PDA

Näytä tavallinen näkymä : Trailerisauna, Rakentaminen ja Käyttö ja Muuta



OJ
07.11.2016, 06.04
En ole varmasti ensimmäinen, ainoa tai viimeinen, joka suunnittelee trailerisaunan rakentamista. Näin ulkosuomalaisena Sauna alkaa olla pakko saada 10-vuoden kärsimyksen jälkeen ja koska nykyiseen kämppään ei oikein saunaa saa rakennettua sisätiloihin, takapihalla ei ole tilaa eikä varmaan saisi lupia vaikka tilaa olisikin, niin päädyin saunatrailerin värkkäämiseen. Saunatraileriin ei tarvitse kuin vaimon luvan.

Tiedän ainakin yhden saunan Suomesta, joka palvelee läskipyöräilijöiden käytössä.

Kokemuksia, ohjeita, vinkkejä, kuvia sun muuta tähän ketjuun.

Huomenna poimin erinomaisen telttatrailerin raadon saunan alustaksi, eli 2,5m pitkä ja 1,8m leveä aihio on tulossa mun projektiin. Tarkoituksena on, jos mahdollista, rakentaa sauna ja pieni pukuhuone tolle alustalle. Saunassa pitää olla tilaa vähintään neljälle aikuiselle, jotka eivät välttämättä ole tottuneita saunakulttuuriin ja/tai tukevassa laitamyötäisessä, eli 60 cm persetila ei riitä. Kiukaan hankkiminen vaikuttaa suurimmalta haasteelta näin etukäteen, mutta ehkä markkinatalous hoitaa tämän parhain päin. Toivelistalla on jonkinlaista eristettä seinissä ja katossa, pieni pukuhuone, että pystyisi käyttämään talvellakin. Rungoksi meinasin laittaa 2" x 3", eli 38x64mm puutavaraa. Eriste on vähän hankalampi nakki ja ehkä soveltuvin eriste on Iko Enerfoil. Painon kanssa tulee ihan satavarmasti ongelmia koska haluaisin pitää kärryn jarruttomana ja jarruttoman kärryn bruttopainoraja on 750 kiloa. Katteeksi suunnittelin laittaa 6mm koivuvaneria ja samasta tavarasta listoja koristeeksi.

Mutta itse haasteisiin. Olisiko saunan rungon ilmatiiviyden varmistaminen tärkeämpää kuin sen ohuen eristeen asentaminen? Jos teippaisi höyrysuojan (polyetyleenin, kestääkö saunan lämpöjä?) runkoon ja jättäisi rungon tyhjäksi, niin saisiko tommosen kopin lämpimäksi -20 pakkasessa? Kattoon laitan eristettä, mutta seinien eristeen eliminointi säästäisi painoa.

Moska
07.11.2016, 10.28
Voisiko ajatella seiniin 50 mm uretaanilevyä liimattuna 50*50 runkovärkkiin. Sisälle alumiinipaperi, pystyrimat ja sisäverhous?

JiiPee
07.11.2016, 11.22
Kaks terassille, kaks löölyihi, heleppo homma.

https://youtu.be/iUI2YU3RwR0

V-P.V
07.11.2016, 11.53
Jos noin kovilla pakkasilla meinasit saunoa niin eristys on oltava. Tai kyllä se koppi lämpiää ja löylyt saa varmasti mutta seinät hohkaa kylmää eli ei mikään mukava elämys.
Moskan ehdotus 50x50mm rungosta uretaanieristyksellä ja sisäpaneelin alle alumiinipaperi tuuletusraolla, toimii. Ei tarvii olla sen monimutkaisemp.
Tosin ei sinne mitään liimoja kannata minnekkään laittaa.

Tuollainen kärrisauna on senverran yksinkertainen rakennelma että ei kannata käydä hifistelemään.
Yhden epäonnistuneen olen kyllä nähnyt.
Muuten hieno mutta kaverit rakensivat saunan maassa, jonka jälkeen nostivat kärrin päälle. Siinä vaiheessa huomasivat että rakennelmasta tuli aivan liian korkea "tötterö". Eivät huomioineet 0,5m :iä (alustan korkeus). Asennus oluella saattoi olla osuutta asiaan etteivät tajunneet tälläistä "pikku" seikkaa :)

SSGT-92
07.11.2016, 14.19
Tuolla ehken vinkkejä käytettäväksi ;http://sauna.arkku.net/rakenta.html

lansive
07.11.2016, 15.59
Jos pakkasella meinaa saunoa, niin lattian eristämiseen kannastaa kanssa satsata edes vähäsen. Muutaman kerran ollut sellaisessa saunassa, että vesi jäätyy lattialle vaikka muuten riittää löylyä. Ei ollut ihan fantastinen kokemus sekään.

haedon
07.11.2016, 16.24
...Rungoksi meinasin laittaa 2" x 3", eli 38x64mm puutavaraa. Eriste on vähän hankalampi nakki ja ehkä soveltuvin eriste on Iko Enerfoil. ...
Tuota Enerfoil-eristettä löytyy näköjään molemmissa koossa, joten seiniin 38mm eriste ja lattioihin koolaus toisinpäin ja eristeeksi 64mm. Kun tuossa eristeessä on jo alumiini valmiina niin koolausten kohta teipaten alumiiniteipillä. Pukkarin väliseinä voi tehdä ilman eristettä ja ovet ja ikkunat itse samasta materiaalista. Kannattaa laskea noi eristeiden ja vanerin painot niin saa vähän osviittaa kokonaispainosta. Veikkaan että tiukkaa tekee pukkarin, kiukaan ja katon pinnoitteen kanssa, riippuen pituudesta ja leveydestä. Kannattaa yrittää mitoittaa kokonaisten vanerilevyjen mukaan niin on vähemmän sahattavaa. Suomessa noita valmiita myydään myös ilman eristeitä, mutta talvikäytössä ei oikein pelaa. Ilmanvaihtoräppänät tietty vielä tarttee ja pukkarin voi varmaan jättää pois jos painoa haluaa säästää?

Smo
07.11.2016, 16.33
En kyllä tiiä tarviiko eristettä jos kiukaassa on potkua.. telttasaunatkin toimii talvella

bici74
07.11.2016, 17.13
Trailerisaunan kanssa saa takuulla olla pientareella useaan otteeseen poliisin ihmetellessä auton ja kuskin papereita. Olisikohan jotain pykäliä tuollaisen hinaamiseen tiellä? Esim että voidaanko tuo tulkita joksikin muuksi kuin jarruttomaksi peräkärryksi koska siinä on seiniä, ovia ja korkeutta?

Muuten mulla on vähän sama tilanne, tosin meillä emäntä sitä saunaa kärttää. Ajatuksissa ollut tynnyrisaunan kasaaminen mökille valmiista sarjasta ja siksipä ensimmäisenä tuli mieleen ehdottaa tynnyrisaunan pulttaamista sen trailerin päälle. Mutta sitten taas se että löytyykö sopivan kokoista, traileri on kuitenkin melko kapea + se pyöreä muoto. Paino tässäkin varmaan ongelma.


Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

twentyniner
07.11.2016, 18.23
Vaimolla asuntovaunuprojekti meneillään ja naapurinisäntä joka lähes koko elämäntyönsä tehnyt vedettävien vehkeiden parissa ehdotti rouvalleni koko vaununkorin korvaamista uudella rakenteella , ymmärsin tuolloin olevan aika vapaata, kunhan mitat ja painot pysyvät samoissa/sallituissa. Tässä varmasti tuo paino tulisi ensimmäisenä vastaan.

bici74
07.11.2016, 18.50
Vaimolla asuntovaunuprojekti meneillään ja naapurinisäntä joka lähes koko elämäntyönsä tehnyt vedettävien vehkeiden parissa ehdotti rouvalleni koko vaununkorin korvaamista uudella rakenteella , ymmärsin tuolloin olevan aika vapaata, kunhan mitat ja painot pysyvät samoissa/sallituissa. Tässä varmasti tuo paino tulisi ensimmäisenä vastaan.

Mun ymmärtääkseni OJ rakentaa tuon traileribastun P-Amerikassa, siellä pätenevät rakenteluissa eri säännöt...ainoa varma yhteneväisyys on se että poliisi haluaa pysäytellä:)

OKS
07.11.2016, 18.56
Rovaniemeltä löytyy tämmöinen:
https://www.facebook.com/K%C3%A4rrysauna-VASA-1565445340375184/?fref=ts

Smo
07.11.2016, 20.06
Mun ymmärtääkseni OJ rakentaa tuon traileribastun P-Amerikassa, siellä pätenevät rakenteluissa eri säännöt...ainoa varma yhteneväisyys on se että poliisi haluaa pysäytellä:)

Kateellisena katellu noiden DIY asuntoautoja ja vedettäviä grillejä ym.... "eitoimisuomessa"

Google kuvahaku löytää :D

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9c/89/a9/9c89a93c963ed186ebe473dcfa0bc935.jpg

twentyniner
07.11.2016, 20.16
Mun ymmärtääkseni OJ rakentaa tuon traileribastun P-Amerikassa, siellä pätenevät rakenteluissa eri säännöt...ainoa varma yhteneväisyys on se että poliisi haluaa pysäytellä:)

No silmä käteen :).... Joku nätisti patinoitunut Chevy Van ja hyvin mahtuu sauna sisään :)

SSGT-92
07.11.2016, 20.17
^^ Fingerporin "Rivo-Riitan" matka bastu ...

bici74
07.11.2016, 20.47
^^ Fingerporin "Rivo-Riitan" matka bastu ...
Mulla olis hyvä maalaus/koristeluidea...juujuu, just sama kuin kaikilla muillakin [emoji23]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Esko
07.11.2016, 23.16
nykyiseen kämppään ei oikein saunaa saa rakennettua sisätiloihin, takapihalla ei ole tilaa eikä varmaan saisi lupia vaikka tilaa olisikin, niin päädyin saunatrailerin värkkäämiseen.
...
Eriste on vähän hankalampi nakki ja ehkä soveltuvin eriste on Iko Enerfoil. Painon kanssa tulee ihan satavarmasti ongelmia koska haluaisin pitää kärryn jarruttomana ja jarruttoman kärryn bruttopainoraja on 750 kiloa.

Kun painossa pitää säästää niin joku uretaanilevy tuli minullakin ensimmäisenä eristemateriaalina mieleen. Mutta jos tämä on talosaunan tai takapihasaunan korvike niin tarvitseeko sitä oikeasti siirrellä teitä pitkin eli tarvitseeko sen oikeasti olla katulaillinen? Jos traileri vaan seisoo pihan nurkassa niin ehkä painorajoilla ei olisi niin väliä? Sitten kun muuttaa uuteen asuntoon niin koko traileri vaan isomman trailerin kyytiin ja sauna uuteen paikkaan.

OJ
07.11.2016, 23.21
Mun ymmärtääkseni OJ rakentaa tuon traileribastun P-Amerikassa, siellä pätenevät rakenteluissa eri säännöt...ainoa varma yhteneväisyys on se että poliisi haluaa pysäytellä:)
Joo eli Kanadan keskilannessa. Poliisi ei varmaan ahdistelutarkoituksissa pysayttele kunhan on kilvissa, valot toimii ja on suht siistin nakoinen. Taalla nakee niin kirjavaa laitosta tien paalla ja kotitekoisen karryn saa kilpiin kutakuinkin ilmoitusluontoisena asiana.

Jarruttoman karryn painoraja on itse asiassa 910 kg, mutta voisi tavoitteeksi ottaa vaikka alle 800 kg.

Noi levyeristeet ovat taalla pain puristettua styroksia (XPS), jolle luvataan yleensa ehka hikisesti 70 asteen lampokestavyys kun Iko kestaa 100 astetta. Jos vahingossa sauna lampeaa vaikka 90-100 asteeseen, niin onkohan paneelien takana kuinka kuuma?

Tarvittaessa skaalataan suunnitelmia vahan pienemmaksi, eli esimerkiksi pukuhuone ei ole ihan pakollinen. Trailerin runko on myos melko katevasti pilkottavissa, eli tehdaan pienempi jos paino meinaa karata.


Kun painossa pitää säästää niin joku uretaanilevy tuli minullakin ensimmäisenä eristemateriaalina mieleen. Mutta jos tämä on talosaunan tai takapihasaunan korvike niin tarvitseeko sitä oikeasti siirrellä teitä pitkin eli tarvitseeko sen oikeasti olla katulaillinen? Jos traileri vaan seisoo pihan nurkassa niin ehkä painorajoilla ei olisi niin väliä? Sitten kun muuttaa uuteen asuntoon niin koko traileri vaan isomman trailerin kyytiin ja sauna uuteen paikkaan.
Kylla se mobiilius on tassa melko tarkea ominaisuus. Olisi kiva vieda sauna mokille kesalla ja muutamiin kaljapyorailyseuran tapahtumiin. Taalla kun ei ymmareta saunan paalle, niin ei raukoilla ole saunoja kesamokeillakaan.

Juha Jokila
08.11.2016, 00.25
Mites painava tulee, jos tekee kevythirrestä (http://kultalahdensaha.com/saunat/rantasauna)? Eikä notku seinät kun on yksinkertainen rakenne.
Mites pesuvesitankki ja viemäri vai käydäänkö vaan hangessa kierittelemässä?

bici74
08.11.2016, 00.50
Tarvittaessa skaalataan suunnitelmia vahan pienemmaksi, eli esimerkiksi pukuhuone ei ole ihan pakollinen. Trailerin runko on myos melko katevasti pilkottavissa, eli tehdaan pienempi jos paino meinaa karata.

