PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähköpyörän hankintaan mahdollisesti tukea



putki
19.03.2018, 12.00
Meni vahingossa sähkömaastopyörän hankinta -threadiin mutta ansaitsee ehkä oman ketjun.

HS 19.3.2018

HALLITUS esittää sähköavusteisen polkupyörän hankintaan 400 euron suuruista hankintatukea vuosille 2018–2021.

Tuki astuisi voimaan 1. heinäkuuta 2018. Sen myöntämisestä vastaisi Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi.

Ehdotuksen mukaan tukeen olisivat oikeutettuja yksityishenkilöt. Tukea voisi saada uuden sähköpyörän hankintaan kerran kalenterivuodessa.

EHDOTUKSEN mukaan tukea voisi hakea heinäkuun 1. päivästä lähtien Trafilta verkkohakemuksella. Tukea voisi saada takautuvasti 1.4. 2018 jälkeen hankitusta, uudesta sähköpyörästä.

Kansallisten ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi on linjattu tavoite lisätä kävelyn ja pyöräilyn kulkutapaosuutta 30% vuoteen 2030 mennessä.

Suomessa myydään polkupyöriä yhteensä noin 300 000 vuodessa. Sähköpyörien osuus myynnistä oli vuonna 2016 noin 3 500 kappaletta, kertovat liikenne- ja viestintäministeriön tiedot.

Viime joulukuussa ministeriö arvioi, että sähköpyöriä myytäisiin vuoden aikana noin 7 000 kappaletta. Pyörien hinnat liikkuvat alle tuhannesta eurosta aina noin viiteen tuhanteen euroon.

Tutkimusten mukaan sähköavusteinen pyöräily pidentää keskimääräisiä pyöräilymatkoja ja korvaa automatkoja.

Lakimuutos on osa kävelyn ja pyöräilyn edistämisohjelman toimenpiteitä, jotka on tarkoitus julkistaa perjantaina 23. maaliskuuta.

MacKonte
19.03.2018, 12.07
Päätös on hyvä, mutta herättää kysymyksen, miksi tuetaan vain sähköpyörän hankintaa?

Autoilupuolen romutuspalkkion tarkoitus on uudistaa autokantaa ja tuen saa vähäpäästöisen auton hankintaan. Ei kuitenkaan ole pakko hankkia sähköautoa tai hybridiä...

ElBike
19.03.2018, 12.12
No, miksi tuetaan telakkateollisuutta eikä kaikkia tasapuolisesti?

TetedeCourse
19.03.2018, 12.14
Naurettavaa - ei mulla muuta !!!

cyclomiha
19.03.2018, 12.26
Tämän sopii hyvin, minulla on sähköfillarin hankinta muutenkin edessä :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Smo
19.03.2018, 12.58
Päätös on hyvä, mutta herättää kysymyksen, miksi tuetaan vain sähköpyörän hankintaa?

Autoilupuolen romutuspalkkion tarkoitus on uudistaa autokantaa ja tuen saa vähäpäästöisen auton hankintaan. Ei kuitenkaan ole pakko hankkia sähköautoa tai hybridiä...

Ehkä on ajateltu että tavalliset fillarit on niin halpoja ettei tarvi tukea. Ja sähköpyörän ostaja siirtyisi autosta sähköpyörän rattiin. Vähemmän varmaan ajatellaan tavallisen pyöräilijän sähköistystä :)

ArvoPentti
19.03.2018, 13.12
Hieno homma!
Mahtaako tukea kuitenkaan saada ulkomailta tilatusta fillarista?

ttr
19.03.2018, 13.26
Yllättävä juttu ja aika merkittävän suuri tuki. Sähköpyöriä saa kuitenkin jo tonnilla ja altakin. Suurinpiirteinhän 400€ kattaa perussähkövehkeet, eli tuen kanssa sähköistetty versio hinnat-alkaen-pyörissä on samanhintainen kuin sähköistämätön.

Moottorin minimikokoa ei ole määritelty, niin jokuhan voisi kehitellä 10 watin ja 10 euron sähköistyssarjan, jolla saisi tuen jokaiseen pyörään :rolleyes:

e-tracker
19.03.2018, 13.29
Typerää, kaikki subventiot korruptoivat armotta, sähkäreiden hintaan tulee se 400e lisää, tavalla tai toisella,

JackOja
19.03.2018, 13.34
Mahtaako tukea kuitenkaan saada ulkomailta tilatusta fillarista?

Maalaisjärjellä: ei tietenkään.

Esa S
19.03.2018, 13.56
Tuskin voivat rajata ostoja pelkästään Suomesta, EUssa kun on tavaroiden vapaa liikkuvuus.

e150330
19.03.2018, 14.28
Nyt äkkiä firma pystyyn ja maahantuomaan SuloVileneille s-pyöriä Kiinasta!

Biltemasta saa hintaan 599€, siellä hierotaan jo käsiä...

Hippo04
19.03.2018, 14.34
Tuskin voivat rajata ostoja pelkästään Suomesta, EUssa kun on tavaroiden vapaa liikkuvuus.

Jos tuki haetaan myyjän toimesta niin karsinee aika tehokkaasti ulkomaiset kaupat pois pelistä.

En kyllä kannata tällaista, enkä mitään muitakaan hankintatukia. Varsinkin kun näitä rahoitetaan lainarahalla.

Esa S
19.03.2018, 14.43
^ Tuki haetaan ostajan toimesta, henk. kohtainen hakemus Trafiin. Kaikki EU kaupat täytyy sallia, muuten tullee penaltia.

JackOja
19.03.2018, 14.46
...Kaikki EU kaupat täytyy sallia, muuten tullee penaltia.

Kyllä siihen jokin estävä pykälä tulee. Pitäähän tuon avustuksen tukea myös kotimaista työllisyyttä ja bisnestä.

Superflyer
19.03.2018, 15.04
Kyllä siihen jokin estävä pykälä tulee. Pitäähän tuon avustuksen tukea myös kotimaista työllisyyttä ja bisnestä.

Itse luin tuon HE:n läpi enkä kyllä löytänyt mitään mikä pakottaisi ostamaan pyörän Suomesta. Riskinä voi tietenkin olla, että sitten tuolla tukihakemuksessa edellytetään jotain sellaista paperia, mitä ei ulkomaiselta verkokaupalta helposti irtoa tjsp. En kuitenkaan usko, että tarkoitus on rajoittaa osto vain Suomeen.

Blackborow
19.03.2018, 15.22
Kommunismia.

rentoratsastaja
19.03.2018, 16.47
Päätös on hyvä, mutta herättää kysymyksen, miksi tuetaan vain sähköpyörän hankintaa?

Autoilupuolen romutuspalkkion tarkoitus on uudistaa autokantaa ja tuen saa vähäpäästöisen auton hankintaan. Ei kuitenkaan ole pakko hankkia sähköautoa tai hybridiä...Ei tuolla romutuspalkkiollakaan mitä tahansa uutta autoa osta, pitää olla just joku hybridi tai muuten vaan vähäpäästöinen. Toinen huippu esimerkki on tämä "muuta autosi etanolikäyttöiseksi" kampanja, eli saat valtiolta 200€ muutostöihin olikohan 2006 uudempaan autoon...

Juha Jokila
19.03.2018, 16.48
Helikopterirahaa! Kun ei pakolaisten läpi pumpattu vastikkeeton kulutus riitä, niin tuetaan varastoihin lojumaan jääviä halpahalliromuja.

rentoratsastaja
19.03.2018, 16.48
Niin joo, sähköpyörähän on tavallista polkupyörää saastuttavampi.

Juha Jokila
19.03.2018, 17.01
Niin on, tarvitaan litiumkaivoksia ja uraanikaivoksia pyörittämään noita helvetinkoneita.

rentoratsastaja
19.03.2018, 17.35
Ja sit ne akut ladataan ydinvoimalla.

Ipa
19.03.2018, 17.47
Pyörävajat täyttyvät Bilteman romuilla.

plr
19.03.2018, 17.49
Typerää, kaikki subventiot korruptoivat armotta, sähkäreiden hintaan tulee se 400e lisää, tavalla tai toisella,

Tämän pyörän edellinen vuosimalli maksoi viime vuonna 200 € vähemmän.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/28619/jktxf/GZR-Pedelec-Plus-musta-sahkopyora-taittuvalla-rungolla-20

Tästä jää tuen jälkeen 129,90 € maksettavaa.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/69532/jktxs/GZR-Pedelec-mini-valkoinen-sahkopyora-taittuvalla-rungolla-1

Saapa nähdä mitä tapahtuu hinnoille. Voisi olla hyvä bisnes myydä halpissähköpyöriä hintaan 400 euroa ja tarjota kaupan päälle avustushakemuksen täyttö. Kauppa saattaisi käydä hyvin.

Esa S
19.03.2018, 17.55
Kotimaiset kaupat voivat koittaa hilata hintoja vähän ylös, mutta ei tämä Suomen tuki ulkomaisten kauppojen hintoihin vaikuta.

Novus
19.03.2018, 18.00
"Tuen myöntämisestä vastaisi Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi. Tukea voisi hakea Trafilta verkkohakemuksella 1. heinäkuuta 2018 alkaen. Tukea voisi saada myös takautuvasti, jos on hankkinut uuden sähköpyörän 1. huhtikuuta jälkeen."
toivottavasti tuota saisi myös esim Saksasta tilatuista fillareista,tulisi tilattua toinen fillari jos tuon tuen saisi,onhan tuo melkonen avustus.akut yksinään on kuitenkin niin kalliita,että samantien tilaa sitten toisen pyörän tähän talouteen.

1aloittaja
19.03.2018, 18.08
Hieno juttu! Saataneen ihmisiä liikkumaan enemmän ja niin säästämään yhteiskunnan terveysden- ja sairaanhoitokuluja. Sehän tässä taka-ajatuksena on, eikä mikään hikitreeni.
Samoin erinomaista, jos kaupunkilaiset saadaan tällä vaihtamaan edes osin ...silloin-tällöin auto pyörään, niin saastuttaminen ja katujen ruuhkautuminenkin voivat helpottaa...
Ei siitä reisirutinaa tarvi esittää ja kateelliseksi muuttua. Hyvä, ett jotkut edes, vaikka ei kaikki...

JackOja
19.03.2018, 18.46
HS: Sähköpyöriä myyvä yrittäjä: Kiinteä 400 euron ostotuki on huono ehdotus

(https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005610026.html)
Ruotsissa päätettiin kannustaa sähköpyörän hankintaan maksamalla tukea 25 prosenttia ostohinnasta. Tämä malli olisi ollut parempi valtionkin kannalta. Se olisi auttanut pyöräkauppaa, mutta myös kannustanut kuluttajaa kalliimpien ja parempien pyörien suuntaan, jolloin kaupasta kertyisi verotuloina enemmän valtion kassaan

ArvoPentti
19.03.2018, 18.57
^ ja ^^
Samaa mieltä. Nyt on tosiaan vaarana se, että suurin osa ostaa halpaa kertakäyttöroskaa, joka jää sitten nurkkiin pyörimään.
Nää ydinvoimala- ja kaivoskommentit olivat varmaankin vitsejä? Ei kai Trafi sentään koko maailmalle niitä tukia ole myöntämässä... :)

Reba
19.03.2018, 19.47
Ei ne mitään vitsejä ollut, mutta antavat kyllä itsestään nolon vaikutelman.

PMoi
19.03.2018, 21.23
Nyt on tosiaan vaarana se, että suurin osa ostaa halpaa kertakäyttöroskaa, joka jää sitten nurkkiin pyörimään..
Ja tällä varmistetaan tuo edellinen:
Tukea voisi saada uuden sähköpyörän hankintaan kerran kalenterivuodessa.

1aloittaja
20.03.2018, 11.22
Kyll sen avustuksen saa kalliimpaankin pyörään... ;)
Vai tarkoitatteko, ett varakkaampien pitäis saada enempi avustuksia tyyriimpien pyöriensä hankintaan kuin niiden, jotka joutuvat tyytymään halvempiin...?

Eihän avustus muuta nykytilannetta mitenkään. Toiset ajaa vanhalla Pyrkijällä, kun toiset ajelee hiilikuiturunkoisilla Canondayleillä, tms... varallisuutensa mukaan

oem
20.03.2018, 12.30
Köyhille ja matuille ilmaiset sähköpyörät Kelasta;)
Ja yli 3000 pyörille ökyilyvero.:D

jopolla
20.03.2018, 13.03
Ei tuo oikein mitenkään voi rajoittua vain Suomesta ostettuihin pyöriin. Jos näin olisi, niin kyllä EU:n näkövinkkelistä tuo katsottaisiin vapaan kilpailun vääristämiseksi. Vähän kyllä outo ratkaisu tuollainen könttäsumma. Prosenttiosuus, jossa vaikka sitten tuo 400€ max korvaus kuulostaisi omaan korvaan järkevämmältä (jos sekään).

JackOja
20.03.2018, 13.19
Ei tuo oikein mitenkään voi rajoittua vain Suomesta ostettuihin pyöriin.

Kyllä se voidaan käytännössä niin järjestää. Ja järkevää olisikin. Ainakin itse näkisin mielelläni, että valtion subventointi kohdistuu kotimaan markkinoihin.


Jos näin olisi, niin kyllä EU:n näkövinkkelistä tuo katsottaisiin vapaan kilpailun vääristämiseksi....

Entä sitten? Mitä EU tekee? Rankaisee Suomea miten? On niillä isompiakin ongelmia.

Specialized ja Trek vaikka esimerkkeinä fillarimaailmasta kun fillarifoorumilla ollaan ja muuten vaikkapa käytettyjen autojen tuonti tai alkoholin osto verkkokaupasta.

