PDA

Näytä tavallinen näkymä : Neuvontaa vailla!



Empsuw
07.06.2019, 20.11
Heissan!
Täällä kirjoittelee 21v neiti, jonka aikomuksena on ostaa itselleen uusi pyörä nykyisen vaihteettoman Ainonsa tilalle. Ihan hukassa oon näitten pyörien kanssa ja siitä mitä tietyt ominaisuudet tarkoittaa, saatikka mitkä on hyviä. Säästettyjä rahoja ei kuitenkaan haluisi heittää hukkaan ja kun koskaan ei ole ns. "parempaa" pyörää tullut omistettua, niin apu on enemmän kuin tarpeen!

Tarkoituksena olisi siis kulkea kouluun, töihin, kaupunkiin, harrastukseen sekä suorittaa satunnaista, minun mittakaavassa pidempää, maisema-ajoa eli vähän jokaiseen maastoon. En kuitenkaan usko, että poluille suuntaan, joten ei siitä huolta. Asfalttia sekä hiekka/sorateitä olisi ilmeisestikin alustana. Joskus ois kans ihan mukavaa ajella esimerkiksi mökille - matka noin 25km ja tie asfalttia lopun 1,5km mittaista hiekkatietä lukuunottamatta. Vahteita ois siksi hyvä olla useampi. Talvella en aja pyörällä.

Ihan mitään yli fiiniä pyörää en tarvitse, kunhan sillä pääseen liikkumaan eikä se hajoa ihan heti. Laatu toki maksaa, mutta opiskelijan budjetilla mennään valitettavasti. Kävin paikallisessa pyöräliikkeessä ja siellä myyjä ohjasi minut Trekin Dual Sport 2 pyörän luo (linkki https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupy%C3%B6r%C3%A4t/hybridipy%C3%B6r%C3%A4t/polkupy%C3%B6r%C3%A4t-dual-sport/dual-sport/dual-sport-2-womens/p/23075/?colorCode=teal ). Kyseisellä pyörällä hintaa on se 599€ ja myyjän tarjous lisävarusteineen (lokarit, kello, peili yms) oli 650€.

Kysymys kuuluu, että onko kyseinen pyörä aloittelijalle mistään kotoisin ja onko tarjous hyvä? Kyseessä kuitenkin myyntitilanne ja paikallinen pyöräliike on melko trek-painoitteinen. Onko muita merkkejä joita suosittelisitte? Ihan max max hintakatto kaikkine lisähärpäkkeineen olis mielellään sellane 700€, toki sekin tuntuu jo vähän pahalta. Muuten tulee liian iso lovi tällasen nuorukaisen lompakkoon.

Kiitos jo etukäteen vastauksista!

MRe
07.06.2019, 20.35
Itse vierastan tässä hintaluokassa noita joustokeuloja. Löytyisiköhän mitään silmää miellyttävää sellaisista, missä on ns. "jäykkä" keula, eli samantapainen kuin sinulla on nyt Ainossa.

Omalle silloin vastaavanikäiselle tyttärelleni hankin jokunen vuosi sitten Seious Tenya-fillarin.

Eli tällaisen: https://www.bikester.fi/serious-tenaya-hybrid-hybridipyora-musta-886086.html

Mutta toki aloittelijan kannattaa hankkia pyörä paikallisesta kaupasta, jolloin myös apua on saatavissa sitten kun sitä tarvitsee.

Empsuw
07.06.2019, 20.42
Mulle ei silleen pyörän ulkonäöllä ole väliä, kunhan se kulkee hyvin niin oon tyytyväinen! :) Ja siellä liikkeessä mielestäni mainitsin tästä keulan jousituksesta, kun jäykkäkeulaisia aluksi katoin ja myyjä oli sitä mieltä, että jousitettu ei olisi ongelma. Hyvä, kun sanoit!

SBIAN
07.06.2019, 21.01
Tuo Trekki on suosittu pyörä naisten keskuudessa, luottaisin Trekin laatuun ja luulempa että kaikki on paremmin kohdallaan ja ajo miellyttävää. Keulasta ei taatusti tule ongelmaa ja onhan se mukavampi epätasaisella alustalla ja lukkoon saa tasaisemmalla tiellä. Käy koe ajamassa niin tiedät miltä se tuntuu.

stumpe
08.06.2019, 00.24
https://www.xxl.fi/white-sc-lite-ff-ane-19-naisten-hybridipyora-harmaa/p/1156908_1_style

Jäykkä keula, hydrauliset jarrut, hyvä vaihteisto.

sboke
08.06.2019, 08.46
Tuo Trekki on suosittu pyörä naisten keskuudessa, luottaisin Trekin laatuun ja luulempa että kaikki on paremmin kohdallaan ja ajo miellyttävää. Keulasta ei taatusti tule ongelmaa ja onhan se mukavampi epätasaisella alustalla ja lukkoon saa tasaisemmalla tiellä. Käy koe ajamassa niin tiedät miltä se tuntuu.

Minä en tiedä luottaisinko trekin laatuun, olen nähnyt kun 2 eri runkoa hajoaa. Hyvä takuu niillä onneksi on. Tuommonen keula on romumetallia, ei sillä tiellä tee mitään. Jos ajaa niin kovaa töyssyihin että tarvii joustokeulaa niin ei siinä kyllä kiekotkaan kestä 😀

Empsuw
08.06.2019, 10.26
Nyt kun on noi kaksi erilaista keulaa, jousitettu ja jäykkä, niin millaisia merkittäviä tai vähemmänkin merkittäviä eroja näillä kahdella ajossa on. Vaikuttaa se jotenkin ajomukavuuteen, millaisiin ympäristöihin on tarkoitettu? Hirmuisesti näkee kaupungissa noita jousitettuja fillareita, mut sit toisaalta kun itsellä tai kellään perheen jäsenelllä ei ole sellaista ollut, niin ostamisessa on kynnys. Kuulee kanssa, että jos meinaa yhtää pidempää matkaa ajaa nii olis hyvä olla jousitettu. Onkohan noin?

Edelliseen kommenttiin viitaten, minulla ainakaan ei ole tarkoituksena ajaa töyssyihin ihan tuhatta ja sataa. Pyörä kuin pyörä kuitenkin säilyy ehjänä paremmin, kun sitä kohtelee hyvin.

hiilikuitumies
08.06.2019, 10.43
Hyvä joustokeula ei menoa ainakaan haittaa, vaan edistää monestikin etenkin joillain hiekkateillä, mutta esim.tuossa Trekissä oleva ei ole hyvä, vaan luultavasti sellainen, joka alkaa todennäköisesti harmittaa myöhemmin painolastina, joka tuottaa tiukan paikan tullen lähinnä vieterimäisen elämyksen. Rockshoxin XC30 yms. ovat ihan mukavia jo. Luultavasti jokin Suntourin ilmajousella olevakin voi olla. Tuollaista Suntourin teräsjousella olevaa välttäisin, jos mitenkään mahdollista, vaikka minä toisin kuin moni täällä pidän joustokeulista yleispyörissä.

Yksi erinomainen jousitus on leveät renkaat, jotka vaikuttavat etenkin tärinään. Joustokeula toimii kuopissa, mutta rengas ottaa, jos ottaa, kaiken pienen epätasaisuuden. Jokin Kona Dew (jokin sen versio) voisi olla vilkaisemisen arvoinen. Nämä 2019 mallit taitavat tulla leveämmillä renkailla kuin vanhat, joten mieluummin sellaisen itse ottaisin.

Esim. jokin tällainen on varmasti toimiva peruspyörä, kun tuohon lisätään lokarit. En vain tiedä, kuinka pitkä olet, joten hankala sanoa, onko tuosta olemassa riittävän pientä kokoa. https://www.konaworld.com/dew_plus.cfm

Empsuw
08.06.2019, 11.12
Tosiaan oli ajatuksena eilen laittaa se aloitukseen, pahoittelut! Olen n. 163cm. Miten paljon eroavaisuuksia noissa joustohaarukoissa sitten on?

Sambolo
08.06.2019, 11.15
Jätettii kans nuo jousitetut hybridit pois valikoimista ja puolisolle tuli canondale quick 5 ja on ollut tyytyväinen, suositushinta 699.

Empsuw
08.06.2019, 11.17
Jätettii kans nuo jousitetut hybridit pois valikoimista ja puolisolle tuli canondale quick 5 ja on ollut tyytyväinen, suositushinta 699.

Osaatko tarkemmin sanoa millaisia käyttökokemuksia on?

