PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähköpyörän huonot puolet



MRe
12.12.2018, 14.09
Aloitetaan nyt tällainen ketju, niin pääsee oikein rypemään ja tähän voivat sitten "ne muut" aina viitata tarvittaessa.

Mulla tulee nyt ensin mieleen:
- paino (verrattuna samanhintaiseen luomuun)
- hinta (verrattuna luomuun samoilla komponenteilla sans moottori)
- yksi vikaantumis- ja huoltokohde lisää
- akku on kulutustavaraa, kallis ja vaikeasti hävitettävä
- kun polkimia pyörittää taaksepäin, ei ketju liiku (ongelma kun voitelee ketjuja)
- määrättyjen voimalinjan komponenttien rajallinen valikoima (kammet, eturattaat)
- voimalinjan komponenttien kuluminen, vaikka tätä onkin yleisesti liioiteltu ja siinä on suuria yksilöllisiä vaihteluja

Ja siis yllä puhutaan nyt keskiömoottorista sähköavusteisesta pyörästä, napamoottorissa ja sähkömopoissa lienee omat kommervenkit.

Nixuu
12.12.2018, 14.22
Ja siis yllä puhutaan nyt keskiömoottorista sähköavusteisesta pyörästä, napamoottorissa ja sähkömopoissa lienee omat kommervenkit.

Napamoottorilla varustetuissa pyörissä voi ruksia suoraan nuo pois, sillä ne eivät päde.

"- kun polkimia pyörittää taaksepäin, ei ketju liiku (ongelma kun voitelee ketjuja)
- määrättyjen voimalinjan komponenttien rajallinen valikoima (kammet, eturattaat)
- voimalinjan komponenttien kuluminen, vaikka tätä onkin yleisesti liioiteltu ja siinä on suuria yksilöllisiä vaihteluja
"

MRe
12.12.2018, 15.16
Napamoottorisissa lienee omia huonoja puolia, mutta en lähde niitä nyt arvailemaan, kun en sellaista omista.

villariveijari
12.12.2018, 16.36
- Lisääntynyt stressi pyörän kunnosta ja säilytyksestä
- Kiusallinen perisuomalainen "mitähän noi musta ajattelee" ilmiö; että oon yläluokkanen, viherihminen tai muutenvaan perinteitä rikkova nilviäinen (taitaa muuten olla et perus duunariluokassa näitä sähköepeleitä on vähemmän?)
- Nämä olivat täysin omistajasta riippuvaisia asianlaitoja

nure
12.12.2018, 17.03
^Mites kuvittelet että viherihminen ajaa tuollaisella energiankuluttajalla? Tietenkin voi määritellä auton korvikkeeksi...
Mielestäni ehdottomasti huonointa hinta/suhde. Halvimmat myytävät täyttä kuraa ja hinta huitelee päälle tonnin.

plr
12.12.2018, 17.05
Napamoottorissa on se huono puoli, että vetävän pyörän renkaan rikkoutuessa pitää ottaa virtajohdot kiekosta irti ja kiekon irrottaminen voi olla muutenkin työläämpää (esim. jos ei ole pikalinkkuja, vaan pitää olla lenkki/jakoavain mukana kiekon irrotukseen).

Akun varaus heikkenee selvästi pakkasella.

villariveijari
12.12.2018, 17.08
^siks just viherihmis leima, koska sähköllä on sellanen leima, erikoistahan se kyllä on.

MRe
12.12.2018, 17.18
Halvimmat myytävät täyttä kuraa ja hinta huitelee päälle tonnin.
Sähkiksen hintahan kyllä tasoittuu, kun mennään hinnassa ylöspäin. 5-6000+ € hintaluokissa alkaa olemaan enemmän kai kyse mielikuvista kuin komponenttien hinnoista.

nure
12.12.2018, 20.52
^En moista väittänytkään mutta suurinosa kuitenkin noita halpiksia myydään...

Nixuu
12.12.2018, 21.16
Napamoottorissa on se huono puoli, että vetävän pyörän renkaan rikkoutuessa pitää ottaa virtajohdot kiekosta irti ja kiekon irrottaminen voi olla muutenkin työläämpää (esim. jos ei ole pikalinkkuja, vaan pitää olla lenkki/jakoavain mukana kiekon irrotukseen).

Akun varaus heikkenee selvästi pakkasella.

Onneksi tuo johto irtoaa helposti jos moottori on varustettu kätevällä vedenkestävällä pikaliittimellä (noin 20-30cm päästä moottorista), eli irtoaa vetämällä ja kytkeytyy työntämällä paikalleen. Mutta tuo lenkkiavaimen tarve on totta, onneksi se ei kuitenkaan kauheasti mukana paina, mutta toki ikävä irrottaa ilman työkaluja, tai melkeinpä mahdoton vs pikalinkullinen normikiekko keskiömoottorillissa pyörissä.

petrivet
12.12.2018, 21.25
Aloitetaan nyt tällainen ketju, niin pääsee oikein rypemään ja tähän voivat sitten "ne muut" aina viitata tarvittaessa.

Mulla tulee nyt ensin mieleen:
- paino (verrattuna samanhintaiseen luomuun)
#Esim. Nostettaessa
#Kuormitusta myös esim. Vanteille ja jousille. Ei nouse esteiden yli niin helposti

- hinta (verrattuna luomuun samoilla komponenteilla sans moottori)
#Korostuu vielä kun painavassa ja tehokkaassa pyörässä pitää olla laadukkaammat tai ainakin järeämmät osat.

- yksi vikaantumis- ja huoltokohde lisää
- akku on kulutustavaraa, kallis ja vaikeasti hävitettävä
#Aika pitkään kestää silti.

- kun polkimia pyörittää taaksepäin, ei ketju liiku (ongelma kun voitelee ketjuja)
#Jep. Iso miinus.

- määrättyjen voimalinjan komponenttien rajallinen valikoima (kammet, eturattaat)
- voimalinjan komponenttien kuluminen, vaikka tätä onkin yleisesti liioiteltu ja siinä on suuria yksilöllisiä vaihteluja

Ja siis yllä puhutaan nyt keskiömoottorista sähköavusteisesta pyörästä, napamoottorissa ja sähkömopoissa lienee omat kommervenkit.

#Esim. Eturattaiden ja joidenkin erikoisosien saatavuus ja hinta.
# 25 km/ h nopeusraja sähköllä

Pexi
12.12.2018, 22.31
- kun polkimia pyörittää taaksepäin, ei ketju liiku (ongelma kun voitelee ketjuja)
#Jep. Iso miinus.

Siltä varalta, että vakavissanne puhutte, ettekä vaan heitä läppää: tähän ongelmaan on olemassa nerokas ratkaisu, joka löytyy melkein jokaisen työkalupakista. Shimanon e8000-moottorin tapauksessa sen nimi on T30, kuva alla.
https://photos.smugmug.com/photos/i-sbwTxZr/0/1fe51e81/Th/i-sbwTxZr-Th.jpg

Käyttö on melko helppoa: avain työnnetään johonkin etuketjupyörän kiinnityspulttiin, jonka jälkeen kampia pyöritetään taaksepäin normaaliin tapaan ja nyt ketju liikkuu. Tähän tapaan:

https://photos.smugmug.com/photos/i-Q9zVTBk/0/3b1a0519/M/i-Q9zVTBk-M.jpg

V-P.V
12.12.2018, 22.39
Akun varaus heikkenee selvästi pakkasella.

Tätä oon miettiny.
Jos joutuisin enemmän käyttämään sähköpyörää liikkumiseen talvella niin väsäisin jonkun neopreeni suojuksen akun ympärille.
Esim. vanhasta märkäpuvun hihasta/lahkeesta.
4mm neopreeni eristää jo melko hyvin kylmää ja viimaa.

petrivet
12.12.2018, 23.03
Siltä varalta, että vakavissanne puhutte, ettekä vaan heitä läppää: tähän ongelmaan on olemassa nerokas ratkaisu, joka löytyy melkein jokaisen työkalupakista. Shimanon e8000-moottorin tapauksessa sen nimi on T30, kuva alla.


Käyttö on melko helppoa: avain työnnetään johonkin etuketjupyörän kiinnityspulttiin, jonka jälkeen kampia pyöritetään taaksepäin normaaliin tapaan ja nyt ketju liikkuu. Tähän tapaan:


Kiitti. Olipa naurettavan yksinkertainen ratkaisu ongelmaan. Toimii myös Brosessa. Ei Bosch issa koska vetoratas on mini mallia.

petev
12.12.2018, 23.20
Huonoja puolia on se, että akkua joutuu lataamaan ja se loppuu jossian vaiheessa.
Sama ongelma, kun naurettavissa sähköautoissa ja hybrideissä.
hyviä on sitten aika paljon, mutta niitähän tässä ketjussa ei kysytty.

Pexi
13.12.2018, 00.19
Voiko tämä olla totta, ehdin ensimmäisenä kirjaamaan sähköpyörien suurimmat huonot puolet:

Sähköpyörät tuhoavat yleistyessään Suomen 22 miljoonan metsähehtaarin maantieteelliset erityisluonteet, umpeen kasvaneet kinttupolut, liejuiset juurakot, läpitunkemattomat risukot, avohakkuutantereet ja vettyneet hirvikärpäsrämeiköt. Taajamien liepeillä poluilla vaeltajia jää ylinopeudella etenevien sähköpyöräterroristien yliajamaksi ja suurien nopeuksien vuoksi poluilla lojuvat koiranpaskakasat leviävät roiskeina ilmaan levittäen väestöön pisaratartuntana rabiesta, myyräkuumetta ja muita eläinperäisiä tauteja. Bussilasteittain metsiin kuskattavat sähköspedeturistit tuhoavat mopoillaan horkkahyttysten lisääntymislammikoita ja vaarantavat siten maailmanlaajuisesti muuttolintukantojen monimuotoisuuden säilymisen.

Kaiken tämän seurauksena - väistämättömästi - koko maastopyöräilyharrastus tullaan Suomessa kieltämään ja Suomen kansallismyytti, lähes Unescon maailmanperintökohde, Jokamiehen Oikeus katoaa kokonaan. Tämän jälkeen OIKEAAKAAN maastopyöräilyä ei voi harrastaa yhtään missään luonnonvaraisella metsäalueella. Viisaimmat laittavat maastopyöränsä myyntiin jo nyt, orastavan talven aikana.

Pipo
13.12.2018, 07.32
Sähköinen N+1 taloudellisesti hieman haasteellisempaa toteuttaa.

Kiinnostus luomupyöriä kohtaan laskee lähes nollaan.

MRe
13.12.2018, 08.58
Siltä varalta, että vakavissanne puhutte, ettekä vaan heitä läppää: tähän ongelmaan on olemassa nerokas ratkaisu, joka löytyy melkein jokaisen työkalupakista. Shimanon e8000-moottorin tapauksessa sen nimi on T30, kuva alla.
Joo, tuota olen itsekin käyttänyt, mutta vaatii aina sen avaimen kaivamisen. Pitäisi varmaan ostaa yksi tuollainen ylimääräinen T30, jota voisi pitää samassa paikassa kuin missä pyörääkin.

MRe
13.12.2018, 09.03
(Paino)
#Kuormitusta myös esim. Vanteille ja jousille.
Sähköpyörä tuskin merkittävästi lisää jousituksen tai kiekkojen rasituksia. Sähköpyörän painoero vastaavaan normipyörään on max. 10kg ja sen verran vaihtelee jo kuskien painotkin. Ääritapauksessa tietysti on toinen juttu. Jos kuski painaa 120kg, niin aletaan olemaan jo valmistajien suositusten ylärajoilla, varsinkin jos ja kun mukana on juomareppua ja muuta tilpehööriä. Mutta kaipa noissa jotain turvarajoja on. En tosin lähtisi mitään metrin droppeja enää tekemään, en tosin lähde niitä tekemään muutenkaan, paitsi vahingossa.

petrivet
13.12.2018, 09.57
Sähköpyörä tuskin merkittävästi lisää jousituksen tai kiekkojen rasituksia. Sähköpyörän painoero vastaavaan normipyörään on max. 10kg ja sen verran vaihtelee jo kuskien painotkin. Ääritapauksessa tietysti on toinen juttu. Jos kuski painaa 120kg, niin aletaan olemaan jo valmistajien suositusten ylärajoilla, varsinkin jos ja kun mukana on juomareppua ja muuta tilpehööriä. Mutta kaipa noissa jotain turvarajoja on. En tosin lähtisi mitään metrin droppeja enää tekemään, en tosin lähde niitä tekemään muutenkaan, paitsi vahingossa.

Omasta kokemuksesta väittäisin että näin on eli kun tulee este, kepeämmällä pyörällä voi vaikka hypätä esteen yli. Raskas pyörä erityisesti ilman kunnon jousitusta ui syvällä ja iskee lujaa esteisiin, tätä lisää se että sähköpyörällä tulee myös ajettua kovempaan.

nure
13.12.2018, 10.26
Lisäksi suomen kansa veltostuu ja lihoo vielä enemmän alkaen muistuttaa amerikkalaisia. Kaikki sanoo että vain ylämäissä ja vastatuulessa käyttää mutta todellisuudessahan kun pääsee helpon elämän makuun niin kukas sitä enää viitsii polkea. Talvisin kaksi sähköpyöräilijää ajelee samaa työmatkareittiä ja en kummankaan ole senttiäkään nähnyt polkevan.

oem
13.12.2018, 10.31
Sähköpyöristä ei ole kokemusta mutta sähköavusteisissa pitää liikuttaa polkimia ja miksi ei samalla
polkisi kunnolla lämpimikseen niin pysyy rytmikin paremmin ja yli 25 nopeudet on mahdollisia vain polkemalla.

LJL
13.12.2018, 11.12
Sähköpyörien helkkarinmoinen aivoja kirveltävä rumuus ei ole vielä tullut mainituksi. You are welcome.

1aloittaja
13.12.2018, 11.13
nure, olisko mitenkään asiallista jos pysyteltäisiin enempi vai sähköavusteisten pyörien puitteissa...? Ja jätetettäisiin ne mopoiksi, tms, luokiteltavat ei-polkupyörät vähemmälle...
Ettei menis lapsi pesuveden mukana eli leimattais laillisia polkupyöriksi rinnastettavia noiden muiden mukana...

MRe
13.12.2018, 11.45
Tarkoitus oli keskustella tässä sähköavusteisista polkupyöristä. Jos tämä ei kelpaa, teen uuden ketjun.

MRe
13.12.2018, 11.49
Sähköpyörien helkkarinmoinen aivoja kirveltävä rumuus ei ole vielä tullut mainituksi.
Kauneus taitaa olla katsojan silmissä.

Ei esimerkiksi uusin Spessun Turbo Levo (https://s14761.pcdn.co/wp-content/uploads/sites/2/2018/11/EMTB_015-Specialized-Levo-Expert-2019-E-Mountainbike-Test-Review-001-1140x760.jpg) kuiturunkoisena mikään susiruma ole. Kun taas suurin osa enska- ja dh-fillareista on mun silmiin ihmeellisiä kameleita. Ja löytyy noista time-attack, ym spesiaalifillareistakin ihme virityksiä, joita ei omaan omistukseen kyllä haluaisi.

Sambolo
13.12.2018, 11.49
Kuinka pitkä oletettu käyttöikä noilla akuilla on? Ja mitä sitten tapahtuu kun akku on kaput? En tiedä onko tällaista, mutta olisi hyvä jos niissä olisi joku pantin tapainen ja ne voisi pyörän edustajalla vaihtaa korvausta vastaan uuteen ja pyörän valmistaja huolehtisi kierrätyksestä ym. Tosin saakohan vaikka 5 vuotta vanhaan enää sopivaa akkua?

cobbo
13.12.2018, 12.09
Onneksi tuo johto irtoaa helposti jos moottori on varustettu kätevällä vedenkestävällä pikaliittimellä (noin 20-30cm päästä moottorista), eli irtoaa vetämällä ja kytkeytyy työntämällä paikalleen. Mutta tuo lenkkiavaimen tarve on totta, onneksi se ei kuitenkaan kauheasti mukana paina, mutta toki ikävä irrottaa ilman työkaluja, tai melkeinpä mahdoton vs pikalinkullinen normikiekko keskiömoottorillissa pyörissä.

Pikaliittimen irrotus, plus torque armin irrotus jos käytössä, plus niiden c-mallisten dropouttiprikkojen asentelu ja asemointi...ei kyllä napostaisi pätkääkään alkaa tien päällä alkaa vaihtamaan kumia. Ja lenkkiavaimen pitää olla melko järeä, mutterit pitää vääntää napamoottorillisessa melkein tutinamomenttiin etteivät lähde itsekseen pyörimään (varsinkin jos sitä torque armia ei ole laitettu, ja senkin kanssa kunnon momentti suositeltavaa).

Kauden vaihtuessa nastarenkaiden vaihto etumoottorilliseen sähköpyörään tympii paljon enemmän kuin normifillariin.

Lakisäädösten puolesta peukkukaasun kielto tympii talvella. Ei siksi ettei viitsisi polkea, vaan siksi että sohjossa olisi vakauden kannalta hyvä pitää veto eturenkaalla koko ajan vaikka poljinten vispaus hetkellisesti katkeaisikin.

oem
13.12.2018, 12.21
Tarkoitus oli keskustella tässä sähköavusteisista polkupyöristä. Jos tämä ei kelpaa, teen uuden ketjun.
Selkeyden vuoksi sen voisi kirjoittaa otsikkoonkin eikä jatkaa sekottamista.

e-tracker
13.12.2018, 12.51
Joutuu erikseen lastuttaan, ei kiva.

plr
13.12.2018, 13.55
...ei kyllä napostaisi pätkääkään alkaa tien päällä alkaa vaihtamaan kumia.

Ensimmäisen rengasrikon ja kotiintalutuksen jälkeen vaihdoin alle Marathon Plussat. Sen jälkeen ei ole tarvinnut renkaita korjata eikä irrottaa kiekkoa.

nure
13.12.2018, 14.20
Noista sikarumista sähköavusteista juuri puhunkin, niitä mallia verkkokauppa ja biltsu... Eihän se ole polkemista että hieman jalat heiluu... Kun tästä vielä vanhenen niis saatan hyvinkin hankkia tuollaisen kunnon +6t Spessun itselleni eläkepäivien ratoksi muta noihin polkupyörän korvikkeisiin en tule sortumaan.

MRe
13.12.2018, 14.25
Selkeyden vuoksi sen voisi kirjoittaa otsikkoonkin eikä jatkaa sekottamista.
Juu, varmaan voisi. Mutta en kyllä käsitä, miksi fillarifoorumilla yleensäkään keskustellaan tai keskusteltaisiin mopoista? Jos vaikka kysyn rengassuosituksia, niin paljonko siihen säikeeseen tulee kertomuksia renkaista, mitkä kestää tonnisessa Apriliassa Italian reissulla? Varmaan sitten taas moottoripyöräfoorumeilla kirjoitellaan rennosti pyöristä, eikä siellä kukaan ole tyrkyttämässä kokemuksiaan kuituisesta Cervelosta.

Ja ei, 25km/h max kulkevat sähköavusteiset pyörät eivät ole mopoja, vaan polkupyöriä.

P.S. otsikkoa ei voi editoida jälkikäteen. Tai ainakaan en keksinyt että miten.

P.P.S. koko foorumi-osion otsikossa lukee: "Sähköavusteisiin pyöriin, niiden tekniikkaan ja niillä ajamiseen liittyvä keskustelu" Eikö se jo mene kaikkien sitä alempana olevien otsikoiden yli keskustelun rajausmielessä?

MRe
13.12.2018, 14.26
Joutuu erikseen lastuttaan, ei kiva.
No kuinkas tämä on luomufillareissa hoidettu? Erikseen niissäkin joutuu sitä kaurapuuroa syömään.

JackOja
13.12.2018, 14.30
...Erikseen niissäkin joutuu sitä kaurapuuroa syömään.

Eiks se hoidu nimenomaan "samalla"? Kun muutenkin syö niin syö vähän enemmän? Tai syö patukkaa samalla kuin ajaa? Lastutus ei ajaessa onnistune?

HEI, voiko sähköpyörää ajaa ilman käsiä... kyllä kai, vai eikö? Tuli tuosta patukansyönnistä mieleen.


Juu, varmaan voisi. Mutta en kyllä käsitä, miksi fillarifoorumilla yleensäkään keskustellaan tai keskusteltaisiin mopoista?

Nimenomaan! Nyt kun se Bultaco-poikakin on ilmeisesti häippäissyt.

reku54
13.12.2018, 14.47
Lenkeillä "joutuu" juttelemaan tuntemattomien ihmisten kanssa ja esittelemään pyörää ja jopa joskus antamaan se koeajoon. Em vain, jos jotain pantiksi... esim sopivan näköinen vaimo / mies tms... Eli ei saa ajella turpa vääränä issekseen... kele..

jumbojussi
13.12.2018, 20.59
On se julmaa. :)

wattijalka
13.12.2018, 21.37
Kuinka pitkä oletettu käyttöikä noilla akuilla on?
Mitä nyt omasta laskin niin tähän mennessä käytetyt lataussyklit, ajetut kilometrit ja ilmoitetut akun kestämät lataus-syklit niin tulos on noin 35000-38000km. Siis tuon jälkeen akun ”health” alkaa tippumaan siitä 100% alaspäin.

malandio
13.12.2018, 22.02
Kummatkin omat on suoravetoisilla napamoottoreilla olevia, joten en voi niistä kommentoida, mutta vaimolla on bafang:n ympärille koottu pakettii 7-vaihteisen napa-shimanon kanssa ja sen suurin murhe on vain "säällöllinen" ketjun kireyden vahtiminen. Itse siirryin napavetoisiin käytännön syistä.

kni
14.12.2018, 16.15
Huonoin puoli on se että tuli tähän maahan taas yksi kitinän aihe lisää. Ja naapurikateuden. Ja posket on kipeenä kun näitä miettii :)

MRe
14.12.2018, 20.10
Huonoin puoli on se että tuli tähän maahan taas yksi kitinän aihe lisää.
Ehkä tämä on se päättäjien haluama tilanne: kun kansa miettii näitä, ei niin kiinnitetä huomiota muihin kepulijuttuihin.

ElBike
17.12.2018, 11.33
-Ehkä se, että luomufillariin en ole juuri enää koskenut. Pari kertaa lähdin luomumaasturilla lenkille ja alkoi ketuttaa kun ylämäet menee hitaasti hinkaten ja tasaisilla poluilla saa polkea reidet hapoilla, muttei silti vauhti ole niin kovaa että voisi polkemista ajamiseksi väittää. Maantiellä sentään tullut käytyä ihan luomufillarilla ja sinne ei oikeastaan kaipaakaan sähköä.
-Tekninen kehitys menee kovaa vauhtia ohi vasemmalta ja oikealta. Pari vuotta sitten ostettu uutuus on jo nyt vanhanaikainen. Toisaalta täysin toimiva, mutta uutuudet laskee oman fillarin arvoa kovalla kädellä. Onneksi hankin sen sillä ajatuksella että en ehkä koskaan myy pois eli ei tarvitse miettiä jälleenmyyntiarvoa.
-Lenkkiseuraa on liian vähän. Puristit ei uskalla vielä ostaa vaan polkee vanhaa konkeliaan. Katukuvassa näkee välillä hienoja e-täysjoustoja, mutta nämä vaikuttavat olevan porukkaa jotka eivät tykkää yhteisöllisestä lenkkeilystä. Vai pitäisikö itse vain alkaa mainostaa eMTB-lenkkejä ja saada jotenkin harrastajat koolle. Mietin että kansallinen sähköfillaripäivä pitäisi järjestää samaan tapaan kuin läskipyöräpäiväkin.
-Akun range ja sen seuraaminen. Kyllähän se joka lenkillä tulee vastaan että pitää katsoa huolestuneena että kaksi viimeistä palkkia on jäljellä ja mitäköhän kautta ajelisi kotiin.

MRe
17.12.2018, 13.23
-Ehkä se, että luomufillariin en ole juuri enää koskenut. Pari kertaa lähdin luomumaasturilla lenkille ja alkoi ketuttaa
Mulla on päinvastaiset kokemukset. Tosin sähkötäpäri vs. luomufätti täysjäykkänä. Noin kuukauden poljin sähköllä ennen kuin uskalsin taas kaivaa fätin esiin ja oikein hämmästyin kuinka hauskaa se oli ja kuinka kevyesti fillari kulki. Ylämäet toki pisti puuskuttamaan ja reidet huusi hoosiannaa, mutta otin sen positiivisena kokemuksena. Tässä voi olla myös se, että pyörien ero on niin suuri. Enää ei kovin tekniseen maastoon, eikä varsinkaan juurakkoon, viitsi fätillä mennä.


-Akun range ja sen seuraaminen. Kyllähän se joka lenkillä tulee vastaan että pitää katsoa huolestuneena että kaksi viimeistä palkkia on jäljellä ja mitäköhän kautta ajelisi kotiin.
Tämä on kyllä nakertava "feature".

Petri Väisänen
18.12.2018, 21.04
Muutama tuli mieleen:
- akun jatkuva lataaminen tai viimeistään sen lataamisen unohtaminen ja 4h odottaminen
- v*tun painavan akun roudaaminen mukanaan joka paikkaan
- julmettu paino erityisesti kun pitää siirrellä pyörää ajamatta
- julmetun painavan lukon roudaaminen mukanaan joka paikkaan
- toimintasäde yleisesti huono
- talvella ihan sairaan kylmä vehje kun ei polkemalla tule lämmin
- painavan pyörän käsittely teknisillä poluilla vaikeaa
...

Lähetetty minun XT1635-02 laitteesta Tapatalkilla

MRe
19.12.2018, 10.14
^Lukko tai sen paino ei liene sähköpyörän vika? Itsellä ei ole ensimmäistäkään fillaria, jota voi jättää pois näkyvistä yli 5 min ajaksi pk-seudulla. Sähköt tai ei.

Toimintasäteen rajallisuus ja akkupuljaamiset on kyllä sähköpyörän huonoimmat puolet. Ei sillä, että kumpikaan varsinaisesti itseäni haittaisivat, mutta ei niitä oikein kiistääkään voi.

