PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pyörän muokkaaminen



larsneon
30.06.2018, 20.12
Tuli tuommoinen specialized sirrus elite alloy muutama viikko sitten ostettua, tiagran 2x10 vaihteistolla. Ja nyt tekisi jo mieli jo tehdä jotain pyörälle, paljonkun tulee ajettua pitkää matkaa tiellä että saisi ajoasentoa matalammaksi ja ajoa helpommaksi. Ajatellut maantietankoa tai triathlontankoa nykyisen päälle, kokemuksia olisiko tehtävissä mitään asialle? Ei tullut kunnon maantiepyörää hommattya heti ja vähän jo harmittaa, hybridiä pääasiassa mietin kun ei oo kokemusta vielä mistään "paremmista" pyöristä. Tuhoon tuomittu ajatus?

Puskis
30.06.2018, 20.22
Onko stemmi jo niin alhaalla kuin saa ja miinuskulmassa?

Maantietankoon vaihtaminen hybridiin mun mielestä turhan monimutkainen ja kallis operaatio, eikä lopputuloskaan välttämättä ole kovin toimiva. Tempotanko sen sijaan ei vaadi muiden osien vaihtelua, joten sitä voi aivan hyvin kokeilla.

larsneon
30.06.2018, 20.44
https://www.cycli.fi/mens-sirrus-elite-alloy-2018

Sen stemmi on tuommoinen kiinteä ettei oo säädettävissä mihinkään? Saakohan niitä tuohon säädettäviä?

hphuhtin
30.06.2018, 21.08
https://www.cycli.fi/mens-sirrus-elite-alloy-2018

Sen stemmi on tuommoinen kiinteä ettei oo säädettävissä mihinkään? Saakohan niitä tuohon säädettäviä?

Tuollaista voi ”säätää” ylös tai alaspäin spacereilla joita ohjainputkessa todennäköisesti on, vaihdat niitä ylä- tai alapuolelle. Lisäksi voit koittaa kääntää stemmin ylösalaisin. Stemmin vaihto on ihan perustason operaatioita, mutta rahaa kuluu jos eri kokoisia ostelee. Neuvoisin ehkä käyttämään myös momenttiavainta, ettei kierteet hajoa. Stemmin voit toki vaihtaa vaikka millaisen kulmaltaan säädettävän myös.

larsneon
30.06.2018, 22.09
Aha ok, täytyypäs perehtyä asiaan ja katsoa. Ei ole kokemusta niin eipä tiedä tosiaan :)

Moska
30.06.2018, 22.59
Muista sitten että stemmin päällä oleva tulppa vaikuttaa laakerin säätöön. Eli ei liian tiukalle, ettei laakeri kärsi.

Itsekin ostin ensimmäiseksi hybridin ja muutaman kuukauden kuluttua maantiepyörän. Siitä puolitoistavuotta ja hommasin vielä cyclon.
Nyt hybridi on kaverilla lainassa ja maantiepyörällä tulee suurin osa kilometreistä

Mohkku
30.06.2018, 23.47
Säädettävä stemmi löytyy ainakin Spessulta. www.bike24.com, en laita nyt tarkempaa linkkiä, kun puhelimella kirjoittelen.

Puskis
01.07.2018, 01.21
Vedetääs takaisin. Isompaa kuvaa katsomalla tuon stemmi näyttää vähän siltä, ettei sitä ehkä käännelläkään tai edes siirrellä speisereitä alta päälle.

https://www.specialized.com/us/en/mens-sirrus-elite-alloy/p/129110

nure
01.07.2018, 07.47
Jotenkin syvältä tuolainen yhden mallin kannatin, vaikuttaa kuvan perusteella että haarukan putkikin aika lyhyt. Miinuskulmainen pitempi kannatin tilalle, itsellä vastaavan tyyppisessä pyörässä ylipitkä kannatin miinuksella ja kavennetun suoran tangon jatkeina vanhat Codan Bullhorn barendsit ja toimi oikein mainiosti nopeassa ajossa.

TERU
01.07.2018, 08.24
Jonkinmoisen "muokkaamisen" joutuu useimmiten uudelle pyörälle tekemään, jotta siitä saa itselle täysin sopivan ajokin, se on sitä ajoasennon hienosäätöä. Tarpeen huomaa vasta kun alkaa tulla pidempiä lenkkejä, suoratankoisellakin hyvä ajaa tielenkkiäkin kun asento on säädetty oikein. Satula ensin paikoilleen ja sitten tangon kimppuun. Jonkin putkiosankin voi joutua vaihtamaan ja milleistä kyse kun lähellä ollaan. Varmasti Spessusta hyvä tulee!

hphuhtin
01.07.2018, 08.26
Vedetääs takaisin. Isompaa kuvaa katsomalla tuon stemmi näyttää vähän siltä, ettei sitä ehkä käännelläkään tai edes siirrellä speisereitä alta päälle.

https://www.specialized.com/us/en/mens-sirrus-elite-alloy/p/129110

No tuon kuva perusteella vaikuttaa tosiaan, ettei tuota säädellä. Sitten vaan kaupan kautta. Osissa yleensä tosiaan lukee ne momentit millä kiristetään, eikä kannata ylittää. Osien mukana tulevissa ohjeissa saattaa lukea ruuvien kiristysjärjestyksestä ohjeita, niitä noudattaen. Jos ei lue, niin juutuupi opastaa. Väliin jotain pitotahnaa ja kiristys uudelleen kun on jonkun verran ajellut.

Malamuutti
01.07.2018, 09.05
Näyttää olevan geometrialtaan tuo malli sellainen, että jos maantiestongan laittaa, niin ajopituudesta tulee varsin pitkä. Lisäksi, jos jarrut ovat nestejarrut kahvoista asti, niin maantiekahvat nestejarrullisina ovat kyllä varsin arvokkaat hankkia. Itse olen kyllä tuollaisen flätti -> maantietanko -konversion tehnyt, mutta pyörässä oli suoratankoiseksi varsin lyhyt runko, joten geometriasta tuli ihan OK. Vannejarrujenkin kanssa eri vetosuhde maantiekahvojen ja flättikahvojen välillä tiesi hieman päänrapsuttamista ja hyvin tarkkaa säätöä, että sai V-jarrut pelaamaan.

Laroute
01.07.2018, 09.14
Tuo momenttiavain vouhkaaminen pyörähommissa on sitä amerikkalaista "älä laita kissaa mikroaaltouuniin" hössötystä. Riittää kun talonpoikaisjärjellä ne kiristää sopivalle kireydelle. Noiden momenttiavainten kanssa ei koskaan opi sitä talonpoikaisjärkeä, vaan on aina niiden armoilla.

travelleroftime
01.07.2018, 10.27
Tuo momenttiavain vouhkaaminen pyörähommissa on sitä amerikkalaista "älä laita kissaa mikroaaltouuniin" hössötystä. Riittää kun talonpoikaisjärjellä ne kiristää sopivalle kireydelle. Noiden momenttiavainten kanssa ei koskaan opi sitä talonpoikaisjärkeä, vaan on aina niiden armoilla.

Niin, tai sitten opettelee maalaisjärjen käytön ja kun ei pysty käyttämään momenttiavainta niin käyttää maalaisjärkeä. Aika vaikea olisi puhtaasti maalaisjärjellä asentaa täysjoustopyörän linkusto momentilleen oikein..

Laroute
01.07.2018, 10.53
^ En ole perehtynyt noihin täysjoustopyöriin. Jos jokin jäykkyyden säätö tehdään momentilla, niin siinä tapauksessa tarvitaan tietysti momentti avainta, mutta jos kyse on ainoastaan linkuston kiinnittämisestä, niin momenttiavain on kuin "Paavin pallit", eli turha vekotin.

Moska
01.07.2018, 11.03
Tuo momenttiavain vouhkaaminen pyörähommissa on sitä amerikkalaista "älä laita kissaa mikroaaltouuniin" hössötystä. Riittää kun talonpoikaisjärjellä ne kiristää sopivalle kireydelle. Noiden momenttiavainten kanssa ei koskaan opi sitä talonpoikaisjärkeä, vaan on aina niiden armoilla.Tuo talonpoikaisjärki on niin moneen kertaan nähty että momenttiavainta on melkein pakko esittää käytettäväksi.
Ja kehtaan väittää että ilman momenttiavainta ei voi eri kireyksiä edes oppia hahmottamaan kovinkaan suurella tarkkuudella.
Pariviikkoa sitten viimeksi piti tutun autosta kaivaa poikkiväännettyä ja pilalle venytettyä pulttia pois. Toinen oli kuitenkin 18mm paksuinen. Lisäksi oli useampi muu ylikireälle laitettu mukana.

El-Carpaso
01.07.2018, 11.16
^ fillarissakin on aika monta osaa, joissa kireys näyttää päällisin puolin korkealta, mutta onkin todellisuudessa paljon luultua matalampi. Huomasin tämän, kun sain juuri autokäyttöön momenttiavaimen, jota käytän myös fillarin kampien kiinnityksessä jne. Esim. auton renkaan pulttien 120Nm on aivan naurettavan vähän, kun vertaa siihen millä kireydellä noita pultteja on laitettu ennen momenttiavainta. Tutun autosta pultteja sai yhdessä vaiheessa repiä kahden metrin jatkovarrella, koska oli laitettu "tiukalle".

Sit ku tuon suhteuttaa fillareihin, niin esim. kampisetin 90Nm on paljon vähemmän, kuin perus talonpoikaisjärjen "tiukalle" asetuksella voisi kuvitella. Ja jos esim. kampisetin vetää liika tiukalle, lopputuloksena ei ole katkennut pultti vaan täysin korjauskelvottomaksi paskonut kampisetti. Mutta Voihan niitä oppirahoja noinkin maksaa.