Pipo
20.03.2018, 13.48
Parastahan tässä kaikessa kirjoittelussa ja väittelyissä eri medioissa koskien sähköpyöriä on tietysti se että jokainen kirjoitettu rivi, negatiivinenkin, vain lisää tietoisuutta ja sitä kautta kiinnostusta sähköfillareita kohtaan.

Hoonori
20.03.2018, 14.48
Hyi verkkokauppaa!

https://dawn.fi/artikkeli.cfm/2018/03/20/valtiolta-tuki-sahkopyorille-verkkokauppa-nosti-samantien-hintoja

Kahvupaussi
20.03.2018, 16.49
Täysin typerä idea. Kaikkia tukia pitää pienentää tai poistaa. Jos/kun halutaan promota pyöräilyä niin rakentakaa lisää pyöräteitä ja pitäkää nykyiset kunnossa. Esiintullut ehdotus vain täyttää jo täydet kerrostalojen pyöräkellarit pölyttyvällä "kiva omistaa" roinalla

jannelepi
20.03.2018, 16.59
On kyllä ihan turha sitten kauppiaiden porata täälä kun ei pyörät mee kaupaks jos joka pulju alkaa nostaan hintoja. Sehän tekee vaan sen että sillon on vieläkin kannattavampaa tilata ulkomailta jos niihin tuen myös tulee saamaan.

Juha Jokila
20.03.2018, 17.05
Työmuurahaisia yritetään saada pois auton ratista, että herrojen ei tarvitse odotella aamuruuhkissa. Pitkällä aikavälillä pienempi palkkakin riittää, kun autokulut jää pois.

Esa S
20.03.2018, 17.25
Noissa ihan halvimmissa postikulut tekee suhteessa ison lisän ulkomailta hankittaessa, joten niissä voi tämä tuki vähän lisätä hintaa, ainakin aluksi.
Nyt kun kauppias tilaa lastin pyöriä kiinasta, niin ei ne ehdi heti aprillipäivän aloitukseen tänne, joten kysyntää on varmaan enemmän kuin tarjontaa -> hintaa voi nostaa.

IHD
20.03.2018, 17.54
Melkoinen aivopieru koko idea. Suomi on jo valmiiksi kaikkien tukien ja vääristyneiden markkinoiden luvattu maa : https://www.talouselama.fi/uutiset/400-euron-sahkopyoratuki-jarkyttaa-ekonomistia-kaikkien-kannattaa-ottaa-ilmainen-pyora-valtio-kuittaa/870ca526-193a-373d-8365-a86bf7a114ac

Lisäksi Berner voi tietty myös yllättää: koska sähköpyörän 400 €:n hankintatuen edellytys lienee henkilökohtaisen avustuksen hakeminen, voidaan
jatkossa kyseisille henkilöille lätkäistä vuotuinen 100 - 200 €:n sähköpyörän käyttövoimavero maailman tappiin asti :rolleyes:. Ja jos kepulaiset pää-vatuloijan johdolla saavat asiasta päättää, niin tämä vero on tietenkin porrastettu siten, että kaupungeissa se on 2 x suurempi kuin haja-asutusalueella...:p

Asiasta myös lisää : http://cheatingu.com/uutissirkus/?p=2801

Jaani
20.03.2018, 23.56
Tolkuton pyöräily lisää myös ylipainoa.

http://paivanbyrokraatti.com/2018/03/20/sahkopyorat/

marmar
21.03.2018, 06.28
Vähän kyllä outo ratkaisu tuollainen könttäsumma. Prosenttiosuus, jossa vaikka sitten tuo 400€ max korvaus kuulostaisi omaan korvaan järkevämmältä (jos sekään).

Tästä olen täysin samaa mieltä. Vielä oudommaksi asian tekee se, että tukea voi saada joka vuosi.

Tukijaksoksi oli suunniteltu muutamaa vuotta. Kyllä sen yhdenkin sähköpyörän pitäisi se aika kestää moneen kertaan.

Jami2003
21.03.2018, 08.10
Yleensäkin ottaen en ymmärrä miksi verotettua kohdetta pitää tukea. Muusta syystä kuin että tuki työllistää paremmin byrokratiaa kuin veron kevennys.

Ps mahtaa sähköpyöräkauppa hyytyä hyvin nyt toistaiseksi tukea odotellessa [emoji23]

SvaR
21.03.2018, 08.47
Oisko Sipilällä joku tuttu tai sukulainen sähköpyörä bisneksessä mukana.
Ei nyt vaan jaksa ymmärtää, joko kaikkiin pyöriin tai ei ollenkaan.
Nyt tämä tulisi tuollaisenaan kohdentumaan nuihin halvimpiin paskoihin ongelmajätteisiin.

JackOja
21.03.2018, 09.23
Nyt tämä tulisi tuollaisenaan kohdentumaan nuihin halvimpiin paskoihin ongelmajätteisiin.

Ja taloja palaa. Tarkistakaa palovaroittimenne paristot kun tuo alennusmyynti alkaa.

J.Kottenberg
21.03.2018, 09.31
^Toi muuten on ihan asiaa. Kaiken maailman "hinnat alkaen" akkujen lataaminen ei alkuunkaan ole palovaaratonta hommaa. Joten akkujen syttymiseen tai räjähtämiseen varautuminen on ihan järkevää.

SvaR
21.03.2018, 09.53
^ ^^
Samaa ajattelin, etenkin kun muistelee mitä nuiden tasapainohärpättimien kanssa käyny...jokunen talokin tosiaan menny.

zipo
21.03.2018, 10.15
Jos jengi ostaa sähköfillareita hulluna niin sehän tarkoitaa että luomukonkelit myytävä halvemmalla pois viemästä myymälätilaa ja kapitaalia.
Jostain 4 k€ kippurasarvesta vain 10% pois on 400€ eikä tartte odotella tai täytellä kaavakkeita Trafin suuntaan.Tää sähköpyöräkauppa sataa suoraan myös luomufillareiden ostajien laariin jos vaan vitsitte funtsia hieman, tosin saataahan uusi alkoholilaki aiheuttaa Suomeen sekasortoisen tilan jo ennen -400€ Trafisähköpyöriä.Varautukaa pahimpaan tai vähintään kaaokseen.
Btw.Poliiseilla kuulemma resussipula mutta mitä tossa juttelin Sipilän kanssa niin ovatten halukkaita värväämään f-foorumilta erittäin motivoituneita lisävoimia pitämään mahdolliset sähköpyörä lainrikkojat kurissa.Jokainen tuleva SähköSheriffi saa minikokoisen jauhesammutimen ja pinnamagneetin/softa deaktivointilaiteen jolla voi näppärästi pudottaa outlawsähköpyörästä avustustehot nolliin.
Hyviä ajokelejä kaikille.

Edit:Lähetin eduskuntaan viestiä luontopolkujen kulumista vähentävän idean.Pokupyörät varustetaan ABSjarruilla.Nykysiin fillareihin ABSpäivitys tehdään silikoniöljyllä.
Eipän näy jarrutusjälkiä kuin ehkä ajohuosujen sisäpuolella.No worries ,Ne lähtee pesussa pois,
Tofi aurinkoifta kefää kaikille.
Huh helvetti fentään miten tätä pafkaa tulekaan fuellettua näppikfellä.

1aloittaja
21.03.2018, 10.36
Yleensäkin ottaen en ymmärrä miksi verotettua kohdetta pitää tukea. Muusta syystä kuin että tuki työllistää paremmin byrokratiaa kuin veron kevennys.

Ps mahtaa sähköpyöräkauppa hyytyä hyvin nyt toistaiseksi tukea odotellessa [emoji23]

No eipä oo pitkä ’odotusaika’ tuohon huhtikuun alkuun... vajaa pari vkoa

zipo
21.03.2018, 10.43
Äääh 2 viikkoa pikä odototusaika?Sehän on ikuisuus,eiku,eihän Pole valmista sähköfillareita.My bad.
Aborttiakin joku kuulemma harkitsee epätoivoisena.

1aloittaja
21.03.2018, 10.46
Oisko Sipilällä joku tuttu tai sukulainen sähköpyörä bisneksessä mukana.
Ei nyt vaan jaksa ymmärtää, joko kaikkiin pyöriin tai ei ollenkaan.
Nyt tämä tulisi tuollaisenaan kohdentumaan nuihin halvimpiin paskoihin ongelmajätteisiin.

kyll sen tuen saa kalliimpiinkin pyöriin... ja tää mahdollistaa siis sähköavusteisen pyörän hankinnan niillekin, joilla budjetti on rajallinen... siis niille, joilla ei oo laittaa kahta-kolmea tonnia pyörän ostoon... Minusta tää on erinomainen osoitus ja huomio myös esim pienpalkkaisia kohtaan.
Enkä ymmärrä teidän kateellista suhtautumistanne, kun ei kaikille suotu... Eihän maataloustukeakaan tai sähköAUTOtukeakaan KAIKKI saa...
En minäkään, kun ostin suht kalliin pyöräni vuosi sitten, enkä silti harmittele, ettku muille mutt ei mulle...
Tekin voitte hankkia pyöränne ns talvihintaan, niinkuin minäkin ja saada saman tai isommankin alennuksen. Mutt moni muu ei osaa, uskalla, hoksaa, tms ostaa pyöräänsä tammikuun pakkasilla tai vieläpä netistä. ...en minäkään netistä ostanut, mutt kauppias ymmärsi puhettani ja halusi tehdä kauppaa myös hiljaisena, sesongin ulkopuolisena aikana...

Esa S
21.03.2018, 11.23
"Eivätkö kauppiaat vain lisää 400€ pyörien hintaan?

Olemme osa Euroopan laajuisia avoimia sisämarkkinoita. Suomen tukipolitiikka ei vaikuta pyörien hintoihin Euroopassa. Jos suomalaiset kauppiaat nostaisivat hintojaan merkittävästi, sähköpyöriä tilattaisiin ulkomailta lisää."

Näin täällä:
https://pyoraliitto.fi/blogi/kysymyksia-ja-vastauksia-sahkopyorien-tuesta

Kannataa lukea muutenkin.

Niin, oli siellä tämäkin
"Saako tukea pyörän tilaamiseen ulkomailta?

Kyllä. Lakiehdotus ei rajaa pyörän ostopaikkaa, ja EU:n alueella rajaaminen olisi myös sisämarkkinasääntöjen vastaista. Pyörästä pitää kuitenkin olla riittävä kuitti, joka osoittaa että kyse on sähköpyörästä."

Markku Liitiä
21.03.2018, 12.12
No eipä oo pitkä ’odotusaika’ tuohon huhtikuun alkuun... vajaa pari vkoa

Niin paitsi että kyseessä on vasta esitys sähköpyörätueksi. Esityksen mukaanhan tuki astuisi voimaan heinäkuun alussa, mutta huhtikuun ekan päivän jälkeen tehdyt sähköpyöräkaupat huomioitaisiin takautuvasti. Voi olla, ettei homma toteudu ihan esityksen mukaan. Ostaja voi miettiä, onko uskallusta riskinottoon.

ElBike
21.03.2018, 14.12
Sen verran voimakas autoilijoiden masinoima mediamyllytys alkanut, että ei varmasti tule toteutumaan esitetyn kaltaisena.

JackOja
21.03.2018, 14.14
^missä myllytetään? Olisko jotain linkkiä?

plr
21.03.2018, 14.31
Kyllä tässä aika hyvät mahdollisuudet on sähköpyöräkaupan sakkaamiseen, kunnes tukiasia selviää. Epävarmuus on puhdasta myrkkyä kaupanteolle, kuten on autokaupan puolella nähty. Aina kun ryhdytään spekuloimaan jonkin veron poistolla tai laskulla, kauppa hiljenee.

Reba
21.03.2018, 16.00
Turhaa jäätte odottamaan. Tuon verran alennusta saa vähänkään kalliimmasta pyörästä, kun vain kysyy tarjouksen, vaikka ilmoitettu hinta, olisi mukamas tiukka. Ihme uudistuksia, millä saadaan vain kaikki sekaisin. Senkin päivän vielä näette, että jonkunlaisen käyttöveron ne vielä keksivät. Berneri ja kumppanit osaa rahastuksen. Ensin ostatetaan ja sitten maksatetaan.

MacKonte
21.03.2018, 16.11
Tiedän ainakin pari tuttavaa, jotka hankkivat sähköpyörän heti, jos tuki toteutuu. Päätös pitäisi vaan saada aikaan pian, jotta kauppa alkaisi käymään.

^Alennukset ei liity tukeen mitenkään, koska tukea ei ole sidottu hintaan. Fiksu kauppias tekee tiliä, kun pitää hinnat kurissa. Lopullinen hinta tulee olemaan ovh - alennus - tuki

plr
21.03.2018, 16.12
Turhaa jäätte odottamaan. Tuon verran alennusta saa vähänkään kalliimmasta pyörästä, kun vain kysyy tarjouksen, vaikka ilmoitettu hinta, olisi mukamas tiukka.

Maksajan näkökulmasta kannattaa siis tinkiä alennus ja ottaa 400 € vielä lisää pois hinnasta tuen kautta. Eli odotusmoodi on varmasti monella vaihtoehtona kunnes tiedetään saako tuen vai ei.

Markku Liitiä
21.03.2018, 16.19
Aika vaikea uskoa Reban epäilemään käyttöveroon, kun sähköavusteisia markkinoidaan valtiovallankin taholta autoilua vähentävänä ekologisena vaihtoehtona. Käyttövero olisi sitä paitsi aika kinkkinen toteuttaa, koska tähän asti ostetut sähköpyörät eivät ole minkäänlaisessa tietokannassa. Tuskin edes yllä mainittu ministeri Berner lähtisi käyttöverottamaan halpahallista ostettua halpissähköpyörää.

Sähköautojen suhteen jonkinlainen poliittinen kuperkeikka voi hyvinkin olla mahdollinen, kunhan sähköautojen määrä ensin kasvaa riittävästi. Jostain ne verotulot on otettava.

1aloittaja
21.03.2018, 17.00
Sähköavustettujen pyörien tukipäätöstä vastustavat voisivat mun mielestäni repiä mieluummin kiukkuaan näihin tuensaajiin...
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lihakarjatilat-rohmusivat-viljelijatukia--antti-herlinille-400-000-euroa/zn9rZEDm?ref=iltalehti:a48b&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=2.167931107.33230073.1511504717-315564584.1460110406

niillä kun on miljoonia turhaa höyhdäksi asti jo ennestään...

Markku Liitiä
21.03.2018, 17.13
Enkä ymmärrä teidän kateellista suhtautumistanne, kun ei kaikille suotu...


Sähköavustettujen pyörien tukipäätöstä vastustavat voisivat mun mielestäni repiä mieluummin kiukkuaan näihin tuensaajiin...
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lihakarjatilat-rohmusivat-viljelijatukia--antti-herlinille-400-000-euroa/zn9rZEDm?ref=iltalehti:a48b&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_campaign=AlmaInternal&_ga=2.167931107.33230073.1511504717-315564584.1460110406

niillä kun on miljoonia turhaa höyhdäksi asti jo ennestään...

:D:D:D

jarnof
21.03.2018, 17.44
Bernerin sähköpyörätuki tuli valtiovarainministerille täytenä yllätyksenä – hanke voidaan julistaa kuolleeksi, Orpolta ei tukea heru

https://demokraatti.fi/bernerin-sahkopyoratuki-tuli-valtiovarainministerille-taytena-yllatyksena-hanke-voidaan-julistaa-kuolleeksi-orpolta-ei-tukea-heru/

Reba
21.03.2018, 18.25
Minä en ainakaan sähköpyörien tukea karehdi, saati maajussien tukia, jos joku niin ymmärsi. Ottaa vain päähän tämä Bernerin säätäminen ja mitä monimutkaisempien pykälien keksiminen. Jostain ne veromarkat kumminkin kerätään, jos niitä ei autoilusta saada. Varmasti on kameratolpat pian metsässä ja poliisit ratsaamassa jarrutusjälkiä. Tuo oli sitten vitsi:)

oppes
21.03.2018, 19.34
Minäkin sähköläskin hankin nyt ensi talven hankihullutteluihin / pahoihin työmatkapäivien varalta (tämän tuen kannustamana) , mutta kiinnostavien vaihtoehtojen hinnat on muistissa ja jos hinta nyt nousee, niin jää hankkimatta.

noniinno
21.03.2018, 19.42
Kappas kun ei tarjota sähköttömien pyörien romutuspalkkiota. Hieno idea tuo sähköpyörien tukeminen, mutta miksi ei tueta niiden käyttöä? Nythän peruspena ostaa tuetun sähkiksen talliin, että voi retostella naapurille, ja taittaa kuuden kilsan työmatkansa kolmelitraisella turbodieselimaasturilla niin kuin aina ennenkin. Viritetyllä sähkiksellä käydään sitten lennättämässä turpeet pahkakuksavaeltajien naamalle samalla kun käydään nauttimassa pullamössöä ja pillimehua luonnonsuojelualueella. Tuo oli sitten vitsi:)

Tomy
21.03.2018, 20.15
Helsingin kaupungin tutkimuksen mukaan 1e investointi pyöräilyyn tuottaa 8e hyödyn. (https://www.hsl.fi/sites/default/files/uploads/pyorailymetropoli_2017.pdf) Ehkä se pyöräilyn, tällä kertaa sähköpyöräilyn, tukemisen juju piilee tässä?

Kummalliselta sooloilulta kyllä kieltämättä kuulostaa, jos Berner julkisuuden kautta tiedottaa ehdotuksiaan muille ministereille. Viestintäkonsultille olisi töitä.

1aloittaja
21.03.2018, 20.33
:D:D:D

Oletko sinä päättänyt, että täällä saa tai on oikein vain haukkua ja vastustaa sähköavusteisten pyörien tukea?
...vai mitä noilla hymiö/nauru-ikoneilla viestität?

Trek1
21.03.2018, 21.11
Näyttäisi siltä, että tuki torpataan heti alkuunsa. Eihän tuollaiset Suomessa onnistu, toisin on naapurissa.
Mitä tulee markettipyörien tulvaan jos tukihanke menisi läpi. Kenties niin käykin, että halpispyörät valtaavat markkinat. Mutta onko kunnon kilpailusta haittaakaan?
Sähköfillarit ovat niin rutkasti ylihinnoiteltuja, ettei niistä nykyhintatasolla voi koskaan tulla massojen kulkuvälinettä. Tuskinpa olen kovin pahasti hakoteillä kun uskon, että hintataso pidetään keinotekoisesti korkealla. Sähkärien pienemmät tuotantomäärät eivät yksin voi selittää ristiriitaisuuksia sähköpyörien hinnoittelussa. Muiden muassa sitä, että 2500-3000 euron sähköfillarin komponentit ovat lähes poikkeuksetta vähemmän laadukkaat kuin tonnin luomufillarin. Kun taas sähköpyörän aihio vastaa osiltaan lähinnä sitä parjattua muutaman satkun markettipyörää. On siinä sähkötekniikalle saatu hintaa. Ehkä hieman vedin mutkia suoraksi, mutta jotain tuonne päin.
Tuettu alle tonnin pyörä kiinnostaa varmasti aivan eri tavalla ostajaa, - häntä, joka ei missään tapauksessa maksaisi fillaristaan 2,5 tonnia. Markettipyörien suosiolla voisi olla hyvinkin piristävä vaikutus yleiseen hintatason laskuun myös nk. laatusähköpyörien osalta.

Yeti
21.03.2018, 22.13
Olisiko kuitenkin kannattanut odottaa vuoden ja ottaa oppia Ruotsin kokemuksesta, jossa on melkein samanlaiset olosuhteet kuin Suomessa? Ruotsissa astui voimaan tänä vuonna helmikuussa ja retroaktiivisesti syyskuusta 2017, joten dataa varmasti saadaan tulevalla syksyllä. Veronmaksajien rahaa pitää kuitenkin käyttää järkevästi.

Skickat från min Lenovo TB2-X30L via Tapatalk

JackOja
21.03.2018, 22.57
Oletko sinä päättänyt, että täällä saa tai on oikein vain haukkua ja vastustaa sähköavusteisten pyörien tukea?
...vai mitä noilla hymiö/nauru-ikoneilla viestität?

Olet käsittänyt väärin. Hänhän on "samalla puolella".

marmar
21.03.2018, 23.21
Olisiko kuitenkin kannattanut odottaa vuoden ja ottaa oppia Ruotsin kokemuksesta, jossa on melkein samanlaiset olosuhteet kuin Suomessa

Olisi

pace is the trick
22.03.2018, 09.23
Bernerin sähköpyörätuki navakassa vastatuulessa


Sähköpyörien hankintaan kaavailtu tuki on vaikeuksissa, sillä valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) kertoi Demokraatille keskiviikkona, ettei hän tue sitä.

Liikenne- ja viestintäministeriö kertoi maanantaina valmistelevansa 400 euron hankintatukea, joka tulisi voimaan heinäkuussa ja olisi voimassa vuodet 2018–2021.

Esitys on lähtenyt lausunnoille.

Orpolle ehdotus tuli puun takaa.

– Näin valtiovarainministerinä luin tästä vasta julkisuudesta. Sitä ei ole valmisteltu yhdessä. Suhtaudun varauksella – tai itse asiassa en tue sitä, Orpo sanoi.

– Minulla on se käsitys, että hallituksen piirissä on laajemminkin tällainen näkemys.

Orpo hämmästeli, että lausunnoille asti on päässyt esitys, josta ei ole sovittu yhteisesti.

– Tämä ei asiana, summana ole kovin suuri. Mutta nämä ovat kuitenkin sentyyppisiä kysymyksiä, että on hyvä, että ne käydään hallituksen piirissä yhdessä läpi.

Sipilä: Aion keskustella Bernerin kanssa
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kommentoi asiaa STT:lle lyhyesti keskiviikkoiltana sanoen, että ehdotus sähköpyörien hankintatuesta on osa periaatepäätöstä ja isompaa uudistusta ja siitä on käyty keskustelua.

Sipilä ei vielä ottanut kantaa siihen, miten ehdotukselle käy.

– Kyllä tämäkin asia ratkaistaan. Tämä yksi osa on saanut arvostelua kaikista ryhmistä. Ja sehän oli vasta lähdössä lausunnoille, että ei tässä mitään lopullisia päätöksiä ole tehty mistään suunnasta.

Sipilä sanoi aikovansa puhua asiasta liikenneministeri Anne Bernerin kanssa myöhemmin.

– Keskustelen tämän jälkeen, Sipilä sanoi eriarvoistumista koskevan raportin julkistustilaisuudessa.

Lakimuutos on lausuntokierroksella huhtikuun alkupäiviin asti. Ehdotus on osa pakettia, jolla hallitus pyrkii lisäämään kävelyn ja pyöräilyn suosiota kansallisten ilmastotavoitteiden saavuttamiseksi.

Markku Liitiä
22.03.2018, 09.46
Oletko sinä päättänyt, että täällä saa tai on oikein vain haukkua ja vastustaa sähköavusteisten pyörien tukea?
...vai mitä noilla hymiö/nauru-ikoneilla viestität?

Sitä vain, että ekassa viestissäsi moitit suomalaisia kateellisesta suhtautumisesta tukiin ja toisessa vähän myöhemmin kehotat kateuteen toisten tukien suhteen. Minusta tuossa on tietynlainen ristiriita, vai ymmärsinkö jotain väärin?

Mitä sähköpyörien tukeen tulee, tukea pystyy nähdäkseni sekä puolustamaan että vastustamaan aika pätevillä argumenteilla.

SvaR
22.03.2018, 15.37
kyll sen tuen saa kalliimpiinkin pyöriin... ja tää mahdollistaa siis sähköavusteisen pyörän hankinnan niillekin, joilla budjetti on rajallinen... siis niille, joilla ei oo laittaa kahta-kolmea tonnia pyörän ostoon... Minusta tää on erinomainen osoitus ja huomio myös esim pienpalkkaisia kohtaan.
Enkä ymmärrä teidän kateellista suhtautumistanne, kun ei kaikille suotu... Eihän maataloustukeakaan tai sähköAUTOtukeakaan KAIKKI saa...
En minäkään, kun ostin suht kalliin pyöräni vuosi sitten, enkä silti harmittele, ettku muille mutt ei mulle...
Tekin voitte hankkia pyöränne ns talvihintaan, niinkuin minäkin ja saada saman tai isommankin alennuksen. Mutt moni muu ei osaa, uskalla, hoksaa, tms ostaa pyöräänsä tammikuun pakkasilla tai vieläpä netistä. ...en minäkään netistä ostanut, mutt kauppias ymmärsi puhettani ja halusi tehdä kauppaa myös hiljaisena, sesongin ulkopuolisena aikana...
Ei olla väitettykkään ettei saisi, mutta tuossa tapauksessa kynnys 600-maks.800€ sähköromuun olisi niin pieni että niitä juurikin tulisi eniten lisää ja sitten oikeasti hyviä ja kalliita ei niinkään, kun niitten ostajat voi lukea jo harrastajiksi ja he ostaisivat ne muutenkin ja tarvitsevatko he tähän harrastukseen tukea....eivät.
Kateutta en tunne, mutta maalaisjärjen kyllä ja fiksuinta olis unohtaa koko tuki. Kun joka tuommosen 400€ verukkeella pyörän ostaa niin se ei sillä paljoa aja, koska niitä hyviä kelejä on niin vähän. Se että se on sähköfillari niin se ei poista tuulta, sadetta, koleaa, kylmää, pakkasta, pimeää, kiirettä, talvea, lunta yms. Ainoat jotka nuista ei välitä on me harrastajat jotka ei kelistä lannistuta.
Eikä minun tarvitse kytätä milloin pyöräni ostan, ostan sen silloin kun sille tuntuu olipa siinä järkeä tai ei.

Greycap
22.03.2018, 16.30
Se että se on sähköfillari niin se ei poista tuulta, sadetta, koleaa, kylmää, pakkasta, pimeää, kiirettä, talvea, lunta yms.

Tavallinen argumenttihan tähän on että koska on sähköpyörä niin voi pukea itsensä Michelin-ukoksi ja siihen vielä sadevaatteet päälle koska ajaessa ei tule hiki eikä lumihankikaan haittaa vaan siitä pääsee läpi pyörän kulkiessa kuin kesällä konsanaan. Ei se nyt kuitenkaan poista sitä faktaa että esim. töihin päästessä on kuution verran vaatteita jotka pitäisi jemmata johonkin sekä pukea taas kotiin lähtiessä, tai sitä että talvikelin suurin ongelma ei ole rullaavuuden puute vaan se että huonolla tienpidolla pyörä menee mihin sattuu. Mutta kuulemma noin se menee ja sähköpyörällä pääsee töihin ihan yhtä vaivattomasti kuin autolla.

r.a.i
22.03.2018, 18.13
Ympärivuotisia työmatkapyöräilijöitä ei ole kuin muutama hullu. Ympärivuotisia työmatka-autoilijoita sen sijaan on aivan hitosti. Jos noista autoilijoista edes osa siirtyy liikkumaan fillarilla edes hyvillä keleillä, niin sillä on jo vaikutusta.

Novus
22.03.2018, 19.41
" töihin päästessä on kuution verran vaatteita jotka pitäisi jemmata johonkin sekä pukea taas kotiin lähtiessä, tai sitä että talvikelin suurin ongelma ei ole rullaavuuden puute vaan se että huonolla tienpidolla pyörä menee mihin sattuu. "

eipä täällä hesassa nyt kovia pakkasia ole ollutkaan, mutta yleensä aina työmatkoilla pakkaskeleillä kevyet toppahousut jotka rullaantuu maitotölkin kokoiseksi rullaksi halutessaan, craftin rotsi ja jonkunsortin tekninen pitkähihainen ja perus t paita.näillä olen pärjäilly aivan hyvin.ei oo kylmä eikä hiki, eikä kylmää hikee.keskisyke yleensä siinä 115, joskus kotiinpäin tullessa sitten vähän pienempää avustusta ja kovempaa sykettä.matka 12-14km suuntaansa reitistä riippuen.ajallisesti menee aivan samoihin menee sitten julkisilla tai fillarilla..autolla saattaa jonkun minuutin nopeammin päästä riippuen ruuhkista jne.
ainakin sähköläski rullaa oikein mukavasti kelissä kuin kelissä ja menee just sinne minne haluaa.
hymyssä suin on koko talvi poljettu.kantsii kokeilla hauskaa on.

Mr_W
22.03.2018, 20.04
Auki tuntuu asia vielä olevan:

Berner ei vetäydy sähköpyörätuesta, mutta haluaisi prosenttituen
https://yle.fi/uutiset/3-10129249

Hallituskumppanit ovat olleet kielteisiä sähköpyörien hankintaan suunnitellulle tuelle.


Ruotsissa sähköpyörän ostohinnasta maksetaan 25 prosenttia, kuitenkin enintään 10 000 kruunua eli vajaat 1 000 euroa. Norjassa Oslossa vastaavassa kokeilussa pyörästä maksettiin 25 prosenttia, enintään noin 500 euroa.

Myös Berner itse kertoo pitävänsä Ruotsin mallia parempana kuin ministeriön lausuntokierroksella olevaa esitystä.
– Se (Ruotsin malli) on todennäköisesti parempi, koska se on suhteellinen ja sitä kautta se kannustaisi paljon laajemmin. Tässä yhdyn toimialan näkemykseen.

1aloittaja
22.03.2018, 21.50
Tämähän tuossa tuessa on taustalla ja tavoitteena. ”Jos saisimme nostettua kävelyn ja pyöräilyn osuutta Suomessa 20 prosenttia, olisi sen vaikutus neljä miljardia terveyshyödyissä, eli puhutaan hyvin merkittävästä asiasta. Siihen kokonaisuuteen liittyen tämä panostus, jota ollaan tekemässä, on hyvin pieni.” niinkuin Berner lausuu

Mutt se orpo-poika ei voi hyväksyä mitään Bernerin ajamaa asiaa, koska Berner erosi ’kokomustasta’ siirtyen kepuleiden ministeriksi...

1aloittaja
22.03.2018, 22.26
Svarille: jos vaikka sinun ei tarvitse kytätä edullisempia hintoja, niin monen muun pitää...
Kyllä mä uskon, ett ton 400€:n tuen avulla moni rehellinenkin pyöräntarvitsija pääsis kiinni vähän parempaan pyörään kuin ilman tukea... Ei kaikki muut ajattele välttämättä vain kieroilua, niin kuin täällä on tyrkytetty tuen torjumiseksi...

olen pahoillani, että tässäkin asiassa tukea ollaan vaatimassa tukea varakkaammille harrastepyörien hankintaan, eikä niille, joille se olis enemmän tarpeen, eikä hallituksen tavoitteen mukaisesti liikennekäyttöön

oem
22.03.2018, 22.35
Euromääräinen tuki on tasa-arvoisempi.

SvaR
22.03.2018, 22.52
Svarille: jos vaikka sinun ei tarvitse kytätä edullisempia hintoja, niin monen muun pitää...

Olin vaan siinä yllä lainattuna niin ajattelin varmistaa ettet minua ihan persaukisena pidä.

En usko että tämä nykyinen laiska ja mukavuudenhaluinen ihmislaji nousee jaloille tai satulaan tuon avulla.

SvaR
22.03.2018, 23.08
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005612664.html
Vois Berner käydä tuolla juttusilla ja kysellä tuosta tarkemmin.

MacKonte
23.03.2018, 07.25
Kansanedustajien kommenteista päätellen tukea tuskin koskaan tulee. Berner lienee unohtanut, että politiikassa päätöksia ei tehdä yksin.

JackOja
23.03.2018, 09.44
...koska Berner erosi ’kokomustasta’ siirtyen kepuleiden ministeriksi...

Verhokauppiaan aatekaan ei ole kovin vakaalla pohjalla kun vaihtoi puoluetta "noin vaan" kun Sipilä lupasi ministerinsalkun :rolleyes:

Tsori offtopic.

marmar
23.03.2018, 10.23
Berner ei vetäydy sähköpyörätuesta, mutta haluaisi prosenttituen
https://yle.fi/uutiset/3-10129249

Oliskohan kannattanut haluta jo ennen ekaa esitystä, jotta olisi saanut positiivisemman vastaanoton? Kaikissa muissakin maissa joissa tuetaan on prosenttituki, joten ei sen tajuamiseen nyt kovin suurta älyä tarvittaisi.
Itse en oikein näe kiinteässä summassa mitään järkeä, koska sillä tuetaan suhteellisesti eniten kaikkein huonoimmin säännölliseen liikenteeseen sopivaa kalustoa.
Ei mitään vuosittaista romunostopalkkiota, vaan kerran / henkilö voisi saada tukea. Silloin laittaisi miettimään oikeasti mihin se kannatta käyttää.

Jos haluaa tukea taviksien pyöriä, niin voisihan se prosentti olla isompi, kuin naapureilla esim. 35%/max 500€. Tuo johtaisi lineaariseen prosenttiutkeen jo sille tasolle, että arkiliikkumiseen saa ihan kelvollisen kapineen 10 vuodeksi. Meille ostettiin alesta 1300€ monarkin keskiömoottorinen sähköfillari ~10 vuotta sitten. Nyt pitää katsella uuttaa akkua, alkaa hieman väsähtänyt olla jo, mutta muuten kelpo peli edelleen. Eihän tuolla ole ajettu koko aikana kuin ehkä 5000 km, mutta se kaikki on kuitenkin ollut autoliikenteestä pois.

ElBike
23.03.2018, 11.27
Itse en tukea välttämättä tarvitsisi, mutta olisin varmasti hyödyntänyt ja hankkinut talouteen taitettavan sähköfillarin, jota olisi helppo kuljettaa esim. junassa.
Itselläni nostattaa raivoa tämä poliitikkojen ja kansalaistenkin voimakas vastustus. Jos auton romuttamalla saa jopa 2500€ niin tästä ei nouse mitään vastustusta. Romutuspalkkion voi kuitenkin käyttää vain UUDEN auton ostamiseen. Auton hinta tipahtaa ensimmäisen vuoden aikana huimasti, joten itse en osta uutta autoa koskaan. Voisin kuitenkin vaihtaa nykyisen 200g/km saastuttavan autoni vähempipäästöiseen, mutta vähän käytettyyn. Ei, en saa tukea.

Romutuspalkkio on tuki sellaisille, joilla on varaa ostaa uusi auto. Mutta heti kun olisi tullut tuki, joka olisi auttanut jopa pitkäaikaistyötöntä, ollaan sitä innolla torppaamassa epäreiluna. Havaittavaa on että suurin osa tuen torppaajista mieltää että sähköfillari on laiskojen laite ja pitäisi mieluummin liikkua luomufillarilla. He eivät ole luultavasti koskaan ajaneet sähköavusteisella fillarilla tai korkeintaan pyörineet jossain parkkipaikalla pari sataa metriä.

Romutuspalkkio 2018Romutuspalkkion voi käyttää uuden, vähäpäästöisen henkilöauton hankkimiseen 1.1.-31.8.2018.
Romutuspalkkion edellytyksetPalkkion saamisen edellytyksenä on, että romutettavaksi tuotava auto on otettu käyttöön vuonna 2007 tai aikaisemmin ja se ollut liikennekäytössä vuoden 2017 aikana sekä romutushetkellä. Romutuspalkkion käyttäjän on pitänyt myös olla auton omistajana tai haltijana romutusta edeltävät 12 kuukautta. Palkkio myönnetään vain yksityishenkilölle.
Uuden bensa- tai dieselauton CO2-päästöt saavat olla enintään 110 g/km. Muita käyttövoimia käyttäville autoille ei aseteta päästörajaa.
Romutuspalkkion määräBensiini- tai dieselkäyttöisestä autosta alennus on 1 500 euroa. Autosta, jonka käyttövoimana on joko kokonaan tai osittain korkeaseosetanoli (flexifuel), metaani (maa- tai biokaasu) tai sähkö (täyssähköauto tai ladattava hybridi), alennus on 2 500 euroa.
Valtion osuus romutuspalkkiosta on 1 000 euroa bensiini- tai dieselautosta ja muista 2 000 euroa. Autoalan osuus on 500 euroa yhtä uutta autoa kohden. Valtio on varannut romutuspalkkioihin 8 miljoonaa euroa.
Romutuspalkkion saaminenAutojen maahantuojat hoitavat romutuspalkkion hakemisen Trafilta. Trafi lähettää virallisen päätöksen tuen myöntämisestä asiakkaalle, mutta itse tuen haku ja hyödyntäminen hoituu uuden auton hankinnan yhteydessä.

oem
23.03.2018, 11.45
Itellä taitaa olla logiikkavirhe kun en näe että kiinteäsummainen tuki suosii halpoja pyöriä kun sen saa kalleimmillekin.

1aloittaja
23.03.2018, 12.04
...joku muukin meistä sentään ajattelee muitakin, kuin vain omia halujaan - kiitos Elbike ja oem!
Prosentuaalinen tuki kun suuntautuu lähinnä varakkaampien hankkimiin, kalliimpien harrastuspyörien hankintoihin, kuin varattomampien todellisesti tarpeellisiin työmatka, kauppakäyti-, ym pyöriin...

ElBike
23.03.2018, 14.08
www.verkkouutiset.fi: (http://www.verkkouutiset.fi:) jutusta lainattu kommentti kertoo erinomaisesti millaisin pohjatiedoin tätä vastustetaan. Miten tässä jotenkin alkaa paistaa se kuuluisa suomalainen kateus; jos tuki ei ole juuri minulle, sitä ei saa saada kukaan muukaan.


Kari Kannikoski (https://www.facebook.com/kari.kannikoski) · Helsingin yliopisto (https://www.facebook.com/pages/Helsingin-yliopisto/102182366490940)
Olen aivan samaa mieltä, että esitystä ei voi hyväksyä.
Miten tämä edistäisi ilmastonmuutoksen paranemista?
Pyörien akut tulisi ladata vuorokausittain, mikä lisäisi sähköenergian tuotantoa ja sitä kautta saas-
teiden lisääntymistä.
Vihreät ovat niin kovasti sitä mieltä, että reipas ulkoilu on ihmisille hyväksi. Miten tämä pyörän selässä kököttäminen lisäisi tätä alkuperäistä ideaa. Päin vastoin jos ja kun sähköpyöriä avustettaisiin niin talvisin erilaiset virtsatietulehdukset ym. lisääntyisivät kun alapää olisi liikkumattomana paikallaan.
Mutta siitä vaan, kyllä meidän uusi upea SOTE -järjestelmä hoitelisi saadut vammat.

1aloittaja
23.03.2018, 15.21
No juu, jos nyt vaikka luettais mitä Berner pyöräilyn ja liikunnan merkityksestä ajattelee ja mitä mieltä siitä on Otso Kivekäs ...tuttu nimi kaiketi monelle täällä ’kiukuvallekin’... ;) niin luettavaksi:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803232200832213_pi.shtml

oisko tuo Berner kaikesta huolimatta pyöräily-myönteisin ministeri kautta aikain ...tai mun muistinini rajoittuneisuudessa?

JackOja
23.03.2018, 15.30
...mitä mieltä siitä on Otso Kivekäs ...tuttu nimi kaiketi monelle täällä ’kiukuvallekin’...

Tosiaan, eikös hän ole niitä pyöräteiden suolauksen puolestapuhujia, per... :mad::)

noniinno
23.03.2018, 16.00
Autojen romutuspalkkio ja tuki sähköpyöräilyyn on vähän eri asia. Uusilla autoilla ei tavoitella kansanterveydellisiä vaikutuksia, mutta toki ympäristönäkökulma on molemmissa mukana.

Edelleen haluaisin mieluummin, että tuettaisiin pyöräilyä ylipäätään, olipa se sitten sähköllä tai luomuna. Miksi erotella sähköpyörät ja luomut? Pyöräilyn lisääntyminen kokonaisuutena sataa ennen pitkää kaikkien laariin. Esim. pyörän käyttämistä työmatkoilla tai työssä voisi hyvinkin tukea autoa korkeammalla kilometrikorvauksella. Tai reilusti matalampana työmatkojen verovähennyksiin oikeuttavalla kilometrirajalla. Paras ratkaisu olisi tietenkin, kun subventointi kohdistuisi käytön tukemisen lisäksi kotimaiseen pyöräkauppaan esim. alempana arvolisäverokantana. Tämä voisi lisätä kilpailukykyä vrt. ulkomaan nettikauppa ja suuremmat volyymit laskisivat osaltaan hintoja.

Ainakin Berner jää historiaan ministerinä, joka yritti tehdä jotain, vaikka toimintatavat tökeröitä ovatkin.

SvaR
23.03.2018, 16.16
^ Nuokin kuulostaa tämmöiselle maalaistollukalle paljon fiksummille ideoille, vaikka itsellä ei ole mitään mahdollisuutta käyttää pyörää työmatkoihin.

ElBike
23.03.2018, 16.37
Ei sillä ole väliä mikä on tuen perusteena. Tässä nyt on enemmänkin vastustus ollut ettei "tuollaista laiskuuden huipentumaa saa tukea" ja argumentit on vaihdelleet ihmisten lihomisesta virtsatietulehdukseen kun jalat ei enää liiku.
Tukea olisi pitänyt markkinoida selkeämmin autoilevien siirtymisenä pyöräteille, vähän liikkuvien kannustamisena liikkumaan, parkkipaikkaongelmien vähentämisenä, jne... mutta kun kortiksi otettiin pelkkä ilmastonäkökulma niin hanke leimattiin heti vihreiden masinoimaksi ja sitähän pitää vastustaa vaikka mikä olisi.

Tottakai pyöräilyä pitäisi tukea enemmän. Kilometrikorvauksetkin koskisivat vain hyvin pientä osaa pyöräilevistä, koska harva pystyy ajamaan työajoja fillarilla. Omasta mielestä järkevin tuki olisi panostaa pyöräteihin ja luoda vaikka jokin tukirahasto, josta kunnat saisivat tukea pyöräilyä edistäviin liikenneratkaisuihin. Ei olisi huono jos liikenneministeriöön perustettaisiin pyöräilyn liikennerakenteita suunnitteleva työryhmä, joka ammentaisi parhaat käytännöt ympäri maailman, tekisi niistä kunnille ohjeistuksen ja antaisi vaikka suunnitteluapua kunnille, jotka haluavat kehittää parempaa kevyen liikenteen infraa.

Tästä muuten päästäänkin siihen tosiasiaan että monessa kunnassa on pyörätiet hyvin sekavia ja esim. pimeiden risteysten vuoksi joutuu pyöräilijä jatkuvasti pysähtelemään. Jatkuva poukkoilu, pysähtely, ylämäet, yms ovat melko rasittavia arkipyörälijälle. Mutta sähköavusteisella on mukava pysähtyä vaikka joka risteykseen, koska kiihdytys matkavauhtiin on miellyttävää.

oppes
23.03.2018, 19.00
No tänään Perneri puhui jo prosentti-pohjaisesta tuesta sähköpyörille. Itellä käy mielessä, että miksei voisi olla kaikille pyörille, mutta ehken sitten on liikaa toivoa, että Pertti-Perusautoilija ostaa tuetun (luomu)pyörän korvatakseen sillä auton työmatkallaan. Kyynikko-minä ennustaa ettei aika moni tuetun sähkärinkään ostava tuota tee, mutta varmaan useampi. Ja tuo prosenttipohjainen tuki on tietty järkevä/oikea.

rentoratsastaja
23.03.2018, 20.36
Eikö olis helpompi vaikka vähentää pyörän alvia, vaikuttais kaikkiin ja ei tarttis mitään hakemuksia käsitellä?

oppes
23.03.2018, 20.41
Eikö olis helpompi vaikka vähentää pyörän alvia, vaikuttais kaikkiin ja ei tarttis mitään hakemuksia käsitellä?

Olis liian helppoa :D

marmar
23.03.2018, 21.05
...joku muukin meistä sentään ajattelee muitakin, kuin vain omia halujaan - kiitos Elbike ja oem!
Prosentuaalinen tuki kun suuntautuu lähinnä varakkaampien hankkimiin, kalliimpien harrastuspyörien hankintoihin, kuin varattomampien todellisesti tarpeellisiin työmatka, kauppakäyti-, ym pyöriin...

Kanattaa kuitenkin muistaa, että edes kohtuullisen.laatuista sähköfillaria ei saa 600 eurolla. Köyhän ei kannata ostaa paskaa, se lämmittää vain herken. 1000€ alkaa jo saada järjellistä laatua, joten pelkästään ympäristösyistä kaikkein halvinta paskaa ei kannattaisi tukea lainkaan. Siksi prosentipohjainen tuki katolla on mielestäni fiksuin. Prosentti voisi hyvin olla vaikka 35%, jolloin tuki olisi tapissa siinä kohtaa kun pyörät alkaa kestämään.

1aloittaja
23.03.2018, 22.03
Kanattaa kuitenkin muistaa, että edes kohtuullisen.laatuista sähköfillaria ei saa 600 eurolla. Köyhän ei kannata ostaa paskaa, se lämmittää vain herken. 1000€ alkaa jo saada järjellistä laatua, joten pelkästään ympäristösyistä kaikkein halvinta paskaa ei kannattaisi tukea lainkaan. Siksi prosentipohjainen tuki katolla on mielestäni fiksuin. Prosentti voisi hyvin olla vaikka 35%, jolloin tuki olisi tapissa siinä kohtaa kun pyörät alkaa kestämään.

Ossaakona ynnälaskua sen verran, ett jos pienituloinen ois jollain ilveellä saanu säästettyä kirjoittamasi 600€ ja saisi siihen sen kiinteän 400€ niinkos tykö eli till, niin hänkin saisi mainitsemasi ’järjellistä laatua’ olevan pyörän...
Mutt jos tuki muuttuu esim 25% tueksi, niin hän saisi ostettua 800€:n pyörän ja saisi siihen 200€ tukea eikä siis sitä ’järjellistä laatua’ olevaa pyörää

Etkä sinä siihen mahd 3000-5000-6000 (tel:3000-5000-6000) € pyörääsi kuin edelleen sen max 400€... Sorry!

marmar
23.03.2018, 23.07
Ossaakona ynnälaskua sen verran, ett jos pienituloinen ois jollain ilveellä saanu säästettyä kirjoittamasi 600€ ja saisi siihen sen kiinteän 400€ niinkos tykö eli till, niin hänkin saisi mainitsemasi ’järjellistä laatua’ olevan pyörän...
Mutt jos tuki muuttuu esim 25% tueksi, niin hän ei saiskaan kuin 150€ tukea eikä siis sitä ’järjellistä laatua’ olevaa pyörää

Etkä sinä siihen mahd 3000-5000-6000 € pyörääsi kuin edelleen sen max 400€... Sorry!

Kyllä minä laskea osaan ja ymmärrän pienitulostakin. Siksi laitoinkin esimerkkiini 35%. Voi se mun puolesta olla vaikka isompikin esim. 50%, mutta ei sen yli.

50% / max 500€, voisi olla vielä ihan toimiva, mutta kiinteä 500€ kerran vuodessa ei. Sillä tuhotaan ympäristöä ja kerätään paskaa nurkkiin.

oppes
24.03.2018, 11.41
Nyt menee jo hiilijalanjäljen pienentäminen, liikunnan, pyöräilyn ja kansanterveyden edistäminen sekaisin sosiaalityön kanssa. "Vähävaraisille ilmaiseksi paska sähkis kerran vuodessa?"

1aloittaja
24.03.2018, 20.27
Kyllä tasaisille reiteille, vaikka vähän pidemmillekin työmatkoille, monelle riittäisi tonnin ’sähkis’. Kokeneet ovat kirjoitelleet myönteisiä juttujaan Bilteman pyöristä, vaikka niitä ei täällä kaikki trikoohuosuissa polkevat hyväksykään
Ei kaikki kaipaa hiilikuitua eikä muuten niitä pässinsarviakaan...
ja joidenkin ...aika monienkin on pakko tyytyä halvempaan, ”kun ei rahat riitä, jukulauta...” niinkuin Irvin Godmankin aikoinaan lauloi...

JackOja
25.03.2018, 09.32
...Kokeneet ovat kirjoitelleet myönteisiä juttujaan Bilteman pyöristä, ......

Missä? Olisko linkkiä?

1aloittaja
25.03.2018, 10.02
Missä? Olisko linkkiä?

Google+ sta löytyy (Google+)

Moska
25.03.2018, 10.50
Sähköpyörä ja "pässinsarvet" nyt ei muutenkaan kuulu samaan lauseeseen.
Muutenkin olisi järkevämpää kannustaa pyöräilemään, eikä pelkästään ostamaan.
Eikä ole mitään järkeä rajoittaa kannustamista vain sähköpyöriin, vaan yleensäkin pyöräilyyn. Oli siinä sitten minkälaiset sarvet tai renkaat tai bilteman logo kyljessä.

ElBike
26.03.2018, 13.23
Moska, kannattaako sinun mielestäsi kannustaa sähköautoilemaan? Yhteiskunta pyrkii tukemaan eri asioita ohjatakseen kansalaisten käyttäytymistä. Polkupyöräilyn lisääminen on vaikeaa, koska esim. pyörätieverkosto on monessa kunnassa niin kehittymätön, että pyöräily on liian stressaavaa jatkuvinen pysähdyksineen, mäkineen, jyrkkinen mutkineen ja usein pyörätie ei ole se suorin reitti. Laki (ja autoilijat) vaativat pyöräilijää usein väistämään autoa ja joissain paikoissa pitäisi fillari jopa taluttaa tien yli. Tämmöinen jatkuva poukkoilu tekee fillaroinnista stressaavampaa kuin autolla ajosta ja moni valitseekin mieluummin alleen auton, koska ajoradat on suunniteltu jouheviksi, kehitetään liikenneympyröitä poistamaan turha risteyksissä seisoskelu, jne....

Sähköavusteinen fillari on mainio väline saada autoileva kansalainen liikkumaan vähemmän saastuttavalla, vähemmän ruuhkauttavalla ja vähemmän parkkitilaa vievällä liikennevälineellä. Epämääräisillä pyöräteillä poukkoilu on sähköavusteisella paljon mukavampaa kun liikkeellelähtö sujuu kevyesti.

Jos kaikenlaista pyöräilyä tuettaisiin, tuki olisi niin alhainen ettei se kannustaisi em. ihmisryhmää vaihtamaan liikkumisvälinettä. Ja sitäpaitsi, se kohdistuisi jo niihin, jotka joka tapauksessa ajavat sillä fillarillaan. Olisiko tuki silloin kannustin vai palkinto? Palkinto mistä?

JackOja
26.03.2018, 13.31
...
Jos kaikenlaista pyöräilyä tuettaisiin, tuki olisi niin alhainen ettei se kannustaisi em. ihmisryhmää vaihtamaan liikkumisvälinettä. Ja sitäpaitsi, se kohdistuisi jo niihin, jotka joka tapauksessa ajavat sillä fillarillaan. Olisiko tuki silloin kannustin vai palkinto? Palkinto mistä?

Oletko varma, ettei tuki kohdistuisi jo ennestään sähköpyöräilevään kansanosaan? Ostaisivat vain uusia sähköpyöriä vuosittain? Silloinhan se olisi palkinto. Tai luomupyöräilijä saattaisi ostaa sähköpyörän, jolloin päästöt lisääntyvät.

Tuen kohdentuminen muuntautumiseksi autoilijasta sähköpyöräilijäksi pitäisi varmistaa jotenkin. Muutenhan tuki ja sen maailmaasyleilevät tarkoitusperät valuvat hiekkaan.

Yeti
26.03.2018, 14.07
...

Tuen kohdentuminen muuntautumiseksi autoilijasta sähköpyöräilijäksi pitäisi varmistaa jotenkin. Muutenhan tuki ja sen maailmaasyleilevät tarkoitusperät valuvat hiekkaan.

Ei tuki ainoastaan valu hiekkaan, vaan se on taas yksi lisäpalikka Suomen mahdottomaan tukiviidakkoon. Tätä tukiviidakkoa pitää pikemminkin saada siivottua.

Oikein kohdennettuna tällainen tuki voisi olla hyvä, mutta alkuperäinen ehdotus oli oikein huono. Ja olisi pitänyt odottaa kokemuksia Ruotsista. Pyöräilyliitto väittää että niitä olisi, mutta en ole itse mitään löytänyt eikä se vaikuta todennäköiseltäkään.

ElBike
26.03.2018, 14.26
Tuossa on mainio juttu aiheesta http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38084-Py%F6r%E4ilyn-uutisointi-Suomessa&p=2762581#post2762581

Jännä että vasta nyt herättiin siihen että Suomessa on valtava tukiviidakko. Aiemmin oltiin hiljaa, mutta sähköavusteisten fillarien tukiesityksen jälkeen muistetaan ettei tarvita yhtään tukea lisää. Ja kun tämä ehdotus on torpattu, unohdetaan että Suomessa on valtava tukiviidakko ?
Mutta kun totuus on tämä; tukea jaetaan niin tuulimyllyille (uskomattoman tuottava ja riskitön bisnes) kuin biojalostamoille. Auton romuttamisesta saa tukea, kuin sähköauton ostamisesta (kenellä onkaan varaa ostaa uusi sähköauto?). Tukijärjestelmiä ei saada ajettua alas kovinkaan nopeasti, joten se nyt vain on hyväksyttävä että tuetaan niin kehitysmaita kuin Suomeen tulevia opiskelijoita. Kannattaisi samalla vimmalla käydä näiden kaikkien Suomalaista hyödyttämättömien tukien kimppuun.

JackOja
26.03.2018, 14.36
Jännä että vasta nyt herättiin siihen että Suomessa on valtava tukiviidakko. Aiemmin oltiin hiljaa, mutta sähköavusteisten fillarien tukiesityksen jälkeen muistetaan ettei tarvita yhtään tukea lisää. Ja kun tämä ehdotus on torpattu, unohdetaan että Suomessa on valtava tukiviidakko ?

Kenen heräämisestä nyt mahdat puhua? Tukiviidakko on varmasti ollut aina "kaikkien" tiedossa. Ei ehkä vain ole ollut kenelläkään tarpeen jossain läskirengastopcissa mussuttaa tuulivoimala- ja maataloustuista.

Juha Jokila
26.03.2018, 14.41
Viime keväänä Tukholmassa odottelin hyvän tovin laivan lähtöä katsellen paikallista kevyenliikenteen väylää (entinen jalkakäytävä). Kapealla välylällä meni lähes taukoamaton jono pyöriä kumpaankin suuntaan. Varmaan puolet kulki sähkön voimalla. Röyhkeitä pujottelijoita oli paljon ja niistä yllättävän monen ei tarvinnut polkea ollenkaan. Melkoinen ihme, ettei yhtään kolaria tullut.

Nykyinen liikenneinfra on takapajuista vähän joka puolella ja kaikki on suunniteltu autojen ehdoilla. Kevyt liikenne on piirretty sekaan mihin on sattunut jäämään tilaa, eikä aurausta tai muutakaan koneellista ylläpitoa ole huomioitu mitenkään. Toisaalta sähköfillarituki on niin pieni, ettei sillä montaa kilometriä pyöräteitä kunnostettaisi. Parhaiten paska pyörätieverkko on tullut esille pyöräretkeillessä, kun tulee ajettua useiden kuntakeskusten ja kaupunkien läpi yrittäen seurata viittoja yms. Aivan tolkuton määtä vaihtoja tien puolelta toiselle, reikiä ja sepeliä asfaltilla pitkälle kesälläkin, pimeitä kurveja ja liikennevaloissa seisoskelua. Ja melkein joka pitäjässä pyörätie häviää jossain kohtaa jonnekkin asuntoalueen korttelilabyrinttiin tai sivutielle, josta ei pääse jatkamaan mihinkään.

Moska
26.03.2018, 14.43
Moska, kannattaako sinun mielestäsi kannustaa sähköautoilemaan? Yhteiskunta pyrkii tukemaan eri asioita ohjatakseen kansalaisten käyttäytymistä. Polkupyöräilyn lisääminen on vaikeaa, koska esim. pyörätieverkosto on monessa kunnassa niin kehittymätön, että pyöräily on liian stressaavaa jatkuvinen pysähdyksineen, mäkineen, jyrkkinen mutkineen ja usein pyörätie ei ole se suorin reitti. Laki (ja autoilijat) vaativat pyöräilijää usein väistämään autoa ja joissain paikoissa pitäisi fillari jopa taluttaa tien yli. Tämmöinen jatkuva poukkoilu tekee fillaroinnista stressaavampaa kuin autolla ajosta ja moni valitseekin mieluummin alleen auton, koska ajoradat on suunniteltu jouheviksi, kehitetään liikenneympyröitä poistamaan turha risteyksissä seisoskelu, jne....

Sähköavusteinen fillari on mainio väline saada autoileva kansalainen liikkumaan vähemmän saastuttavalla, vähemmän ruuhkauttavalla ja vähemmän parkkitilaa vievällä liikennevälineellä. Epämääräisillä pyöräteillä poukkoilu on sähköavusteisella paljon mukavampaa kun liikkeellelähtö sujuu kevyesti.

Jos kaikenlaista pyöräilyä tuettaisiin, tuki olisi niin alhainen ettei se kannustaisi em. ihmisryhmää vaihtamaan liikkumisvälinettä. Ja sitäpaitsi, se kohdistuisi jo niihin, jotka joka tapauksessa ajavat sillä fillarillaan. Olisiko tuki silloin kannustin vai palkinto? Palkinto mistä?

Sähköautot monesti ok. En puhunut pyöräilyn tukemisesta, vaan kannustamisesta pyöräilyyn. Pyörätieverkoston rakentaminenkin voi olla kannustin, mutta joku 400€ avustus kannustaa monessakin tapauksessa vain ostamaan. Kyllä mullekin kelpaisi tuo 400€ "alennus" sähköpyörään. (pojan koulumatka pitenee ensi syksynä)

Yeti
26.03.2018, 14.59
...
Kannattaisi samalla vimmalla käydä näiden kaikkien Suomalaista hyödyttämättömien tukien kimppuun.

Eli huonoa tukiehdotusta ei saa kritisoida ilman etyä protestoi kaikkia tukia vastaan? Aikamoista.

Varmasti kaikki ovat tukiviidakosta tietoisia, mutta pääosin tuet menevät tämän foorumin teeman ulkopuolelle.

Itse en vastusta järkevää ja hyvin kohdennettua tukea lainkaan, mutta en ole yhtä optimistinen sen vaikutuksesta kun Pyöräliitto.

Trek1
27.03.2018, 15.03
Tuen vastustus on jokseenkin yllättävää. Sitäkin oudompaa, että ollaan sentään fillarifoorumin sähköpyöräpalstalla. Vai onko niin, että vain vastustajat ovat äänessä ja ehdotukseen myötämielisesti suhtautuva suuri ja hiljainen enemmistö on hiljaa, kuten tämän kaltaisissa asioissa yleensä on ja tuskinpa pyörätukeen suhtautuminen tästä linjasta mitenķään poikkeaa.
Eräs kirjoittaja totesi, vahvana argumenttina olevan; -kun ei minulla ole tarvetta tai mahdollisuutta sähköfillarin hankintaan, ei sitä kenenkään muunkaan tarvi saada. Näihän se menee. Yhtä löysältä kuulostaa vetoaminen muiden muassa sähkön kulutuksen kasvuun ja jopa sen riittävyyteen. Tuolla perusteella kaikki sähkösaunat tulisi lailla heti kieltää. Tosiasiassa ne ovat megaluokan kuluttajia sähköpyörän lataukseen verraten. Eivätkä edes kansanterveydenkannalta mitenkään erityisen hyödyllisiä jne. Yhdellä latauksella tavallinen pyöräilijä päästelee helposti viikon päivät, kun taas sauna on päällä vain hetken ja kulutus on huikeasti enemmän.
Ollaan Berneristä poliitikkona sitten mitä mieltä tahansa, ei hyvää ehdotusta esittäjän persoonan takia kannata torpata. Eli kyllä nyt taas pahasti potkitaan omaan nilkkaan.

ElBike
27.03.2018, 15.25
^^En minäkään odota että maailma pelastuu. Enkä oikeestaan kaipaa yhtään sähköfillaroijaa tuonne kevleille, koska nyt on mukavan rauhallista ajella itse :)

Minä provosoiduin siitä, että tällaisen tuen torppaamiseen käytetään energiaa ja argumentteja jotka eivät ole totta. Esimerkiksi sähköautojen tukemisella ei paljon auteta muita kuin kauppiaita. Vedotaan ympäristösyihin, mutta kyllähän sähköauton haluava pystyy maksamaan sen 2000€ usean kymmenen tuhannen euron autosta enemmän. Ja tuskin kukaan säntää sähköautokaupoille hulppean 2000€ alennuksen vuoksi. Mutta annas kun alennusta annettaisiinkin sähköavusteisesta polkupyörästä - niin alkoi valtava vastustus. En tarkoita pelkästään tämän foorumin vastustusta vaan samansävyistä keskustelua löytyy muiltakin foorumeilta ja lehtien keskustelut päälle.

Suurin osa vastustajista ei ole koskaan edes polkeneet sähköavusteisella fillarilla parkkipaikkapyörittelyä enempää ja vetoavat yleensä yhteen tai kahteen argumenttiin, tukea vastustaessaan. Pyöräilijä muuttuu läskiksi, tulee virtsatietulehdus, liikenneonnettomuudet lisääntyy kun kaikki kaahaa neljääkymppiä, metsät ruovitellaan pilalle, pitää rakentaa lisää ydinvoimaloita kun sähkö loppuu, sähköfillari ostetaan vain varastonkoristeeksi eikä sillä ikinä koskaan edes ajeta, jne...
Ja tällä palstalla vastustetaan tukea - ellei se koske myös omaa uutta luomumaastotsygaa. Siinä vaiheessa tuki onkin aivan mainio.

Jotkut kuvittelee että aiottu 16 miljoonaa, joka otettaisiin sähköautojen tukibudjetista, vaikuttaisi jotain esim. pyöräteiden rakentamiseen suunnattuna. Selvittäkääs vähän miten monta sataa tuhatta esim. yksi liikenneympyrä maksaa niin huomaatte ettei 16 miljoonalla paljoa rakenneta. Miten tuki suunnattaisiin infraan ja mille alueille? Ivalosta alkaisi kuulua porua jos Tamperelaiset saisi monta miljoona ja he vain tonnin. Kaiken lisäksi tuo aiottu tukisumma on aivan mitätön kun suhteutetaan muihin "yhtä turhiin" tukiin. Esimerkiksi mainitsemaani tuulivoimatukeen.
Ehkä tämä pitäisikin masinoida siten että EU maksaisikin tuen. Sehän on meille ilmaista rahaa :D:D:D:D

Kotarikummitus
28.03.2018, 11.51
Itellä taitaa olla logiikkavirhe kun en näe että kiinteäsummainen tuki suosii halpoja pyöriä kun sen saa kalleimmillekin.

Minun oletukseni on, että useimmilla tuen innostuttamilla ostajilla valinta osuu "hyötysuhteeltaan" parhaimpaan, eli halvimpiin sähköpyöriin.
Mielestäni parasta olisi säätää tuki prosenttiperusteiseksi ja asettaa tuen maksimiksi 400€, joka täyttyy laadukkaan pyörän hinnan alarajalla, esim 2500€.n kohdalla.

ElBike
28.03.2018, 14.36
Minun oletukseni on, että useimmilla tuen innostuttamilla ostajilla valinta osuu "hyötysuhteeltaan" parhaimpaan, eli halvimpiin sähköpyöriin.
Mielestäni parasta olisi säätää tuki prosenttiperusteiseksi ja asettaa tuen maksimiksi 400€, joka täyttyy laadukkaan pyörän hinnan alarajalla, esim 2500€.n kohdalla.

Tuossa asiassa olen samaa mieltä. Kiinteäsummainen tosiaan houkuttaa ostamaan halvimman mahdollisen ja kuten taisin aiemmin sanoakin; ostaisin itsekin jokun mahdollisimman halvan taittosähköfillarin, josta jäisi maksettavaa mahdollisimman vähän. Tästä voi olla seurauksena jopa se, että moni innostuu sähköavusteisesta fillaroinnista, ostaa sen halvimman ja kun moottori ei jaksa auttaa mäessä ja akku on kohta kaput, ei osteta seuraavaksi fillariksi kalliimpaa vaan siirrytään takaisin autokuskiksi.

jj-60
29.03.2018, 11.58
Hallitus ei ole esittänyt tukea sähköfillariin Bernerin aivopieru taas asialla.Jos jättää sähköauton kauppaan niin 200 fillaristia pyöräilee samalla energialla .

Smo
29.03.2018, 12.45
Sähköautotuella saa 5 sähköpyörätukea, auto vie kaupungista 10 kertaa enemmän tilaa kuin fillari. Kadunmiehelle varmaan normifillarista yli 500 on paljon, yli 1000 sähköpyörästä varmaan paljon. Jos siihen saisi prosenttituen, hinta tippuisi ehkä 200 ja se saattaisi olla silti liikaa mutta jo rajoilla. Jos se tippuisi 150 olisi se sama kuin kaupan normiale. Joku alarajahinta esim. 500 pyörään 200 ja siitä ylöspäin maks 400 kaavahimmeli

wizz
29.03.2018, 13.06
Onkohan tämä sähköpyörätuki nyt taputeltu vai vieläkö lie toivoa? Vähän viivästyttänyt hankintaa tämä ilkeä epätietoisuus tuosta.

sähköläski
29.03.2018, 13.38
Nyt on jollain sähköpyöräkauppiaalla tuhannen taalan paikka ja laittaa "berner" kampanja käyntiin. "osta sähköpyörä, saat 200 EUR berner-alennusta!"

Kotarikummitus
29.03.2018, 13.39
Sähköautotuella saa 5 sähköpyörätukea, auto vie kaupungista 10 kertaa enemmän tilaa kuin fillari. Kadunmiehelle varmaan normifillarista yli 500 on paljon, yli 1000 sähköpyörästä varmaan paljon. Jos siihen saisi prosenttituen, hinta tippuisi ehkä 200 ja se saattaisi olla silti liikaa mutta jo rajoilla. Jos se tippuisi 150 olisi se sama kuin kaupan normiale. Joku alarajahinta esim. 500 pyörään 200 ja siitä ylöspäin maks 400 kaavahimmeli
500€:n huonoon kiinafillariin on aivan turha antaa 40%/200€ tukea. Ne eivät ole kauaskantoisesti hyödyllisiä investointeja.
Mieluummin jotain sellaista, joka lisää houkutusta ostaa kunnon sähköpyörä.

Vispe
29.03.2018, 13.42
Lausuntokierros loppuu parin päivän päästä ja sen jälkeen alkaa varsinaisen esityksen sorvaus loppuun. Siitä sitten eduskunta äänestää jossain kohtaa ennen heinäkuuta. Takautuvastihan tuo tulee huhtikuun alusta jos lakimuutos menee läpi. Eli muutaman päivän päästä voi jättää odottelun kävi niin tai näin,ellei nyt nojaa täysin tuohon tukeen ja tahdo odotella mahdollisesti vuosia.

ElBike
29.03.2018, 13.43
Eiköhän se ollut tuossa. Sen verran kova vastustus politiikoissa että alkoi näytöstää poliittiselta peliltä. Samalla kävi hyvin selväksi millä perustein päätöksiä eduskunnassa tehdään; tunteet ohjaa hyvin paljon ja asioista ei tiedetä kuin osa faktoista ja nekin saattaa olla vääriä. Miettikääs nyt miten poliitikko jaksaisikaan perehtyä sähköavusteisten fillareiden maailmaan, niiden tuomiin hyötyihin ja käytäntöihin muissa maissa. Moni vain torjui tuen suoraan vedoten mm. turhiin tukiin joita meillä on riittävästi. Mutta ovatko purkamassa näitä "turhia tukia"? No, eivät tietenkään.

Yeti
29.03.2018, 14.01
Vastustus tässä foorumissa keskittyi mielestäni pääosin huonoon ehdotukseen. 400 € kerran vuodessa oli niin huono idea etten oikein ymmärrä miksi sellaista edes esitettin. Prosenttituki, vaikkakin hiukan korkeammalla ylärajalla, olisi ollut parempi. Eikä todellakaan kerran vuodessa, kyllä pyörän pitäisi kestää aika monta vuotta.

Skickat från min E5603 via Tapatalk

Vispe
29.03.2018, 14.14
Tuo lopullinen esitys tulee suht varmasti muuttumaan prosentuaaliseksi ja varmaan muitakin viilauksia.

Dr TuKo
29.03.2018, 14.46
Yllätys, yllätys! Nyt tehdään politiikassa historiaa. Ensimmäisen kerran ikinä tuotiin ensin julkisuuteen ehdotus, jonka ei ole tarkoituskaan mennä läpi.

jj-60
29.03.2018, 16.58
Yllätys, yllätys! Nyt tehdään politiikassa historiaa. Ensimmäisen kerran ikinä tuotiin ensin julkisuuteen ehdotus, jonka ei ole tarkoituskaan mennä läpi.
He,he tuntuu jotenkin tutulta tään hallituksen touhu.

oem
29.03.2018, 17.09
Vastustus tässä foorumissa keskittyi mielestäni pääosin huonoon ehdotukseen. 400 € kerran vuodessa oli niin huono idea etten oikein ymmärrä miksi sellaista edes esitettin. Prosenttituki, vaikkakin hiukan korkeammalla ylärajalla, olisi ollut parempi. Eikä todellakaan kerran vuodessa, kyllä pyörän pitäisi kestää aika monta vuotta.

Skickat från min E5603 via Tapatalk

Monelle kelpais tuo 400€. Voisi ostaa sen summan verran kalliimman pyörän.
Ei ole pakko ostaa uutta joka vuosi eikä siihen sitouteta.

Yeti
29.03.2018, 17.27
Monelle kelpais tuo 400€. Voisi ostaa sen summan verran kalliimman pyörän.
Ei ole pakko ostaa uutta joka vuosi eikä siihen sitouteta.
400 € ei ole huono asia, muuta kyllä sen tarttis olla hiukan sidottu pyörän hintaan. 500 € maksava sähköpyörä on huono idea, kun sähkötekniikka ja akku jo maksaa jotain. Varmasti jossain 1000 € paikkeilla rupeaa laatu olemaan riittävän hyvä (luotan marmarin analyysiin tässä) ja 400 € olisi hyvä tuki siihen.

Ja 400 € kerran vuodessa nyt melkein kehottaa typerään käyttäytymiseen.

1aloittaja
29.03.2018, 18.16
En jaksa nyt selata, onko pyöräliiton kanta ollut täällä jo aiemmin esillä, joten jos tää on toistoa, niin sorry:

https://pyoraliitto.fi/blogi/kysymyksia-ja-vastauksia-sahkopyorien-tuesta

On ne muutkin näimmä asiaa pohtineet kuin täällä riekuvat ja/tai Berner ja se orpo-poika...

oppes
29.03.2018, 19.14
Google+ sta löytyy (Google+)

Eli pistätkö linkkejä meille osaamattomille

Mr_W
29.03.2018, 19.31
^
Bilteman pyörästä kokemuksia: googlailin hakusanoilla ja tämä löytyi: https://plus.google.com/collection/wBqaX

marmar
29.03.2018, 23.40
^
Bilteman pyörästä kokemuksia: googlailin hakusanoilla ja tämä löytyi: https://plus.google.com/collection/wBqaX

Aika tyytyväinen vaikutti olevan, mutta tunnusti kyllä, että 200€ kalliimpi (vajaa 1000€) malli olisi nyt valinta. Tuolla saa paremmat vaihteet, hydrauliset levyjarrut jne, eli vastinetta rahalle ihan merkittävästi.

ttr
02.04.2018, 20.43
No eipä oo pitkä ’odotusaika’ tuohon huhtikuun alkuun... vajaa pari vkoa

Ensiuutisoinnin perusteella vaikutelma oli, että tällainen tuki tulee voimaan 1.4 alkaen. Mutta sitten selvisi, ettei tälle olekaan välttämättä hallituksen tukea.
Eli nyt on epäselvää tuleeko tukea vai ei ja jos tulee niin minkälaisena. Aika huonoa toimintaa poliitikoilta jälleen kerran, sekoitetaan markkinat keskeneräisen päätöksen huhuilla.
Epävarmuus tuesta voi jatkua vaikka heinäkuun alkuun asti, jolloin asiasta oli tarkoitus päättää.

Mr_W
03.04.2018, 21.22
Lausuntokierros: Sähköpyörille halutaan prosenttituki könttäsumman sijaan
https://yle.fi/uutiset/3-10143503


Sähköavusteisten polkupyörien hankintatuki keräsi lausuntokierroksella kannatusta ja täystyrmäyksiä.

1aloittaja
03.04.2018, 22.05
Taitavat olla harvassa ne kalliimpien pyörien ostajat, jotka sen tarpeeseensa hankkivat. Enempi luulen käyttävän %-tuen harrastuspyöräänsä ...ja tuskin siksi autosta luopuvat tai edes auton käyttöä vähentävät...

JackOja
04.04.2018, 08.17
Taitavat ... luulen ... tuskin ...

Niin, epämääräistä on, emme voi tietää.

%-alen kanssa olemme oikealla tiellä kuitenkin. Vielä kun rukataan tuo tuki koskemaan kertaluontoisesti hakijaa tuon kolmen vuoden kokeilujakson aikana eikä joka vuosi.

Ja koska kyseessä on veronmaksajien rahat, pitää varmistaa, että tuki kohdistuu kotimaiseen kysyntään, markkinoihin ja työllisyyteen eikä saksalaisiin verkkokauppoihin niin hyvä olisi.

marmar
04.04.2018, 08.38
Taitavat olla harvassa ne kalliimpien pyörien ostajat, jotka sen tarpeeseensa hankkivat. Enempi luulen käyttävän %-tuen harrastuspyöräänsä ...ja tuskin siksi autosta luopuvat tai edes auton käyttöä vähentävät...

No jos tuki olisi tuo uutisessa mainittu max 400€ ja prosentit 20-25%, niin tuki olisi tapissaan 1600-2000€ kohdalla.
Järkevät kauppa / työmatkapyörät sähköavusteisena maksaa 900 ... 2500 €. Ikäihmisille tarkoitettuja low step malleja löytyy automaattivaihteilla vielä yli 4000€ luokassa.

Sähköavuasteiset harrastepyörät on hintaluokassa 2500-6000€, joten kyllä tuolla 20-25% ja max 400€ tuettaisiin nimenomaan ensisijaisesti arkipyöriä ja harrastevälineissä tukiprosentti lähtee laskuun, kun katto tulee vastaan.

Yeti
04.04.2018, 08.56
... Kirjoittaa järkevästi sähköpyöristä...

Juuri tuollainen noin 25% ja max 400 €, ehkä enintään joka neljäs vuosi per henkilö, olisi varmasti järkevä. Toivottavasti sellainen menee läpi, vaikka olen edelleen sitä mieltä että pitäisi odottaa syksyyn että saadaan kokemuksia Ruotsista. Tähän tukeen on kuitenkin yksi ainoa perustelu, ja se on siirtää työmatkaliikennettä autoilusta pyöräilyyn.

Tuskin on mahdollista rajoittaa tukea sulkemaan pois ulkomaalaisia weppikauppoja, vaikka on kyse veronmaksajien rahasta.

JackOja
04.04.2018, 09.21
Tuskin on mahdollista rajoittaa tukea sulkemaan pois ulkomaalaisia weppikauppoja, vaikka on kyse veronmaksajien rahasta.

No sellainen on ihan helppo järjestää monella tavalla. Ihan yksinkertaisesti vaikka siten, että ostajan henkilöllisyys todetaan ostaessa. Tai täytetään veroviranomaisen tai Suomen pyöräkauppiaiden liiton tms. vahvistama lomake, jossa yksilöidään ko. ajoneuvo sekä ostaja.

Eihän sellaisella estetä ostamasta sähköpyörää ulkomaisesta verkkokaupasta, mutta tukitoimet kohdistuvat kotimaasta ostettuun sähköpolkupyörään. Se verkkokaupan fillarihan tullee jokatapauksessa halvemmaksi kuin kotimaasta ostettu, joten mitä väliä?

Ja EU:llekin voidaan kertoa, että me toimimme tämän asian kanssa tällä tavalla. Mitenhän tuo Ruotsissa toimii? Miten varmennetaan, että tuen saaja on todellakin ostanut sähköpyörän ja että tuen saaja on ostaja itse?

Yeti
04.04.2018, 17.57
...
Ja EU:llekin voidaan kertoa, että me toimimme tämän asian kanssa tällä tavalla. Mitenhän tuo Ruotsissa toimii? Miten varmennetaan, että tuen saaja on todellakin ostanut sähköpyörän ja että tuen saaja on ostaja itse?

Teoriassa ehkä voisikin, mutta todennäköisyys että Suomen virkamieskoneisto päätyy sellaiseen ratkaisuun on aika lähellä nollaa.

Ruotsissa saa tukea (https://www.naturvardsverket.se/Stod-i-miljoarbetet/Bidrag/bidrag-elcykel/Fragor-och-svar/) vaikka pyörä on ostettu ulkomailta. Tarvitaan kuitti ja jonkinlainen runkonumerotodistus. Lisäksi hakijan pitää olla 18 v ja pitää myös olla ruotsalainen henkilötunnus.

marmar
04.04.2018, 23.16
Ruotsissa saa tukea (https://www.naturvardsverket.se/Stod-i-miljoarbetet/Bidrag/bidrag-elcykel/Fragor-och-svar/) vaikka pyörä on ostettu ulkomailta. Tarvitaan kuitti ja jonkinlainen runkonumerotodistus. Lisäksi hakijan pitää olla 18 v ja pitää myös olla ruotsalainen henkilötunnus.
Tuo 18v ikävaatimus on aika erikoinen. Sähköavusteisen suurin potentiaali olisi kuitenkin mielestäni haisevien, pärisevien ja liikenettä tukkivien mopoautojen ja mopojen korvaajana.

Jos ohi ajaa 100 uusimmat euro6 päästömääräykset täyttävää autoa, niin niiden pakokaasujen vaikutus on minimaalinen yhteen haisevaan ja savuttavaan 2-tahtimopoon verrattuna.

Scrap
05.04.2018, 23.02
Se mopo saastuttaa aika paljon vähemmän kuin edes yksi auto. Varsinkin kun se kaikkein pähin myrkky on hiilidioksidi (ainakin päättäjien mielestä), jota tulee moposta vielä suhteessakin vähemmän, koska se ei polta bensaa niin puhtaasti kuin auto.

marmar
06.04.2018, 06.59
Se mopo saastuttaa aika paljon vähemmän kuin edes yksi auto. Varsinkin kun se kaikkein pähin myrkky on hiilidioksidi (ainakin päättäjien mielestä), jota tulee moposta vielä suhteessakin vähemmän, koska se ei polta bensaa niin puhtaasti kuin auto.

En pikaisella googlauksella löytänyt palamattomien hiilvetyjen kasvihuonevaikutudtasta, mutta sellaisen kuvan sain, että vastaa suunnilleen metaania. Metaani on 10 kertaa hiilidioksidia pahempi kasvihuonekaasu. Eli kun mopo päästää palamatonta polttoainetta läpi, niin siitä tulee äkkiä autonveroinen saastuttaja ilmaston lämpenemisen kannalta. Itseäni kiinnostaa kuitenkin enemmän välittömät negatiiviset vaikutukset, jotka savuttava, haiseva mopo aiheuttaa mm. muulle kevyelle liikenteelle. Sitäpaitsi kilometriä ja henkeä kohden, jos autossa on useampi henkilö kyydissä. mopo saastuttaa enemmän kaikilla mittareilla.

En käsitä miksi alaikäiset on asetettu eriarvoiseen asemaan. Toivottavasti suomeen ei tule tällaista rajaa.

plr
06.04.2018, 13.59
Liikennefaktan nettisivuilla on tietoja mopojen päästöistä. Esim. mopon keskikulutus on 2,8 l/100 km, mikä on 0,1% tieliikenteen päästöistä. Hiilivetyjen päästöistä sen sijaan mopot vastaavat 13%.

https://www.liikennefakta.fi/ymparisto/mopot_moottoripyorat_ja_mopoautot/paastot_ja_kulutus

Esa S
06.04.2018, 15.29
Olin vuodenvaihteessa päivän ihmettelemässä Shanghaissa. Siellä lähes kaikki mopot tai lähinnä skootterit oli muunnettu sähköllä kulkeviksi vaihtamalla takapyörä sähkömoottorilla varustetuksi. Lähes kaikki aika vanhojen romujen näköisiä, eli oli nimenomaan muunnettu polttomoittorivehkeestä. Ja niitä oli paljon, ei mitään pelkästään teinien kulkuneuvoja. Joitain ikivanhoja tavarapolkupyöriä oli myös sähkömoottoroitu. En tiedä mikä on saanut muutoksen ilmeisesti aika nopeasti aikaiseksi, jotain sanktioita varmaan laitettu tavallisille mopoille.
Vaikutus ilmanlaatuun on varmaan jo vähän tapahtunut, ei ollut ihan niin sumuista kun odotin.

marmar
07.04.2018, 00.31
Olin vuodenvaihteessa päivän ihmettelemässä Shanghaissa. Siellä lähes kaikki mopot tai lähinnä skootterit oli muunnettu sähköllä kulkeviksi vaihtamalla takapyörä sähkömoottorilla varustetuksi. Lähes kaikki aika vanhojen romujen näköisiä, eli oli nimenomaan muunnettu polttomoittorivehkeestä. Ja niitä oli paljon, ei mitään pelkästään teinien kulkuneuvoja. Joitain ikivanhoja tavarapolkupyöriä oli myös sähkömoottoroitu. En tiedä mikä on saanut muutoksen ilmeisesti aika nopeasti aikaiseksi, jotain sanktioita varmaan laitettu tavallisille mopoille.
Vaikutus ilmanlaatuun on varmaan jo vähän tapahtunut, ei ollut ihan niin sumuista kun odotin.

Tuo selittyy varmaan sillä, että kiina on aktiivisesti kieltänyt polttomoottorimopoilla ajoa, joko kokonaisissa kaupungeissa, tai niiden osissa. Ilmanlaadun parantaminen syynä.

marmar
07.04.2018, 00.44
Liikennefaktan nettisivuilla on tietoja mopojen päästöistä. Esim. mopon keskikulutus on 2,8 l/100 km, mikä on 0,1% tieliikenteen päästöistä. Hiilivetyjen päästöistä sen sijaan mopot vastaavat 13%.

https://www.liikennefakta.fi/ymparisto/mopot_moottoripyorat_ja_mopoautot/paastot_ja_kulutus

Aika huimia lukuja. Hiilivetyjen suhteen mopo on 26 kertaa pahempi saastuttaja/km, kuin keskivertoajoneuvo. Onhan tuo kulutuskin aika huima. Prius pääsee melkein samoihin lukemiin, kun nopeudet mopoluokkaa, vaikka kyydissä olisi 5 ihmistä ja kokonaispainoa yli 1,5 tonnia.
Täydellä 5 hengen kuormalla prius vie henkeä kohden 1/4 mopon lukemasta, jos mennään kaupungissa mopovauhtia kohtuullisesti sujuvassa virrassa.

Nuo mopoauton kulutuslukemat vasta huimia on. Jos ajan tuolla 4 vetoisella 7 hengen Outlanderilla nätisti pikkuteillä jotain 70 keskinopeutta, niin kulutus tippuu alle 5 litran. Virallinen Eu maantiekukutus sama, kuin mopoautolla.

Tuo linkki vahvisti mun arvauksen siitä, että suurin ekoteko olisi korvata mopojen ja mopoautojen suoritetta sähköfillarilla.

Scrap
08.04.2018, 18.11
Muuten ihan hyvä, mutta täällä PK-seudulla aamulla ja iltapäivällä on aika harvassa se auto jossa on enemmän kuin 1 ihminen sisällä. Nekin joissa on enemmän kuin 1 taitaa olla lähinnä takseja ja busseja. Joten kokonais päästöt taitaisivat tippua jos yksittäiset ihmiset siirtyisivät käyttämään mopoja. Todennäköisesti tällöin maailman laajuinen ilmaston kuormitus kasvihuoneilmiön osalta pienenisi, vaikkakin paikallinen kuormitus lisääntyisi hurjasti.

Kasvihuoneilmiön kiihdyttäjänä metaani (on muuten hiilivety) on paha, mutta bensa ei olekkaan metaania vain huomattavasti pitkäketjuisempia hiilivetyjä, jotka ovat kaasumaisenakin ilmaa raskaampia eivätkä täten päädy yläilmakehään kiihdyttämään kasvihuoneilmiötä (jota ilman täällä ei muuten olisi mitään kovin monimutkaista elämää).

Ihmisen toimien aiheuttaman kasvihuoneilmiön torjunnassa pitää ehdottomasti keskittyä suuriin hiilidioksidin tuottajiin kuten autoihin. Ja sellaisiin jotka tuottavat päästöjä korkealle ilmakehään, eli lentokoneisiin. Maapallo siis voisi aika pirun paljon paremmin, jos yksittäiset ihmiset pysyisivät pienemmällä alueella. EDIT: Tai oikeastaan maapallolle ihminen ei mitättömyydessään voi oikein mitään, mutta sen biosfääriä on todella helppo tuhota.

Yksi asia mikä unohdetaan kokonaan näissä sähköpyörissä, ja samoten sähköautoissa, on se julmettu määrä saasteita, mikä tulee niiden akkujen valmistamisesta. Lisäksi kaikilla tähän mennessä keksityillä akuilla on vain hyvin rajallinen kestoikä, jonka jälkeen ne ovat ongelmajätettä.

Mutta siinä olemme kuitenkin ihan samaa mieltä, että haisevat mopot ja kuolemanloukku mopoautot saisi kieltää lailla. Nuoriso voisi kehittää kuntoaan pyöräilemällä ostarille pussikaljalle.

Riku_
12.04.2018, 08.49
https://m.iltalehti.fi/politiikka/201804122200872394_pi.shtml

Sähköpyörätuki ei tulekaan.

1aloittaja
12.04.2018, 08.54
Olette varmaan nyt kovin tyytyväisiä itseenne ja aikaansaamaanne, te täälläkin riekuneet...?!
Ja niinkuin aiemmin jo täällä kirjoitin, se ’orpo-poika’ ei voi hyväksyä mitään Bernerin tekemää ehdotusta, josta heruisi ’irtopisteitä’ äänestäjiltä, koska Berner on entinen kokoomuslainen, joka siirtyi kepuun ministeripaikalle... Politiikka on oma pelinsä sekin ...pitäisköhän ehdottaa ihan olympialajiksi. Orpo olisi itseoikeutettu Suomen edustaja ;)

Pipo
12.04.2018, 09.04
Tämä on hyvä päätös. Nyt ei tarvitse kenenkään olla kateellinen kenellekkään.
Tai tarvii tietystikin mutta nyt pitää keksiä joku muu syy ja sehän on helppoa :)

Yeti
12.04.2018, 09.17
Uusi ja paremmin valmisteltu ehdotus ensi vuonna vaan. Tuskin täällä esitetty kritiikki on vaikuttanut asiaan. Nyt ehtii sitten katsoa miten homma toimii Ruotsissa, mitä olisi pitänyt tehdä alusta alkaen.

Skickat från min SM-A510F via Tapatalk

J.Kottenberg
12.04.2018, 18.44
Minusta pyörien hankinnan tuki, ihan kuten muutkin tuet, vääristäisi jollain tapaa markkinoita, joten en pidä tuen hylkäämistä huonona asiana.
Tärkeämpää olisi rakentaa kunnollinen ja toimiva pyörätieverkosto, ja pitää sitä kunnossa. Näin olisi mukavampaa ja turvallisempaa pyöräillä ja kynnys tehdä matkoja pyöräillen laskisi. Jos ei ole paikkaa missä ajaa, loppuu mielenkiinto pyöräilyyn, vaikka olisikin tuen innoittamana hankittu sähköpyörä.

Kiituri
12.04.2018, 19.07
Myös polkuja soisi tehtävän systemaattisesti. Joku enduroseura saisi helposti aikaan päivässä sopivan uran metsään josta tulisi hyvinkin pian toimiva maastopyöräreitti.
Nyt kun taajamat laajenee niin parhaat polut jää asfaltin alle. Mikä pahinta niin metsien harvennuksessakin tukitaan kaikki polut. Vaikuttaa siltä että metsureita on ehkä oikein opastettu kaatamaan kaikki puut polun poikki.
Pienempi paha on kun lehnän kokoiset koirat raahaa ranteen paksuisia rankoja polulle ja omistajat ei välitä tuon taivaallista. Miksiköhän eivät?

Trek1
14.04.2018, 09.14
Eiköhän kunnioiteta luontoa sen verran, että jätetään ne ajourat rouhimatta. Kaupunkien liepeiltä löytyy ihan riittävästi jo valmiiksi raiskattuja entisiä metsiä ja nykyisiä nk. puistometsiä lukemattomine polkuineen. Ei niitä rumia ajouria sinne enää yhtään lisää tarvita.
Mitä tulee sähköpyörätuen vastustukseen ja kaatumiseen. Se on hyvä esimerkki siitä mitä kateus saa aikaiseksi. Toisaalta äänessä oli vain vastustajat. Pyöräilijöiden ylivoimainen enemmistö olisi ottanut tuen ilolla vastaan.
Valtion budjettiin asialla ei olisi ollut hölkäsen pölkäsen merkitystä vaikka tuki olisi ollut Ruotsin malliin max n.1000e, mitä se mahd. uudessa esityksessä tulisi olla. Myöskään hinnoittelun vääristymisestä ei olisi pelkoa. Nythän se vääristynyttä on, kun tavallisesta kymppivaihteisesta perushybridistä pyydetään 2700e sähköpyöränä. Kunnon kilpailu kaikkine lieveilmiöineen pudottaisi hintatason varsin nopeasti tolkulliseksi.

JackOja
14.04.2018, 10.45
Nyt pikkuisen suhteellisuudentajua. Tuo huonosti valmisteltu tukihommeli kaatui hallituskumppaneiden vastustukseen eikä minkään pyöräilijäryhmän.

Trek1
14.04.2018, 11.15
Hieman liioittelin, olet oikeassa. Rankka yleisövastus silti ihmetyttää.

Moska
14.04.2018, 11.26
Eikait tällä foorumilla juurikaan ole vastustettu muuta kuin tuota huonosti valmistettua esitystä. Ei tukea sinällään. Eniten vääntöä aiheuttanut se, että millainen tuen pitäisi olla.

ElBike
15.04.2018, 03.20
Eikait tällä foorumilla juurikaan ole vastustettu muuta kuin tuota huonosti valmistettua esitystä. Ei tukea sinällään. Eniten vääntöä aiheuttanut se, että millainen tuen pitäisi olla.

Esitys oli huonosti valmisteltu ja se varmasti aiheutti suuren osan vastustusta; ihmiset kuvittelivat että sähköfillaritukea tarjottaisiin päästöjen vähentämiseksi ja kuvittelivat että jo nyt pyöräilevät alkaessaan ajaa sähköavusteisella, aiheuttaisivat oikeasti enemmän päästöjä kuin nykyään. Asiaa olisi pitänyt markkinoida autoilevien saamiseksi pyöräilyn pariin. Osa pelkäsi sähköfillareita ostettavan vain varastoon lojumaan ja ihmisten jatkavan autoilua, mutta kyllähän sähköfillarin ollessa varastossa, sitä käytettäisiin edes silloin tällöin, korvaamaan matkan taittaminen autolla. Tottakai luomuvoimalla polkien kunto kasvaa paremmin, mutta oleellisempaa on se, lähteäkö fillarilla lainkaan matkaan vai ei. Ihan itseäni tutkiskellen; ennen kauppareissulle lähti mieluummin autolla kuin fillarilla. En tykkää siitä että kaupassa asioidessa on hiki ja erityisesti en tykkää siitä isosta ylämäestä, jota joutuu ajamaan kun lähtee lähimmästä marketista kotia päin. Helpompi oli siis hypätä autoon ja karauttaa paikalle. Mutta nyt lähden mieluummin fillarilla; pääsee oikaisemaan asuinalueen läpi, jossa on pätkät pyöräteitä ja joita ei saa autolla ajaa. Matka siis lyhenee ja kaiken lisäksi sähköfillarilla on kiva ajaa ja saan sen parkkiin aivan marketin ovien viereen. Ei tarvi siis edes kävellä parkkipaikalla yhtään.

Kiiturille sen verran, että kyllähän polkuja on jo nyt aivan riittävästi. En aivan (vielä) ymmärrä ns. rakennettuja polkuja. Sellaiset on perusteltuja alamäissä, joissa bermeillä saadaan tehtyä mutkat mukavaksi ajaa ja varmistettua ettei ne kulu jarrutuksissa ihan kauheiksi. Mutta tasamaalla maastopyöräilyn suola on ajaa kävelijöiden polkuja ja jos jostain ei osaa ajaa, niin seuraavan kerran ehkä onnistuu. Aikoinaan tahkottiin tiettyjen polkujen vaikeimpia paikkoja yhä uudelleen ja uudelleen ja joskus joku pääsi sen ilman jalkakosketusta. Nykyään on nähtävissä hieman sitä, että tehdään puun yli kaatuneiden puiden ja purojen yli yksinkertaisi siltoja, mutta en lähtisi sen enempää raivaamaan polkuja. Ajamisesta menee mielenkiinto jos polut on kivituhkapintaisia ulkoilureittejä. Jos jotain polkua ei osaa ajaa, niin ei muuta kuin harjoittelemaan tekniikkaa.

JackOja
20.06.2018, 08.11
Bernerin höpöttely lopetti sähköpyörien myynnin. Näin uutisoi IS: [klik (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005726664.html)]

maalinni
20.06.2018, 08.40
Bernerin höpöttely lopetti sähköpyörien myynnin. Näin uutisoi IS: [klik (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005726664.html)]

Minä olisin ostanut sähköpyörän alkukeväästä, mutta juuri tämän takia en ostanut. Nyt muuton jälkeen ei ole onneksi enää tarvettakaan moiselle.