Veteraani
Onko kukaan muuten pohtinut lisävauhtipyörän laittamista tavalliseen road machine:en? Pultti auki ja lisäpaino paikalleen? Omassa käytössä tuosta ei varmasti mitään hyötyä olisi, mutta ajatus kuitenkin heräsi...Tuo lisäpainohan ei oo paha ammattimiehen sorvata...
https://www.instagram.com/xtranza/
Vakiovieras
Onhan tuota joku pohtinut:Alkujaan tämän lähetti Antti Kuitto
Onko kukaan muuten pohtinut lisävauhtipyörän laittamista tavalliseen road machine:en? Pultti auki ja lisäpaino paikalleen? Omassa käytössä tuosta ei varmasti mitään hyötyä olisi, mutta ajatus kuitenkin heräsi...
Can I upgrade my Kinetic Road Machine so I can use the optional 12 lb. flywheel that comes with the Kinetic Pro Machine?
No we are sorry but you cannot. The Pro Machine was designed specifically for use with the extra weight of the optional 12 lb. flywheel. Because of the extra weight, it requires a bigger 16mm shaft (versus the 12mm of the Road Machine) and also the Pro Machine’s 16 mm shaft is threaded to accept the attachment bolt to hold the 12 lb. flywheel in place.
Lähde: http://www.kurtkinetic.com/faq.php
Veteraani
Päivän pähkinä. Olli Olematon ajaa KK Pro Trainer trainerilla 60 minuuttia keskinopeudella 35,2km/h. PowerTap näyttää keskitehoksi 275 wattia, mutta KK:n tehofunktion mukaan keskiteho olisi 320 wattia. Mitenkäs tämä tällainen on oikein mahdollista? 320 wattia olisi aika pirun paljon kun kyseessä oli suht kevyen tuntuinen treeni.
6.7 WTF/kg
Vakiovieras
Nopeusmittarissa pyörän kehän mitta väärä? Tapin kalibrointi? Vastus rikki?
Tai jos Olli ei olekaan Olematon, vaan niin hirmu iskussa, että 320 wattia ei tunnu missään, ja siks PowerTappikin näyttää vaan 275
Jäsen
a) Olli on käynyt väärällä lisäravinnepurkilla
b) Ollilla on mittavirhe
-Ollilla on liian hyvin rullaava pyörä. Olli kokeilee seuraavaksi nastoja.
-Ollin Kurt on Kurtuilla.
- Voimatappi on tuskin kenollaan kun Olli ei puuskuttanut.
c) Onkos olli katsonut hetkellisten wattien lukemia, eli täsmääkö ne. Tapa laskea keskiarvoa saattaa heittää lukemia aika vituilleen jos lukemat ei säily tasaisena. Pätee monien nopeusmittarien keskinopeuksiin, powertapin keskiwattien funktiosta ei havaintoa.
"To avoid hitting the bumper of the car in front, I struck the pedestrian."
Veteraani
b) - Vaihdoin Tacxin kumin Contin trainerikumiin, mutta tämänhän pitäisi vain kutistaa eroa kun rengas ei sudi niin pahasti.
- Kurtti saattaa olla kurtuilla ja tappi ketuillaan kun ne ovat molemmat jo pari vuotta vanhoja, mutta tapilla ei ole kilometrejä takana kuin ~15 tuhatta, joista iso osa sisätiloissa.
- Renkaan ympärys on asetettu 2092 mm
c) Koska ajoin trainerilla, niin tasaisella vauhdilla tuli painettua menemään.
Edellisenä päivänä samaa vikaa, eli keskinopeus 36,5km/h ja keskitehot 306 W. Toi ~45 watin ero on paljon. Pitää laittaa Kurtille sähköpostia.
OJ muokkasi tätä : 15.12.2009 at 05.39 Syy: Ikävät asiat.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Aika jännä juttu, että kun mulla Tacx Flow hajosi 6 vuoden vääntämisen jälkeen, niin sekin alkoi näyttää tuollaiset 50w liikaa. Olisikohan ominaispiirre näissä vempeleissä, eli kun hajoo, niin hajoo samantyyppisesti?