Hankalaa ilman momenttiavainta elämisessä on juuri turvallisuuden tunne, joka seuraa paskomattomista kierteistä. Kierre harvemmin paskoo yhdestä tai kahdesta ylikiristyksestä ja materiaalista riippuen voi kestää aika paljonkin rangaistusta ennen korkkaamistaan. Mutta ennen momenttiavaimen hankkimista mulla meni useampi kierre paskaksi. Ei koskaan kertakiristyksellä, mutta jos esim. satulan kallistusta säätää koeajolla useamman kerran sopivaksi ja monta kertaa ylikireälle, niin ajan mittaan kierteet kuluvat ja saattavat poksahtaa kesken ajon. Momenttiavaimen hommaamisen jälkeen ei ole paskonut yksikään kierre ja oikeilla kierreaineilla ruuvit pysyvät myös kiinni.

Laroute
01.07.2018, 11.26
^ Toki momenttiavainta on hyvä käyttää, jos taidot ei riitä kiristämisen arviointiin. Itse, eikä moni muukaan niitä tarvitse ja kaikki pelittää aina. Jos useamman kerran tuhoaa kierteitä tai katkoo pultteja kuten ylempänä mainittiin, niin on tunnustettava itselleen, että taidot ei vaan riitä ja silloin on parempi siirtyä momenttiavaimen käyttöön.

hphuhtin
01.07.2018, 11.32
^ Toki momenttiavainta on hyvä käyttää, jos taidot ei riitä kiristämisen arviointiin. Itse, eikä moni muukaan niitä tarvitse ja kaikki pelittää aina. Jos useamman kerran tuhoaa kierteitä tai katkoo pultteja kuten ylempänä mainittiin, niin on tunnustettava itselleen, että taidot ei vaan riitä ja silloin on parempi siirtyä momenttiavaimen käyttöön.

Aion jatkossakin suosittella ensikertalaiselle momenttiavainta, ettei heti menisi oppirahat maksuun. Se joka osaa säätää momenttiin käsituntumalta, varmaan tietää sen itse.

Itse ainakin yllätyin miten ”löysälle” monet pultit pitää laittaa, vaikka erinäköisiä sormituntumalla tehtyjä arviointeja väännöstä onkin tullut tehtyä. Toinen mikä taas yllätti myös oli miten kireälle maantieklossit pitää kiristää kenkään, meni useampi kierros lisää sen jälkeen kun kuvittelin käsin kiristäneeni ”tiukalle”.

Jim717
01.07.2018, 11.40
Kun Canyonin mukana tuli pieni momenttiavain, olen itse sitä käyttänyt vaikka sitä ennen ei momenttivainta tullut käytettyä.

Se on tuon kaltainen ilman tuota vaihtapääkoteloa http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/topeak-combo-torq-wrench/rp-prod137802

El-Carpaso
01.07.2018, 12.23
^ Toki momenttiavainta on hyvä käyttää, jos taidot ei riitä kiristämisen arviointiin. Itse, eikä moni muukaan niitä tarvitse ja kaikki pelittää aina. Jos useamman kerran tuhoaa kierteitä tai katkoo pultteja kuten ylempänä mainittiin, niin on tunnustettava itselleen, että taidot ei vaan riitä ja silloin on parempi siirtyä momenttiavaimen käyttöön.

Siis tosiasiahan on, ettei sulla kyse ole taidosta tai tiedosta, vaan tuurista. Vasta momenttiavain kertoo objektiivisesti, kuinka kireälle pultit pitää kiristää ja sitä ennen se on puhdasta arvailua. Sulla arvaus on osunut joko alakanttiin tai paremmin kuin mulla aikoinaan.

SotkuPekka
01.07.2018, 12.43
Momenttiavaimella osuu paremmin kohdilleen kuin talonpoikaisjärjellä.

TERU
01.07.2018, 13.48
Tehtaan jäljiltä osat ovat karmean kireällä, maksimimomentissa tietenkin kun pyörät asiakkaille menevät eivätkä tehtaat kiristä osia ensikäytön jälkeen. Omissani en kiristä ruuveja koskaan noin kireälle vaan tarkistan kireyden ensimmäisen lenkin jälkeen, kiinni ne olla pitää, jopa kireällä esim. keskiöön ja polkimiin liittyvät. Momenttiavainta ei ole vielä kalupakissa, tuskin tuleekaan.

oppes
01.07.2018, 14.16
Jos kokemusta ei ole momenttiavaimista (=momenteista), niin suosittelen oikeasti momenttiavainta, että saa käsityksen/oppii siitä kuinka "löysälle" nuo pultit voi/pitää jättää. Se on tuollainen 5Nm tai 10Nm oikeasti todella vähän. Tuollaiseen vitoseen piisaa se, että ottaa perusmallin L-muotoisen kuusiokolosta siitä "kulmasta/juuresta kiinni muutamalla sormella ja kääntää "tiukalle". Voin hyvin kuvitella, että jos tuota ei ole opetellut momenttiavaimella, niin menee ketterästi yli. Kun tuollaista keveän sarjan momenttiavainta on testannut pari kertaa, niin saa peukalotuntuman noihin momentteihin ja "uskaltaa" olla kirraamatta siihen "naksahdukseen" asti.

Fat Boy
01.07.2018, 14.24
Työni puoleen oon oppinut asioita kiinnittämään näppituntumalla hyvällä menestyksellä. Mutta kun on kyse 4-6mm pulteista, alumiinista tai hiilikuidusta, käytän aina momenttiavainta. Yksikään jeppe ei vedä näppituntumalla luotettavasti pultteja 5Nm momenttiin edes 20% tarkkuudella, kun asennotkaan ei aina ole optimaaliset.

Ja kun pienillä voimilla mennään, on tarkkuus tärkeää tai jotain jää löysälle/menee rikki. Mitä köykäisempi osa, sen tärkeämpää toi on, noin karkeasti ottaen.

Mitäpä vielä?

Laroute
01.07.2018, 16.14
On aika rohkeaa heittää, että ne, jotka eivät käytä momenttiavainta, tekevät kaiken tuurilla, eikä tiedoilla ja taidoilla ole mitään merkitystä. Vain murto-osa maailman muttereista on kiristetty momenttiavaimilla ja siitä huolimatta vehkeet tuntuvat pysyvän kasassa. Hyvällä tuurilla ilmeisesti.

Tuollaiset kommentit ovat kuin suoria lainauksia "Uusavuttomien käsikirjasta"!

oppes
01.07.2018, 16.26
On aika rohkeaa heittää, että ne, jotka eivät käytä momenttiavainta, tekevät kaiken tuurilla, eikä tiedoilla ja taidoilla ole mitään merkitystä. Vain murto-osa maailman muttereista on kiristetty momenttiavaimilla ja siitä huolimatta vehkeet tuntuvat pysyvän kasassa. Hyvällä tuurilla ilmeisesti.

Tuollaiset kommentit ovat kuin suoria lainauksia "Uusavuttomien käsikirjasta"!

Väitän kyllä, että jos kokemusta "momenteista" ei ole, niin tulee monella vedettyä liian tiukalle. Tommonen M5 tai M6 (puhumattakaan pienemmistä) kyllä kierteineen on tosi kevyttä kamaa ja sen saa ihan perusavaimella ketterästi poikki / kierteet solmuun, jos kokemattomana "vetää varman päälle".

TERU
01.07.2018, 16.32
Momenttiavain tuntuu olevan "herkkä" asia vähän kuin tangon korkeus, kummastakaan ei osaa sanoa mitään sellaista, joka yleisesti hyväksyttäisiin.🤗

Laroute
01.07.2018, 16.41
Momenttiavain tuntuu olevan "herkkä" asia vähän kuin tangon korkeus, kummastakaan ei osaa sanoa mitään sellaista, joka yleisesti hyväksyttäisiin.🤗

Kaikki ovat varmasti samaa mieltä siitä, että momenttiavain on erinomainen työkalu niille, jotka eivät näppituntumalla pysty arvioimaan sopivaa kireyttä, tai muuten tuntevat epävarmuutta momenttien kanssa. Sitä vartenhan niitä momenttiavaimia tehdään. Niille, jotka osaavat riittävällä tarkkuudella kiristää komponenttinsa käsin, momenttiavain on turha hankinta.

Mr_W
01.07.2018, 17.10
Jos ei halua rikkoa mitään, eikä ottaa turhia riskejä, niin momenttiavain on varmasti hyvä hankinta. Tuskin momenttiavaimen käytöstä mitään haittaa on rahan menon lisäksi. Eli jos kaikki käyttäisivät aina momenttiavainta, niin rikkoutumisia tulisi vähemmän. Tosin jos kiristelijä asiantuntevasti osaa tai vaikkapa vain sattumalta kykenee aina riittävän hyvään suoritukseen, niin sittenhän se on turha.

Tätähän voisi testata jollakin menetelmällä, siis sitä kuinka lähelle oikeata momenttia itse kukin käsikopelolla pääsee. SM- tai MM-kisat?

TERU
01.07.2018, 17.51
Tuota, yritin jo aiemmin sanoa ettei omia ruuveja Tarvitse kiristää maksimimomenttiin, riittää kun ne ovat kunnolla kiinni, maksimi on mielestäni tarpeettoman kireä. Ruuvit vielä tahtovat jumittua kun ne ovat aikansa kiinni, avatessa lienee rikottu enemmän ruuveja kuin kiinnitettäessä.

El-Carpaso
01.07.2018, 18.11
On aika rohkeaa heittää, että ne, jotka eivät käytä momenttiavainta, tekevät kaiken tuurilla, eikä tiedoilla ja taidoilla ole mitään merkitystä. Vain murto-osa maailman muttereista on kiristetty momenttiavaimilla ja siitä huolimatta vehkeet tuntuvat pysyvän kasassa. Hyvällä tuurilla ilmeisesti.

Tuollaiset kommentit ovat kuin suoria lainauksia "Uusavuttomien käsikirjasta"!

Oletkos tehnyt analyysiä siitä, kuinka paljon sulla momentit heittää käsikiristyksen jälkeen? Koska jos et, niin toi sun "riittävällä tarkkuudella" voi tarkoittaa ihan mitä vaan. Miten sulla itseasiassa voi edes olla oikeaa tietoa oikeista kireyksistä, jos et ole momenttiavaimen kanssa tarkistanut niitä lihasmuistiin?

Valtaosa maailman pulteista varmasti väännetään kiinni käsin. Toisaalta veikkaisin, että iso osa maailman pulteista on tyyppiä: "kerran kiinni eikä toivottavasti koskaan auki". Kuten mainitsin tuolla aiemmin, kierteet harvoin menevät yhdestä ylikiristyksestä. Ongelma tulee, kun ruuveja auotaan ja kiristellään useita kertoja, esim. fillarin ajoasentoa säätäessä / komponentteja vaihtaessa.

Aika monella konepajalla / autokorjaamolla / pyöräkorjaamolla jne. momenttiavaimet ovat kovaa valuttaa, koska pahasta paikasta kierteen rikkominen on kallis keikka.

Sanon vielä sen, että kun ensimmäisen kerran saa momenttiavaimen käteen, on se oikeasti aika shokki kuinka matalia kireyksiä nuo 5nm jne ovat. Tulee kiire ostamaan ruuvilukitetta, koska 5nm ei vakuuta siitä, että ruuvi pysyisi ajossa kiinni. Ehkä tuosta syystä ruuvilukitetta valtaosassa fillarin ruuveista käytetäänkin.

El-Carpaso
01.07.2018, 18.13
Tuota, yritin jo aiemmin sanoa ettei omia ruuveja Tarvitse kiristää maksimimomenttiin, riittää kun ne ovat kunnolla kiinni, maksimi on mielestäni tarpeettoman kireä. Ruuvit vielä tahtovat jumittua kun ne ovat aikansa kiinni, avatessa lienee rikottu enemmän ruuveja kuin kiinnitettäessä.

Ruuvin ei kyllä pitäisi oikeilla momenteilla jumittua, erityisesti jos on käytetty jotain kierrettä suojaavaa ainetta (ruuvilukite, rasva, pellavaöljy)

Laroute
01.07.2018, 18.25
^^ En ole koskaan käyttänyt pyörän ruuveissa ja muttereissa ruuvilukitteita. Miten ihmeessä olen pärjännyt pyörieni kanssa yli 40 vuotta. Nyt uudet tuulet näyttävät puhaltavan sitä vauhtia, että vanhan pää menee pyörälle. Kaikesta helposta ja yksinkertaisesta tehdään vaikeaa ja monimutkaista, sekä "virallista", josta poikkeaminen on "vaarallista" ja ehdottoman väärin.

Momenttiavaimet ja ruuvilukitteet ovat hienoja asioita kun niille on tarvetta. Itselläni ei pyörähommissa ole kummallekaan tullut tarvetta.

Mr_W
01.07.2018, 18.33
En itse ole (toistaiseksi) käyttänyt momenttiavainta tai ruuvilukitteita, mutta kalustoon tulee kajottua aika harvoin. Tehdyt kiristykset voivat ainakin omassa tapauksessani olla aivan päin honkia, mutta mitään ei toivottavasti ole mennyt vielä rikki. Momenttiavain voisi tuoda mielenrauhaa ja lisätä kierteiden kestävyyttä, mutta en ole vielä hankkinut. "Tuurilla mennään!" (En sano, etteikö aito asiantuntemus tai kokemus voisi olla myös mahdollista - muiden ihmisten kohdalla.)

larsneon
01.07.2018, 19.00
Ok, asia selvä. Hommaan siis momenttiavaimen kuulostaa sille että tarvin sen. Pyörän huoltoteline kotiutui juuri ja jonkunlainen pyörän huolto työkalusetti olisi tarkoitus myös, laadukas sellainen.

Mutta nyt itse asiaan vielä, juttu ei koskenut momenttiavaimia.

Pyöräni runko on siis niin pitkä että siksi kippurasarvet eivät olisi paras vaihtoehto, ajoasento menisi huonoksi? Maantiepyörässä lyhyempi runko, asento eri? Tällä nyt kuitenkin olen ajatellut maantiellä ajaa eli vaihtoehdoks jää eri stemmit tai triathlontangon kokeilu jos haluan asentoa alemmas? Kokemusta ei vielä tosiaan ole kun 7v nopsan citypyöristä, siinä lähtökohta😀 Tämä kyseinen specialized kotiutui kylän varsinaisesta pyöräkaupasta kuitenkin, tuntui vain niin hyvälle ajaa ja vaihteet toimii kuin ajatus, verraten markettipyöriin.

Jami2003
01.07.2018, 19.17
Amma miehenä pärjään ilman momenttiavainta mutta pienten momenttien avain maksaa about 14 eur että eipä siitä kannata elämää suurempaa kysymystä tehdä. Itekki oisin ostanut jo vuosia sitten jos oisin muistanut.

Puskis
01.07.2018, 19.27
Niin se tempotanko voi olla ihan hyvä ajatus. Vaikka myöhemmin intoutuisi vaihtamaan droppitankoiseen pyörään, niin tempotangolle voi olla käyttöä siinäkin. Saattaa olla stemminkin vaihto silti ihan aiheellista, kun tuo mukana tullut sojottaa aika isossa kulmassa ylös.

