PDA

Näytä tavallinen näkymä : Suuri "Wattisäästö"-ketju



Laroute
01.04.2017, 12.12
Tässä ketjussa toivoisin koottavan juttuja, joissa käsitellään pienimpiäkin "wattisäästö" vinkkejä liittyen pyörän vauhtiin.

Aloitan mielenkiintoisella avauksella, jossa esitetään miten ketjuista ulosmitataan parhaimmillaan yli 30 watin tehosäästöt. https://www.youtube.com/watch?v=qinJjb8_nEs

Mielenkiintoista oli huomata, että jutun mukaan parafiinivaha pesi mennen tullen muut voiteluaineet ja antoi arviolta 2-3 watin hyödyn moniin hyvänäkin pidettyihin voiteluaineisiin.

Pienistä puroista kertyy iso wattimäärä, joten kootan tänne kaikki löydetyt wattisäästö vinkit.

gobbif
01.04.2017, 12.43
Ketjujen tehohävikki tuntuisi kyllä ihan faktalta. Kiinnitin hiljattain huomiota kun toinen fillari söi tehoa selvästi enemmän kuin toinen ajaessa vakionopeutta trainerilla. Tehoa syövässä oli muutenkin selvästi aika vaihtaa jo ketjuja.

khe
02.04.2017, 10.39
Lukekaa kirja: "Pyörä ja ihminen". Siinä on mittaustuloksia näistä jutuista. Tavalliselle pyöräilijälle nämä ovat täysin hyödyttömiä saivarteluja, mutta harrastaahan voi mitä vain.

Liikuttava
02.04.2017, 12.05
Eron huomaa selvästi ilman wattimittariakin, jos ketjut ovat vähänkään töhnässä. Silloin vauhti on hitaampaa ja meno tukkoisempaa verrattuna täysin puhtaisiin ketjuihin. Tiedä sitten kuinka paljon eri ketjut vaikuttavat watteihin. Voiteluaineeksi joku sellainen, joka ei kerää likaa ja töhnää niin hyvin menee.

maalinni
02.04.2017, 13.55
Eron huomaa selvästi ilman wattimittariakin, jos ketjut ovat vähänkään töhnässä. Silloin vauhti on hitaampaa ja meno tukkoisempaa verrattuna täysin puhtaisiin ketjuihin. Tiedä sitten kuinka paljon eri ketjut vaikuttavat watteihin. Voiteluaineeksi joku sellainen, joka ei kerää likaa ja töhnää niin hyvin menee.

Nyt kyllä epäilen psykosomaattista vaikutusta, jos pienikin töhnä tuntuu jaloissa asti.

Fat Boy
02.04.2017, 14.41
En millään löydä kuvaajaa ketjuvälityksen hyötysuhteesta ja rattaan hammasluvun vaikutuksesta siihen, hyötysuhde laskee jyrkästi alle 15 piikkisen tienoilta pienempään päin mennessä. On se foorumille joskus postattu kuitenkin. Joten kun nuo edellä mainitut on kunnossa, niin sitten etsimään pakkaa mahdollisimman isolla pikkurattaalla, joka toki vaatii naamattoman kokoiset eturattaankin :)

stenu
02.04.2017, 20.47
Sinkulalla säästyy watit parhaiten, koska ketju kiertää vain kahta ratasta ja ketjulinja on aina suora.

http://www.cyclingpowerlab.com/DrivetrainEfficiency.aspx

http://www.bhpc.org.uk/Data/Sites/1/Uploads/humanpower/PDF/hp52-2001.pdf

Herman
02.04.2017, 21.19
En millään löydä kuvaajaa ketjuvälityksen hyötysuhteesta ja rattaan hammasluvun vaikutuksesta siihen, hyötysuhde laskee jyrkästi alle 15 piikkisen tienoilta pienempään päin mennessä. On se foorumille joskus postattu kuitenkin. Joten kun nuo edellä mainitut on kunnossa, niin sitten etsimään pakkaa mahdollisimman isolla pikkurattaalla, joka toki vaatii naamattoman kokoiset eturattaankin :)

Pienemmällä rattaalla jokainen ketjun "nivel" tekee suuremman liikkeen=enemmän kitkaa=enemmän tarvittavaa energiaa. Ilmankos se tuntuu ajaessakin raskaammalta:cool:.

Faucon
02.04.2017, 22.30
Tässä ketjussa toivoisin koottavan juttuja, joissa käsitellään pienimpiäkin "wattisäästö" vinkkejä liittyen pyörän vauhtiin.

Aloitan mielenkiintoisella avauksella, jossa esitetään miten ketjuista ulosmitataan parhaimmillaan yli 30 watin tehosäästöt. https://www.youtube.com/watch?v=qinJjb8_nEs

Mielenkiintoista oli huomata, että jutun mukaan parafiinivaha pesi mennen tullen muut voiteluaineet ja antoi arviolta 2-3 watin hyödyn moniin hyvänäkin pidettyihin voiteluaineisiin.

Pienistä puroista kertyy iso wattimäärä, joten kootan tänne kaikki löydetyt wattisäästö vinkit.
Friction Facts noita on mittaillut ja taisi tuonkin videon sisältö perustua kyseisiin mittauksiin. Jos asia enemmän kiinnostaa voi heidän nettisivuiltaan ostaa mittauspaketin joka taisi maksaa noin kympin.

Parafiinivahahan on hyvin perinteinen ketjun voitelukeino, muttei nykyisin kovinkaan suosittu johtuen sen käytön työläydestä. Parafiini kun pitää ensin sulattaa ja ketju upottaa sulaan parafiiniin. Kiinteitä vahoja lukuun ottamatta Friction Factsin testeissä suurin osa parhaiten pärjänneistä voiteluaineista eivät vain tarjoa kovinkaan pitkäkestoista voitelua, mutta muutamia poikkeuksiakin joukossa on kuten Morgan Bluen Rolls Pro (joka tietääkseni on World Tour tason tallien yksi eniten käyttämä voiteluaine kisoissa) ja Rexin Domestique taisi pärjätä myös hyvin (Rexin nettisivujen mukaan) ja pitäisi myös tarjota pitkäkestoisen voitelutehon.

Ilborg
03.04.2017, 00.08
Oma mittausmetodi perustuu polarin kelloon ja sykevyöhön. Kesärenkaiden laittaminen alle laski reilusti matka-aikaa, mutta toisaalta rasittavuus on silti noussut kun on intoa polkea kovempaa (ja ollut tuulisia päiviä):). Jo tuolla kello + sykevyö-kombolla näkee selvästi ettei pään sisäiseen fiilikseen ole luottamista koska saman sykkeen/voiman saaminen tuntuu eri päivinä aivan erilaiselta. Maanantaina pyörä kuin lentää, ja perjantaina laahustetaan viimeisillä voimilla kotiin, paitsi että joskus perjantainakin saa hampaat irvessä pyörän lentämään.

Tietäjä
03.04.2017, 11.14
Pyörä niin puhtaana kuin mahdollista, kulkee paljon paremmin kuin yltä päältä kurassa oleva.

MacKonte
03.04.2017, 11.41
Onko kukaan kokeillut oliiviöljyä?

JackOja
03.04.2017, 11.45
^se yksi nicci kokeili, mutta lähtikin pois foorumilta.

MacKonte
03.04.2017, 12.51
^se yksi nicci kokeili, mutta lähtikin pois foorumilta.

Voiteli liian hyvin :D :D :D

H. Moilanen
03.04.2017, 17.19
Ihokarvat pois ja watteja säästyy:
https://www.youtube.com/watch?v=DZnrE17Jg3I

PatilZ
04.04.2017, 15.15
Kengänsuojat, aero ajoasu + kypärä.

http://www.cyclingweekly.com/videos/cycling-tech/aero-kit-gives-bang-buck?pid=221256


Sent from my iPad using Tapatalk

PatilZ
11.04.2017, 10.24
Eilinen yhdensuuntainen 50 km lenkki opetti taas yhden wattisäästöniksin: aja myötätuuleen.

Oatmeal Stout
11.04.2017, 10.32
Kannattaa peesata paketti- tai kuorma-autoja.

LJL
11.04.2017, 11.17
Eilinen yhdensuuntainen 50 km lenkki opetti taas yhden wattisäästöniksin: aja myötätuuleen.

Tänä aamuna työmatkalla havaittavissa samaa ihanaa wattisäästöä. Tosin iltapäivällä wattikurssi on epäedullisempi ja aamulla säästetyt watit joutuu todennäköisesti käyttämään.

Kuulemma eräs aivan erinomainen tapa säästää watteja on myöskin sähköpyöräily. Kuten joku on osuvasti todennut, "kyllä sähköavustuksella jaksaa ajaa paljon pidempiä lenkkejä kuin pelkällä lihasvoimalla"

Fat Boy
11.04.2017, 12.26
Jep ja typerää on ajaa lenkit aina ylämäkeen, jos haluaa säästää arvokkaita wattejaan muuhun. Sports tracker (ja moni muu) näyttää nousu ja laskumetrit. Niin siitä näkee, kummin päin lenkki kannattaa ajaa, että on enemmän alamäkeä. Tuon kun yhdistää myötätuuleen ja muihin säästöihin, niin kunto laskee ja paino nousee ajaessa.

nih..

kolistelija
11.04.2017, 13.32
Jep ja typerää on ajaa lenkit aina ylämäkeen, jos haluaa säästää arvokkaita wattejaan muuhun. Sports tracker (ja moni muu) näyttää nousu ja laskumetrit. Niin siitä näkee, kummin päin lenkki kannattaa ajaa, että on enemmän alamäkeä. Tuon kun yhdistää myötätuuleen ja muihin säästöihin, niin kunto laskee ja paino nousee ajaessa.

nih..
Ajan aina lenkkini niin että kokonaisnousumetrit ovat pakkasen puolella. Keskinopeus on myös minulle tärkeää, joten siitä on muutakin hyötyä kun voi stravassa näyttää muille että nyt on menty vauhdilla!

El-Carpaso
11.04.2017, 13.36
Jos jotain olen itseäni vanhemmilta oppinut niin ennen vanhaan kouluun hiihdettiin kesät talvet, aina oli vastatuuli ja molempiin suuntiin ylämäki. Jos oletetaan, ettei suomen maasto ole kovin radikaalisti viimeisen 50 vuoden aikana muuttunut, niin nuo ylämäet löytyvät vielä jostain. Niitä pitää sit vaan ajaa eri suuntaan. Hirveen kivan lenkin saa ku pelkkää alamäkeä myötätuuleen.

JackOja
11.04.2017, 13.41
...Sports tracker (ja moni muu) näyttää nousu ja laskumetrit. Niin siitä näkee, kummin päin lenkki kannattaa ajaa, että on enemmän alamäkeä. Tuon kun yhdistää myötätuuleen ja muihin säästöihin, niin kunto laskee ja paino nousee ajaessa.


sun Sportsträkkeri näyttää väärin. Sillä jos ajetaan "lenkki", eli palataan takaisin lähtöpisteeseen, pitää nousua ja laskua olla yhtä paljon.

LJL
11.04.2017, 14.00
sun Sportsträkkeri näyttää väärin. Sillä jos ajetaan "lenkki", eli palataan takaisin lähtöpisteeseen, pitää nousua ja laskua olla yhtä paljon.

Tunnustan äärimmäisen vähäisen geologiantuntemukseni, mutta eikö jossain päin maapalloa ole mahdollista että tulee jotain yllättäviä maanvajoamia tms., jolloin on teoriassa mahdollista, että lähtöpiste on lenkin kuluessa romahtanut esim. 100m lähtötilannetta alemmas. Näin muodoin on mahdollista körötellä seinämiä pitkin kätevästi alamäkeen, ja watteja säästyy. Kotikin on hyvällä tuurilla vielä yhtenä kappaleena, mitä nyt etupihan marjapuskat ovat vähän syttyneet tuleen ympärillä vellovasta laavasta. Tämän todentamiseksi on äärimmäisen tärkeää, että mittarin korkeustiedot on oikein kalibroitu ennen lenkkiä.

http://whyfiles.org/wp-content/uploads/2013/03/rollover_guatemala1.jpg

Mattia
11.04.2017, 15.16
Pohjanmaalla ajelee ensin sisämaasta rannikolle kohti vesirajaa ja siten saakin paluumatkalla nautiskella jääkauden hedelmistä, kun maankohoaminen nostaa takarengasta ylöspäin ihan ilman watteja.

kolistelija
11.04.2017, 15.33
Millä mittaatte wattisäästönne? Itse havainnoin ajaessa ketjun kireyttä (niin kuin wattbike) ja kirjailen itse kehittelemääni exceliin data.

Ei ihan yhtä tieteellistä tarkkuutta kuin parhaimmissa voimamittausantureissa, mutta riittää minun käyttööni. Minulla oli aiemmin voimahavaitsin, mutta se on valitettavasti myyty ja joudun laskemaan itse.

pikku-mihkali
11.04.2017, 16.13
Millä mittaatte wattisäästönne? Itse havainnoin ajaessa ketjun kireyttä (niin kuin wattbike) ja kirjailen itse kehittelemääni exceliin data.

Ei ihan yhtä tieteellistä tarkkuutta kuin parhaimmissa voimamittausantureissa, mutta riittää minun käyttööni. Minulla oli aiemmin voimahavaitsin, mutta se on valitettavasti myyty ja joudun laskemaan itse.

Tuo on todella epätieteellistä. Itse otan kilometrin välein laktaattinäytteet . Ainoa huono puoli on että alkaa olla sormenpäät ihan paskana. Pitäisiköhän asentaa katedri. Garminkin voisi sisällyttää laktaattianalysaattorin seuraavan Edgeen.

anttipietila
11.04.2017, 16.56
Tilaa Sheldon Brownilta POWerwheelit, niissä on pelkät vetopuolen pinnat ja tehoa vievät työntöpuolen pinnat puuttuvat kokonaan.
http://www.sheldonbrown.com/power-wheel.html (http://www.sheldonbrown.com/power-wheel.html)

Fat Boy
11.04.2017, 17.37
sun Sportsträkkeri näyttää väärin. Sillä jos ajetaan "lenkki", eli palataan takaisin lähtöpisteeseen, pitää nousua ja laskua olla yhtä paljon.
Niinhän ne sanoo, muttatottakai uskon ennemmin sports trackeria kuin sinua tai muita, onhan se sentään tietokoneessa..

nih..