Lämmin mulla tulee sähkiksella ihan samalla tapaa kuin luomullakin. Paidat on märkiä kotiin tullessa molemmissa tapauksissa.

Painavan pyörän käsittelystä eri mieltä, mutta sitä käsittelyäkin on niin erilaista. Itse koen, että sähkiksellä voi vetää teknisissä paikoissa kunnon panssarivaunutyyliin Boost-modella, eikä silloin painosta ole haittaa. Silloin harvoin kun fillaria joutuu tunkkaamaan tai eritoten kun joutuu kääntämään sen 180 kun on onnistunut ajamaan umpikujaan, paino näkyy ja tuntuu. Siihen kyllä auttaa kolme painokkaasti lausuttua vittuperkelettä. Jänöhyppelyssä paino varmaan tuntuu, mutta kun en moista osaa millään fillarilla, niin en pysty kommentoimaan.

malandio
19.12.2018, 17.43
Muutama tuli mieleen:
- akun jatkuva lataaminen tai viimeistään sen lataamisen unohtaminen ja 4h odottaminen
- v*tun painavan akun roudaaminen mukanaan joka paikkaan
- julmettu paino erityisesti kun pitää siirrellä pyörää ajamatta
- julmetun painavan lukon roudaaminen mukanaan joka paikkaan
- toimintasäde yleisesti huono
- talvella ihan sairaan kylmä vehje kun ei polkemalla tule lämmin
- painavan pyörän käsittely teknisillä poluilla vaikeaa
...

Lähetetty minun XT1635-02 laitteesta Tapatalkilla

Itse ratkaisin suurimman osan noista ongelmista menemättä kyseisellä pyörällä metsään. Kun pysytään tiepohjalla, niin painolla ei ole siinä mielessä painopohjaista haittaa enää, vaan ne alkaa muotoutumaan positiivisiksi asioiksi.
Voi käyttää isompaa akkua, jota ei tarvii ladata normaalissa arkikäytössä kuin kerran viikossa, tai kaksi jos on paljon menoja ja voi hinata kanssa kulkijoilta perässä, keneltä on akku hyytynyt ;)
Voi kuljettaa mukana riittävää lukituskapasiteettia ja jos kulkine painaa riittävästi monesti riittää kevyempi lukitus.
Laturi pysyy pyörän mukana, joten sitä voi ladata vaikka elmacmössön seinän vierustalla ruokaillessa, kun laittaa vain virtakaapelin mukaan(kannattaa kysyä lupa kassalta lataamiseen)
Tuuli ei heiluttele ajaessa, voi valita osia pyörään jollain muulla perusteella kuin minimaalisella painolla, kuten kunnolliset rapasuojat, jotta pääsee töihin aamupalaveriin sotkematta itseään ja käymättä suihkussa.
Omaa pyörääni ei mörkökään polje ilman sähköä, mutta itse en näe sitä ongelmana, koska olen alunperinkin lähtenyt siitä ideasta, että voimasuhde ei ole polkeminen+sähköapu, vaan sähköapu + polkeminen.
Tämän takia puhunkin ennemmin siitä, että sähköfillareissa pitäisi enemmän ajatella käyttötarkoitus perusteisuutta, ei sitä yksittäistä kulkinetta kannata yrittää survoa jokaiseen mahdolliseen käyttötarkoitukseen, koska siitä tulee tällöin p*ska kompromissi.

ElBike
27.12.2018, 11.28
Sähköfillareita pitäisi olla tosiaan eri käyttöihin omat. Mutta kun lompakon pohja näkyy, niin vaikea sieltä on ammentaa kovin kevyin perusteluin rahaa työmatkakonkelille erikseen. Maastossa on kiva ajaa sähköavusteisesti ja itse olen yhdistänyt usein työmatkan+maastolenkin siten että aamulla teitä pitkin töihin ja iltapäivällä metsälenkin kautta kotiin. Sitäpaitsi täysjoustolla on todella kiva ajaa myös urbaanissa ympäristössä kun jarrut pysäyttää tehokkaasti ja voi ajella portaita ylös ja alas. Ajan ehkä sellaista hybridiajoa eli sekaisin kaikkea.

Fuuga
27.12.2018, 16.02
Sähköpyöristä ei ole kokemusta mutta sähköavusteisissa pitää liikuttaa polkimia ja miksi ei samalla
polkisi kunnolla lämpimikseen niin pysyy rytmikin paremmin ja yli 25 nopeudet on mahdollisia vain polkemalla.Koska laiskuus. Ihminen on mestari välttelemään rasitusta. Perinteinen väite on että edistys vapauttaa meitä työn sijaan tekemään enemmän sitä mistä pidämme. Ikävä kyllä laiskistumaan.

Ei kurjuutta kummempaa

Jami2003
27.12.2018, 16.33
Joo jos 20 prosentin työllä pääsee 24 kmh ja 80 prosentin työllä 27 kmh niin aika heikosti motivoi tehdä enemmän töitä etenemiseen.

MRe
27.12.2018, 17.24
Koska laiskuus. Ihminen on mestari välttelemään rasitusta.
No miksi täällä porukat sitten ajelee jopa (kymmeniä)tuhansia kilometrejä lihasvoimalla, kun julkisillakin pääsee. Ja mukavammin.

Fuuga
27.12.2018, 19.44
No miksi täällä porukat sitten ajelee jopa (kymmeniä)tuhansia kilometrejä lihasvoimalla, kun julkisillakin pääsee. Ja mukavammin.Itseasiassa minä kuljin 25 vuotta julkisilla töihin ja takaisin. Viimeiset 6 (vai 7?) olen kulkenut pääsääntöisesti lihasvoimalla. Vuosittain on tullut n. 9000 km keskimäärin. Aika harva on kuitenkin se joukko, joka noita kulkee. Itse olen huomannut että mukavampi ja parempi on pyörällä. Aika harva on se joukko, joka senkin on oivaltanut.

Ei kurjuutta kummempaa

vuohi
28.12.2018, 00.10
Ketjujen voitelu on ihan väärinymmärretty homma. Oikeasti sähköpyörässä kuuluu pyörä heittää huoltotelineeseen ja sitten pyörittää ketjuja sillä tunkkaus-avustus-toiminolla. Itsestä tuo on ainakin helpompaa kuin sähköllä kuin luomupyörällä.

Sitten huonoja puolia:

-Pyörä painaa paljon -> kaadoissa menee tavaraa helpolla rikki
-Pyörällä tulee ajettua enemmän ja kovempaa -> Huoltamiseen menee ihan sikana rahaa, kaikki kulutusosat koko ajan loppu ja renkaisiinkin menee satoja euroja vuodessa
-Pyörä painaa paljon ja sillä on kiva ajaa kovaa -> Tosi helppo rikkoa vanteita ja renkaita ajamalla jotain kiveä tms. päin vähän liian kovaa (rengasinsertit tosin auttavat tässä)
-Akku kestää vain 2h joten mitään koko päivän reissuja ei voi heittää

Paino ei ainakaan itseä ajaessa/tunkatessa juuri haittaa, ehkä autoon nostellessa eniten (korkea lava-auto). Myöskään akku ei vaikuta olevaan mitään kertakäyttö roskis kamaa ainakaan itsellä vaan 4tkm maastossa ja en huomaa mitään eroa akun kestossa.

MRe
28.12.2018, 10.39
Avustustoiminnon käyttö on hyvä idea, jos vain kädet riittää, kun ainakin shimpassa joutuu pitämään sitä nappia alhaalla koko ajan. Voisihan sen kai jollain kuminauhalla onnistua lukitsemaan ala-asentoon?

E-Cruiser
28.12.2018, 18.36
Jokainen pitää viherhippinä, vittuilee siksi, ja haluaa puhua lakipykälistä. Muutaman vuoden jälkeen ei enää oikein jaksa. Ihmiset eivät puhu sinulle, vaan äärivihreälle olkiukolle jonka rakentavat päähänsä.
Kun ajat sähköpyörällä, niin maailma on yhtäkkiä täynnä konservatiiveja. Sitten kun et enää aja, niin he katoavat jonnekin. Sama tietysti jossain määrin totta ajaessa sähköttömälläkin fillarilla, mutta paljon vähemmän. Sähköpyörän kanssa ei kuulu oikein mihinkään porukkaan. Ei pyöräilijöihin, mopoilijoihin, ei mihinkään. Sellainen tietynlainen yhteenkuuluvuudentunne jää kokematta, olet kaikille outo. Sitten kaikki muut huutelijat.
Ihmiset lähes jonottavat kertomaan sinulle, että "hei, sä et saa ajaa kuin kahtaviittä", kun olet vaikka kahvilla jossain tapahtumassa tai taloyhtiön kevättalkoissa. Se täytyy ihmisten päästä aina sanomaan johonkin väliin jossain yhteydessä:D Välillä naurattaa, välillä rasittaa. Ihmiset on mitä on. Ehkä vielä tulee joskus innostuttua, kuka tietää. Kivaa hommaa.

oem
28.12.2018, 19.11
Tuntuu kyllä hupaisalta kun vähemmänkin tutut tulee juttelemaan ja osa luulee moottoritontakin maastopyörää sähköpyöräksi kun kuulleet että sillä semmonen, (tosin sähköavusteinen), on.;)
Yleinen tiedottomuuden tila vallitsee ja "sehän on hengästynyt", "vaihtaa vaihteita"-miksiköhän?:D

Pexi
28.12.2018, 19.25
Avustustoiminnon käyttö on hyvä idea, jos vain kädet riittää, kun ainakin shimpassa joutuu pitämään sitä nappia alhaalla koko ajan. Voisihan sen kai jollain kuminauhalla onnistua lukitsemaan ala-asentoon?

Moottorin käyttö ketjujen pyörittämiseen samalla, kun itse rätillä rassaa ketjua, on vaarallista touhua. En suosittele. Se rätti voi nappaantua ketjun mukaan pyörimään ja seuraukset on helposti ikävät vaihtajan kannalta tai pahimmillaan myös rätissä kiinni olevien sormien kannalta. Kymmeniä vuosia sitten kaverilta lyheni nimetön yhden nivelen verran, kun rassasi motocross-vehkeensä ketjuja vastaavalla menetelmällä.

MRe
28.12.2018, 19.33
^Totta... mutta mitä sitä ei harrastuksen eteen tekisi... lätkässä meni jo vasemmasta keskarista yksi nivel, joten joutaisihan sitä hieman lyhentääkin.

jj-60
28.12.2018, 22.57
Aiheuttaa kateutta.

vuohi
31.12.2018, 00.00
Moottorin käyttö ketjujen pyörittämiseen samalla, kun itse rätillä rassaa ketjua, on vaarallista touhua. En suosittele. Se rätti voi nappaantua ketjun mukaan pyörimään ja seuraukset on helposti ikävät vaihtajan kannalta tai pahimmillaan myös rätissä kiinni olevien sormien kannalta. Kymmeniä vuosia sitten kaverilta lyheni nimetön yhden nivelen verran, kun rassasi motocross-vehkeensä ketjuja vastaavalla menetelmällä.

250w sähkömoottori, varsinkin tuolla onnettomalla tunkkausavustuksella on "vähän" eriasia kuin moottoripyörä :D Tietenkin pitää olla järki päässä ja tarkkana aina kun on liikkuvia koneenosia, mutta uskallan väitttää, että menee jo niin tukkoon siittä rätistä takavaihtaja ettei sinne edes saa sormia sekaan.

Pexi
31.12.2018, 01.18
Joo kyllä, on eri asia. Asia kunnossa, ei hengenvaaraa, saa jatkaa.

Scrap
01.01.2019, 11.26
Puristit vetää palkokasvit syvälle klyyvariin.

Eiku toihan on hyvä puoli ja oikeastaan ainut syy miksi sähköpyörää edes harkitsisi.


Saastuttaa enemmän kuin oikea maastopyörä. Löytyhän se negatiivinenkin puoli.

Keskiäkäinen lohjalainen
03.01.2019, 22.36
Hinta.....

F. Kotlerburg
04.01.2019, 12.33
Puristit vetää palkokasvit syvälle klyyvariin.

Eiku toihan on hyvä puoli ja oikeastaan ainut syy miksi sähköpyörää edes harkitsisi.
Minusta tuntuu, että niitä puristeja on ihan aidan kummallakin puolella...

MRe
04.01.2019, 15.02
Minusta tuntuu, että niitä puristeja on ihan aidan kummallakin puolella...
No en minä ole törmännyt kehenkään sähkö(avusteisella) pyörällä ajavaan, joka olisi sitä mieltä, että luomufillarilla ajaminen ei ole pyöräilyä. Tai että se ei kohottaisi kuntoa. Tai että luomupyörällä ei voi nauttia pyöräilystä. Tai että ei koskaan milloinkaan aio hankkia luomupyörää.

Vai mitä puristilla tarkoitetaan?

kuovipolku
04.01.2019, 16.37
Määritelmänmukaista puristia ei sähköpyörällä ajavasta tietenkään voi tekemälläkään tehdä, koska sähköpyörästä ei mitenkään saa sitä "oikeaa" ja "alkuperäistä" pyörää.

En lähde arvailemaan mitä F.Kotlerburg tarkoitti, mutta itse olen törmännyt sellaiseen yllättävään suhtautumiseen sähköpyörällä ajavien taholta ettei sähköpyörällä ajosta voi tietää eikä sanoa mitään ellei ole itse ajanut vaan ainoastaan kuullut sähköpyörällä ajavien kokemuksia ja (samansuuntaisia) mielipiteitä erosta luomufillarilla ajamiseen:cool:


PS Tämä ketju ymmärtääkseni käsittelee sähköpyörän huonoja puolia sen omistajan tai sillä ajavan kannalta, mutta jos sallitaan off-topic kommentti, niin huonoihin puoliin lukeutuu se että sähköpyörä mahdollistaa huonotapaiselle kuskille huonotapaisen ajamisen luomufillariakin paremmin. Esimerkiksi metsäpolulta voi kiilata ulkoilutietä ajavan eteen kovemmalla vauhdilla tai pienen töytäreen takaakin.

Pexi
04.01.2019, 17.17
Olkiukkojen kuvittelun sijaan voitaisiin näin perjantain kunniaksi siteerata tunnettuja ja hyväksyttyjä teorioita ja viisauksia. Rogers:n teoriaa ja Gandhin viisautta.

Rogers wikipediasta kopioituna kertoo uusien asioiden omaksumisesta markkinoilla:





Innovoijat (innovators) – 2–3 % väestöstä: uskaliaita, koulutettuja, omaavat useita informaation lähteitä;
Varhaiset omaksujat (early adopters) – 10–15 % väestöstä: sosiaalisia johtajia, suosittuja, koulutettuja;
Varhainen enemmistö (early majority) – 30–35 % väestöstä: vastaanottavaisia tultuaan vakuuttuneiksi innovaation omaksumisen hyödyistä, useita eri sosiaalisia kontakteja;
Myöhäinen enemmistö (late majority) – 30–35 % väestöstä: skeptisiä, perinteisiä, alempi sosio-ekonominen asema;
Hitaat omaksujat (laggards) – 10–20 % väestöstä: vastustavat aktiivisesti uusia innovaatioita, naapurit ja ystävät pääasiallinen tiedonlähde, pelkäävät velkaantumista.




Ja Gandhi:



First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.

Sähköpyörien osalta tuo "they fight you" ilmenee sillä, että laggardit ovat yrittäneet ja yhä yrittävät kieltää sähköpyörillä ajamisen maastossa ja puistojen poluilla. Sähköfillarit ovat siis jo ihan lopullisen voiton porteilla.

.

1aloittaja
04.01.2019, 19.38
Fantastico! Kuulunkohan jopa tuohon varhaiseen omaksuja-joukkoon? ...kun sähköpyöräilijät eivät nyt ihan vieläenemmistöä muodosta
Tuntuu kivalta kuiteskin, kun sähköavusteinen sai soffaperuna-minän liikkeelle ja jopa kuntosalilla käymään säännöllisesti 2-3 x per vko :)

MRe
04.01.2019, 19.57
Tuntuu kivalta kuiteskin, kun sähköavusteinen sai soffaperuna-minän liikkeelle ja jopa kuntosalilla käymään säännöllisesti 2-3 x per vko :)
Niin, mutta väärin sammutettu...

kuovipolku
04.01.2019, 21.08
Niin, mutta väärin sammutettu...

Kenen mielestä? Hyvin pienen, mutta kenties äänekkään joukon.

Uskaltaisin väittää että suurimmalle osalle asia on jokseenkin yhdentekevä positiivisella varauksella (eli kutakuinkin: varmasti ihan hyvä juttu niille joille se toimii esimerkiksi liikuntaa lisäävänä tai autoiliua vähentävänä tekijänä). Henkilökohtaisella tasolla suhtautuminen voi olla kielteinen ja jo lähtökohtaisesti tai periaatteellisella tasolla lukkoonlyöty että voidaan jossain mielessä puhua puristisesta suhtautumisesta, mutta tällöinkään asenteen sähköpyöriin tai sähköpyöräilijöihin ei tarvitse olla yleisellä tasolla vastustava, kielteinen tai edes alentuva.

(Huolenkanto ja ennakointi - osoittautuupa se sitten turhaksi tai ei - lisääntyvän sähköpyöräilyn mahdollisista lieveilmiöistä ja niiden todennäköisistä tai vain pelättävissä olevista (luomupyöräiljöiden kannalta kielteisistä) vaikutuksista ja seurauksista on sitten kokonaan toinen juttu eikä sitä kannata sekoittaa tähän.)


PS Pexin lainaamasta jaottelusta puuttuu se joskus hyvinkin suuri joukko, joka ei ole edellä eikä jäljessä, ei naura eikä vastusta muttei myöskään liity uuden asian omaksujiin.

MRe
04.01.2019, 22.15
Tässä yksi maksettu mainos: https://www.youtube.com/watch?v=ZdTczlU56ok

(siinä sivutaan myös samaa kuin mistä joskus herättelin keskustelua, eli onko sähköpyörän geometria välttämättä optimaalinen, jos se seuraa normifillarin suunnitelun lähtökohtia)

MRe
05.01.2019, 11.30
Sähköpyörien osalta tuo "they fight you" ilmenee sillä, että laggardit ovat yrittäneet ja yhä yrittävät kieltää sähköpyörillä ajamisen maastossa ja puistojen poluilla. Sähköfillarit ovat siis jo ihan lopullisen voiton porteilla.
Kannattaa pitää sähköpyörä visusti lukittuna jossakin ovien takana, ettei luddiitit (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luddiitit) tule ja polta niitä... Ja tämä on toki yksi sähköpyörän huonoista puolista. Kuten myös sekin, että voivat - ainakin teoriassa - syttyä itsekseenkin tuleen, mitä normifillari ei kai kuitenkaan pysty tekemään.

1aloittaja
05.01.2019, 11.43
Lainaus Alkujaan tämän lähetti 1aloittaja Katso viesti
Tuntuu kivalta kuiteskin, kun sähköavusteinen sai soffaperuna-minän liikkeelle ja jopa kuntosalilla käymään säännöllisesti 2-3 x per vko

Ja näin vastasi Mre:
Niin, mutta väärin sammutettu...

Johon minä puolestani:
Anteeksi ’maalaisuuteni’, mutta en jymmärrä kirjoittamaasi...
Vika voi siis olla minun ymmärtämättömyydessäni, mutta myös mahdollisesti sinun kirjoittamassasi ...”väärin sammuttamisessa”...

...kun en ole mikään palokuntalainenkaan... ;) Vaan kuntoliikunnan aloittanut rapakuntoinen soffaperuna pari v sitten...

F. Kotlerburg
05.01.2019, 13.28
No en minä ole törmännyt kehenkään sähkö(avusteisella) pyörällä ajavaan, joka olisi sitä mieltä, että luomufillarilla ajaminen ei ole pyöräilyä. Tai että se ei kohottaisi kuntoa. Tai että luomupyörällä ei voi nauttia pyöräilystä. Tai että ei koskaan milloinkaan aio hankkia luomupyörää.

Vai mitä puristilla tarkoitetaan?Niitä on tässäkin topicissa, joiden mielestä ne jotka eivät aja sähköllä ovat vaan köyhiä, kateellisia, puristeja tai muuten vaan pöljiä, kun eivät tajua sähköllä ajamisen ihanuutta vaan vääntävät vanhalla mankelillaan luomuna. Ihan samanlaista purismia sekin on.

slow
05.01.2019, 15.56
Aiheeseen:

On kuulemma raskas talutettava jos tekniikka pettää. Eikä mahdu taksin kyytiin.

https://www.nrk.no/trondelag/anders-_36_-fikk-hjelp-av-naf-til-a-berge-elsykkel_-_-jeg-er-litt-flau-1.14366900

MRe
05.01.2019, 16.16
Ihan samanlaista purismia sekin on.
Totta. Varmaan - jos somea olisi silloin ollut - tämä sama keskustelu ja vääntö olisi käyty -90 -luvun alkupuolella maastopyöristä. Pitänee kaivaa usenet news-arkistoista mitä silloin fillarit -ryhmissä kirjoiteltiin. Eiköhän osa nimimerkeistäkin löydy sieltä. Tosin news'eihin kirjoitettiin pääosin omalla nimellä.

MRe
05.01.2019, 16.18
Anteeksi ’maalaisuuteni’, mutta en jymmärrä kirjoittamaasi...
Vika voi siis olla minun ymmärtämättömyydessäni, mutta myös mahdollisesti sinun kirjoittamassasi ...”väärin sammuttamisessa”...

...kun en ole mikään palokuntalainenkaan... ;) Vaan kuntoliikunnan aloittanut rapakuntoinen soffaperuna pari v sitten...
Sarkasmia ja huonoa sellaista. Eikä ollut kohdistettu sinuun.

Se on hyvä, että sähköpyörä on saanut sinussa liikkujan esille. Lopputulos ratkaisee, ei se miten sinne päästään. Ja kuten joku jossain totesi, suurin kynnys liikunnan aloittamiseen löytyy eteisestä. Eli jos pystyy ylittämään eteisen kynnyksen, loppu menee kuin itsestään.

kuovipolku
05.01.2019, 18.41
Aiheeseen:

On kuulemma raskas talutettava jos tekniikka pettää. Eikä mahdu taksin kyytiin.

Mutta hyvä puoli on se että sikäläinen autoliitto tarjoaa vakuutusta jolla e-fillari haetaan tienlaidalta siinä missä lakon tehnyt autokin. Eikä tarvinnu tuntia pitempään odotellakaan.


Jutussa s-pyöräilijä siis kertoi kuinka meni nurin jäisellä tienpinnalla ja s-pyörä vikaantui. Kotiin oli matkaa vajaat 30 km. Eipä sillä: ei liene kovin monta luomufillaristia jotka vastaavassa tilanteessa lähtisivät taluttamaan tai kantamaan pyöräänsä, jos vain muita mahdollisuuksia on olemassa. Norjan autoliiton mukaan s-pyörän noutokeikkoja on ollut n. 80 sinä aikana kun vakuutus on ollut tarjolla eli viime vuoden huhtikuusta.

Itävallassa on koettu jonkinasteiseksi ongelmaksi se että kokemattomat maastopyöräilijät pääsevät eMTB-pyörillään kyllä vuoria ylös, mutta eivät jyrkkiä ja teknisiä polkuja alas, vaikka pyörä olisi täysin kunnossa, ja koska kaikki talviurheilukeskukset haluavat asiakkaita lumettomanakin kautena, ne mainostavat hienoja sähkömaastopyöräilyolosuhteita ja tarjoavat pyöriä vuokralle. Seurauksena tietenkin lukuisia keikkoja paikallisille pelastusyksiköille ja -järjestöille.

Pexi
06.01.2019, 20.07
PS Pexin lainaamasta jaottelusta puuttuu se joskus hyvinkin suuri joukko, joka ei ole edellä eikä jäljessä, ei naura eikä vastusta muttei myöskään liity uuden asian omaksujiin.

Käsität tuon jaottelun jollakin tavalla väärin. Se on aikariippuvainen asia, ei snapshotti.

Tuo kuvaamasi joukko ei vaan vielä ole omaksunut uutta asiaa, he kuuluvat siis tarkasteluhetkelläsi jompaan kumpaan enemmistöön tai laggardeihin. He eivät _vielä_ ole vakuuttuneet uuden asian hyvyydestä, mutta saattavat myöhemmin näin kuitenkin tehdä. Tai mahdollisesti eivät koskaan vakuutu ja jäävät ikuisesti soittamaan vinyylejä, koska ne ovat jollakin tavalla heille parempia - heidän omalla logiikallansa.

kuovipolku
06.01.2019, 21.44
Käsität tuon jaottelun jollakin tavalla väärin. Se on aikariippuvainen asia, ei snapshotti.

Tuo kuvaamasi joukko ei vaan vielä ole omaksunut uutta asiaa, he kuuluvat siis tarkasteluhetkelläsi jompaan kumpaan enemmistöön tai laggardeihin. He eivät _vielä_ ole vakuuttuneet uuden asian hyvyydestä, mutta saattavat myöhemmin näin kuitenkin tehdä. Tai mahdollisesti eivät koskaan vakuutu ja jäävät ikuisesti soittamaan vinyylejä, koska ne ovat jollakin tavalla heille parempia - heidän omalla logiikallansa.


Aivan varmasti käsitin jaottelun väärin, mutta käsitin väärin tarkoituksella - eli hieman samaan tapaan kuin sinä koplatessasi yhteen Everett Rogersin ja Mahatma Gandhin. Rogersin kategorioihin kyllä mielestäni kuuluvat vain ne jotka ennemmin tai myöhemmin uuden asian niin kauniisti sanottuna omaksuvat. Ne jotka eivät käyttäjiksi rupea eivätkä asiakkaiksi siirry ovat tuon 100 % ulkopuolella. Toisin sanoen ei ole kysymys siitä että he omaksuisivat vasta jonkun aikarajan jälkeen tai tässä teoreettisen mallin aikajanan puitteisiin mahtumatta.

PS Pitäisköhän minun ruveta keräämään "vertauksia", joilla tämänhetkistä sähköpyörä vastaan oikeapyörä -asetelmaa halutaan valottaa. MRe oli muistelevinaan miten maastopyöräilijöihin suhtauduttiin kuin he eivät olisi oikeita pyöräilyä eikä maastopyöräily oikeaa pyöräilyä ja nyt sinä - korkeintaan vihjaten, se on myönnettävä - vertaat sähköpyöriä digitaaliseen tallenteisiin ja luomupyöräilijäitä analogisten toistolaitteiden ikuista paremmuutta vannoviin audiofiileihin:cool:


ja heitä voi olla hyvinkin suuri joukko ja heistä edelleen hyvinkin suuri joukko olla sitä muustakin syystä kuin että ovat vielä laggardejakin hitaampia omaksujia.

IHD
07.01.2019, 09.40
Ottaako muuten mikään lentoyhtiö sähköfillaria mukaan matkatavarana? Finnair ei vissiin ainakaan... harkinnassa olis vaimolle sähköavusteinen kun kovasti tykästyi
vuokrafillariin ja mielellään oma fillari ottais mukaan kun vuokrahinnat vaihtelee 40 - 50 €/vrk välillä. Tietty pitempiaikainen vuokraus on halvempaa,
mutta silloinkin about 30 €/päivä.

MRe
07.01.2019, 10.41
ja heitä voi olla hyvinkin suuri joukko ja heistä edelleen hyvinkin suuri joukko olla sitä muustakin syystä kuin että ovat vielä laggardejakin hitaampia omaksujia.
Itse en jaksa uskoa, että sähköpyörä syrjäyttäisi luomupyörää kokonaan koskaan. Eikä ole varmaan tarkoituskaan. Enkä usko, että pexikään ihan oikeasti siihen uskoo.

Mutta sen verran pointtia on, että vahvimmat mielipiteet aiheesta vastaan löytyy niiltä, jotka eivät ole edes kokeilleet sähköpyörää tositoimissa. Ja samoin väite sähköpyörästä jotenkin huonokuntoisten laitteena on aika kestämättömällä pohjalla.

oem
07.01.2019, 10.54
Sähköpyörä huonompikuntoisten pyöränä, pätee todellisessa elämässä, ei niinkään täällä harrastajaforumilla.

MRe
07.01.2019, 11.05
Sähköpyörä huonompikuntoisten pyöränä, pätee todellisessa elämässä, ei niinkään täällä harrastajaforumilla.
Totta kyllä tämäkin. Tällä foorumilla sähköpyöriin viitattaessa puhutaan lähinnä täysiverisistä harrastelaitteista. Sama koskee tosin luomupyöriäkin, ei täällä juuri Ainon renkaiden leveyksistä keskustella.

Toisaalta jos sähköpyörä mahdollistaa täysiverisen pyöräilyn sille huonompikuntoisellekin, niin eipä kai sekään ole muilta pois.

Fuuga
07.01.2019, 12.20
Käsität tuon jaottelun jollakin tavalla väärin. Se on aikariippuvainen asia, ei snapshotti.

Tuo kuvaamasi joukko ei vaan vielä ole omaksunut uutta asiaa, he kuuluvat siis tarkasteluhetkelläsi jompaan kumpaan enemmistöön tai laggardeihin. He eivät _vielä_ ole vakuuttuneet uuden asian hyvyydestä, mutta saattavat myöhemmin näin kuitenkin tehdä. Tai mahdollisesti eivät koskaan vakuutu ja jäävät ikuisesti soittamaan vinyylejä, koska ne ovat jollakin tavalla heille parempia - heidän omalla logiikallansa.

Jotenkin huvittavaa tuo asenne, että se että joku haluaa soittaa vinyyleitä on 'heidän omalla logiikallaan' parempia. Millä perusteella jotain subjektiivista asiaa voidaan perustella huonommaksi tai paremmaksi? Ihmiset ovat tehneet kautta maailman historian erilaisia ratkaisuja perustuen nimenomaan siihen mikä on kenenkin omasta mielestään parempi asia.

Olen päässyt näkemään sekä varhaisten että myöhäisten omaksujien ratkaisujen tuloksia viimeisen 30 vuoden aikana aina pc- ja myöhemmin netti-murroksesta lähtien. Itse kuuluin mm. erittäin varhaiseen netin omaksujiin ja ihmettelin jonkin verran kun tuttavapiirilläni ei riittänyt innostus siihen. Samaa oli pc-murroksessa. Myöhemmin tarkasteltuna en ole nähnyt omaksumisesta mitään sen suurempaa hyötyä. Paljon paloi aikaa ja rahaa ilman suuria konkreettisia hyötyjä. Myöhemmät omaksujat kerkesivät hyvin mukaan ja vieläpä pystyivät suoraan valita niitä hyviä puolia mitä tarvitsivat sen sijaan, että olisivat joutuneet polttamaan tunteja asioiden virittelyyn ja testailuun. Monet huonot puolet he näkivät nimenomaan aikaisten omaksujien rinnalla ja osasivat itse välttää ne. Myöhemmin kännykkäbuumissa en viitsinyt enää lähteä kärkijoukkoihin vaan annoin rauhassa WAPit ym. turhakkeet mennä ohi.

Aina kun tehdään joku uusi innovaatio on joukko ihmisiä, jotka alkavat käyttää sitä, ihastuvat siihen ja joiden mielestä yhtäkkiä kaikkien muidenkin pitäisi alkaa käyttää sitä. Vastustajat tai ikäviä puolia näkevät tai muuten vain ihmiset, jotka eivät ko. innovaatiosta piittaa, leimataan helposti patavanhoillisiksi, puusilmäisiksi tai muuten vain tyhmiksi. Käsittääkseni ei ole muuta argumenttia kuin mukavuudenhalu, joka millään osa-alueella tekisi sähköpyörästä paremman kuin ns. luomupyörä. Kyllä sähköpyörällä on paikkansa liikenteessä, mutta ainakin minun mielestäni kaveri, jolla riittäisi potkua ajaa luomullakin sortuu mukavuudenhalun ansaan sähköillessään. Tietenkin tämä ajattelu on tietyn sorttista linkolalaisuutta, mutta siihenkin on oikeus kellä tahansa.

Jossain kirjoituksessa ylistettiin kuinka maastossa saa niin hienosti yläkropan treeniäkin eikä tarvitse käydä salilla. Herää kysymys, että miten luomulla ajaminen olisi niin paljon huonompaa ettei siinä saisi samaa treeniä?

Fat Boy
07.01.2019, 13.02
Luomulla ajaessa jalat loppuu ennen kuin mikään muu, joten muuta treeniä ei tule samalla tavalla kuin jollain tapaa moottoroiduilla kulkineilla. Keski- ja huippusykkeet saa helposti korkeammiksi vaikka moottorikelkalla pattisella reitillä, kuin maastopyörällä. Erona se, että kelkkailun jäljiltä kropasta ei tunnu löytyvän yhtäkään lihasta, joka ei olisi kipeä.

Sähkö ei edelleenkään ole pelkkää mukavuudentavoittelua. Se tuo myös vauhtia, johon ei muuten pysty. Alamäessä toki, mutta meilläpäin nekin on olemattoman mittaisia. Jos joku on sitä mieltä, että eikun lisää treeniä, niin vauhti kasvaa. Kertoo se vain, ettei kyseinen henkilö tiedä mistä puhutaan. Tämä asia on mainittu foorumilla useammassa keskustelussa useaan kertaan, mutta jostain syystä se ei kaiketi kelpaa syyksi ajaa sähköavusteisella tai ainakin se sivuutetaan argumenttina sähköavusteisten vastustajien leirissä.

Mun puolesta on yhdentekevää ajaako nure tai fuuga sähköllä vai luomulla, nyt tai koskaan. Itselläni ei vieläkään ole moista, mutta melkoisella varmuudella tulee olemaan.

MRe
07.01.2019, 13.17
Vastustajat tai ikäviä puolia näkevät tai muuten vain ihmiset, jotka eivät ko. innovaatiosta piittaa, leimataan helposti patavanhoillisiksi, puusilmäisiksi tai muuten vain tyhmiksi.
Tämä kiteyttääkin tämän vastakkainasettelun mukavasti, koska:


Käsittääkseni ei ole muuta argumenttia kuin mukavuudenhalu, joka millään osa-alueella tekisi sähköpyörästä paremman kuin ns. luomupyörä. Kyllä sähköpyörällä on paikkansa liikenteessä, mutta ainakin minun mielestäni kaveri, jolla riittäisi potkua ajaa luomullakin sortuu mukavuudenhalun ansaan sähköillessään.
Luomufanaatikot haluavat mielellään lokeroida sähköpyöräilijät mukavuudenhalusiksi (vapaamatkustajiksi) tässä polkupyöräilijöiden ah niin antiikin fyysillisyyttä korostavassa homogeenisessa porukassa. Mikään ei saa ihmistä niin innon valtaan kuin rehellinen kilvoittelu öljyttyine vartaloineen. Jos tämä olisi Fingerpori, niin Rivo-Riitta toteaisi tässä kohden, että minä sinulle luomut näytän.

Mitäs muuten ne laiskaperseet, jotka ajaa hissillä ylös ja tulee painovoimalla alas? Siinä ei tarvita edes sen vertaa jaloissa voimaa tai keskivartalossa jäntevyyttä.


Tietenkin tämä ajattelu on tietyn sorttista linkolalaisuutta, mutta siihenkin on oikeus kellä tahansa.
Tällä foorumilla ei ole ensimmäistäkään linkolalaiseksi luokiteltavaa henkilöä hiilikuitupyörineen ja avaruusteknologiaa hyödyntävine asusteineen.

P.S. Ekat koodit väänsin PC:lle -82 (taisi olla PCDOS 1.1 tai 1.2 menossa). Nettiin menin vasta -92.

Antsah82
07.01.2019, 14.43
Itse en sähköfillaria omista, mutta työpaikalla noita perusversioita on useita ja niillä on tullut ajettua. Itse harrastan maastopyöräilyä fatbikellä ja lähinnä on tullut mieleen, että epäilyttää akun kesto eniten. Kuinkahan raskas tuollainen eFätti mahtaa olla polkea ilman sähköä kun virta loppuu? Syötteellä noita oli vuokralla muutamilla reitin varrella ja 40km reitillä ja minimi avustuksellakin taisi juuri ja juuri virta riittää, nousut taitaa viedä melko paljon virtaa akusta? Toinen syy on kyllä itselle hinta, mutta sehän on ihan omasta lompakosta kiinni. Olen vain itse ajatellut niin, että samalla rahalla kun ostaa eFätin niin saa kyllä todella hyvän tavalllisen version.

Tosiaan miten tuo toimintasäde sitten lyhenee talvella pakkasella kun fatbike on kuitenkin silloin elementissään.

MRe
07.01.2019, 15.02
Itse harrastan maastopyöräilyä fatbikellä ja lähinnä on tullut mieleen, että epäilyttää akun kesto eniten. Kuinkahan raskas tuollainen eFätti mahtaa olla polkea ilman sähköä kun virta loppuu?
Käytetystä tekniikasta riippuen skaala on luokasta "vain hieman" luokkaan "raskas tunkata, polkeminen mahdotonta". Tässä kohden on mielestäni turha itseään huijata: kun sähköfillarista loppuu sähkö, se on aina raskaampi polkea kuin vastaavilla ominaisuuksilla varustettu luomu. Jo pelkästään painoero tekee sen. Toki jos pääsee polkemaan kestopäällysteellä tasamaastoa myötätuuleen (vaikka jos fillari on urvahtanut HEL:n kiitoradan päähän ja pitää terminaaliin päästä), niin kahdeksan bar paineilla pyörä on poljettavissa "kuin luomu".


Syötteellä noita oli vuokralla muutamilla reitin varrella ja 40km reitillä ja minimi avustuksellakin taisi juuri ja juuri virta riittää, nousut taitaa viedä melko paljon virtaa akusta?
Tämä taas riippuu akusta. Tällä hetkellä käytännön toimintasäteet ovat siellä 40-60 km luokassa. Suuremmalla akulla varustettuja fillareita tulee kuitenkin koko ajan markkinoille.


Olen vain itse ajatellut niin, että samalla rahalla kun ostaa eFätin niin saa kyllä todella hyvän tavalllisen version.
On näissä vehkeissä n. tonnin verran preemiota päällä vielä tällä hetkellä. Sitäkin korjaa koko ajan aika ja markkina, mutta tällä hetkellä ollaan vielä menossa hinnoissa ylöspäin. Siis kymppitonni jostain fillarista, kun samalla hinnalla saa kevarin kestävämmällä tekniikalla...


Tosiaan miten tuo toimintasäde sitten lyhenee talvella pakkasella kun fatbike on kuitenkin silloin elementissään.
Riippuu taas kelistä ja maastosta. Mutta voi pudota hyvinkin alas, jos avataan umpihankea. Mutta ei siellä sitten muita liikkeellä olekaan. FB-ryhmässä on juttuja & kuvia, kun ovat vetäneet sähköfätin perässä autonrengasta umpihangessa reitintekemismielessä. Aika harvassa on tältäkin foorumilta ne teräsreidet, jotka tekee saman luomulla.

Pexi
07.01.2019, 15.06
ja heitä voi olla hyvinkin suuri joukko ja heistä edelleen hyvinkin suuri joukko olla sitä muustakin syystä kuin että ovat vielä laggardejakin hitaampia omaksujia.

Kas, niitä syitä voi olla miljoonia erilaisia, mutta ei se Rogersin teoria ota SYIHIN yhtään mitään kantaa. Laggardit on laggardeja vaikka lagaukseen olisi mitkä syyt.

Rauhoittaisikohan se mieltä, että yksi ja sama ihminen voi olla jonkun asia suhteen laggardi ja toisen suhteen vaikka varhainen omaksuja. Suhtautuminen uuteen riippuu asiasta - toki jonkunlainen yksilön perusasenne muutokseen vaikuttaa myös.


Jotenkin huvittavaa tuo asenne, että se että joku haluaa soittaa vinyyleitä on 'heidän omalla logiikallaan' parempia. Millä perusteella jotain subjektiivista asiaa voidaan perustella huonommaksi tai paremmaksi? Ihmiset ovat tehneet kautta maailman historian erilaisia ratkaisuja perustuen nimenomaan siihen mikä on kenenkin omasta mielestään parempi asia.


Hyvä jos on huvittavaa, mutta en oikein ymmärrä, miksi. Olen ihan samaa mieltä, niinhän minä juuri kirjoitin. Syyt ja perustelut ja mielipiteet on henkilökohtaisia asioita ja objektiivisia faktoja vääristää aina kaikilla jonkunlainen omasta taustasta tms. tulevat mielipiteet. Jos se vertaus vinyylien soittajiin oli jotenkin loukkaava, niin aika herkkää kyllä on.



... leimataan helposti patavanhoillisiksi, puusilmäisiksi tai muuten vain tyhmiksi.
... ainakin minun mielestäni kaveri, jolla riittäisi potkua ajaa luomullakin sortuu mukavuudenhalun ansaan sähköillessään. Tietenkin tämä ajattelu on tietyn sorttista linkolalaisuutta, mutta siihenkin on oikeus kellä tahansa.

Onneksi itse et leimaa sähköfillarilla ajavia mukavuudenhaluisiksi. Jos ajatellaan, että olisit oikeassa, niin kerrotko kuitenkin vielä miksi se mukavuudenhalu on absoluuttisen paha asia?

Nixuu
07.01.2019, 15.26
Ja jos mietitään tuota mukavuudenhalua niin missä menee raja? Eikös sekin ole aika mukavuudenhaluista käyttää vaihteita, tai ostaa kevyempi pyörä / tuhlata rahaa kevyempiin osiin jne. Kyllähän kunnon puristin pitäisi polkea pelkästään fixillä ilman jarruja tilanteessa kuin tilanteessa ja säässä kuin säässä, niin metsässä, maantiellä kuin kaupungissakin, kaikki muu vain mukavuudenhalua :P

1aloittaja
07.01.2019, 15.31
Fuugalle:

Ei mukavuudenhalu mikään ansa ole - se on pikemminkin tavoite ja sen täyttymys... :)

Fuuga
07.01.2019, 15.37
Itse en sähköfillaria omista, mutta työpaikalla noita perusversioita on useita ja niillä on tullut ajettua. Itse harrastan maastopyöräilyä fatbikellä ja lähinnä on tullut mieleen, että epäilyttää akun kesto eniten. Kuinkahan raskas tuollainen eFätti mahtaa olla polkea ilman sähköä kun virta loppuu? Syötteellä noita oli vuokralla muutamilla reitin varrella ja 40km reitillä ja minimi avustuksellakin taisi juuri ja juuri virta riittää, nousut taitaa viedä melko paljon virtaa akusta? Toinen syy on kyllä itselle hinta, mutta sehän on ihan omasta lompakosta kiinni. Olen vain itse ajatellut niin, että samalla rahalla kun ostaa eFätin niin saa kyllä todella hyvän tavalllisen version.

Tosiaan miten tuo toimintasäde sitten lyhenee talvella pakkasella kun fatbike on kuitenkin silloin elementissään.Sen verran rakas on että eilen jäi toinen lenkillä kävelemään ja toinen vaihtoi luomuun 20 km jälkeen.

Ei kurjuutta kummempaa

Fuuga
07.01.2019, 15.43
Käytetystä tekniikasta riippuen skaala on luokasta "vain hieman" luokkaan "raskas tunkata, polkeminen mahdotonta". Tässä kohden on mielestäni turha itseään huijata: kun sähköfillarista loppuu sähkö, se on aina raskaampi polkea kuin vastaavilla ominaisuuksilla varustettu luomu. Jo pelkästään painoero tekee sen. Toki jos pääsee polkemaan kestopäällysteellä tasamaastoa myötätuuleen (vaikka jos fillari on urvahtanut HEL:n kiitoradan päähän ja pitää terminaaliin päästä), niin kahdeksan bar paineilla pyörä on poljettavissa "kuin luomu".


Niin, jos luomu noissa olosuhteissa menee sen 35 km/h kevyesti niin kovin on kova kuski, joka vetää saman noillakaan spekseillä sähkömaasturilla tai -läskillä. Tässä on nämä myyntipuheet taas :).

Sinänsä huvittava tämä ketju. Nimeltään 'Sähköpyörän huonot puolet' niin täällä on sähkisintoilijat propagoimassa kuinka niitä ei olekaan.

Fuuga
07.01.2019, 15.49
P.S. Ekat koodit väänsin PC:lle -82 (taisi olla PCDOS 1.1 tai 1.2 menossa). Nettiin menin vasta -92.

PS. Ai niin, sori, jäi mainitsematta, että itse luin reikäkortteja jo ala-asteikäisenä kun faija toi niitä töistä. Samalla tuli opittua vuokaaviot kun niitä oli piirustuspapereiden toisella puolella. Muuta tapaa kuvata prosesseja en sitten oppinutkaan :o.

MRe
07.01.2019, 16.39
Ja jos mietitään tuota mukavuudenhalua niin missä menee raja? Eikös sekin ole aika mukavuudenhaluista käyttää vaihteita, tai ostaa kevyempi pyörä / tuhlata rahaa kevyempiin osiin jne. Kyllähän kunnon puristin pitäisi polkea pelkästään fixillä ilman jarruja tilanteessa kuin tilanteessa ja säässä kuin säässä, niin metsässä, maantiellä kuin kaupungissakin, kaikki muu vain mukavuudenhalua :P
Vaippahousut. Unohdit vaippahousut. Miksi niitä käytetään? Ulkonäönkö vuoksi? Toivottavasti ei... Mutta tosi pyöräilijähän ei vaippahousuja käytä, persnahka on sitä luokkaa, että sarvikuononkin vastaava tuntuu sileimmältä silkiltä.

MRe
07.01.2019, 16.43
Niin, jos luomu noissa olosuhteissa menee sen 35 km/h kevyesti niin kovin on kova kuski, joka vetää saman noillakaan spekseillä sähkömaasturilla tai -läskillä.
Luomuläskillä? Harvassa läskissä välitykset antaa periksi 35km/h nopeuksia. Ja miksi tässä nyt piti "mennä kevyesti sen 35 km/h"? Ei kai alkuperäinen kysyjä mitään nopeuksia tiedustellut, vaan sitä, että onko sähköpyörällä mahdollista ajaa ilman sähköjä, johon vastasin mielestäni aika totuudenmukaisesti. Jopa hieman inhorealistisesti. Mutta sehän ei teille kelpaa. Olisi pitänyt sanoa, että sähköjen loppuessa sähköpyörä räjähtää ja tuhoaa kaiken elollisen 10 km säteellä. Tai 35 km, jos on luomukuskeja lähellä.

Mikä v*ttu teitä oikein vaivaa? Yleinen elämän puute?


Sinänsä huvittava tämä ketju. Nimeltään 'Sähköpyörän huonot puolet' niin täällä on sähkisintoilijat propagoimassa kuinka niitä ei olekaan.
Kyllä niitä on tuolla alkupäässä lueteltu ihan niitä oikeitakin huonoja puolia. Ei niitä tarvitse keksiä, kuten sähkis-foobikot täällä peloissaan propagoidessaan.

Ja tähän listaan voi tosiaan lisätä sen lentokoneessa kuljetuskiellon. Mikä sinänsä on hieman kummallinen, kun puhutaan sähkiksestä, josta akku on poistettu. Mutta eivät varmaan haluaa ottaa vastuuta siitä, ettei akkua olisi poistettukaan.

Fuuga
07.01.2019, 18.42
Luomuläskillä? Harvassa läskissä välitykset antaa periksi 35km/h nopeuksia. Ja miksi tässä nyt piti "mennä kevyesti sen 35 km/h"? Ei kai alkuperäinen kysyjä mitään nopeuksia tiedustellut, vaan sitä, että onko sähköpyörällä mahdollista ajaa ilman sähköjä, johon vastasin mielestäni aika totuudenmukaisesti. Jopa hieman inhorealistisesti. Mutta sehän ei teille kelpaa. Tai 35 km, jos on luomukuskeja lähellä.

Ole nyt sentäs niin 'inhorealistinen', että kerro ettei normaaliolosuhteissa tuollaisella sähköläskillä pysy sähköttä luomu-sellaisen perässä et sitten millään. Normaalit olosuhteet määriteltäkööt sitten niin, että maasto on jotain muuta kuin länsirannikolta 40 km kaista. Olosuhteisiin voidaan myös lukea tuuli, joka ei vaihda aina myötäiseksi vain sille sähköilijälle. Ja ettei edes niinkin lyhyt matka kuin 20 km siirtymä ilman sähköä ole todellakaan nautintoa kun on jo kerennyt ne yläkroppansa lihastreenit ja - ah niin kovat - jalkatreenit tehdä.

Mainittakoon, etten ole sähköfoobikko. Olen itsekin käyttänyt sitä mm. vartiointitehtävissä haastavissa olosuhteissa ja ole myös sitä mieltä, että niillä on paikkansa. Kuitenkin, kuten jossain aiemmin mainitsin, viime sunnuntaina lenkillä kahden sähkärin uupuminen toi taas niin kirkkaasti mieleen sen, että luottaminen sähköön kuin autuutta tekevään ihmeeseen on hölmön hommaa.

MRe
07.01.2019, 18.52
Kyllä, luomuläskillä pääsee kovempaa kuin sähkövehkeellä ilman sähköjä. Molemmilla pääsee yhtä hitaasti ilman ketjuja. Tai rengas tyhjänä.

Hyvä nyt?

Fat Boy
07.01.2019, 19.12
Kuitenkin, kuten jossain aiemmin mainitsin, viime sunnuntaina lenkillä kahden sähkärin uupuminen toi taas niin kirkkaasti mieleen sen, että luottaminen sähköön kuin autuutta tekevään ihmeeseen on hölmön hommaa.

Niin, kukaan ei liene väittänyt, että olisi pakollista myydä muut pyöränsä pois kun hommaa sähkärin. Edelleen saa ajaa luomulla, jos oletettu lenkki sitä vaatii, koska sähköpyörässä on rajoitteensa. Eikä kukaan ole kaiketi luottanut sähkön tekevän kaikkea autuaaksi, siksihän tämä ketju on olemassa.

Sivumennen mainittuna, sen verta ajoin kokeilun vuoksi sähkötöntä, brose-moottorista sähkötäpäriä, että tiedän sen kulkevan tasaisella hämmästyttävän kevyesti myös sähköttömänä. Ylämäet ja kiihdytykset on vähän kuin läskillä maastopaineilla, mutta tasaisella menee kohtuullisesti. Maastossa epätasaisuudet ja jatkuvat kiihdytykset luultavasti saisi värkin tuntumaan raskaalta aika nopsaan.

Fuuga
07.01.2019, 19.54
Sivumennen mainittuna, sen verta ajoin kokeilun vuoksi sähkötöntä, brose-moottorista sähkötäpäriä, että tiedän sen kulkevan tasaisella hämmästyttävän kevyesti myös sähköttömänä. Ylämäet ja kiihdytykset on vähän kuin läskillä maastopaineilla, mutta tasaisella menee kohtuullisesti. Maastossa epätasaisuudet ja jatkuvat kiihdytykset luultavasti saisi värkin tuntumaan raskaalta aika nopsaan.

Minäkin tiedän sen, että juu tasaisella kulkee värkki kuin värkki kohtuullisesti. Realismin pointti nyt on kuitenkin se, ettei tällä niemellä löydy kovinkaan paljoa tasaista eli argumentti on kutajoinkin kuolleena syntynyt. Ei tarvitse mennä edes maastoon kokeakseen epätasaisuuden viheliäisyyden.

Eihän pyöriä kevennellä sen takia, että tasaisella pääsisi lujempaa. Itseasiassa alamäessä käy niin, että mitä raskaampi on sitä lujempaa pääsee. Tämä on ihan puhdasta fysiikkaa. Kyse on kuitenkin siitä, että ylös pääsemiseen tarvitaan energiaa yhtä paljon ja energia tarve määräytyy painon mukaan. Tätä energian tarvetta pyritään vähentämään keventämällä vempaimia.

Fuuga
07.01.2019, 20.03
Kyllä, luomuläskillä pääsee kovempaa kuin sähkövehkeellä ilman sähköjä. Molemmilla pääsee yhtä hitaasti ilman ketjuja. Tai rengas tyhjänä.

Hyvä nyt?

Ei ole hyvä kun luomuläskillä pääset varmasti ilman ketjujakin nopeammin ja helpommin kuin sähkövempaimella ilman ketjuja. Voin antaa sulle kickbiken, johon lyödään akkujen verran lisäpainoa ja lähdetään viivalle. Toinen painollisella ja toinen ilman painoa. Saat valita. Painottoman valinnut voittaa takuuvarmasti. Sama pätee läskeillä potkimiseen, jos olet koskaan sellaista harjottanut läskillä tai pyörällä yleensä. Rengas tyhjänä olevaa raskasta pyörää on inhottava työntää kun se nuljuu koko ajan eri tavalla kuin kevyempi.

Tämä meni nyt jo vähän huumorinkin puolelle, sori siitä.

MRe
07.01.2019, 20.27
huoh......

Fat Boy
07.01.2019, 20.32
Useimmat siirtynevät metsästä pois, takaisin tielle ja tasaisemmille baanoille huomatessaan sähkön loppuvan.. Eli sen suhteen, ei se sähkön loppuminen mikään maailmanloppu ole.

Maastossa taas, sähkö tuo vauhtia aika kivasti tai ainakin auttaa ylläpitämään kohtuullista kyytiä, jotta ajaminen on hauskaa. Suorittaminen kannattaa tehdä luomulla tai vaikka kuntopyörällä.

Nixuu
07.01.2019, 20.37
Ei ole hyvä kun luomuläskillä pääset varmasti ilman ketjujakin nopeammin ja helpommin kuin sähkövempaimella ilman ketjuja. Voin antaa sulle kickbiken, johon lyödään akkujen verran lisäpainoa ja lähdetään viivalle. Toinen painollisella ja toinen ilman painoa. Saat valita. Painottoman valinnut voittaa takuuvarmasti. Sama pätee läskeillä potkimiseen, jos olet koskaan sellaista harjottanut läskillä tai pyörällä yleensä. Rengas tyhjänä olevaa raskasta pyörää on inhottava työntää kun se nuljuu koko ajan eri tavalla kuin kevyempi.

Tämä meni nyt jo vähän huumorinkin puolelle, sori siitä.

Omalla sähkövempaimella (sähköläski) pääsen hyvin liikkeelle ilman ketjuja (napamoottori) voin rullailla kotiin peukkukaasun avulla jos joskus ketjut hajoaa matkalla, eikä ole välineitä korjaamiseen mukana.

jpuu
07.01.2019, 21.05
Maastossa taas, sähkö tuo vauhtia aika kivasti tai ainakin auttaa ylläpitämään kohtuullista kyytiä, jotta ajaminen on hauskaa. Suorittaminen kannattaa tehdä luomulla tai vaikka kuntopyörällä.

Samaa mieltä. Urheilu, myös pyörällä ajaminen, saa olla hauskaa. Itse pidän myös vauhdikkaasta ajamisesta ilman, että se pitää tehdä kieli vyön alla.

Fuuga
07.01.2019, 22.02
Omalla sähkövempaimella (sähköläski) pääsen hyvin liikkeelle ilman ketjuja (napamoottori) voin rullailla kotiin peukkukaasun avulla jos joskus ketjut hajoaa matkalla, eikä ole välineitä korjaamiseen mukana.

Niin joo, napamoottorillahan ei ketjuja tarvi ylipäätään.

kuovipolku
08.01.2019, 12.17
Kas, niitä syitä voi olla miljoonia erilaisia, mutta ei se Rogersin teoria ota SYIHIN yhtään mitään kantaa. Laggardit on laggardeja vaikka lagaukseen olisi mitkä syyt.

Ihminen, ainakin kohtuullisen fiksu ihminen, oppii jossain vaiheessa lukemaan yksittäisen sanojen sijaan kokonaisia lauseita ja useammalla lauseella ilmaistuja ajatuksiakin. Ihan rehellisesti sanoen mä en sen takia ymmärrä miksei se sinulta onnistu.


Rauhoittaisikohan se mieltä, että yksi ja sama ihminen voi olla jonkun asia suhteen laggardi ja toisen suhteen vaikka varhainen omaksuja. Suhtautuminen uuteen riippuu asiasta - toki jonkunlainen yksilön perusasenne muutokseen vaikuttaa myös.

Ihan kaikki fiksutkaan ihmiset eivät kykene hyväksymään ettei kannata eikä pidä mennä tulkitsemaan keskustelukumppanin tunnetiloja tai arvelemaan mikä tunnetekijä saa hänet sanomaan jotain.

Myönnän että lähdin kirjoitamaan sillä lailla käsitteellisesti löysää tekstiä kuin se mielestäni tämmöisessä keskustelussa saakin olla (enkä siis niin kuin olisin jossain approbaturtentissä yhteiskuntatieteiden alalla) ja käytin normaaleja puhekielen ilmaisuja (jotka toki on mahdollista ymmärtää "oikein mutta väärin"), Muuten tyydyn toteamaan että en tosiaankaan jaksa enää ruveta selittämään sen enempää mitä EN :rolleyes: tarkoittanut. En senkään vuoksi että epäilen sinun kuitenkin tietävän mitä tarkoitin.'''


Hyviä s-pyörälenkkejä ja mahdollisimman harvoja hetkiä s-pyörän huonojen puolten parissa!

Kooo
08.01.2019, 15.46
Mielestäni sähköpyöräni huonoin puoli on se, että sillä vain tulee ajettua niin paljon että on vain fyysisesti täysin loppu viikonloppujen jälkeen - absoluuttinen väsymys, tankki täysin tyhjä. Helposti tulee 6-10h pyörän selässä la ja su. Se on aika paljon sellaiselle joka ei luomulla jaksanut/viitsinyt pyöräillä maanteillä kuin max 2h - jos sitäkään. En tiedä olisiko pyöräily maistunut paremmin jos ois ollut luomumaastopyörä... Sellaisen hankintaakin olen nyt ensimmäistä kertaa elämässäni vakavissani harkinnut...

t. Koo

ps. sähköpyöräilyä takana n. 870km kahteen kuukauteen.

Pexi
08.01.2019, 16.57
Ihminen, ainakin kohtuullisen fiksu ihminen, oppii jossain vaiheessa lukemaan yksittäisen sanojen sijaan kokonaisia lauseita ja useammalla lauseella ilmaistuja ajatuksiakin. Ihan rehellisesti sanoen mä en sen takia ymmärrä miksei se sinulta onnistu.

Niin. Jos haluat että sanomasi menee perille, niin kannattaa tietysti käyttää kohderyhmän ymmärtämää kieltä ja ytimekästä ilmaisutapaa. Jos näin ei menettele, päätyy helposti selittelemään sanomisiaan ja tarkoituksiaan.

Joka tapauksessa voidaan todeta, että jompikumpi meistä ei nyt selvästikään ymmärrä aiemmin edellä kirjoittamasi tekstin merkitystä.


Ihan kaikki fiksutkaan ihmiset eivät kykene hyväksymään ettei kannata eikä pidä mennä tulkitsemaan keskustelukumppanin tunnetiloja tai arvelemaan mikä tunnetekijä saa hänet sanomaan jotain.


Päinvastoin, kyky tunnistaa tunnetiloja on hyvinkin hyödyllinen taito kommunikoinnissa ja sosiaalisissa tilanteissa.

TurboKoo
08.01.2019, 17.33
Mun mielestä sähköpyörien ainoa huono puoli on tällaisten keskusteluiden syntyminen.

hitlike
08.01.2019, 18.07
Kevyihin pyöriin tottuneella sähköpyörä ei tunnu pyörältä tai samalla tavalla "kehon jatkeelta" koska paino ja moottori, vaan tuntuu enemmän kevyeltä krossarimopolta eli enemmän kulkuneuvolta. Hauskaa toki mutta eri tavalla kuin pyöräily.

Smooth
08.01.2019, 18.59
Mun mielestä sähköpyörien ainoa huono puoli on tällaisten keskusteluiden syntyminen.

Yhdyn tähän. Koko sähköpyörä ketjussa jauhetaan ihan liikaa paskaa oikeiden asioiden sijaan (koeajot, kokemukset, tekniikka jne jne..) mielestäni nämä ylimääräiset ketjut voi poistaa.

Steni
08.01.2019, 19.17
Totta, ovat muuttuneet mielensäpahoittajien kokoontumisajoiksi ja
itseään kiinnostavaa tekstiä saa etsiä suurennuslasilla.

Ihmeellinen paskamagneetti tosiaan sähköpyöräilystä tullut. Ei olisi uskonut.
Aikuisista ihmisistä kuitenkin on kysymys. Luultavasti.

MRe
08.01.2019, 20.13
Koko sähköpyörä ketjussa jauhetaan ihan liikaa paskaa oikeiden asioiden sijaan (koeajot, kokemukset, tekniikka jne jne..) mielestäni nämä ylimääräiset ketjut voi poistaa.
Sähköavusteisten pyörien foorumiosion lannoitepitoisuutta voi alentaa itse kukin kirjoittelemalla tänne niitä kokemuksia ja koeajoja. Ongelma täällä on postausten vähyys. Jos asiajuttuja olisi enemmän, painuisivat nämä joutavat jorinat sinne pohjamutiin, mihin kuuluvatkin.

Tässä vain taitaa olla ongelmana se, että näitä sähköavusteisia on kuitenkin niin vähän liikenteessä ja Suomen markkina parin merkin hallussa, ettei kovin laaja-alaista keskustelua pääse tänne syntymään.

malandio
08.01.2019, 22.18
Sähköavusteisten pyörien foorumiosion lannoitepitoisuutta voi alentaa itse kukin kirjoittelemalla tänne niitä kokemuksia ja koeajoja. Ongelma täällä on postausten vähyys. Jos asiajuttuja olisi enemmän, painuisivat nämä joutavat jorinat sinne pohjamutiin, mihin kuuluvatkin.

Tässä vain taitaa olla ongelmana se, että näitä sähköavusteisia on kuitenkin niin vähän liikenteessä ja Suomen markkina parin merkin hallussa, ettei kovin laaja-alaista keskustelua pääse tänne syntymään.

Kyllä noita avusteisia etenkin täällä etelässä on todella paljon työmatka liikenteen käytössä. Itse ajoin omallani tuosta loppusyksystä espoosta helsinkiin länsiväylän vartta ja laskin että tyämatkaliikenteessä vastaan tulleista pyöristä 9% oli sähköllä varustettuja kyseisenä päivänä. Lisääntyneet todella voimakkaasti viimeisen vuoden aikana. Merkittävä eri taitaa vaan olla siinä, että siitä porukasta joka liikkuu arkisin sähköpyörillä, eivät todellakaan notku näillä fillari foorumeilla, koska ulkoisen habituksen perusteella he ovat pääasiassa keski ikää lähestyviä nais ihmisiä.
Ja taas tälläkin foorumilla saa jatkuvasti lukea siitä, kuinka sähköpyörät on niin hankalia jne. Töissäkin pari työkaveria naureskeli viime kesänä minulle, että eihän tuo ole mitään pyöräilyä nähnytkään, samalla kun ajavat itse fiksillä jne. Mutta näin talvisin naamasta näkee, että heitä ketuttaa kun itse päivästä toiseen tulen töihin naama virneessä fillarilla ja he eivät jaksa itse tulla luomulla :D
Itse olen sitä mieltä että kulkine omaan paikkaansa, itse en aja maastossa ollenkaan, joten en kaipaa herkkää ja kevyttä pyörää sitä varten :)
Ja mitä tulee tuohon näkökulmaan, että kaikki vaiheista ja jarruista(fiksi) lähtien on vain mukavuuden tavoittelua, niin minkä hiton takia siinä fiksissä on sitten etes satulaa? :P

kuovipolku
09.01.2019, 00.08
Niin. Jos haluat että sanomasi menee perille, niin kannattaa tietysti käyttää kohderyhmän ymmärtämää kieltä ja ytimekästä ilmaisutapaa. Jos näin ei menettele, päätyy helposti selittelemään sanomisiaan ja tarkoituksiaan.

Elämä itse ja tässä tapauksessa foorumielämä on opettanut sen että niin ymmärrettävästi ja ytimekkäästi ei voi kirjoittaa etteikö joku sitä ymmärtäisi juuri niin kuin haluaa tai etteikö joku siitä löytäisi sellaista tarttumapintaa jonka perusteella pääsee sanomaan jotain mielestään nasevaa.


Joka tapauksessa voidaan todeta, että jompikumpi meistä ei nyt selvästikään ymmärrä aiemmin edellä kirjoittamasi tekstin merkitystä.

Voidaan samaan hengenvetoon todeta että minä sentään yritin olla niin sanottu hyväntahtoinen lukija ja ymmärtää mitä sinä kirjoitit:p



Päinvastoin, kyky tunnistaa tunnetiloja on hyvinkin hyödyllinen taito kommunikoinnissa ja sosiaalisissa tilanteissa.

On toki, mutta se vaatii ensinnäkin sitä mitä joskus keksittiin kutsuta tunneälyksi ja toisekseen vissiä nöyryyttä eli sitä että ihminen ymmärtää ja hyväksyy ettei ole tunnetilojen tunnistajana lähellekään niin lahjakas kuin uskoo olevansa. Valitettavasti sellainen yhdistelmä on tavattoman harvinainen ja tahtoo lisäksi olla niin että mitä voimakkaampi tarve ihmisellä on niin sanotusti olla oikeassa, sitä vahvempi erehtymättömyyden tunne hänellä on. Kuitenkin jossain vaiheessa elämäänsä ihminen saattaa ikäänkuin havahtua tajuamaan tämän.


PS Taas yksi viesti lisää ilman sanaakaan sähköpyöristä tai sähköpyöräilystä. En voi siis heittää ensimmäistä kiveä, mutta siitä pidän kiinni että olen joka kerta sentään aloittanut asiasta:rolleyes: Mutta sanon nyt kuin entinen nyrkkeilijä: ¡NO MAS! ja lupaan kuin Richard Nixon että you don't have kuovipolku to kick around any more, because, gentlemen, this is my last viesti.

MRe
09.01.2019, 09.27
Me nyt kuovi jo johonkin muualle spämmäämään. Kaikki ovat nyt täällä jo vakuuttuneet sun, Nuren, Fuugan, jne. erinomaisuudesta. Tai tee itsellesi ja kanssakulkijoillesi oma ketju jos täällä on pakko notkua.

MRe
09.01.2019, 09.34
Kyllä noita avusteisia etenkin täällä etelässä on todella paljon työmatka liikenteen käytössä.
Joo, mutta tosiaan kuten itsekin totesit, ei niillä ajavat juuri näillä foorumeilla notku. Ja jos joku nyt tänne joskus eksyisikin, niin aika paksunahkainen saa olla, jos täällä aikoo sähköpyöräilyn iloja korostaa.

Itselle sähköpyörä täyttää juuri sen tarkoituksen ja "ekologisen lokeron" mitä siltä kaipaankin. Mielenkiinnolla odotan, mitä ensi kesänä tapahtuu, kun saan rinnalle luomutäpärin. Tosin se on fätti, joten hieman erilainen ajettava kuin 27.5"+.

Mutta hienoa olisi, jos tänne kirjoiteltaisiin enemmänkin kokemuksia omista sähköavusteisesta pyöristä. Sekä positiivisia että negatiivisia.

ElBike
09.01.2019, 14.19
Kevyihin pyöriin tottuneella sähköpyörä ei tunnu pyörältä tai samalla tavalla "kehon jatkeelta" koska paino ja moottori, vaan tuntuu enemmän kevyeltä krossarimopolta eli enemmän kulkuneuvolta. Hauskaa toki mutta eri tavalla kuin pyöräily.

Kaikkeen tottuu. Ota alle enduromoottoripyörä niin alkuun sekin on kauhean painava, mutta kun oppii hallitsemaan sitä, ei se enää tunnukaan painavalle. Olen ajellut maastossa 200 kiloisella järkäleelläkin. Kun se lähtee kaatumaan, on parempi antaa mennä kuin yrittää pitää pystyssä. Siihen nähden 120kg enduromoottoripyörä on kevyt ja 24 kiloinen sähköfillari kuin höyhen. Paino tuntuu kaksipyöräisessä vain silloin kun kuski tekee virheen. Muulloinhan pyörä on omilla renkaillaan ja kuljettaja enemmänkin pyörän painona. Ja toki sähköfillareita on erilaisin painopistein ja geometrioin. Itsellekin ensimmäinen sähkömaastopyörän koeajo oli pettymys kun pyörä tuntui älyttömän painavalle tangosta paikallaan heiluteltuna. Se oli niitä ensimmäisiä malleja, joissa akku oli pultattu juomapullon paikalle ja keskiökin oli melkoisen korkealla. Myöhemmin on tullut malleja, joissa painopistettä on mietitty ja saatu alemmas ja keskemmälle, jolloin pyörä ei enää tunnukaan ajossa raskaalle.

Tämä ketju menee aivan sekaisin kun pitäisi miettiä sähköfillaroinnin huonoja puolia eikä kehua hyviä. En voi olla kuitenkaan lisäämättä Fuugien ja Kuovien kommentointiin että sähköfillari mahdollistaa monta asiaa. Arkipyöräilyn hyötyjä ei kukaan kiistä, mutta harrastepyöräilyssä sähköavustuksella saa vanhat tutut polut tuntumaan kuin uusilta. Olen joskus ajanut joitakin retkeilyreittejä, joilla yleensä ei tule vastaan muita pyöräilijöitä koska reitti on vaativa. Sellaisella reitillä on keskityttävä ajamiseen koko ajan jos meinaa selvitä mahdollisimman vähin jalkakosketuksin. Kuitenkin valtaosa poluista on kulunut melko helpoiksi ja nopeiksi ajaa. Kuin pyörätiellä ajaisi. Muistan miten tuota lähiseudun erästä polkua tuli tykiteltyä täysillä; alamäet nautittavaa, mutta tasaisella alkoi aina hyydyttää jos halusi pitää hyvää vauhtia. Käytännössä siis vedin jalat hapoilla suoraa polkua, kunnes tuli taas vähän syheröisempi pätkä, jossa sai kantata pyörää kurviin ja AJAA sitä pyörää niinkuin maastopyörää ajetaan. Kun katselee netistä löytyviä vuoristolaskupätkiä, niin käy oikein huimaamaan kun 15 minuuttia on laskettu ja loppua ei näy. Kuski elää pyörän päällä ja keskittyy pyörän hallintaan. Hän ei istu passiivisena pyörän päällä ja keskity vain polkemiseen.

Suomen tasapaksut maastot on suurelta osin sitä polkutempoa. Mutta sähköavusteinen maastopyörä tuokin näille poluille uuden ulottuvuuden. Kun vauhtia pystyy pitämään reilummin, muuttuu tasamaan tempopolut ajamista vaativiksi mutkapätkiksi. Jos sähköavusteinen fillari on alpeilla hiihtohissi, niin Suomessa se on se alamäki. Toki maastofillaroinnista voi nauttia monella muullakin tapaa; jotkut ajaa hiekkateitä ja jotkut heittää maastopyörällä lenkkiä jopa asfalttiteillä. Pyöräilyn hienoin puoli on sen monipuolisuus ja viime vuosina on tullut yksi "alalaji" lisää; sähköavusteisuus.

villariveijari
09.01.2019, 16.28
"Tosiaan miten tuo toimintasäde sitten lyhenee talvella pakkasella kun fatbike on kuitenkin silloin elementissään."

Tähän muistan jostain toisesta ketjusta kommentin, että -15 asteen pakkasessa, 15-20cm hankeen polun avausta, sähköläskillä, tais olla shimano e8000, eMax pyöränä, ja 14km oli päässy. Ja sit seuraavana päivänä oli saman reitin menny ilman pakkasta ja oliko edes yhtä palkkia kulunu akusta. Tää kuvastaa mielestäni hyvin tätä todellisuutta sähköpyörän toimintasäteestä talviolosuhteissa

Tänään simuloin työmatkalla akun loppumis tilannetta, rengaspaineet on edestä lukien 0.4/0.8, ylämäkipainotteisti n. 1km matka, ja kyllä oli raskasta polkea, joskaan ei mitenkään mahdotonta. Olkoot se kuitenkin huono puoli.

Moderaattoreille kysymys; miten ois sellanen sääntö, että ketjuihin ei sais postata sellasta, joka ei liity aiheeseen suoraan tai epäsuorasti? Jos keskustelu menee siihen, että muutamat ihmiset pohtivat keskinäisiä ristiriitojaan, nii se pilaa ketjun tekemällä varsinaisen keskustelun aiheen seuraamiseen todella raskaaksi.

jyrmy
12.01.2019, 22.19
"Tosiaan miten tuo toimintasäde sitten lyhenee talvella pakkasella kun fatbike on kuitenkin silloin elementissään."

Tähän muistan jostain toisesta ketjusta kommentin, että -15 asteen pakkasessa, 15-20cm hankeen polun avausta, sähköläskillä, tais olla shimano e8000, eMax pyöränä, ja 14km oli päässy. Ja sit seuraavana päivänä oli saman reitin menny ilman pakkasta ja oliko edes yhtä palkkia kulunu akusta. Tää kuvastaa mielestäni hyvin tätä todellisuutta sähköpyörän toimintasäteestä talviolosuhteissa

Tänään simuloin työmatkalla akun loppumis tilannetta, rengaspaineet on edestä lukien 0.4/0.8, ylämäkipainotteisti n. 1km matka, ja kyllä oli raskasta polkea, joskaan ei mitenkään mahdotonta. Olkoot se kuitenkin huono puoli.




Juu oli mun kokemuksia akun kestosta. En tota laittas oikeestaan ollenkaa pakkasen piikkiin. Vaan se pohja millä ajettiin, toisena päivänä oli jo paljon ajettu kova polku vrt ekan päivän rämpiminen irtonaisessa pakkaslumessa. Toki, joku prosentti vaikutukseen on varmasti ulko lämpötilallakin. Lähinnä tämä kommentti selventään ettei joku luule että ~10-15 asteen lämpötila ero vaikuttais 50% akun kestoon. Toi 14km on totaalinen ääripää, kun toisaalta oon ajanu myös yli 40km samalla akulla. Keskimääräiseksi on muodostunut reippaassa polkuajossa vajaa kolmekymppiä.


Ite ratkasin tän huonon puolen ostamalla toisen akun, nyt pääsen semmosia reilun 50km lenkkejä stressaamatta akun kestosta, tänäänkin mentiin noin 35km/5 tuntia metsässä, eilen yli 50km/4h mutta hiukan kevyemmässä maastossa.
No huono puoli on kustannukset.. ja sekin on kovin henkilökohtainen asia.

IHD
18.01.2019, 19.46
Pallit voi palaa :): https://www.pinkbike.com/news/video-bike-explodes-as-aftermarket-motor-catches-fire.html

MRe
18.01.2019, 20.50
Pakkasella tosin kätevää...

Mikkomoe
19.01.2019, 10.26
Minun kokemukseni sähköpyöristä, ajoin noin 20 kilsaa, ensimmäiset 10 minuuttia oli semmonen "wow!" Kokemus. Mutta sitten kun kilometrejä tuli nieltynä, homma alkoi tuntua tylsältä. Suoralla 25km/h vauhti tuntui hitaalta köröttelemiseltä ja sitä vaan odotteli perille päästyä. Odottavan aika on pitkä, kampia pyörittelee vain sen takia että sähkömoottori vie eteenpäin. Vähän samanlaista kuin jos ajelisi vakiotehoisella mopolla pitkää matkaa. Kaasu koko ajan pohjassa ja siinähän istut vaan odottelemassa perille pääsyä. Hohhoijaa.. sitten kun siirryin omaan luomupyörääni niin oli sitten ihan toisenlaista vaikka keskinopeus saattoi olla samaa luokkaa. Siinä puuskuttaa, sykkeet korkeammalla. Perille pääsemiseksi pitää tehdä kunnolla lihastyötä. Siinä aika kuluu paljon nopeammin. Siitä tykkään enemmän.

Mutta tämän pyörän omistaja, reumatismia sairastava, hänelle sähköpyörä on täydellinen tapa harrastaa liikuntaa. Reumatismin takia tavallinen pyörä olisikin ollu liian hankala eikä olis päässyt harrastamaan liikuntaa .

jyrmy
19.01.2019, 10.59
En minäkään tiellä ajaisi sähköllä, siinä kun polku alkaa ja reitti muuttuu haastavsksi se hauskuus alkaa. Tiellä ajoon tarttis olla laiton peli että siinä olis järkeä. - mielipide.

Steni
19.01.2019, 11.26
Talviajon huonoja puolia sähköpyörällä on kyllä se, että akku kuluu nopeasti näillä
yli -10 asteen pakkasilla....

Minä ajan pelkästään kelveillä ja ajoteillä, metsäpolut yms. ei ole mun juttu.
Niin kuin ei laittomat pyörätkään.

MRe
19.01.2019, 21.34
Minun kokemukseni sähköpyöristä, ajoin noin 20 kilsaa, ensimmäiset 10 minuuttia oli semmonen "wow!" Kokemus. Mutta sitten kun kilometrejä tuli nieltynä, homma alkoi tuntua tylsältä. Suoralla 25km/h vauhti tuntui hitaalta köröttelemiseltä ja sitä vaan odotteli perille päästyä. Odottavan aika on pitkä, kampia pyörittelee vain sen takia että sähkömoottori vie eteenpäin. Vähän samanlaista kuin jos ajelisi vakiotehoisella mopolla pitkää matkaa. Kaasu koko ajan pohjassa ja siinähän istut vaan odottelemassa perille pääsyä. Hohhoijaa.. sitten kun siirryin omaan luomupyörääni niin oli sitten ihan toisenlaista vaikka keskinopeus saattoi olla samaa luokkaa. Siinä puuskuttaa, sykkeet korkeammalla. Perille pääsemiseksi pitää tehdä kunnolla lihastyötä. Siinä aika kuluu paljon nopeammin. Siitä tykkään enemmän.
Lenkin tekee kuski, ei laite...

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57759-Mihin-s%E4hk%F6py%F6r%E4%E4-tarvitaan&p=2841196#post2841196