Aktiivijäsen
Saattaisikohan syynä olla, että Kurt tarjoaa NP:tä tai jotain vastaavaa?
Joka tapauksessahan se joutuu "arvioimaan" kuinka paljon voimaa pedaaleihin tulee, ja siihen vielä päälle se 5-10W alempi numero jonka PowerTap antaa voimansiirron "väärältä" puolen, joten on se kai mahdollista että hieman optimistisesta arvioinnista tai varsinaisista laskuvirheistä johtuen eroa noiden välillä voi olla...45 on kyllä aika suuri erotus.
Vertauksena muuten, itse ajelin eilen n. 3 minuuttia tuollaisella 290W (eli n. 4,2W/kg) ja oksu meinasi tulla. Vähän täytyy vielä reenata
Veteraani
Oli kumminkin kyse tasavauhtisesta tunnin vedosta, eli NP ja AP olivat kahden watin sisällä. Ja toi 275 wattia on mulle reippaasti alle 4W/kg.
Laitoin Kurtille sähköpostia, katellaan mitä niillä on sanottavaa.
Viime talvena ei kovin usein tullu ajettua 20 minuutin vetojakaan yli 36km/h trainerikeskarilla.
6.7 WTF/kg
Aktiivijäsen
Näinkö on? Mietinkin pyörimissuuntia, mutten päässyt varmaan lopputulokseen. Manuaalissa ei ollut varoitusta, oletetaan tietenkin että laite kasataan ensin, jolloin asia selviää kokoajalle.. Itse ostin kuitenkin kapistuksen valmiiksi läjässä.. Kiitos vinkistä, varmaan viikonloppuna koitan säätää..
Ilo ilman pyörää on teeskentelyä..
Nettiaddikti
Se aukeaa ns. eteenpäin ts. myötäpäivään tosiaa, on helposti kireellä. En määkään sitä sormilla auki saanut mutta ihansa avitti pyhdeillä niin aukesi helposti.
Onko kellään sellasta uudempaa Kurt-mittaria? Hankin sellasen kyllä heti kun niitä saa, ns. kokeeksi mutta nyt niitä ei saanut. Hoituuhan se tehonäyttö ihan tavallisella nopeusmittarillakin mutta olisi se orginaali kätevä.
Mulla on se uusi langallinen versio. Näyttö on kooltaan melko iso, mutta jotkut rivit (tehoarvailu ja kadenssi) voisivat olla selkeämmillä merkeillä. Mulla tuo ongelma johtuu ikänäöstä, mutta näen kuitenkin samankorkuiset merkit paremmin Cateyen nopeusmittarista tai Polarin sykemittarista.
Aktiivijäsen
Kineticin vastus antautumassa? Jos ei enää pidä tehoa käyrän mukaan.
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Sopiiko Tacxin Satori hyvin ihan perus PK-treeniin. Että kuinka raskaat ne "välitykset" siinä on?
Aktiivijäsen
Tuosta ylempänä keskusteltiin, ihan hyvin sopii.
Aktiivijäsen
Eli välilehtien 9-10 viestit lukemalla saa kuvan laitteen käyttöalueesta.
Käyttöaluetta voisi kuvata kai parhaiten, että sopii myös muuhun kuin pk-treeniin. Välityksille jos meinaat "raskautta" (tehoja), niin siihen voi vaikuttaa kolmella tapaa:
- laitteen vastussäädöllä (1-10)
- poljinnopeudella eli kadenssilla ja
- pyörän välityksillä eli vaihteilla näpräten
Kaksi viimeistä määrittää siis nopeuden, jolla takapyörä pyörii (tähänkin löytyy netistä laskureita tai sitten asentaa takarenkaaseen nopeusmittarin, jos haluaa). Sitten katsot aikaisemmin postaamastani viestistä linkin takana olevan kaavion ja sitä kautta saat tuntumaa laitteeseen.
Aktiivijäsen
Kurttini lisälimpun ruuvi aukesi sitten ihan helposti sormin, kun vaan yritti oikeaan suuntaan.
EePee muokkasi tätä : 15.11.2009 at 00.24
Ilo ilman pyörää on teeskentelyä..
Tää ei suoraan kuulu tähän, mutta omana kokemuksena vapaat rullat on ylivertaiset talviseen peekoo-rullailuun ja kovempaankin ajoon. Se on kuitenkin luontevampaa -kunhan tottuu rulliin. Mulla seisoo traineri pölyttymässä nurkassa nykyisin, kun viime kesänä sotkeuduin rulliin, suosittelen!
Nettiaddikti
Tuli taas todettua että tehomittaria opettaa nöyryyttä. Nyt alkaa flunssa oleen pois niin ajattelin aloittaa aamun pikku trainerilenkillä. 20min lämpöä, 20min veto ja 20min cool down. Voi moro, tuli karsia hiki...20min veto 330W teholla ja koko tunnin keskari 220W. Täytyy ajella taas ja kattella jos vire palaisi. AC/DC rockkasi kyllä kivasti ja tunti meni aika äkkiä. Tollanen 330W menee 53/19 välilä Kurtin R&R kun cadessi on jotain 104. Tarttee kattella suorempi pakka, toi 12-25 on vähän karu tohon. Saisi olla hampaan nousulla koko matka. Joku junnupakka? Mulla vaan on toi PT Campalle että tarttee kaivaa vähän syvemmältä, Shimapan TT-pakkoja olisi....Toisaalta kun vire paranoo inan niin 53/17 on ihan ok. Viä ei viittinyt ajaa kovin ettei hengästy.
Aktiivijäsen
^ Ja kämppä lämpiää siinä samalla?
Mä olen varmaan lopullisesti sekaisin, kun alan jopa tykätä sisäpyöräilystä. 1-1,5h riittää vaikka mihin ja ei lennä rapaa naamaan. Ei tuota hullukaan tekis ilman kunnon traineria ja tehomittaria...viileä tila ei myöskään ole pahitteeksi.
wanderer muokkasi tätä : 18.11.2009 at 11.08
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Nettiaddikti
Joo. Varsinkin kun tää on 44' vuoden pakettitalo Ruattista. Otin lämmöt kyllä pois heti aamusta siksi...
Karsia lätäkkö alla, tarttee hakee moppi. Highway to Hell oli aika kiva fiilistely vaikka Wandererin sisä-innostukseen sopisi kyllä Teräsbetonin "Elä mene metsään..." biisi...
Rengas oli muuten Vittorian Rubino Pro Slick. Ei näytä kuluvan yhtään. Pitääkin ihan tarpeeksi.
BTW, älkää laittako nakkeja siihen Kurtin jäähdytysripaan heti ajon jälkeen. Paitti ehkä Saarioisten Äiteen. On "aika" kuuma. Piti kokeilla....
Samu Ilonen muokkasi tätä : 18.11.2009 at 11.53
Jäsen
No en tiiä tosta sun trainerista mitään, oletko tehnyt renkaanvaihdon jälkeen kalibrointiajon? Parempi pito..suurempi rullan nopeus...enemmän tehoa. Kun taas akselivoimat eivät sinänsä muutu koska rengas on jonkin verran luistanut? Oliko sulla vertaavaa nopeusmittausta suoraan renkaasta? Vai mistä toi traineri mittaa nopeuden?
Jos sitten vielä ajanut treenit, trainerin tehojen mukaan...?
Out off the shadows, in to the light.
Aktiivijäsen
Ymmärsinkö nyt väärin? Kyllähän se renkaan pyörimisnopeus vaikuttaa navasta mitattuun tehoon, ja siihen puolestaan vaikuttaa kitka eli vastus: jos rengas luistaa, se pyörii nopeammin?
Aktiivijäsen
^ Ei Kineticin trainereissa ole elektroniikkaa eikä muutenkaan mitään säätöjä. Tehotieto tulee OJ:n tapauksessa Powertapilta. Yhdistelmässä lienee vaan jotain häikkää.
Taustameluksi ja oman ähinän peittämiseksi sopii geneerinen trancemättö nettiradiosta. Tai no joskus muotialan scooterin perässä metsässä sinnitellessä on päässä soinut "Führe mich", joten kai sekin voisi käydä
If Jens Voigt was a country, his principle exports would be Pain, Suffering, and Agony.
Jäsen
No niin no, sehän olikin tollanen systeemi, (googletti) ajattelin vaan noitten aiempien kirjoittelujen perusteella että olis joku Flown tapanen.^ Ei Kineticin trainereissa ole elektroniikkaa eikä muutenkaan mitään säätöjä. Tehotieto tulee OJ:n tapauksessa Powertapilta. Yhdistelmässä lienee vaan jotain häikkää.
Taustameluksi ja oman ähinän peittämiseksi sopii geneerinen trancemättö nettiradiosta. Tai no joskus muotialan scooterin perässä metsässä sinnitellessä on päässä soinut "Führe mich", joten kai sekin voisi käydä
Out off the shadows, in to the light.
Aktiivijäsen
Sisäpyöräily on tosiaan yllättävän mukavaa kunnon vehkeillä. Pitäis kehittää joku systeemi, jolla traineriin poljettavan energian saisi talteen. Tuo Kurtin mötikkä lämpenee tosiaan tunnin polkemisen seurauksena melkolailla. (tuli itsekin kokeiltua kädellä..
Renkaista puheen ollen, oletteko pitäneet vastusta kireällä rengasta vasten? Muistaisin lukeneeni Kurtin ohjeista, että suositeltiin kiristämään vain siihen saakka, että sutiminen lakkaa. Olen tulkinnut tuota niin, että mitä löysemmällä, sen parempi ja säätänyt ruuvia niin, että kovempaa runtatessa ja alussa kiihdyttäessä saa vähän sutiakin. Vaimo vaan valittaa vienosta kuminkärystä, tiedä sitten onko tuosta vai tulisiko muutenkin.. Renkaana mulla on vanha Hutsun Fuusiotubelessi, jota en jaksanut paikata, vaan laitoin laiskana sisurin alle..
Jostain pitäisi kyllä saada enemmän wattiviihdettä Kurttiin. Varsinkin, kun wattilukuja talvella tuijottaessa ainakin pitäisi olla vahvoilla.
Ilo ilman pyörää on teeskentelyä..
Jäsen
Tämmöseen sitten netissä törmäsin, pitänee ruveta rakentelemaan "low cost" traineria...
http://www.humboldt.edu/~ccat/pedalp...004/index.htmlTuosta yllä olevasta linkistä vaan rakennuskaaviota katteleen EepeeSisäpyöräily on tosiaan yllättävän mukavaa kunnon vehkeillä. Pitäis kehittää joku systeemi, jolla traineriin poljettavan energian saisi talteen. Tuo Kurtin mötikkä lämpenee tosiaan tunnin polkemisen seurauksena melkolailla. (tuli itsekin kokeiltua kädellä..
Renkaista puheen ollen, oletteko pitäneet vastusta kireällä rengasta vasten? Muistaisin lukeneeni Kurtin ohjeista, että suositeltiin kiristämään vain siihen saakka, että sutiminen lakkaa. Olen tulkinnut tuota niin, että mitä löysemmällä, sen parempi ja säätänyt ruuvia niin, että kovempaa runtatessa ja alussa kiihdyttäessä saa vähän sutiakin. Vaimo vaan valittaa vienosta kuminkärystä, tiedä sitten onko tuosta vai tulisiko muutenkin.. Renkaana mulla on vanha Hutsun Fuusiotubelessi, jota en jaksanut paikata, vaan laitoin laiskana sisurin alle..
Oman kokemuksen perusteella toi Conttinenttaalin trainerikumes on ollu paras, ainakin Tacxin kumia parempi. Vittorian trainerikumia en ole kyllä kokeillut..
edit: Niin se kiristyshän on kiinni renkaasta ja trainerista.
Lasse muokkasi tätä : 18.11.2009 at 14.01
Out off the shadows, in to the light.
Aktiivijäsen
Joo-o, designpuolella olisi ainakin vielä hieman hiomista..Tuosta yllä olevasta linkistä vaan rakennuskaaviota katteleen Eepee
Oman kokemuksen perusteella toi Conttinenttaalin trainerikumes on ollu paras, ainakin Tacxin kumia parempi. Vittorian trainerikumia en ole kyllä kokeillut..
edit: Niin se kiristyshän on kiinni renkaasta ja trainerista.
Muistaisin nähneeni uutisen salista, jossa kaikki laitteet olisi (muka) kytketty sähköverkkoon tms. Taisi kyllä olla jenkkihommia ja todennäköisesti vain markkinointia..
On varmaan näin, että trainerirenkaat on parempia tuohon hommaan. Toistaiseksi noita repaleisia, käytöstä poistettuja, mutta "vararenkaaksi" jätettyjä gumeksia on vielä riittänyt. Itse asiassa tulikin joskus tilattua keltainen Contin trainerirengas nettishoppailun yhteydessä. Ainoo vaan, että on kokoo 26*1,75, jonka kokoista kiekkoo ei multa ainakaan vielä löydy..Jos jollain on kiinnostusta, voi ottaa yhteyttä..
Ilo ilman pyörää on teeskentelyä..
Aktiivijäsen
Tollasia turbiiniviritelmiä on saatavilla kyllä...eiköhän kätevä mies nopeasti hitsaa sen kiinni sinne vastuksen akseliin tai jotain. 400W kun pistät kehiin niin lapset voivat pelata tietokoneella, eivätkä jatkuvasti yritä laittaa tassujaan pinnojen väliin (minulla ei ole omakohtaista kokemusta, mutta lapsethan periaatteessa toimivat samalla lailla kuin kissat, eikö?)
Helv--in tiukalla. Mulla on toi Tacx:in lelukumi, ja siitä ei ole vielä muutaman sadan "kilometrinkään" jälkeen lähteneet edes ne valuröpelöt siitä keskeltä. Tein niin, että - Satorilla, YMMV (ahaha) - sen jälkeen kun vastus koski rengasta käänsin vielä melkein kolme kierrosta. Vastuksen ollessa paikallaan rengas on selvästi painunut.Renkaista puheen ollen, oletteko pitäneet vastusta kireällä rengasta vasten?
Ideana tässä on minulla se, että toisin kuin oikeasti ajaessa, sillä ei ole yhtään mitään väliä kuinka nopeasti se rengas pyörii (tiettyjen parametrien välissä, toki). Tiukempi puristus tarkoittaa vain ja ainoastaan suurempaa tehovaatimusta saman kadenssin saavuttamiseksi. Saa korjata jos olen jotenkin aivan hakusessa tällä teorialla.
Vakiovieras
Kaipaisin hiukan uskonvahvistusta hankkeelle hommata TACX:n Fortius. Netissä (foorumilla) pyöriskelyn seurauksena olen ymmärtänyt, että vimpain on ihan hyvä apuväline myös varsinaiseen hommaansa eikä treenausominaisuudet ole jääneet virtuaalikikkailun alle? Aiempaa kokemusta treenareista ei ole ja kellarissa polkeminen tuntuu sen verran vastenmieliseltä ajatukselta, että investoin mielelläni viihdytykseen jos homma toimii muutenkin. Vaihtoehtoisena värkkinä joku Kurtin mallli.
Fortiusta tunnutaan tarjottavan aika isolla hintahaitarilla, joten onko tässä olemassa jotakin vuosimalleihin tms. liittyvää sudenkuoppaa, jota en huomaa? Kuvittelisin myös selviäväni mainiosti ilman ohjausmahdollisuutta.
Bike Discount toimittaa vermettä mielestäni kilpailiukykyiseen hintaan(599e) ja putiikista on muuten hyviä kokemuksia:
http://www.bike-discount.de/shop/k46...r-trainer.html
Kiitos kommenteista.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit