistä ominaisuudesta siinä on kyse. 20D ulkokangas tuskin noin paljon vaikuttaa, kun edeltäjässä oli 40D ulkokangas ja 70D pohja, mutta silti vastaava 3 hengen teltta painoi 3,7 kg. Uusi Lighthouse 3 painaa suunnilleen saman noilla ohuemmilla kankailla. Vai onko kankaiden tekniset tiedot vain valmistajan markkinointimateriaalia ilman mitään vertailtavuutta?

  24. #894
    Liittynyt
    05/2013
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    127

    Teltta

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mohkku Katso viesti
    Kiitos!

    Kaksi paperilla tasaveroiselta vaikuttavaa vaihtoehtoa, kun haetaan tilavaa telttaa 1-2 hengen tarpeisiin:

    Helsport Fjellheim Superlight Camp
    https://www.helsport.no/fjellheimen-superlight-camp

    Jack Wolfskin Lighthouse II RT
    https://www.jack-wolfskin.fi/lightho...4041-1074.html

    Jotenkin on sellainen olo, ettei ihan kaikki selviä noista tiedoista. Onko jälkimmäinen oletettavasti kuitenkin lujempi ja luotettavampi käytössä? Tuollainen ero painossa on jo merkittävä, joten kiva olisi tietää, mistä ominaisuudesta siinä on kyse. 20D ulkokangas tuskin noin paljon vaikuttaa, kun edeltäjässä oli 40D ulkokangas ja 70D pohja, mutta silti vastaava 3 hengen teltta painoi 3,7 kg. Uusi Lighthouse 3 painaa suunnilleen saman noilla ohuemmilla kankailla. Vai onko kankaiden tekniset tiedot vain valmistajan markkinointimateriaalia ilman mitään vertailtavuutta?
    Oletko tarkistanut ulkomitat? Helsportit ovat tyypillisesti melko matalia.

    Toinen on tarkistaa mitä mikäkin paino sitten sisältää.

    Kolmas ja tyypillinen vaihtoehto on että punnitustuloksia pyöristellään.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  25. #895
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Kyllä. Helport 420x155x115 ja Jack Wolfskin 410x155x115. Molemmat samantyyppisiä muodoltaan. Jälkimmäisessä erona vain päädyissä ylimääräiset lyhyet tolpat, joilla saadaan sisälle lisää tilaa.

  26. #896
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.609
    Mä en tiedä minkä takia tossa JF:ssä on niin matala tuo vesipilariarvo tai miksi se on niin pirun painava kankaisiinsa nähden. Tuo JF painaa huomattavasti pienempänä telttana enemmän kuin meidän Robens, jossa on kuitenkin 40D polyester ulkokangas.
    Toisaalta 2000mm pitäisi kyllä riittää aika kovaankin sateeseen. Se kuitenkin on kahden metrin vesipaine, eli pisarat saavat tulla isoina ja painavina alas, että pääsisivät tuosta läpi. Tiedä sitten, missä menee se haamuraja, josta ei mikään sade maanpäällä mene läpi. Toisaalta sellaisessa sateessa voi olla muitakin ongelmia.

  27. #897
    Liittynyt
    06/2016
    Viestit
    1.842
    Hilleberg ilmoittaakin kankaiden tiedot paremmin. Siellä yellow labelin telttojen painot on 2 kilon luokkaa, mutta paino kasvaa punaisessa ja mustassa. Toki Jack Wolfskinin 20D ja 1500 mm saman painoisiin Hillebergeihin verrattuna on edelleen varsin vaatimattomia lukuja. Toisaalta 20D ei kerro vielä mitään, pitäisi tietää vetolujuus ja kankaan paino, jotka Hillberg täsmällisesti ilmoittaa.

  28. #898
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.609
    Tutkin aihetta hieman enemmän, ja ilmeisesti noita silikonikankaita on kahden tyyppisiä. Ensinnä on nämä paremmat kankaat, joita ainakin hilleberg ja robens käyttävät, joissa silikonikäsittely on molemminpuolinen pinnoite. Kerlon kankaissa pinnoite tehdään ilmeisesti kolmeen kertaan, kahdesti toiselle puolelle. Hilleberg kehuu kankaitaan parhaiksi maan päällä ja kilpailijoita kestävämmiksi, mutta ISO-numeroiden perusteella kerlon -kankaiden kestävyys on samalla tasolla muiden hyvien silikoninailonien tasolla. Tosin mainitsevat myös, että muissa vähemmän luotettavissa testeissä kerlonit olisivat mahdollisesti vielä paljon kestävämpiä. Omaan korvaan kuullostaa hieman höpöhöpöltä, mutta mistäs noita tietää.

    Sitten ovat nämä edulliset silnylon ja silpolyester -kankaat, joissa kangas on ilmeisesti dipattu silikoniseokseen, jolloin silikoni jää kankaan sisään. Tämä vaikuttaa hyvältä ratkaisulta, mutta ei vissiin tuota samaa vedenkestävyyttä tai repäisylujuutta, kuin päällystetyt kankaat.

    Jack Wolfskinistä epäilisin, että siinä on käytetty edullisempaa kangasta, jossa ei välttämättä ole niin hyvä silikonikäsittely, kuin noissa hintavammissa teltoissa.
    Varsin erikoisesti Fjällräven ei kerro minkälaista kangasta heidän teltoissaan käytetään. Tarkin tieto on, että esim. ulkokangas on polyamidia, mutta se tieto ei paljoa lämmitä.

  29. #899
    Liittynyt
    05/2016
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    630
    https://www.xxl.fi/bergans-trysil-3-...088461_1_style

    Mitäs raati on mieltä yllä olevasta teltasta? Ei ole ainakaan hinnalla pilattu.
    En löytänyt liiemmin kokemuksia. Muualta kuin rakkailta länsinaapureilta, ne kielet ei vaan oikeen tahdo taipua omaan kaaliin sopivaksi.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  30. #900
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    17.065
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kanuuna Katso viesti
    ...
    Mitäs raati on mieltä yllä olevasta teltasta? ...
    No painava nyt ainakin.

    .


    Maastossa on kivintä ja juurakointa

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •