Liikennesäännöistä: suojatiellä väistäminen

[Aloitteleva fillaristi]

Sanokaahan nyt viisaammat, olenko aivan metsässä seuraavan käsitykseni kanssa: jos tulen pyörällä kevyen liikenteen väylää pitkin suojatielle, jossa ei ole liikennevaloja, on minulla "etuajo-oikeus", ts. suojatietä lähestyvän autoilijan on (järjen ja kohtuuden rajoissa siis) pysähdyttävä ja annettava minun ylittää suojatie. Näin, vaikka en vielä olisikaan ehtinyt aloittaa suojatien ylitystä.

Näin minun muistaakseni minulle autokoulussa muutama vuosi takaperin opetettiin, mutta käytännössä asia ei todellakaan ole näin. Haluaisin saada hieman selvennystä siihen kuka on "syyllinen" jos tuollaisessa tilanteessa auto tulee päälle. Viimeksi tänä aamuna sain väistellä erästäkin bemarikuskia.

[ConD]

Noh, viisaampi en ehkä ole mutta on pitänyt tutustua aiheeseen ihan mielenkiinnosta monastikin. Viimeksi viime viikolla 50m kotiovesta jäi pyöräilijä kuvaamassasi tilanteessa auton alle, syy pyöräilijän. Ambulanssi haki pois, en tiedä miten kävi.

http://www.liikenneturva.fi/fi/liite...site_suomi.pdf

Sivulla 7 kuvataan "selkokielisesti" tuo kumpi väistää. Eli jos pyörätie risteää autotien kanssa, ja siinä olisi suojatie, pitää pyöräilijän väistää.
Tuli aikanaan tosiaan itsekin elettyä tässä uskossa että kevyt liikenne ja pyörä on "kunkku" tienpäällä, mutta ei moisella satuta kuin itseään jos väkisin lähtee vastaan vääntämään.

Eli otetaan siivu pois vauhdista, ja pysytään pystyssä.

[Talisker]

Oletus: pyörätie jatkuu suojatien jälkeenkin.
Jos sinä ja sutoilija ajatte suoraan risteyksen yli, sinä pyöräilijänä väistät.
Jos autoilija kääntyy, oikealle tai vasemmalle, hän väistää.
Jos jommalla kummalla on kolmio tai STOP-merkki, sen suunnasta tuleva väistää.
(Jalankulkijaan nähden autoilija on väistämisvelvollinen aina suojatiellä.)
edit: olin vasta toiseksi nopein

[Mika A]

Ensiksikin, suojatie on jalkakäyttävän jatke, pyörätien jatke kadun yli on nimeltään pyörätien jatke. Suojatiellä saa pyöräillä vain alle 12-vuotias ja vain silloin, jos tästä ei ole haittaa jalankulkijoille tjsp.

Pyörätietä kulkeva taas väistää sekä vasemmalta että oikealta tulevia. Toisaalta pyörätien yli sivulle kääntyvä autoilija väistää suoraan kulkevaa pyöräilijää. Tästä säännöstä on kuitenkin paikallisia käytännön sovelluksia. Täällä Joensuussa käytäntö menee juuri päinvastoin kuin säännöt edellyttävät.

Tästä asiasta oli kiva, aiheen lukitsemiseen johtanut vääntö pari kolme kuukautta sitten. Kaikkia aiheen tiimoilta halottuja hiuksia ei ole vieläkään siivottu. Eli on siellä asiaakin ihan rautalangasta vääntämällä.

Muoks: ja miä jäin kolmanneksi, mutta kuitenkin palkintopallilla.

Muoks2: Oletin siiskyseessä olevan muuten tasa-arvoinen ristetys. Lisäksi on otettava huomioon kolmioiden ja Stop-merkkien olemassaolo ja sijainti pyörätiehen nähden.

[Elias]

Silloin pyöräilijällä on käsittääkseni etuajo-oikeus, jos lähestyvällä autoilijalla on kolmio ennen pyörätietä. Jos kolmio on tien, jolle autoilija pyrkii, ja pyörätien välissä niin autolla on oikeus ajaa suojatien päälle. Korjatkaa jos luuloni on virheellinen.