Trek1
08.06.2019, 11.52
Hintaluokkassaan täysin asiallinen kevyehkö pyörä. Jos jotain täytyisi kritisoida on vaihteet/takavaihtaja, jotka eivät ole erityisen laadukkaat, mutta nekin hintaluokkansa mukaiset. Joustokeulan laatuun en kiinnittäisi vähääkään huomiota. Se ei ole työmatka- ja yleispyörässä edes välttämätön, mutta ehkä säästää vähän käsiä töyssyissä. Muuten ajaa täysin asiansa, muu on hifistelyä. Tarakka on hyvä hommata, niin olisi paikka laukuille tai korille reppua varten.

hiilikuitumies
08.06.2019, 11.55
Jos jotain täytyisi kritisoida on vaihteet/takavaihtaja, jotka eivät ole erityisen laadukkaat, mutta nekin hintaluokkansa mukaiset. Joustokeulan laatuun en kiinnittäisi vähääkään huomiota.
Minusta tuo on ihan nurinkurista, koska jokainen Shimanon vaihdesarja toimii ihan hyvin, mutta jokainen joustokeula ei todellakaan toimi kovin hyvin.

hiilikuitumies
08.06.2019, 11.58
Miten paljon eroavaisuuksia noissa joustohaarukoissa sitten on?
Paljon, jos oikeasti ajaa esim. hiekkateiden kuoppiin. Tasaisemmalla huono jousto on lähinnä kuollutta painoa, eikä sillä tavoin haittaa, mutta mieluummin ei sellaista. Monesti tuollainen jää ihmisiltä vielä huoltamatta, mikä usein noiden halpojen Suntourien tapauksessa tarkoittaa on/off-toimintaa. Keulasta voi tulla aivan kamala erästä foorumilaista lainatakseni pomppukeppi. Edelleen korostan, että minusta joustokeula on parempi kuin jäykkä keula, jos se on riittävän tasokas.

MTS
08.06.2019, 11.59
Mulla on kohtuuhintainen (aikanaan ovh 800€) maastopyörä, jossa oli joku perushalpa joustokeula. Noin kolmessa vuodessa tiivisteet hajosivat ja päästivät vettä putkien sisään, jolloin piti päättää, laitanko tilalle jäykän haarukan, uuden halpiksen vai pyörän arvoon nähden suhteettoman kalliin ns. laatutuotteen (halpaa ei valitettavasti kannata korjauttaa). Päädyin ensimmäiseen vaihtoehtoon - n. 100 € itse asennettuna, muiden hinnat tästä ylöspäin.

Tietenkään ympärivuotisessa käytössä ja kevyessä maastossa ajoittain kulkevasta yksittäisestä maasturista ei voi vetää kovin suoria johtopäätöksiä sinun pyöräsi osien käyttöiästä, mutta opiskelijabudjetilla tuo oma tapaukseni kirpaisi aika kovaa. Ajomukavuus vähän heikkeni, mutta varjelin jousihaarukkaakin pitämällä sitä usein lukittuna, joten sikäli eroa ei yleensä huomaa.

SBIAN
08.06.2019, 12.14
Ehdotetuista pyöristä laittaisin 3 parasta jotka näyttää rungon perusteella oikean malliselta, siis jossa huomaa että geometriaan ja ajamisen miellyttävyyteen on hieman perehdytty niin paremmuus järjestys olisi tämä.

Ehdottomasti paras vaihtoehto: 1) Kona dew plus joka on jo legenda varmasti keveintä meno.
2) Trekin Dual Sport 2 varma valinta, sopii erinomaisesti lyhyemmälle naiselle.
3) White SC Lite ei ilman koe ajoa missään tapauksessa mutta näyttäis melko mukiin menevältä.

Rungoltaan käyttöä ajatellen Trek on oikeasti naisille tehty pyörä ja siitä löytyy rungoltaan varmaankin sopivin sinun pituiselle.

Sitten ei Trek varmaankaan ole laittanut pyörään joustokeula aikapommia joka ei toimisi, tiedän yhden joka on ajanmut ks, pyörällä jo usemman vuoden eikä ongelmia ole ollut ja itselläkin on ollut takavuosina tuollainen "pomppukepiksi täällä nimimitetty" ja ei ongelmaa ainakaan ollut 13 vuoden aikana, ei ilmajousituksen veroinen mutta ajaa asiansa ja on siitä selvä hyöty mutta ilman sitäkin tulee hyvin toimeen.

Näin se keula toimii:https://www.youtube.com/watch?v=PJUbCBfvIEk

hiilikuitumies
08.06.2019, 12.26
Tosiaan oli ajatuksena eilen laittaa se aloitukseen, pahoittelut! Olen n. 163cm. Miten paljon eroavaisuuksia noissa joustohaarukoissa sitten on?
En oikein hyvin tunne hybridien mittoja, mutta tuo taitaa sulkea ehdottomani Konan pois, koska siitä pienin on 46 cm eli 18". Se on sinulle 3 tuumaa liian iso noin numeroina, mutta toisaalta minä ajattelen näitä maastopyörien kautta, kun hybrideissä yleensä on tapana kai ottaa vähän isommilla rungoilla. Silti luulen sen olevan ihan turhan ison.

Näin ollen suosittelen tätä: https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-lady-6.0-713659

Tuo on jo hyvä pyörä, kun keulakin on ihan ongelmaton ajaa. Minä olen itse ajanut tuollaisella keulalla joskus aika paljonkin ja pidän tuota varsin huoltovapaana ja ongelmitta yleisajeluissa toimivana. Ei se huono ole, vaikka ajaisi poluillakin, mutta sinne on jo selvästi parempia tarjolla. Tuossa on jo oikeasti hyvät osat. XT:n takavaihtaja, Deoren liipasimet, HTII-keskiö. Tuollaisillahan useimmat meistä ajavat. Löytyy tosi laaja välitysalue, joka riittää maanteillekin, mutta pystyy vääntämään jyrkät nyppylät vaikka kävelyvauhtia hitaammin. Shimanon hydrauliset levyjarrut. Tuo on tosi hyvä paketti. Tuo tarjouksessa oleva 15" pitäisi olla juuri sopiva kokokin.

Tuossa on kuitenkin pari haastetta. 1) Mukana tulevat renkaat eivät ole rullaavinta sorttia, vaan päinvastoin. Usein hybrideissäkin on huonot ensiasennusrenkaat, koska niihin laitetaan halvinta ja huonointa. Mutta nuo eivät ainakaan rullaa asvaltilla hyvin. Se tarkoittaa sitä, että joko ensin ajaa vähän tahmeammin ne loppuun ja sitten ottaa vaikka varsin sileät renkaat tai vaihtaa ne heti alkuunsa. Esim. Marathon Almotion 27.5 x 2.15 tekee tuosta pyörästä erinomaisen yleispyörän, joka rullaa asvaltilla tosi hienosti ja silti mukavasti joka paikassa. Asvaltilta poistuessa se pesee kapeat renkaat kaikin puolin. Jotkut eivät tuota oikein ymmärrä, vaan ajattelevat sen niin, että kun se on nimellisesti maastopyörä, niin sehän on hidas. Ei se ole. Kyse on niistä renkaista. Tällaiset kun laittaa: https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon-almotion.html

2) Pitkien kunnon kiinteiden lokareiden kiinnitys on vaikeampaa, mutta jos ne kuitenkin asennuttaa ammatti-ihmisellä, niin eihän sillä ole silloin paljon merkitystä, mutta hinta varmaan on suurempi kuin ottaessa lokarit samasta kivijalkakaupasta kuin pyörän. Muutenhan lokarit voi tilata edullisesti itse ja ostaa vain asennuksen. Esim. Bluemels 65 on aika hyvä ja riittää useimmille 2,25":n renkaille ja on juuri sopiva esim. 2,15":lle. Ne taitaa saada jo kolmella kympillä netistä.

Jos nuo kaksi asiaa eivät ole ylivoimainen este, niin tuolla pyörällä on huomattavan hyvä potentiaali. Jos itse olisin nainen, niin ostaisin tuon itselleni kaupunki- ja muuhun yleiskäyttöön. Miehenäkin voisin toki ostaa, mutta minulla on jo saman asian ajava pyörä, joten tämä ajatusleikki on sinälläänkin vähän huono.

Padex
08.06.2019, 12.55
^ Väärää infoa.

Täältä näet Konan kokosuositukset. 48cm on 163cm sopiva koko tuon mukaan.

https://www.konaworld.com/dew_plus.cfm

hiilikuitumies
08.06.2019, 13.04
^ Väärää infoa.

Täältä näet Konan kokosuositukset. 48cm on 163cm sopiva koko tuon mukaan.

https://www.konaworld.com/dew_plus.cfmMinä kirjoitin siihen disclaimerin, että en niin noista hybriden mitoista tiedä. Vaakaputken mitoista voi näköjään tosiaan nähdä, että 48 saattaisi toimia. Mutta täytyy sanoa, että onhan tuo paljon vähemmän pyörää samaan rahaan kuin tuo Radon, mikä on tyypillistä Konan kaltaiselle merkille.

Nuo Dewit ovat helppoja ratkaisuja, mutta ylihintaisia. Siinäkin voi valita, mitä painottaa.

Padex
08.06.2019, 13.09
Konaa saa halvalla Bikesterista..

Ehkä 46 koko näppärämpi naiselle?

https://m.bikester.fi/kona-dew-plus-hybridipyora-2016-beige-837731.html

Eiks Radon ole maastopyörä? Asfaltille ja hiekkatielle Kona on aivan ihana pyörä!

hiilikuitumies
08.06.2019, 13.10
Konaa saa halvalla Bikesterista..

Eiks Radon ole maastopyörä? Asfaltille ja hiekkatielle Kona on aivan ihana pyörä!
Jospa luet sen lopun viestistäni.

700 euroa Acera/Altus/Tektrosta ei ole halpa. Siinä on kaksi sataa liikaa, minkä voi nähdä vertaamalla vaikkapa XXL:n hybrideihin. Tuolla hinnalla pitäisi olla 10-pakka, Shimanon jarrut, Deore/SLX. Mutta toki onhan se asiallinen pyörä muulla tavoin, enkä muuten sitä olisikaan suositellut. Radon on mielestäni kuitenkin parempi, mutta sen potentiaalin esiin saaminen voi vaatia vähän enemmän, kuten esim. renkaiden vaihdon. En tosin tiedä, miten tuollainen Konan vakiorengas rullaa, kun eihän se siitä nypyläkuvion puutteesta näy. Osa sileistä hybridien renkaista on todella raskaita ajaa. Itse näen renkaat kulutustavarana, jotka kuitenkin aina vaihdan ensiasennusrenkaista mieleisiin, koska ensiasennusrenkaat eivät käytännössä ikinä ole parhaiten rullaavilla seoksilla, tulelessa ready tai muuten sopiva malli yms. Osa ajaa niillä puolen vuosikymmentä. Se on niin paljon ihmisestä kiinni, että mitä painottaa ja miten haluaa panostaa.

Onpahan nyt vaihtoehtoja.

tommi2
08.06.2019, 13.41
Ei maastopyörää aloittajan käyttöön, varsinkaan kun ei talvella aja. Dew on hyvä pyörä, itsellä on ollut ja tyttärellä oli, vieläkin harmittaa kun myin pois.

Päivittelin juuri maastopyörääni, laitoin erittäin rullaavat renkaat muun muossa, silti se on hybridihenkiseen kulkineeseeni verrattuna raskas ja eloton asvaltilla. Myöskin pitkien lokareiden kikkailu maastopyörään on erittäin epätavallista, se on hiilikuitumiehen oma spesiaali, jota hän tarjoaa joka ketjussa. Kysy monta mielipidettä ennenkuin teet tuollaista viritystä.

hiilikuitumies
08.06.2019, 13.46
Ei maastopyörää aloittajan käyttöön, varsinkaan kun ei talvella aja.

Miksi? Ei se ole kuin sana.



Päivittelin juuri maastopyörääni, laitoin erittäin rullaavat renkaat muun muossa, silti se on hybridihenkiseen kulkineeseeni verrattuna raskas ja eloton asvaltilla.

Minusta nämä kuulostavat henkimaailman jutuilta. Mikä sen tekee? Mistä pyörästä edes puhutaan? Edustaako yksi maastopyörä kaikkia?



Myöskin pitkien lokareiden kikkailu maastopyörään on erittäin epätavallista, se on hiilikuitumiehen oma spesiaali, jota hän tarjoaa joka ketjussa. Kysy monta mielipidettä ennenkuin teet tuollaista viritystä.

Maailma on täynnä maastopyörästä tehtyjä työmatkapyöriä, joissa on pitkät lokarit, koska lyhyissä ei ole mitään järkeä sellaisessa käytössä. Mikä ongelma siinä on? Etkö osaa asentaa? Ammattimies hoitaa.

Tunnetko hybridien historian? Oletko nähnyt joustokeulalla varustettuja hybridejä, kun ne nimittäin ovat aika yleisiä? Mikä erottaa ne esim. tuossa lokariasiassa tuollaisesta maastopyörästä? Se, että niissä on lähes aina huonommin tilaa. Se, että Suntourin etuhaarukassa on ehkä yksi ruuvinreikä. Tämäkö tekee niin käsittämättömäksi pitkien lokareiden asentamisen maastopyörään? Miten luulisit niiden tuo mahdollinen ruuvinreikä unohtaen asentuvan jousitettuun hybridiin? Onko siinä paljonkin eroa? Ja jos ostaa maastopyörän Suntourin keulalla, niin sekin ero voi hävitä. Minusta on todella erikoista jumittua yhteen sanaan. Ei sillä ole mitään merkitystä, kun pyörä on sopiva. Olkoon vaikka mummopyörän nimellä.

Padex
08.06.2019, 13.50
Joo samaa mieltä, että ei kannata 700 euroa Konasta maksaa. Tuo Bikesterin 470 euroa on ihan ok hinta. Hyvä olis vaikka 1x9 tai 1x10 -voimansiirto, sen takavaihtajan voi suht halvalla päivittää hyvään Deoreen tai miksei 105:seen.

Mielestäni ei kannata joka ketjuun tunkea tuota samaa juttua ZR Ladystä..

tommi2
08.06.2019, 13.52
^^Tämä on On one 456, paino 12kg ja risat. Mulla on ollut 18 maastopyörää, ei mikään ole ollut mikään asvalttimenijä, itseasiassa tämä taitaa olla paras. Ajelin Gary Fisher Rigillä 35mm kumeilla pitkään maanteillä, se oli ihan ookoo, kunnes sitten hankin maantiepyörän, ero oli valtava. Nykyinen "hybridi" On One Pompetamine ei taas maantiepyörälle juuri häviä. Ajoasento ja kiekkojen paino lienee syitä mitkä vaikuttavat. Tottakai voit ostaa maastopyörään katukiekot ja säätää ajoasennon, mutta miksi? Osta katupyörä kadulle.

edit: lisäys, koska näemmä itsekin olet laittanut enemmän tekstiä. Ei pitkiä lokareita joustokeuloihin. Jos niihin olisi tarkoitettu nuo, olisi niissä kiinnikkeet niile.
Monissa joustokeuloissa on määritelty maksimirengaskoko, koska tätä isompi voi aiheuttaa pohjauksessa renkaan osumisen keulan kruunuun, mistä aiheutuu vaaratilanne. Lokari tekee tämän vielä todennäköisemmäksi. Tästä ollaan taitettu peistä toisessa ketjussa, joten ei samaa läppää uusiksi, ihmettelen vaan että sinäkö vastaat jos joku loukkaantuu noista lokarisuosituksistasi?

hiilikuitumies
08.06.2019, 14.05
Joo samaa mieltä, että ei kannata 700 euroa Konasta maksaa. Tuo Bikesterin 470 euroa on ihan ok hinta. Hyvä olis vaikka 1x9 tai 1x10 -voimansiirto, sen takavaihtajan voi suht halvalla päivittää hyvään Deoreen tai miksei 105:seen.

Mielestäni ei kannata joka ketjuun tunkea tuota samaa juttua ZR Ladystä..
Viime vuoden tai sitä edeltävän vuoden mallista, joka on aika eri pyörä, kun esim. renkaat ovat vain surkeat 35 milliä vs. tämän vuoden 47. Onhan se toki tuohon hintaan varmaan ihan hyvä, mutta eri pyörä kuin mistä puhuimme.

Mielestäni sinä voit suositella, mitä lystäät, kuten jokainen muukin. Äläkä yhtään aloita mitään joka ketjuun, kun Dew on vakiovastaus tällä palstalla. Eikä tässä ole kyse sinusta tai jostain toisesta palstalaisesta, mitä te haluatte lukea, vaan ihmisistä, joilla on jokin pyörän tarve.

Takavaihtajanko voi päivittää, mutta renkaita ei vai miten tämä nyt vertautuu tuohon tosi hyvään tarjoukseen Ladysta? Sinua se ei miellytä, niin sitä ei saisi suositella, vaikka se onkin tarjouksessa ja sopivan mittainen kysyjälle?

Padex
08.06.2019, 14.29
Joo, ZR Ladyä harkitsisin esim. vaimolle eka maastopyöräksi kyllä! Mutta en asfaltti ja hiekkatieajoon.

Laitan vielä harkittavaksi tällaisen kevyen 9,7 kg vaihtoehdon, jossa on 1x8 -vaihteisto ja V-jarrut.

Veikkaan että on kevyt polkea.

https://www.evanscycles.com/pinnacle-neon-1-2019-women-s-hybrid-bike-EV339933

hiilikuitumies
08.06.2019, 14.38
Nykyinen "hybridi" On One Pompetamine ei taas maantiepyörälle juuri häviä. Ajoasento ja kiekkojen paino lienee syitä mitkä vaikuttavat.

Ja jokaisessa hybridissä on siis virtaviivaisempi ajoasento ja kevyemmät kiekot kuin yhdessäkään maastopyörässä? Hyvä, että tämä tuli selväksi. Tuolta pohjalta toki jokainen näkee, kuinka maastopyörä ei vain voi kulkea hyvin asvaltilla.



edit: lisäys, koska näemmä itsekin olet laittanut enemmän tekstiä. Ei pitkiä lokareita joustokeuloihin. Jos niihin olisi tarkoitettu nuo, olisi niissä kiinnikkeet niile.

Miksi? Perustelusi on huono mm. siksi, että niissähän onkin monissa "kiinnikkeet" eli se ruuvinreikä. Hybridejäkin joustokeuloilla myydään valtavasti. Enemmän niitä saattaa jopa olla tarjolla kuin jäykällä keulalla. Eikö niihin ole mielestäsi tarkoitettu lokareita? Jos niihin on tarkoitettu lokarit, niin miksi johonkin toiseen joustokeulaan ei voisi kiinnittää lokaria, jos vain osaa, kuten jokainen itseään kunnioittava pyörämekaanikko?



Monissa joustokeuloissa on määritelty maksimirengaskoko, koska tätä isompi voi aiheuttaa pohjauksessa renkaan osumisen keulan kruunuun, mistä aiheutuu vaaratilanne. Lokari tekee tämän vielä todennäköisemmäksi.

Onko tämä maksimi mielestäsi pienempi maastokeuloissa kuin hybridien joustokeuloissa? Eikä tee todennäköisemmäksi, kun lokarihan tulee kaaren alle. Kaari rajoittaa rengaskoon, ja jos siinä lokari on, niin sehän on siinä välissä rajoittaen lisää sitä rengaskokoa, joten yhteensä ei siitä mitenkään tule enemmän. Ja joka tapauksessa asennnuksessa pelkkien renkaidenkin tapauksessa katsotaan, ettei ota mihinkään kiinni. Sama pätee lokareihin. Itse asiassa olen tuollaiseen XC30:eenkin asentanut lokarit, eikä ottanut kruunuun kiinni. Oletko sinä asentanut sellaiseen lokarin ja todennut sen osuvan kruunuun vai puhutko vailla tietoa asiasta?



Tästä ollaan taitettu peistä toisessa ketjussa, joten ei samaa läppää uusiksi, ihmettelen vaan että sinäkö vastaat jos joku loukkaantuu noista lokarisuosituksistasi?
Taivas varjelkoon moiselta. Sovitaan niin, että kukaan ei kinä asenna turvallisesti maastopyörään mahtuvaa ja siinä kiinni pysyvää lokaria, koska sehän on maastopyörä, joten sen täytyy silti olla vaarallista, vaikka asentaessa luonnollisesti jokainen itseään kunnioittava asentaja katsoo nämä asiat kuntoon, kuten vaikka jarruletkuja tai muita komponentteja kiinnittäessään. Meneekö kaikki oikeaan momenttiin? Kuka vastaa, jos jarruista häviää yhtäkkiä tehot? Ilmeisesti minä, joten älkää myöskään ikinä asentako jarruja tai mitään muutakaan, mikä voi edes teoriassa mennä pieleen väärin tekemällä. Ehkä on parempi jättää ajamattakin, niin ei satu vahinkoja. Moni palstalainen ajaakin mielestäni aika holtittoman kovaa etenkin alamäkiin. En vastaa siitäkään. Minä kiellän kaiken vaarallisen tällä viestillä.

hiilikuitumies
08.06.2019, 14.48
Veikkaan että on kevyt polkea.

42-piikkisellä eturattaallako? Tunnustan, että minun reiteni eivät pystyisi tuota pyörää kevyesti kuljettamaan monestakaan paikkaa. Pyörä itsessään on toki kevyt, mutta painon vaikutus nopeuteen on marginaalinen.

Padex
08.06.2019, 14.49
Radonillakin on hybridimalleja, mitähän lie mielessä ollut Radonilla kun ZR Lady hoitaa hommat kotiin joka tapauksessa?

https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-scart-7.0-lady-799825

tommi2
08.06.2019, 14.54
^^^Olkoon tämä viimeinen taas tässä ketjussa tästä, mutta et näköjään tajua miten joustohaarukka toimii. Se kaarihan sujahtaa kruunun eteen, siinä on reikä jossain halvoissa luultavasti heijastinta varten. Voi olla, että joihinkin haarukoihin on tarkoiettu pitkät lokarit (en ole moista nähnyt kylläkään), siinä lienee kiinnikkeet näille ja tarvittavat turvavälit kruunuun.

Miksi valmistajat ilmoittaisivat rengaskoon jota ei saa ylittää, jos se on ihan samantekevää? Oletko lukenut yhdenkään joustohaarukan manuaalia? Kiinniottaminen tapahtuu kun keula pohjaa, meinaatko että kun lokareita asennetaan, otetaan ilmat/jouset pois, jotta katsotaan varmasti ettei ota kiinni?

Aivan varmasti joihinkin haarukoihin saa lokarit turvallisesti, mutta tämä ei ole mikään itsestäänselvyys. Itse en harrasta esim. turvavöittä ajamista, vaikka ne eivät ole pelastaneet vielä kertaakaan, suosittelen noudattamaan ohjeita ja säädöksiä tässäkin.

Monta maastopyörää sinulla on ollut? Monta hybridiä? Varsinkin aloittelijoille kannattaa vähän varoa mitä suosittelee.

Empsuw
08.06.2019, 14.56
No nyt meni kyllä vähä enemmän sekasi tää pää, kun kaksi ihmistä alkaa vähän väittelemisen suuntaan tätä viemään. Pyöristä tässä kuitenkin vain puhutaan :D Lokarit tuli puheeksi jo mm. siellä pyöräliikkeessä, kun hinnasta juteltiin myyjän kanssa. Niinkuin aloituksessa jo lukeekin. Se sitten siitä aiheesta. Ne tulen jokatapauksessa ostamaan, mallia toki en vielä tässä vaiheessa tiedä, kun pyöräkin on vielä ajatuksen tasolla...

Noh, anyway. Mites sitte, jos miettii mun tarpeita pyörän suhteen, niin onko se hybridi parempi kuin maastopyörä? Tulevaisuudessa olisi kuitenkin kiva harrastaa pyöräilyä enemmänkin juuri kaiken mun arjen ulkopuolella, koska ulkona viihdyn hyvin. Tai kun oli puhetta tosta, että se trekin joustohaarukka ei ole parasta mallia, niin missä hintaluokassa mentäisiin, jos haluaa hyvällä haarukalla ajella. Onko maastureissa pääsääntöisesti aina joustava keula vai myös jäykkämallisia, vai onko ne sitten luokiteltu hybrideihin?

Onko noissa jäykän haarukan pyörissä sitten miten huoltotarpeita, vai onko se periaatteessa sama kuin tällä hetkellä vanhassa Ainossani?

Padex
08.06.2019, 14.59
42-piikkisellä eturattaallako? Tunnustan, että minun reiteni eivät pystyisi tuota pyörää kevyesti kuljettamaan monestakaan paikkaa. Pyörä itsessään on toki kevyt, mutta painon vaikutus nopeuteen on marginaalinen.

Meillä oli jonkun aikaa 46 piikkinen 1x vaihteistolla oleva peruspyörä. Hyvin liikkui. Täytyy muistaa että (50+34)/2 antaa vastaukseksi 42. Poikaystävä vaihtaa taakse 11-40 takapakan ja uudet ketjut mikäli ei oo tarpeeksi kevyttä vaihdetta. En tarkoita kevyydellä ajanottoa tai nopeutta vaan pyörän herkkyyttä, käsiteltävyyttä ja ylämäki-ihanuutta.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.02
Radonillakin on hybridimalleja, mitähän lie mielessä ollut Radonilla kun ZR Lady hoitaa hommat kotiin joka tapauksessa?

https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-scart-7.0-lady-799825
Luulisin, että niitä on tarkoitus ollut myydä, mutta en voi toki olla varma. Yllättäen tuossakin on joustokeula eli lokariturvallisuusriski, joten en voi suositella sitä, etten joudu vastuuseen. Mitähän ihmettä siellä on ajateltu laittamalla joustokeula pyörään, johon joku voi asentaa pitkät lokarit?

Minä arvostan hyvää rengastilaa, koska tiedän, mitä se tekee ajamisen mukavuudelle. Se on lisäksi myös yleispyörässäni nopeampi ratkaisu, koska alustaa löytyy mukulakivistä alkaen. Miksi ostaisin kalliimmalla hitaamman ja täristävämmän pyörän? Ajoasento näyttää aika samalta.

En jaksa tapella näistä enää. Jos tuntuu, että pyörän määrää ominaisuuksien sijaan sen ilmoitettu luokka, niin kaikin mokomin. Minä jatkan omalla joustokeulaisella nopeilla leveillä renkailla varustetulla kaupunkimaasturillani ajamista, enkä edes kuraannu pahasti, kun lokasuojat ovat pitkät ja alumiiniset. Hidashan minä tietysti sillä olen, kun toisilla on ihan hybridit eli vanhojen maastopyörien pohjalle kehitetyt kaupunkipyörät!

SBIAN
08.06.2019, 15.06
No niin onhan noita pyöriä ja joillekkin tuntuu olevan tarve se että sen kannttaa ehdottomasti hankkia ulkomailta.

Eli nyt oikeasti pojat pois hiekkalaatikolta ja puhutaan taas ihan oikeaa asiaa.

Miksi pyörän osto esimerkiksi Saksastaa on riski, siksi että täälläkin kirjoitellaan toistuvasti ongelmista kun pyörässä ilmenee vika takuu aikana, esim. Radonin runko repiää hitsisaumasta, mitä teet... moni on törmännyt ja minäkin työnipuolesta tiedän miten takkuinen Saksalainen on takuu asioissa, ei kaikki mutta melkein voisi sanoa että suurin osa. Ei sitä kirjepostia, valokuvien lähettämis ja taas kirje jne ja taas alusta ja pitkä tauko että ei kuulu mitään ja sitten lähetä pyörä heille jne...ei sitä kukaan jaksa, vai olenko väärässä??

Eli on oikein ja järkevää ostaa pyörä Suomesta oikeasti ja jos mahdollista pyöräilyn asiantuntevasta liikkeestä josta saat neuvot, huollot, takuu asioiden hoidon jne...

Täällä aletaan heti kun joku kysyy neuvoa kauhea sota onko takavaihtaja se ja se, onko jarrut mitkä, mikä keula, näistä asioista näkee että mopo keulii väärissä asioissa, tärkein asia pyörässä on edelleen RUNKO JA GEOMETRIA ja siihen merkkipyörät mm. TREK taatusti panostaa ja pyrkii tekemään mahdollisimman hyvän pyörä joka päätyisi mahdollisimman monelle käyttäjälle.

Taas Radon lukeutuu ainakin vielä XXL:n myymän Whiten kanssa samaan kastiin eli pyörien runkojen suunnittelu ei ole se pääasia vaan isot myyntimäärät ja se näkyy siinä että nuo pyörät sisältää usein laadukkaita osa sarjoja...MIKSI...koska muuten niitä ei ostaisi monikaan eli huonoa runko suunnittelua korvataan hyvillä osilla ja kuten täälläkin näkyy ostajat ja tietämättömät ostaa monasti pyörän osa sarjojen perusteella. Loppujen lopuksi noilla osa sarjoilla ei hinnallisesti ole suurtakaan eroa ja tuollaiset isot firmat jotka myyvät pyöriä isolla volyymilla ostavat osa sarjoja isompia määriä eli saavat ne vielä halvemmalla kuin muut.

Merkki pyörät varustetaan pääsääntöisesti sellaisilla osilla kun on tarpeellista ja riippuen kenelle pyörä on tarkoitettu ja mihin käyttöön ja tietenkin hinta määrää myös mutta käytännössä noilla osilla ei käyttäjän kannalta ole sitä merkitystä mitä annetaan ymmärtää, jos osasarjassa lukee Shimano tai Sram toimii ne varmasti niin että se ei ole suurin harmi pyörässä vaikka se sarja olisi halvinta ks. merkin tuotosta.

Eli nyt tullaan asian ytimeen, kumpi on järkevämpää ostaa pyörä jossa on korkealaatuinen osasarja mutta muuten surkea geometria ja ajaminen pyörällä ei ole miellyttävää vai ostaa pyörä jossa on tarpeellinen hintaa ja käyttöä vastaava osasarja ja runkoon ja ajo geometriaan on panostettu että pyörä toimisi ajossa miellyttävästi.

Eli tiedosta rikit jos mahdollista älä osta pyörää netistä jos et ole pyöräilyyn perehtynyt ja et tiedä millainen se pitäisi olla. Vain näkemällä ja koe ajamalla ja saamalla oikeat neuvot pyöriä myyvältä liikkeltä joka on tunnetusti vastuullinen ja luotettava niin sinulla on lähes mahdoton ostaa vääränlainen ja kokoinen pyörä.

Padex
08.06.2019, 15.09
Ja anteeksi EmpsuW, tämä meni vähän yli taas tämä jankkaus. Lopetan tähän.

Lyhyesti, jos se liikkeen Trek joustohaarukalla tuntuu hyvältä ajaa osta pois. Se halpa joustokeula tuo vaan ylimääräistä painoa eikä siitä ole oikeastaan mitään hyötyä. Paras hybridiin olisi jäykkä ja kevyt hiilikuitukeula, se antaa vähän joustavuutta. Eli katopa Trekiltä jäykkäkeulainen hybridi samasta liikkeestä?
Me ollaan monta vuotta sellaisella hiilarikeulallisella ajeltu aika pahoja maastoreittejäkin. Hiekkatiellä aivan ykkönen semmoinen on.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.14
Meillä oli jonkun aikaa 46 piikkinen 1x vaihteistolla oleva peruspyörä. Hyvin liikkui. Täytyy muistaa että (50+34)/2 antaa vastaukseksi 42. Poikaystävä vaihtaa taakse 11-40 takapakan ja uudet ketjut mikäli ei oo tarpeeksi kevyttä vaihdetta. En tarkoita kevyydellä ajanottoa tai nopeutta vaan pyörän herkkyyttä, käsiteltävyyttä ja ylämäki-ihanuutta.
42 kuulostaakin tosi ylämäki-ihanuudelta. Tiedän hyvin sen, kun eniten käyttämässäni pyörässä on sen kokoinen suurin eturatas. Takana suurin on 36. Onneksi pyöräilyn aloittajat ovat minua paljon paremmassa kunnossa, joten hyvä tuollaisesta varmasti tulisi. Ei muuta kuin nauttimaan ylämäkiin! Eihän tuo vaadi kuin riittävän kovan nopeuden ylläpidon, niin ei tarvitse vääntää polvet mutkalla.

Empsuw
08.06.2019, 15.16
No niin onhan noita pyöriä ja joillekkin tuntuu olevan tarve se että sen kannttaa ehdottomasti hankkia ulkomailta.

Eli nyt oikeasti pojat pois hiekkalaatikolta ja puhutaan taas ihan oikeaa asiaa.

Miksi pyörän osto esimerkiksi Saksastaa on riski, siksi että täälläkin kirjoitellaan toistuvasti ongelmista kun pyörässä ilmenee vika takuu aikana, esim. Radonin runko repiää hitsisaumasta, mitä teet... moni on törmännyt ja minäkin työnipuolesta tiedän miten takkuinen Saksalainen on takuu asioissa, ei kaikki mutta melkein voisi sanoa että suurin osa. Ei sitä kirjepostia, valokuvien lähettämis ja taas kirje jne ja taas alusta ja pitkä tauko että ei kuulu mitään ja sitten lähetä pyörä heille jne...ei sitä kukaan jaksa, vai olenko väärässä??

Eli on oikein ja järkevää ostaa pyörä Suomesta oikeasti ja jos mahdollista pyöräilyn asiantuntevasta liikkeestä josta saat neuvot, huollot, takuu asioiden hoidon jne...

Täällä aletaan heti kun joku kysyy neuvoa kauhea sota onko takavaihtaja se ja se, onko jarrut mitkä, mikä keula, näistä asioista näkee että mopo keulii väärissä asioissa, tärkein asia pyörässä on edelleen RUNKO JA GEOMETRIA ja siihen merkkipyörät mm. TREK taatusti panostaa ja pyrkii tekemään mahdollisimman hyvän pyörä joka päätyisi mahdollisimman monelle käyttäjälle.

Taas Radon lukeutuu ainakin vielä XXL:n myymän Whiten kanssa samaan kastiin eli pyörien runkojen suunnittelu ei ole se pääasia vaan isot myyntimäärät ja se näkyy siinä että nuo pyörät sisältää usein laadukkaita osa sarjoja...MIKSI...koska muuten niitä ei ostaisi monikaan eli huonoa runko suunnittelua korvataan hyvillä osilla ja kuten täälläkin näkyy ostajat ja tietämättömät ostaa monasti pyörän osa sarjojen perusteella. Loppujen lopuksi noilla osa sarjoilla ei hinnallisesti ole suurtakaan eroa ja tuollaiset isot firmat jotka myyvät pyöriä isolla volyymilla ostavat osa sarjoja isompia määriä eli saavat ne vielä halvemmalla kuin muut.

Merkki pyörät varustetaan pääsääntöisesti sellaisilla osilla kun on tarpeellista ja riippuen kenelle pyörä on tarkoitettu ja mihin käyttöön ja tietenkin hinta määrää myös mutta käytännössä noilla osilla ei käyttäjän kannalta ole sitä merkitystä mitä annetaan ymmärtää, jos osasarjassa lukee Shimano tai Sram toimii ne varmasti niin että se ei ole suurin harmi pyörässä vaikka se sarja olisi halvinta ks. merkin tuotosta.

Eli nyt tullaan asian ytimeen, kumpi on järkevämpää ostaa pyörä jossa on korkealaatuinen osasarja mutta muuten surkea geometria ja ajaminen pyörällä ei ole miellyttävää vai ostaa pyörä jossa on tarpeellinen hintaa ja käyttöä vastaava osasarja ja runkoon ja ajo geometriaan on panostettu että pyörä toimisi ajossa miellyttävästi.

Eli tiedosta rikit jos mahdollista älä osta pyörää netistä jos et ole pyöräilyyn perehtynyt ja et tiedä millainen se pitäisi olla. Vain näkemällä ja koe ajamalla ja saamalla oikeat neuvot pyöriä myyvältä liikkeltä joka on tunnetusti vastuullinen ja luotettava niin sinulla on lähes mahdoton ostaa vääränlainen ja kokoinen pyörä.

Joo, nimenomaan tarkoituksena on ostaa pyörä, jonka pääsee kokeilemaan. On kuitenkin myös mahdollista ajaa lähimpään isoon kaupunkiin katsomaan ja ostamaan pyörää, mikäli hyviä suosituksia täältä saa. Täällä meillä kun on toi yksi iso ja paikallisesti tunnetumpi liike missä kävin. Loppuja pienempiä en ole vielä käynyt tarkastelemassa, mutta pitänee nekin. En kuitenkaan uskaltaisi ostaa pyörää ilman, että sitä kokeilen. Aloittamani aiheen avulla halusin saada mielipiteitä tuosta trekistä, koska myyjä suoraan ohjasi minut sen luokse, ja toki kuulla niitä mahdollisia muita vaihtoehtoja. Tämä kaikki nimenomaan siksi, että itse pyörien osista tai ominaisuuksista en vielä paljoa tiedä. Kiitos vastauksestasi, tiedonjano on kova!

Mr_W
08.06.2019, 15.18
^^^ Osaako joku muuten antaa tietoa tai arviota miten vertautuvat hiilikuituinen keula vs. pehmeät ja leveät ergogripit eli ergonomisemmat kädensijat tärinöiden pehmentämisessä (esim. alumiinihaarukassa)? Tai vaikka pehmentävän tankonauhan lisääminen kahvoihin alumiinikeulassa vs. hiilikuitukeula? (Pahoittelen hieman asian vierestä.)

Empsuw
08.06.2019, 15.20
Ja anteeksi EmpsuW, tämä meni vähän yli taas tämä jankkaus. Lopetan tähän.

Lyhyesti, jos se liikkeen Trek joustohaarukalla tuntuu hyvältä ajaa osta pois. Se halpa joustokeula tuo vaan ylimääräistä painoa eikä siitä ole oikeastaan mitään hyötyä. Paras hybridiin olisi jäykkä ja kevyt hiilikuitukeula, se antaa vähän joustavuutta. Eli katopa Trekiltä jäykkäkeulainen hybridi samasta liikkeestä?
Me ollaan monta vuotta sellaisella hiilarikeulallisella ajeltu aika pahoja maastoreittejäkin. Hiekkatiellä aivan ykkönen semmoinen on.

Ei tässä mitään, mukava nähdä että aihe herättää keskustelua. Katsoin itseasiassa joitain trekin jäykkäkeulaisia netistä ennen kuin liikkeeseen menin, mutta myyjän suositus herätti ajatuksia siitä, onko katsomani pyörät vääränlaisia. Koeajamaan en pyöriä vielä kerennyt silloisella reissulla, mutta tarkoituksena on!

Mr_W
08.06.2019, 15.25
Keuloista on varmaan monenlaisia mielipiteitä ja joustokeuloja on hyvin erilaisia. Parhaassa tapauksessa joustaa mukavasti, toimii pitkään ja tekee kaupunkien rotvallien ylityksistä mukavampia. Pahimmassa tapauksessa keula hajoaa äkkiä tai on pelkkänä painolastina huonon vaimennuksen takia ja sen joutuu vaihtamaan. Jos ei ole aikaisempaa kokemusta joustosta, niin tuskinpa sitä osaa kaivata, eikä ole kaupunkiajeluihin mitenkään välttämätön.

SBIAN
08.06.2019, 15.27
Kuule Empsuw tuo keula ei taatusti ole ole ongelma tuossa pyörässä jos pidät siitä että joustoa yleensä on, jos ja kun keula tulee tiensä päähän ei ole iso kustannus ostaa parempi esim. hiilikuitukeula tai joustokeula, hyvän hiilikuitukeulan saa tuohon jo pikkasen päälle 100e ja joustokeulan saa reilulla 200e.

Mutta ennen kuin tuokaan keula on ajettu loppuun olet jo ostanut kalliimman ja vielä paremman koko pyörän ja myynyt tuon pyörän pois ja ilahtunut vielä siitä miten helppo se oli myydä.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.27
Miksi pyörän osto esimerkiksi Saksastaa on riski, siksi että täälläkin kirjoitellaan toistuvasti ongelmista kun pyörässä ilmenee vika takuu aikana, esim. Radonin runko repiää hitsisaumasta, mitä teet...

Se on erittäin harvinaista. Ei sitä toki voi kiistää, että ongelmien tapauksessa selvittely voi olla vaikempaa. Ei se aina helppoa ole kivijalassakaan, mutta siellä väistely on vaikeampaa kuin vaikkapa vain lakata vastaamasta sähköposteihin. Tämänkin näen sitä kautta, että postimyynnissä on suurempi potentiaali samalla rahalla, mutta on myös suurempi ongelmien potentiaali. Ei tässä ole oikeaa ratkaisua, vaan täytyy valita, mitä itse arvostaa enemmän.



Täällä aletaan heti kun joku kysyy neuvoa kauhea sota onko takavaihtaja se ja se, onko jarrut mitkä, mikä keula, näistä asioista näkee että mopo keulii väärissä asioissa, tärkein asia pyörässä on edelleen RUNKO JA GEOMETRIA ja siihen merkkipyörät mm. TREK taatusti panostaa ja pyrkii tekemään mahdollisimman hyvän pyörä joka päätyisi mahdollisimman monelle käyttäjälle.

Eikö Radon tai Canyon ole merkkipyörä?



Taas Radon lukeutuu ainakin vielä XXL:n myymän Whiten kanssa samaan kastiin eli pyörien runkojen suunnittelu ei ole se pääasia vaan isot myyntimäärät ja se näkyy siinä että nuo pyörät sisältää usein laadukkaita osa sarjoja...MIKSI...koska muuten niitä ei ostaisi monikaan eli huonoa runko suunnittelua korvataan hyvillä osilla ja kuten täälläkin näkyy ostajat ja tietämättömät ostaa monasti pyörän osa sarjojen perusteella.

Kukahan tuon Radonin surkean runkosuunnittelun on todennut ja miten se liittyy esim. tähän ketjuun?



Merkki pyörät varustetaan pääsääntöisesti sellaisilla osilla kun on tarpeellista

Tuohon tyyliin pyörämyyjät myyvät Trekkejä, kun pitää keksiä, miksi se maksaa paljon enemmän kuin muut (logistiikkaketju, markkinointibudjetit yms., kun vastassa ovat virtaviivaiset väliportaat karsineet toimijat).

Esim. tässä ketjussa tarjottu Trek ei ole hyvä pyörä. Jos rungosta alat puhua, niin sillä ei ole mitään merkitystä ajatellen tuota keulaa, joka pilaa kaiken vaativamman käsittelyn (jos sille on edes tarvetta) edellytykset. Tämäkö on nyt tosi harkittu ratkaisu käyttäjiä ihan vain palvellen? Mitä sillä väitetysti huippurungolla sitten tekee pomppukeppi keulalla?

SBIAN
08.06.2019, 15.32
Siis sinäkö tiedät varmuudella että Canyon ja Radon on sama merkki:)

Vertaamalla geometrioita huomaa eron oikean suunnittelun ja sinnepäin suunnittelun välillä ja pelkkä kuvan näkeminenkin antaa jo suuresti suuntaa.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.38
Keuloista on varmaan monenlaisia mielipiteitä ja joustokeuloja on hyvin erilaisia. Parhaassa tapauksessa joustaa mukavasti, toimii pitkään ja tekee kaupunkien rotvallien ylityksistä mukavampia. Pahimmassa tapauksessa keula hajoaa äkkiä tai on pelkkänä painolastina huonon vaimennuksen takia ja sen joutuu vaihtamaan. Jos ei ole aikaisempaa kokemusta joustosta, niin tuskinpa sitä osaa kaivata, eikä ole kaupunkiajeluihin mitenkään välttämätön.
Tästä olen aikalailla samaa mieltä. Tuohan ajatteluun vielä kun lisää isot renkaat, niin ajaa aika mukavasti.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.39
Siis sinäkö tiedät varmuudella että Canyon ja Radon on sama merkki:)

Ne eivät ole sama merkki, mutta ne eivät ole niitä mainostamiasi perinteisiä vanhoja merkkejä.



Vertaamalla geometrioita huomaa eron oikean suunnittelun ja sinnepäin suunnittelun välillä ja pelkkä kuvan näkeminenkin antaa jo suuresti suuntaa.
Onnea Trekkien ja Konien myyntiin. Paine on varmasti kova. Koko ajan on vaikeampaa uskotella ihmisille, että noissa pyörissä on jotain niin ihmeellistä, mitä muut eivät vain mitenkään ole voineet osata keksiä.

Empsuw
08.06.2019, 15.43
Kuule Empsuw tuo keula ei taatusti ole ole ongelma tuossa pyörässä jos pidät siitä että joustoa yleensä on, jos ja kun keula tulee tiensä päähän ei ole iso kustannus ostaa parempi esim. hiilikuitukeula tai joustokeula, hyvän hiilikuitukeulan saa tuohon jo pikkasen päälle 100e ja joustokeulan saa reilulla 200e.

Mutta ennen kuin tuokaan keula on ajettu loppuun olet jo ostanut kalliimman ja vielä paremman koko pyörän ja myynyt tuon pyörän pois ja ilahtunut vielä siitä miten helppo se oli myydä.

Itseäni jännittää kovasti aina suuremmat investoinnit. Tuota joustohaarukkaakin kun tässä useampi nosti esille. Saatat olla oikeassa, pyörä voi hyvinkin olla minulle sopiva ja minun ajotavallani kestävä. Olen myös sitä mieltä, että haluan pyörän tuntuvan hyvältä ajaa, enkä vain halua sen olevan hyvä ominaisuuksiltaan. Siksi pitääkin käydä ajamassa ja myyjäkin sanoi, että pidemmänkin lenkin voi käydä heittämässä. Mutta tosiaan, kun tuo minulle näytetty trek oli hybridi, niin mites nuo maastopyörät sitten. Onko sellaista järkeä katsastaa minun standarteillani? Kannattaako sellaista harkita sitten myöhemmin, jos nyt kovasti pyöräilyyn innostuu?

Empsuw
08.06.2019, 15.47
Onko canyon ja radon ihan perus meneviä pyöriä siis myös? Mites se ghost, jota olen nähnyt myytävän erinäisissä liikkeissä mm. netissä.

Padex
08.06.2019, 15.48
^ Toki kannattaa maastopyörää harkita jos tykkää enemmän maastoissa ajella. Ja jos tuntuu että maanteillä on kiva pääasiassa ajella niin Gravelia tai maantiepyörää on harkittava sitten.
Mutta hybridisdä on se hyvä juttu nyt että pääset kokeilemaan ja mietit sitten miten haluat pyöräilyä harrastaa, kun hybridiä parempaa haluat. Pyöriähän ei välttämättä pidä olla vain yksi kappale.

Suosittelen että kokeilet pyöräliikkeissä eri vaihtoehtoja, niitä on tosiaan paljon.

hiilikuitumies
08.06.2019, 15.58
Onko canyon ja radon ihan perus meneviä pyöriä siis myös? Mites se ghost, jota olen nähnyt myytävän erinäisissä liikkeissä mm. netissä.
Kummatkin ovat suosittuja merkkejä harrastajien keskuudessa, ja Canyonilla on jo tallitoimintakin hyvin vauhdissa Radonin ollessa siinä vielä paljon enemmän alussa. Tällä foorumilla kummatkin ovat erittäin suosittuja, vaikka yhden palstalaisen mielestä nämä valinnat ovat olleet vääriä.

Mutta etämyynti on toki suurempi riski ihmiselle, joka ei itse osaa laittaa pyöriä. Sitä en kiistä. Ei noissa usein ole ollut suuria ongelmia, mutta joskus kuitenkin. Jos minulle tulee jokin ongelma, niin minä pystyn korjaamaan käytännössä kaiken itse, ellei runko ole rikki. Ei tarvitse lähetellä mitään takaisin. Joskus nuo maksavat korjauksen täällä paikallisessa yms. Mutta se on isompi riski. Näitä kannattaa miettiä. Siellä on mielestäni enemmän tarjolla samaan rahaan, mutta kuten edellä totesin.

Empsuw
08.06.2019, 16.00
^ Toki kannattaa maastopyörää harkita jos tykkää enemmän maastoissa ajella. Ja jos tuntuu että maanteillä on kiva pääasiassa ajella niin Gravelia tai maantiepyörää on harkittava sitten.
Mutta hybridisdä on se hyvä juttu nyt että pääset kokeilemaan ja mietit sitten miten haluat pyöräilyä harrastaa, kun hybridiä parempaa haluat. Pyöriähän ei välttämättä pidä olla vain yksi kappale.

Suosittelen että kokeilet pyöräliikkeissä eri vaihtoehtoja, niitä on tosiaan paljon.

Joo nimenomaan ois hyvä, jos tähän hätään ostais sen alotuspyörän ja siitä sitten lähtee eteenpäi. Parin vuoden sisään pitäis olla tutkintopaperitkin kädessä ja sitten kun pääsee työelämään niin on mahdollisuus ostaa parempaa pyörää. Kiitos!

Padex
08.06.2019, 16.01
42 kuulostaakin tosi ylämäki-ihanuudelta. Tiedän hyvin sen, kun eniten käyttämässäni pyörässä on sen kokoinen suurin eturatas. Takana suurin on 36. Onneksi pyöräilyn aloittajat ovat minua paljon paremmassa kunnossa, joten hyvä tuollaisesta varmasti tulisi. Ei muuta kuin nauttimaan ylämäkiin! Eihän tuo vaadi kuin riittävän kovan nopeuden ylläpidon, niin ei tarvitse vääntää polvet mutkalla.

Niinpä, huomaatko miten se sun Radon on raskas polkea ylämäkiin? Kauan ajeltiin fitnesspyörällä mäkisillä teillä. Pienin vaihde oli 39 edessä ja 26 takana. Mutta vaihteiden välit oli 13-26 kasipakassa pienet ja kadenssi pysyi kivana ylämäissäkin. Edessä 48/39, niin riitti kun pudotti pienemmälle eturattaalle ylämäissä ja jatkoi polkemista. Vauhdilla vaan ja satulassa istuen.

Sitten maasturilla taas pitää 26 laittaa eteen jyrkissä ylämäissä. Polkeminen on ihan erilaista.

hiilikuitumies
08.06.2019, 16.02
Niinpä, huomaatko miten se sun Radon on raskas polkea ylämäkiin?

En huomaa, joten voitko kertoa, mihin se raskaus perustuu? Laitetaan tämä kontekstiksi (vaikka ethän sinä tiedä pyöräni painoa, etkä juuri muutakaan siitä paitsi ne isoimmat rattaat): https://www.training4cyclists.com/how-much-time-does-extra-weight-cost-on-alpe-dhuez/

Padex
08.06.2019, 16.12
En huomaa, joten voitko kertoa, mihin se raskaus perustuu? Laitetaan tämä kontekstiksi (vaikka ethän sinä tiedä pyöräni painoa, etkä juuri muutakaan siitä paitsi ne isoimmat rattaat): https://www.training4cyclists.com/how-much-time-does-extra-weight-cost-on-alpe-dhuez/

Maasturilla on ihan erilaista vetää ylämäet, tiedän kun mulla on maasturikin. Siihen tartten ”kevyemmät” vaihteet ylämäkiin.

Esuli
08.06.2019, 16.27
Pyöräilystä mitään ymmärtämättömät naiset ajaa ympärivuoden huonoilla pyörillä 10-20km työmatkoja.
Osta se pyörä suomesta, ei ne myyjät sua huijaa
Ne on pyörämyyjiä ja tietävät.
Perehdy hetikättelyssä oikeaan vaihteiden käyttöön, se tulee olemaan suurin ongelmasi hankit minkä pyörän tahansa.

Empsuw
08.06.2019, 16.36
Pyöräilystä mitään ymmärtämättömät naiset ajaa ympärivuoden huonoilla pyörillä 10-20km työmatkoja.
Osta se pyörä suomesta, ei ne myyjät sua huijaa
Ne on pyörämyyjiä ja tietävät.
Perehdy hetikättelyssä oikeaan vaihteiden käyttöön, se tulee olemaan suurin ongelmasi hankit minkä pyörän tahansa.

Okei, kiitos vastauksesta! Vaihteistakin käytiin keskustelua myyjän kanssa ja hänkin totesi, että niiden käytössä voi alkuun olla ongelmia, mutta tekemällä oppii. Neuvoi myös jo kyseisellä kerralla hieman niiden toiminnassa ja kertoi miten kannattaa ajella kun on enemmän vaihteita.

hiilikuitumies
08.06.2019, 16.39
Maasturilla on ihan erilaista vetää ylämäet, tiedän kun mulla on maasturikin. Siihen tartten ”kevyemmät” vaihteet ylämäkiin.
Ilmanvastus, rullaavuus, (yhdistelmän) paino? Ei tuollaisia maasturimuuttujia ole olemassakaan.

Trek1
08.06.2019, 16.44
Minusta tuo on ihan nurinkurista, koska jokainen Shimanon vaihdesarja toimii ihan hyvin, mutta jokainen joustokeula ei todellakaan toimi kovin hyvin.