Onko satula nyt ohjaamon ylä vai alapuolella?

Malamuutti
01.07.2018, 19.49
Pyöräni runko on siis niin pitkä että siksi kippurasarvet eivät olisi paras vaihtoehto, ajoasento menisi huonoksi? Maantiepyörässä lyhyempi runko, asento eri? Tällä nyt kuitenkin olen ajatellut maantiellä ajaa eli vaihtoehdoks jää eri stemmit tai triathlontangon kokeilu jos haluan asentoa alemmas? Kokemusta ei vielä tosiaan ole kun 7v nopsan citypyöristä, siinä lähtökohta Tämä kyseinen specialized kotiutui kylän varsinaisesta pyöräkaupasta kuitenkin, tuntui vain niin hyvälle ajaa ja vaihteet toimii kuin ajatus, verraten markettipyöriin.
Kokotietojen mukaan tuon pelin vaakaputki on luokkaa 3-4 cm pidempi kuin periaatteessa vastaavan kokoisessa maantiepyörässä. Se on aika paljon mittaa, eikä sitä voi kaikkea kompensoida lyhyemmällä stemmillä. Maantietanko siirtää kuitenkin otekohtaa kahvoilta ajetaessa tuollaiset 10+ cm eteenpäin. Maantiekahvat ovat myös suht kalliit. Tuossa lienee Tiagra 4700 -vaihtajat ja niille sopivat maantiekahvat mekaanisille jarruille maksavat luokkaa 150 euroa/pari posteineen. Lisäksi jos siinä on siis nestejarrut ylhäältä asti, siis jarrukahvoissa nestesäiliöt, kahvojen hinta liki tuplautuu.

pesuman
01.07.2018, 20.35
Olen kasannut melkoisen määrän polkupyöriä 30 vuoden aikana, eikä yhdessäkään ole mennyt pultteja tai muttereita rikki siksi, etten ole käyttänyt momenttiavainta. Ruuvit ovat paljon hanakampia rikkoutumaan, mikäli kärki ei ole juuri se oikea. Press-Fit keskiöt asennan sopivilla työkaluilla, en taltalla ja vasaralla, vaikka niilläkin vaihto kävisi. Jokainen korjaa pyöräänsä omalla tavallaan, mutta älköön kukaan koskaan väittäkö, että momenttiavain olisi jollain tavalla välttämätön. Oikeat työkalut helpottavat työn tekemistä, mutta momenttiavainta ei käytännössä tarvitse kuin polttomoottorin kannen kiristämiseen. Väärällä momentilla kansi nimittäin tuppaa vääntymään. Joku jo ilmaisikin, että esim. stemmin pultit saa lähelle tehtaan momenttia esim. pitämällä räikän hylsypäästä kiinni. Silloin vääntöä ei synny yltiöpäisesti.

Moska
02.07.2018, 00.42
Olen kasannut melkoisen määrän polkupyöriä 30 vuoden aikana, eikä yhdessäkään ole mennyt pultteja tai muttereita rikki siksi, etten ole käyttänyt momenttiavainta. Ruuvit ovat paljon hanakampia rikkoutumaan, mikäli kärki ei ole juuri se oikea. Press-Fit keskiöt asennan sopivilla työkaluilla, en taltalla ja vasaralla, vaikka niilläkin vaihto kävisi. Jokainen korjaa pyöräänsä omalla tavallaan, mutta älköön kukaan koskaan väittäkö, että momenttiavain olisi jollain tavalla välttämätön. Oikeat työkalut helpottavat työn tekemistä, mutta momenttiavainta ei käytännössä tarvitse kuin polttomoottorin kannen kiristämiseen. Väärällä momentilla kansi nimittäin tuppaa vääntymään. Joku jo ilmaisikin, että esim. stemmin pultit saa lähelle tehtaan momenttia esim. pitämällä räikän hylsypäästä kiinni. Silloin vääntöä ei synny yltiöpäisesti.Justiinsa se onkin ongelma, että on paljon ihmisiä jotka eivät tiedä miltä mikäkin tiukkuus tuntuu. Monesti avaimetkin on mitoitettu niin että esim 5mm kuusiokololla rikkoo pultin tai kannan jos äkkinäinen vääntää. Varsinkin halvemmalla avaimella, jossa mittatarkkuus ja materiaali ei ole niin hyvä kuin paremmalla avaimella.
Sen sijaan jokin esim 14mm avain on yleensä niin lyhyt ja kanta kestää vähemmän mittatarkan työkalun, että voi ottaa pitkän jatkon eikä vieläkään olla vaaravyöhykkeellä, kuin ehkä itse pultin varren ja työkalun kestävyyden takia.
Näppituntemalla on varmasti ehtinyt opetella minkälaisen kiristyksen minkäkinlainen tapaus kestää, mutta ei varmasti ole tarkkaa tietoa todellisuudesta, jos ei ole käyttänyt momenttiavainta koskaan.
Itse pystyn varmasti laittamaan tietyn polttomoottorin kannenpultit oikeaan momenttiin jolla kone toimii ja kestää jos on käytettävissä sopiva väännin, mutta siltikin se on vain arvio. Pienemmät kierteet on pitäny opetella erikseen.
Jos täällä neuvoo jotain henkilöä, niin harvemmin on mitään tietoa hänen kokemuksestaan polkupyörämittakaavan kierteistä, siksikin on hyvä suosittaa momenttiavaimen käyttöä.

何殷傑
02.07.2018, 00.58
Alkuperäiseen kysymykseen toteaisin, että pyörä kuulostaa erinomaiselta! Aerokahvat voivat olle hauskat, mutta voivat johtaa alapään puutumiseen kun lantio taittuu siinä ajoasennossa eteenpäin. Olen itse miettinyt nousukahvoja normaalien kahvojen ja vaihtajien sisäpuolelle, mutta en osaa tarkemmin sanoa toimisivatko.

Sen olen kuitenkin huomannut, että oleellisempaa on aerodynaaminen eli kireä ihonmyötäinen vaatetus, oikeat rengaspaineet ja ehkä jopa oikeat renkaat.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Kugelschreiber
02.07.2018, 10.03
Nousukahvat?

Meille tuli jo yhdet tuollaiset:

http://themtblab.com/public_html/wp-content/themes/thesis_186/custom/images/2016/08/sqlab_barend_grip.jpg

...ja vaikuttavat toimivan.

El-Carpaso
02.07.2018, 10.27
^ Okei no toi näyttää pirun kätevältä. Huomattavasti parempi vaihtoehto kuin pitkän tangon ulkoreunoille

larsneon
02.07.2018, 11.17
Niin se tempotanko voi olla ihan hyvä ajatus. Vaikka myöhemmin intoutuisi vaihtamaan droppitankoiseen pyörään, niin tempotangolle voi olla käyttöä siinäkin. Saattaa olla stemminkin vaihto silti ihan aiheellista, kun tuo mukana tullut sojottaa aika isossa kulmassa ylös.

Onko satula nyt ohjaamon ylä vai alapuolella?

Juu, mistäs tiedän mitkä stemmit tuohon ko. pyörään sopii? Nykyinen ei vaikuta olevan säädettävissä mihinkään suuntaan. Satula on nyt aikalailla sarvien kanssa samalla tasolla sivusta katsoen.

larsneon
02.07.2018, 11.19
Kokotietojen mukaan tuon pelin vaakaputki on luokkaa 3-4 cm pidempi kuin periaatteessa vastaavan kokoisessa maantiepyörässä. Se on aika paljon mittaa, eikä sitä voi kaikkea kompensoida lyhyemmällä stemmillä. Maantietanko siirtää kuitenkin otekohtaa kahvoilta ajetaessa tuollaiset 10+ cm eteenpäin. Maantiekahvat ovat myös suht kalliit. Tuossa lienee Tiagra 4700 -vaihtajat ja niille sopivat maantiekahvat mekaanisille jarruille maksavat luokkaa 150 euroa/pari posteineen. Lisäksi jos siinä on siis nestejarrut ylhäältä asti, siis jarrukahvoissa nestesäiliöt, kahvojen hinta liki tuplautuu.

Juu en lähde koko tankoa vaihtaan siis, seuraavaksi tulee varsinainen maantiepyörä kokonaan. Ehkäpä tämän kaveriksi joskus?

Puskis
02.07.2018, 11.58
Juu, mistäs tiedän mitkä stemmit tuohon ko. pyörään sopii? Nykyinen ei vaikuta olevan säädettävissä mihinkään suuntaan. Satula on nyt aikalailla sarvien kanssa samalla tasolla sivusta katsoen.

Olettaisin, että tohon menee ihan tavallinen 1 1/8'' ruotoputkeen ja 31.8 mm stongaan tehty stemmi. esim. https://www.bike24.com/1.php?content=8;product=29328;menu=1000,4,25;mid%5 B7%5D=1;pgc%5B56%5D=192;pgc%5B16216%5D=16217;order by=2

Kuvaa katsomalla en uskalla kuitenkaan tuotakaan varmaksi sanoa, kun stemmin ja rungon välissäkin näyttää niin oudolta. Ihan kuin ruotoputki tekisi mutkan. Aina mukavaa, jos pyörävalmistajilla on toimivien standardien tilalla omia innovaatioita.

TERU
02.07.2018, 13.32
Spessulla on ihmeratkaisuita maantiepyörän tangon korkeuden säätöön, olisko tässäkin joku ratkaisu tangon säätöön. Normaalistemminkin saanee paikoilleen, mutta joutuu vissiin tangon myös hankkimaan. Pyörän myyjän kanssa hyvä keskustella parhaista vaihtoehdoista.

-jamo-
02.07.2018, 18.06
Momenttiin vetäminen ei kerro ruuvin kireydestä paljoakaan. Samalla momentilla kiristettyjen ruuvien tiukkuuteen vaikuttaa esimerkiksi kierteen kuluneisuus, kierteen sileys, onko kierteessä voitelua, tai vaikka rasvaa käsistä vai onko kierre rutikuiva jarrukliinerillä putsattu.

Tässähän voisi olla gallupin paikka. Kuinka moni käyttää fillarin huolloissa uskollisesti momenttiavainta ja kuinka moni on ilman momenttiavainta pyöräyttänyt kierteet paskaksi? Se on kyllä totta, että äkkiseltään tottumaton vääntää ruuvit liian tiukkaan, mutta jos vähänkään on malttia niin paikkojen rikkominen on varsin pieni riski. Fillarin huoltaminen ei ole avaruusraketin korjaamista vaan loppujen lopuksi aika yksinkertaista hommaa.

Hyvä nyrkkisääntö käsivaralta kiristettäessä on, että kun myötää niin varttikierros takaisinpäin. (Huom. Huono vitsi).

-jamo-
02.07.2018, 18.15
Momenttiin vetäminen ei kerro ruuvin kireydestä paljoakaan. Samalla momentilla kiristettyjen ruuvien tiukkuuteen vaikuttaa esimerkiksi kierteen kuluneisuus, kierteen sileys, onko kierteessä voitelua, tai vaikka rasvaa käsistä vai onko kierre rutikuiva jarrukliinerillä putsattu.

Tässähän voisi olla gallupin paikka. Kuinka moni käyttää fillarin huolloissa uskollisesti momenttiavainta ja kuinka moni on ilman momenttiavainta pyöräyttänyt kierteet paskaksi? Se on kyllä totta, että äkkiseltään tottumaton vääntää ruuvit liian tiukkaan, mutta jos vähänkään on malttia niin paikkojen rikkominen on varsin pieni riski. Fillarin huoltaminen ei ole avaruusraketin korjaamista vaan loppujen lopuksi aika yksinkertaista hommaa.

Hyvä nyrkkisääntö käsivaralta kiristettäessä on, että kun myötää niin varttikierros takaisinpäin. (Huom. Huono vitsi).

TERU
02.07.2018, 18.59
Jatketaan väittelyä ruuvien kiristelystä, nykyiset pyörät fauberin jälkeen, ovat mieluummin hienomekaanisia laitteita kuin höyryvetureita, työkalut sen mukaisesti, ei hylsysarjan eikä räikkävääntimen kaltaisia vaan avaimet L-kuusiokoloja ja torxeja, kaikki muutkin pyörän osille soveltuvia eikä isommille koneille tarkoitettuja. Näilla ei kiristä vahingossakaan liikaa eikä todellakaan ole mitään tarvetta kiristääkään omiin fillareihin osia maksimiin, osat pysyvät kiinni ja ruuvien avaaminen eheine kantoineen onnistuu kohtuudella, vielä ruuvit voi kiristää ja avata lukemattomia kertoja. Homma pyörän kanssa on ihan erijuttu kuin moottorin purku ja kasaaminen, jossa momenttiavain ehdoton, vrt. Volvon viisisylinterisen kasaus leegopalikoiden tapaisista paloista vedetään pitkillä joustavillakin pulteilla tarkkaan momenttiin, josta sitten hitunen takaisin lämpölaajenemisen vuoksi. Ei hommiin ilman oikeita työkaluja!

oppes
02.07.2018, 19.35
Ei jaksa tähän liekitykseen lähteä :D

nure
02.07.2018, 21.44
Jos tuossa ei ole mahdollista säätää korkeutta jollakin kommerverkillä niin systeemi perseestä, kaulaputkea ainkin näyttää olevan suht minimaalisesti.

Esuli
02.07.2018, 22.32
Hypridi on hypridi vaikka paistelis voissa.
Voi siihen vaihtaa koko tangon. Guuklettele eri vaihtoehtoja. "Perhostatanko" hipsterille "molokobar".
Ajelet 10000km ja ostat oikean polkupyörän, kun tiedät tarpeesi.

larsneon
05.07.2018, 21.27
Ai oikean polkupyörän, tämäkös ei sitä ollutkaan, tämä oli se mitä halusin ja paljo maksoikin. Ympärivuotiseen ajoon tarvin pyörän. Tuon kommentin olisi voinut jättää esittämättäkin...

Olli L
06.07.2018, 10.00
^Etkö sinä onneton nöösi tiedä, että hybridi, joka on jotain maasto- ja maantiepyörän väliltä, ei kelpaa mihinkään.. Sen sijaan cyclocross, joka on jotain maantie- ja maastopyörän väliltä, on ainoa oikea pyörä kaikille kaikkeen käyttöön.

hphuhtin
06.07.2018, 15.06
^Etkö sinä onneton nöösi tiedä, että hybridi, joka on jotain maasto- ja maantiepyörän väliltä, ei kelpaa mihinkään.. Sen sijaan cyclocross, joka on jotain maantie- ja maastopyörän väliltä, on ainoa oikea pyörä kaikille kaikkeen käyttöön.

Ja selvennykseksi alkuperäiselle kysyjälle, tuo oli foorumisarkasmia :)