[tya]

Päteekö "kääntyvä autoilija väistää" -sääntö kun autoilija poistuu liikenneympyrästä ja pyöräilijä ylittää liikenneympyrän "liittymää"? Mä ajattelisin että pätee. Pasilassa Ylen talon edessä on tällainen ympyrä, jossa on vielä liikenneympyrän "liittymässä" ympyrään tuleville autoille kolmio ennen pyörätietä. Siinä on siis pyöräilijällä etuajo-oikeus joka tilanteessa, mutta jos sitä noudattaa, saa kyllä auton päälleen joka kerta...

[AnttiP82]

Silloin pyöräilijällä on käsittääkseni etuajo-oikeus, jos lähestyvällä autoilijalla on kolmio ennen pyörätietä. Jos kolmio on tien, jolle autoilija pyrkii, ja pyörätien välissä niin autolla on oikeus ajaa suojatien päälle. Korjatkaa jos luuloni on virheellinen.

Käsittääkseni suojatien päälle pysähtyminen on laitonta. Mutta mitäs sitten jos pyörätien ja risteävän tien välissä on tyhjää tilaa auton pysähtyä?

[Talisker]

Silloin pyöräilijällä on käsittääkseni etuajo-oikeus, jos lähestyvällä autoilijalla on kolmio ennen pyörätietä. Jos kolmio on tien, jolle autoilija pyrkii, ja pyörätien välissä niin autolla on oikeus ajaa suojatien päälle. Korjatkaa jos luuloni on virheellinen.

Autoilijalla ei ole oikeutta ajaa(/pysähtyä) "suojatien" päälle (eikä suojatiellä päälle).
Pyöräilijällä on väistämisvelvollisuus.

[Paavola]

Päteekö "kääntyvä autoilija väistää" -sääntö kun autoilija poistuu liikenneympyrästä ja pyöräilijä ylittää liikenneympyrän "liittymää"? Mä ajattelisin että pätee. Pasilassa Ylen talon edessä on tällainen ympyrä, jossa on vielä liikenneympyrän "liittymässä" ympyrään tuleville autoille kolmio ennen pyörätietä. Siinä on siis pyöräilijällä etuajo-oikeus joka tilanteessa, mutta jos sitä noudattaa, saa kyllä auton päälleen joka kerta...

Oli muuten hyvä pointti. Autoilijan kannalta ajateltuna ympyränä sisäänajohan on selviö, autoilijalle on kärkikolmio ennen suojatietä, jolloin autoilija väistää. Ulosmenosta en ole varma, ja huomiosi herätti mielenkiinnon. Periaatteessa jos liikenneympyrä, ajatellaan normaaliksi tieksi, poistuu autoilija ympyrästä kääntyen, jolloin kääntyvä auto väistää pyörätien jatkeena toimivalla suojatiellä kulkevaa pyöräilijää. Kuitenkaan en olisi saletti, että liikenneympyrä on normaali ajotie. Tämä pitää jostain tarkistaa.

Edit:

Nopeastihan se oli tarkistettu: http://www.liikenneturva.fi/fi/turva...teysajoIII.php

Eli liikenneympyrästä poistuva autoilija väistää kevyttä liikennettä. Tähän ei ehkä kannata luottaa kuitenkaan.........

[Mika A]

Päteekö "kääntyvä autoilija väistää" -sääntö kun autoilija poistuu liikenneympyrästä ja pyöräilijä ylittää liikenneympyrän "liittymää"?

Kyllä, tällöin kiertoliittymän haara vertautuu normaaliin kadunristykseen: kääntyvä autooilija väistää suoraan kulkevaa kevyttä liikennettä.

Pasilassa Ylen talon edessä on tällainen ympyrä, jossa on vielä liikenneympyrän "liittymässä" ympyrään tuleville autoille kolmio ennen pyörätietä. Siinä on siis pyöräilijällä etuajo-oikeus joka tilanteessa,...