Jokaisen vaihdesarjan pitäisi toimia ainakin uutena hyvin. Tosin tästäkin on toisenlainen kokemus juuri em. tasoisen rimpulavaihteen kanssa. Koeajo piti keskeyttää heti alkuunsa vaihteen renkkaamisen takia. Onneksi fiksu myyjä suositteli oma-aloitteisesti takavaihtajan vaihtoa Deoreen.
Et kai ihan tosissasi väitä, että kun vaihde on Shimanon, se on ilman muuta hyvä. Tiedät varmasti itsekin, että Shimanon vaihteita on ainakin 15-20 mallia. Tässä fillarihintaluokassa mennään nimenomaan vaihteet edellä, eli mitä enemmän satasia pinossa niin sitä paremmat vaihtajat vivut ja rataspakat jne. Sitten tulee kiekot, renkaat, rungot, hiilikuituhaarukat ym. Vaihteiden laatuerot tulee esiin vääjäämättä ennen pitkää, monasti yllättävän nopeasti. Laadukkaiden osasarjojen kanssa ajellaan tuhansia kilometrejä ilman murheita. Kun taas markettitason komponentit voivat ilmoittaa olemassaolostaan jo muutaman sadan kilsan jälkeen. Juuri tämä on syy miksi vähän pyörien kanssa tekemisissä olleet jopa vierastavat ketjuvaihteita.
Mitä tulee joustohaarukoiden tärkeyteen maantieajossa, rohkenen väittää, että aloittelevalle työmatkafillaristille on yks hailee mikä haarukka pyörässä on. Hän tuskin edes huomaa onko nokalla se kuuluisa pomppukeppi vai joku 300euron haarukka tai ei joustohaarukkaa laisinkaan.

kni94
08.06.2019, 16.58
rohkenen väittää, että aloittelevalle työmatkafillaristille on yks hailee mikä haarukka pyörässä on. Hän tuskin edes huomaa onko nokalla se kuuluisa pomppukeppi vai joku 300euron haarukka tai ei joustohaarukkaa laisinkaan.
Suntourin xct oli hirveä ankkuri asfalttiajossakin, pyörä tuli kevyeksi käsitellä ja ajaa kun se vaihtui kiloa kevyempään rokkarin ilmakeulaan. Sitä on hankala selittää mutta ylimääräinen paino vaan tuntuu keulalla vaikka se olisi lukittuna.




Taas Radon lukeutuu ainakin vielä XXL:n myymän Whiten kanssa samaan kastiin eli pyörien runkojen suunnittelu ei ole se pääasia vaan isot myyntimäärät ja se näkyy siinä että nuo pyörät sisältää usein laadukkaita osa sarjoja...MIKSI...koska muuten niitä ei ostaisi monikaan eli huonoa runko suunnittelua korvataan hyvillä osilla ja kuten täälläkin näkyy ostajat ja tietämättömät ostaa monasti pyörän osa sarjojen perusteella. Loppujen lopuksi noilla osa sarjoilla ei hinnallisesti ole suurtakaan eroa ja tuollaiset isot firmat jotka myyvät pyöriä isolla volyymilla ostavat osa sarjoja isompia määriä eli saavat ne vielä halvemmalla kuin muut.

Oletko omistanut radonin pyörää, miksi pidät niitä huonompana? Itsellä on radonin ja konan yli 2x kalliimpi pyörä ja voin sanoa että radonin rungossa ei ole mitään vikaa, itseasiassa pidän sen maalipintaa parempana. Asiakaspalvelu on saksassa perseestä, se on totta.

pkuitune
08.06.2019, 17.07
https://www.xxl.fi/white-sc-lite-ff-ane-19-naisten-hybridipyora-harmaa/p/1156908_1_style

Jäykkä keula, hydrauliset jarrut, hyvä vaihteisto.

Ja sunnuntaihin asti -15% alennusta XXL:n uutiskirjeen tilaajille.

hiilikuitumies
08.06.2019, 17.43
Et kai ihan tosissasi väitä, että kun vaihde on Shimanon, se on ilman muuta hyvä.

Väitän, että jokainen niistä on arkiajoissa täysin toimiva. Maantiepuoleen en ole ainakaan vuosikymmeneen koskenut, mutta maastopuolella Tourneysta alkaen olen säätänyt vaihtajat, enkä ole ikinä huomannut niissä mitään lähtökohtaista vikaa. Tourneykin vaihtaa napsahtaen kohdalleen siinä missä muutkin. Jos näistä olisi shadow-versio (ja enemmän kuin 8 vaihdetta), niin liekö olisi mitään estettä ajaa noilla ihan tosissaan. Shimanon ei olisikaan järkeä pilata mainettaan tekemällä roskaa, joten kaikki Shimanon vaihtajat toimivat hyvin. Tuntuvampi ero tullee kahvoista, mutta se ei arkiajoja kovin herkästi pilaa.

MRe
08.06.2019, 19.31
Aloittajalle toteaisin yhteenvetona, että kävisin uudestaan siellä paikallisessa fillarikaupassa, juttelisin myyjän kanssa ja koeajaisin parit fillarit. Tosin kokemattoman koeajo on mitä on, mutta kyllä siinä suurimmat virheet varmaan tulee esiin.

Ja jos on kunnollinen kauppa, niin varmasti vastaa huutonsa myöhemminkin, jos vaikka toteat, että satula on huono. Ja huollot onnistuu, päin vastoin kuin siinä saksanihmeessä.

Itse edelleen olisin jousittamattoman kannalla, mutta jos välttämättä haluaa etujousitetun, niin hankkii sitten sellaisen. Tänään vedin 85 km hiekkateitä täysjäykällä maasturilla, missä 29" 2.2-renkaat eikä se nyt mitenkään ihmeellisesti käsille hakannut. Jos verrokkina on vaikka fätti tai täpäri.

PeZu
10.06.2019, 11.44
Ihme vääntöä saatu taas täällä aikaan ja väittelyä kun joku aloittelija kysellyt ihan asiallisesti vinkkejä :D Kun ottaa huomioon budjetin, niin tuolla nyt ei vaan saa sitä kaikkea mitä haluaisi joten kauppa tulee olemaan aina jonkinlainen kompromissi ja jostain ominaisuuksita pitää vaan tingitä!

Itse vääntänyt tässä kohta yli 10 vuotta tuommoisella Crescentin hybridillä missä ei todellakaan mitään hienonuksia ja hyvin pysynyt ehjänä ja jotain tosi helppoja polkujakin sillä ajellut (lähinnä siirtymiä jollekin helppopääsyiselle laavulle/nuotiopaikalle). Ihan paskat altus 8-vaihteisto jonka takapakka ja ketjut alkaa nyt sanomaan viimeisiään, ovat siis vieläkin alkuperäiset! Ajanut tällä kuitenkin usemman vuoden, myös talvella! Ja nyt viimeiset pari vuotta ihan päivittäin työmatkaa 10km suuntaansa.

Itse jos nyt hankkisin ekaa pyörää niin katsoisin, että siinä olisi:
- Hiilikuituhaarukka (vaimentaa niitä epätasaisuuksia)
- Mahtuu mahdollisimman leveät renkaat lokasuojien kanssa (leveämmät renkaat vaimentaa taas niitä epätasaisuuksia kun voi pitää matalemmat paineet)
- Hankkii heti pyörään kunnon renkaat, mielellän hyvät rullaavat ja ehkä myös taittuvakylkiset (itsellä ollut nyt 40mm leveät omassa Vittoria Voyager Hyper)
- Itse tämän jälkeen alkaisin miettimään pyörän painoa ja vaihteita. Itse ainakin huomannut tuon 3x etuvaihtajan itse ihan turhaksi, tulee käytettyä melkein pelkästään keskimmäistä eturatasta... joskus kun oikein innostuu polkemaan kovaa niin joutuu heittämään isoimmalle rattaalle. Eli joku 2x perusvaihteisto pitäisi olla ihan riittävä.

Itse ehkä ottaisin katselmukseen tämän vaikkakin menee jo 50e budjetin yli -> https://www.canyon.com/fi-fi/fitness/roadlite/2019/roadlite-wmn-6-0.html
Tosin tuohon vielä ne lokarit + lukko tekee toisen +50e vähintään ja jos haluaa tarakan niin sekin maksaa. Käsittääkseni tuohon pitäisi mahtua vielä 37-40mm leveät renkaatkin vielä.

MTS
10.06.2019, 21.46
Itseäni jännittää kovasti aina suuremmat investoinnit. Tuota joustohaarukkaakin kun tässä useampi nosti esille. Saatat olla oikeassa, pyörä voi hyvinkin olla minulle sopiva ja minun ajotavallani kestävä. Olen myös sitä mieltä, että haluan pyörän tuntuvan hyvältä ajaa, enkä vain halua sen olevan hyvä ominaisuuksiltaan. Siksi pitääkin käydä ajamassa ja myyjäkin sanoi, että pidemmänkin lenkin voi käydä heittämässä. Mutta tosiaan, kun tuo minulle näytetty trek oli hybridi, niin mites nuo maastopyörät sitten. Onko sellaista järkeä katsastaa minun standarteillani? Kannattaako sellaista harkita sitten myöhemmin, jos nyt kovasti pyöräilyyn innostuu?
Voin tietysti puhua vain omasta puolestani, mutta aloitin itse pyöräharrastuksen hybridillä, ja se oli mielestäni oikein hyvä lähtöruutu (kuten Padex aiemmin totesikin). Tykkäsin ajaa silläkin sen aikaa, minkä varkaat soivat yhdessäolollemme. Toisen nyysinnän jälkeen olikin sitten sopiva hetki miettiä, mikä siinä pyörässä oli ilahduttanut ja mikä ei, ja lopulta hankin korvaajaksi maasturin (postimyynti-Kona sokkona loppuunmyynnistä). Joku toinen olisi samassa tilanteessa saattanut päätyä esimerkiksi yksivaihteiseen maantiekiituriin tai miksei uuteen hybridiinkin.