Yleensä kiertoliittymään tulijoille on kolmio, joka on sijoitettu ennen kiertoliittymän ulkoreunaa kulkevaa kevyen liikenteen väylää, joten kyllä, normaalitapauksessa pyöräilijällä on etuajo-oikeus menne tullen

mutta jos sitä noudattaa, saa kyllä auton päälleen joka kerta...

Ei ihan joka kerta, mutta ajattlin kerran saattaa yhden fillarin lunastuskuntoon ajamalla paikalliseen Kuurnakadun kiertoliittymään kymmenen kertaa pitäen kiinni pyöräilijälle kuuluvista oikeukista ja luottaen luottamusperiaatteeseen. Kokeen suoritus vaatisi kuitenkin täydellisen dh/ fr-suojasetin full face -kypäröineen. Jos joku lainaisi...

[pirkkob]

...
Ei ihan joka kerta, mutta ajattlin kerran saattaa yhden fillarin lunastuskuntoon ajamalla paikalliseen Kuurnakadun kiertoliittymään kymmenen kertaa pitäen kiinni pyöräilijälle kuuluvista oikeukista ja luottaen luottamusperiaatteeseen. Kokeen suoritus vaatisi kuitenkin täydellisen dh/ fr-suojasetin full face -kypäröineen. Jos joku lainaisi...

Miksi?
- aiheuttaisit jollekin autoilijalle sydärin
- ruhjoisit pyörän lisäksi varmaan itseäsikin suojavarusteista huolimatta
- olet varma, a) että jäisit henkiin, b) ettet ruhjoutuisi pahasti, c) ettet viettäisi loppuelämääsi vammautuneena tms. tai d) että tekisit jonkinlaisen vaikutuksen muihin kuin paikallisiin psykiatreihin
- luulet, ettei autoilija selviäisi muutaman naarmun korjaamisella
- luulet, että auto jäisi edes katsomaan miten sinulle kävi.

[perttime]

Ensiksikin, suojatie on jalkakäyttävän jatke, pyörätien jatke kadun yli on nimeltään pyörätien jatke.

Juu, pyörätien jatketta ei tosin tarvitse erikseen merkitä, eli pyörätien jatke useimmiten näyttää suojatieltä.

[Mika A]

Juu, pyörätien jatketta ei tosin tarvitse erikseen merkitä, eli pyörätien jatke useimmiten näyttää suojatieltä.

Väylän varressa on joko pyörätietä tai yhdistettyä väylää osoittava liikennemerkki - jalkakäytävällä ei välttämättä mitään.

Suojatie maalataan pitkin yhtenäisin valkoisin raidoin, pyärätien jatkeen ollessa kyseessä merkinnästä jätetään keskiosa maalaamaatta eli juovitusta on vain leveähköt kaistaleet kummallakin reunalla.

[tya]

- aiheuttaisit jollekin autoilijalle sydärin
- luulet, ettei autoilija selviäisi muutaman naarmun korjaamisella

Näiden kahden väittämän välillä vallitsee ristiriita.

Selvää on, että nykyisten väistämissääntöjen ja vallitsevan liikennekäytöksen välillä myös. En nyt tiedä mikä olisi se keino herätellä ihmisiä, auton alle ajaminen aina kun itsellä on etuajo-oikeus vai, mutta onhan nykytilanne ongelmallinen. Pyöräilijää koskevia väistämissääntöjä jätetään useammin noudattamatta kuin noudatetaan.

[Juhani Simola]

Suojatie maalataan pitkin yhtenäisin valkoisin raidoin, pyärätien jatkeen ollessa kyseessä merkinnästä jätetään keskiosa maalaamaatta eli juovitusta on vain leveähköt kaistaleet kummallakin reunalla.

Mitenkäs sitten nämä tapaukset, joissa ajoradan ylityksen molemmin puolin on merkitty pyörätie mutta ajorataan on maalattu pelkät suojatieraidat? Pyörätien jatke vai ei?

[dt]

En jaksanut luke koko jeesusteluthradia läpi, mutta kaikilla olisi helpompaa jos jokainen lunastaisi kotiinsa Tieliikennelait ja säännöt-kirjasen, josta sitten ammentaa tietoaan ja noudattaisi niitä. Tämä koskee joka vitun ikistä munkkimahaa taxin ratissa ja kävellen.

Vastaus kysymykseesi, kyllä helvetissä sinulla on kuvailemassasi tilanteessa kulkuoikeus ennen autoa.

Voisitteko ihmiset lopettaa lampaiden lailla käyttäytymisen?!!?

[Pekka L]

Selvää on, että nykyisten väistämissääntöjen ja vallitsevan liikennekäytöksen välillä myös. En nyt tiedä mikä olisi se keino herätellä ihmisiä, auton alle ajaminen aina kun itsellä on etuajo-oikeus vai, mutta onhan nykytilanne ongelmallinen. Pyöräilijää koskevia väistämissääntöjä jätetään useammin noudattamatta kuin noudatetaan.

Mulla on senverran silmää liikenteessä, että pystyn kyllä nopeuksista ja etäisyyksistä arvoimaan hyvin nopeasti ollaanko mahdollisella törmäyskurssilla auton kanssa. Jos ehdin hyvissä ajoin vaikka liikenneympyrässä auton edestä, myös menen. Ja teen sen niin, että en jätä mitään epäselvyyttä, menenkö. Poikkeuksetta autoilijat kunnioittaa kun aikeensa tekee selväksi. Sitten tietysti kun törmäysriski on olemassa, seuraan autoilijan katsetta huomaako minut ja valmistaudun väistämään. Usein autoilija menee edes vilkaisematta pyöräilijään. Miten näitä sitten herättelet, ei lukkista viitsi vääntää irti potkaistakseen ja muutenkin hankalaa kenkäistä tai lyödä nyrkillä ristevää suuntaa kulkevaa liikkuvaa autoa

Itseäkin ärsyttää autoilijana epävarmat pyöräilijät. Annan kyllä aina tietä, mutta aina välillä kun olen jo lähes pysähtynyt, pysähtyykin myös pyöräilijä. Sellainen lähinnä suututtaa, vaikka itse olen aikeeni tehnyt selväksi. Sehän on liikennesäännöissäkin muistaakseni, väistämisvelvollisuuden noudattaminen on osoitettava. Pahimmassa tapauksessa kun toteaa pyöräilijän pysähtyvän, nostaa kytkintä ja samalla lähtee myös pyöräilijä kun hitaalla sytytyksellään havaitsee auton sittenkin hiljentäneen.

Mitenkäs sitten nämä tapaukset, joissa ajoradan ylityksen molemmin puolin on merkitty pyörätie mutta ajorataan on maalattu pelkät suojatieraidat? Pyörätien jatke vai ei?

Pyörätien jatke. Voi olla maalattu näinkin.

[Mika A]

Mitenkäs sitten nämä tapaukset, joissa ajoradan ylityksen molemmin puolin on merkitty pyörätie mutta ajorataan on maalattu pelkät suojatieraidat? Pyörätien jatke vai ei?

Nykyinen merkintätapa taitaa olla aika uusi, joten tässä näkee vielä kirjavaa kulttuuria niin kauan kunnes kaikki vanhat merkinnät on uusittu.

[JON42]

Sanokaahan nyt viisaammat, olenko aivan metsässä seuraavan käsitykseni kanssa: jos tulen pyörällä kevyen liikenteen väylää pitkin suojatielle, jossa ei ole liikennevaloja, on minulla "etuajo-oikeus", ts. suojatietä lähestyvän autoilijan on (järjen ja kohtuuden rajoissa siis) pysähdyttävä ja annettava minun ylittää suojatie. Näin, vaikka en vielä olisikaan ehtinyt aloittaa suojatien ylitystä.

Oletus: pyörätie jatkuu suojatien jälkeenkin.
Jos sinä ja sutoilija ajatte suoraan risteyksen yli, sinä pyöräilijänä väistät.

Vastaus kysymykseesi, kyllä helvetissä sinulla on kuvailemassasi tilanteessa kulkuoikeus ennen autoa.

Näyttävät Taliskerin ja dt:n vastaukset olevan täysin päinvastaiset. Kumpi lienee oikeassa?

Omaa mielipidettäni en asiaan ilmaise, sillä se on pelkää arvailua, ei tietoa.

[perttime]

Väylän varressa on joko pyörätietä tai yhdistettyä väylää osoittava liikennemerkki - jalkakäytävällä ei välttämättä mitään.

Suojatie maalataan pitkin yhtenäisin valkoisin raidoin, pyärätien jatkeen ollessa kyseessä merkinnästä jätetään keskiosa maalaamaatta eli juovitusta on vain leveähköt kaistaleet kummallakin reunalla.

Tieliikenneasetus:
Muut tiemerkinnät
37 §

"Pyörätien jatke voidaan osoittaa jatkeen molemmin puolin olevalla valkoisella katkoviivalla.

Yhdistetyn tai rinnakkaisten pyörätien ja jalkakäytävän jatke voidaan merkitä koko leveydeltään suojatieksi. Polkupyöräilijä ja mopoilija saavat tällöin käyttää suojatietä tien ylittämiseen."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...y%C3%B6r%C3%A4

Viimeksi kun satuin tuollaisessa kokopitkillä raidoilla merkityssä risteyksessä lähikosketukseen kolmion takaa tulleen auton kanssa, autoilija sai sakot kun en vaatinut käräjille lähtöä. Autoilija luonnollisesti maksoi vähäiset vaurioni. Muutamaa viikkoa myöhemmin tuli Kelalta selvityspyyntö, kun halusivat karhuta lääkärillä käymisen kuluja autoilijan vakuutusyhtiöltä.

[Mikrometri]

Tuossa Ison-Pajan vieressä olevassa ympyrässä liikkuu ns.parempaa väkeä arvokkailla autoilla.Mersua,Bemaria,isoa Audia....
Niillä on etuajo-oikeus.
Kiilaillakaa niitä patonkeja ja riisikuppeja.Ne ne on todellinen liikenneongelma.

[patti]

Itseäkin ärsyttää autoilijana epävarmat pyöräilijät. Annan kyllä aina tietä, mutta aina välillä kun olen jo lähes pysähtynyt, pysähtyykin myös pyöräilijä. Sellainen lähinnä suututtaa, vaikka itse olen aikeeni tehnyt selväksi. Sehän on liikennesäännöissäkin muistaakseni, väistämisvelvollisuuden noudattaminen on osoitettava. Pahimmassa tapauksessa kun toteaa pyöräilijän pysähtyvän, nostaa kytkintä ja samalla lähtee myös pyöräilijä kun hitaalla sytytyksellään havaitsee auton sittenkin hiljentäneen.

Jep, tottahan tuokin. Kerran satuin auton kanssa törmäyskurssille kun vastaantuleva auto kääntyi edestä näkemättä minua. Pyörä jäi alle, itse ehdin hypätä kyydistä pois.

Nykyään on ihan tuttu tunne pyöräillessä se, että ylittää tietä ja on katsonut että ehtii hyvin kun tuleekin se kauhu-fiilis että mitä jos toi ei sittenkään huomannut mua. Aivot vaan näyttää uudestaan ja uudestaan rainaa, jossa jään auton alle erilaisin tavoin. Ja mulla on hyvä mielikuvitus. Toi menee kyllä varmaan ajan kanssa pois kun ajelee enemmän, mutta aiheuttaa silloin tällöin epäröintiä risteyksessä.

[Talisker]

Näyttävät Taliskerin ja dt:n vastaukset olevan täysin päinvastaiset. Kumpi lienee oikeassa?

Omaa mielipidettäni en asiaan ilmaise, sillä se on pelkää arvailua, ei tietoa.

Katso kuva ja lue sivu 7.
http://www.liikenneturva.fi/fi/liite...site_suomi.pdf
Lue samalla myös muut sivut.

[dt]

tulen pyörällä kevyen liikenteen väylää pitkin suojatielle, jossa ei ole liikennevaloja, on minulla "etuajo-oikeus", ts. suojatietä lähestyvän autoilijan on (järjen ja kohtuuden rajoissa siis) pysähdyttävä ja annettava minun ylittää suojatie.

Voi nyt sun suathana. Auto väistää, punkt. Muistakaapa että kaupunkiliikenteen PITÄ-ISI olla heikomman ehdoilla, eli keveyenliikenteen ehdoilla.

[TimoTM]

Näyttävät Taliskerin ja dt:n vastaukset olevan täysin päinvastaiset. Kumpi lienee oikeassa?

Omaa mielipidettäni en asiaan ilmaise, sillä se on pelkää arvailua, ei tietoa.

Tuo alkuperäinen kysymys on epäselvä, paitsi tietysti jos siinä suojatiellä tarkoitetaan nimenomaan suojatietä eikä pyörätien jatketta, mutta jos väistämissäännöt eivät ole tutut, niin onko terminologiakaan?

Lukekaa se liikenneturvan pdf. On selkokielinen ja kaikkea..

[tuntematon]

Auto väistää, punkt.

Ei mua huvita ettiä. Laitatko linkin vaikka finlexiin?

[AriT]

T...
Lukekaa se liikenneturvan pdf. On selkokielinen ja kaikkea..

Ei paljon lämmitä tuo ohje, kun monet autoilijat eivät perussääntöjäkään kevyen liikenteen kulkijoiden suhteen tunne. Ei muuten varmasti kaikki pyöräilijätkään, se ainakin monen epävarmasta käytöksestä liikenteessä on pääteltävissä. Itse liikun sekä pyörällä ja autolla ja pyörällä olen kantapään kautta oppimut, että ei paljon ole iloa pitää oikeuksistaan kiinni, kun yhteentörmäyksissä jää aina toiseksi. Syytön vahingonkärsijäkään ei tilanteesta koskaan hyödy, sen takia on parasta tarvitaessa antaa isommille periksi.

Etuajo-oikeutta liikenteessä on aika harvoin, sen sijaan väistämisvelvollisuus useinkin, päälleajo-oikeutta ei koskaan. Lisäksi viisaampi väistää ja pyrkii ennakoimaan mahdolliset vaaratilanteet.

[dt]

Ei mua huvita ettiä. Laitatko linkin vaikka finlexiin?

Joo oota
sur sur
raks
zhing zhung
priii
www.finlexlakikokoelmanetissä.mitäsäluulet.hä

[Esko]

En jaksanut luke koko jeesusteluthradia läpi, mutta kaikilla olisi helpompaa jos jokainen lunastaisi kotiinsa Tieliikennelait ja säännöt-kirjasen, josta sitten ammentaa tietoaan ja noudattaisi niitä. Tämä koskee joka vitun ikistä munkkimahaa taxin ratissa ja kävellen.

Vastaus kysymykseesi, kyllä helvetissä sinulla on kuvailemassasi tilanteessa kulkuoikeus ennen autoa.

dt, pakko myöntää että olen täysin samaa mieltä kanssasi. Siis mitä tulee sääntökirjasen hankkimiseen, tuota loppua en niinkään allekirjoita.

[Mikrometri]

Eihän autoilijan ja normaalin fillaroijan tarvitse muistaa kuin kolme ryhmää jotka ei kykene liikenteessä tarvittuun yhteistoimintaan ja fillaristien osalta ne tuntee jo fillareista:
Lapsi
Vanhus
Junnu fixillä
Kellään niillä ei ole kykyä käyttää jarruja tai vaihteita.
Ne tuntee jo kaukaa pyöristä.