Olisko ihan pöllö idea vaihtaa pukuhuone kuistin tynkään? Ja siihen voisi virittää tarvittaessa jonkinlaiset verhot näkösuojaksi ikäänkuin pukuhuonetta simuloimaan. Talvella kledjujen vaihto olisi nopea toimenpide mutta tolla voisi joitain kymmeniä kiloja säästää. Ja kesällä sitten voisi nauttia saunakaliaa saunan kuistilla. Jos sade sattuu niin olisi myös katettu kuisti jossa vaikka pallogrillata makkaraa. Ja juoda sitä kaliaa.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
08.11.2016, 00.51
Mites painava tulee, jos tekee kevythirrestä? Eikä notku seinät kun on yksinkertainen rakenne.
Kavi mielessa. En nyt ihan hirvealla tuskalla ole yrittanyt etsia materiaalia, mutta saatavuus on heikko ja hintaa sen verran, etta menisi vahan overiksi kaikilta osin. Custom Honka sauna perakarrylla olisi tietty hieno, mutta tukkipuulle tulisi hintaa vahintaan C$10k.

Pukuhuoneesta sen verran, etta se seina toimisi myos jaykistamaan rakennetta, eli jos sen jattaa pois, niin pitanee muualle lisata tukevuutta, eli saattaa olla +/- 0 vaikutus painoon.

Kuistikin on viela mukana vaihtoehdoissa, tosin tulisi hyttysverkolla suljettu ratkaisu etta sita kaliaa saisi nauttia vahan verkkaisemmin.

Juha Jokila
08.11.2016, 01.05
Kavi mielessa. En nyt ihan hirvealla tuskalla ole yrittanyt etsia materiaalia, mutta saatavuus on heikko ja hintaa sen verran, etta menisi vahan overiksi kaikilta osin. Custom Honka sauna perakarrylla olisi tietty hieno, mutta tukkipuulle tulisi hintaa vahintaan C$10
En nyt meinannut mitään oikeaa hirttä, vaan lähinnä höylätyn lankun tyyppistä ehkä 45 mm paksua "hirttä". Järeempi ei mene painrajoihinkaan. Hintatasosta löyty googlella tommonen esimerkki.
http://www.nettihirsi.fi/home/23-pikkusauna-sini.html#/hirsipaksuus-40_mm/eristys-saunan_katto_150/lauteet-laudepaketti_kuusi_150/rahti-rahti_300_500_km_350/vesikatto-palahuopa_raystaskaistat_160

Esko
08.11.2016, 02.28
En nyt meinannut mitään oikeaa hirttä, vaan lähinnä höylätyn lankun tyyppistä ehkä 45 mm paksua "hirttä". Järeempi ei mene painrajoihinkaan. Hintatasosta löyty googlella tommonen esimerkki.
http://www.nettihirsi.fi/home/23-pikkusauna-sini.html#/hirsipaksuus-40_mm/eristys-saunan_katto_150/lauteet-laudepaketti_kuusi_150/rahti-rahti_300_500_km_350/vesikatto-palahuopa_raystaskaistat_160

Lämpötalous on ainakin melko huono. Tuo lankkuhirsi eristää yhtä paljon lämpöä kuin yhden sentin kerros polyuretaania ja painoa kertyy kymmeniä kertoja enemmän (tietysti pelkästä polyuretaanista seiniä ei voi rakentaa).

Toki rakenne on yksinkertainen ja ulkonäkö hienompi kuin monessa muussa vähemmän hienossa ratkaisussa.

SvaR
08.11.2016, 08.06
Itse tekisin hirrestä, painaa toki eli sen puolesta "tinkisin" mutta kaikki tulee samalla ja kestää matkarasitusta ihan eritavalla kuin lautarakenne. Telttasauna toimii talvellakin vaikka järven jäällä eli eristävyyden kanssa en näe probleemaa satunnaisessa käytössä. Mutta pieni probleema voi olla lämmön kanssa kesällä, koska pieni sauna ja jos on mitoitettu talvelle eristys ja kiuas niin ovi auki lämmitys ja kylpeminen ovi tai ikkunaa raollaann. Eli kompromisseja vaan ehkä harrastettava urakalla.

Itsok
08.11.2016, 10.10
http://www.hiukkanen.fi/sauna/
Tässä yksi versio paikallisten teekkareiden kärrysaunasta. Äkkiä mitä vilkasin, niin painon puolesta tarvii jarrukärrin. Tuosta voi lähteä miettimään mitä tarvii tehdä että saa painosta 500kg pois.
Mites seuraava pöljä ajatus. Kuljetuksen ajaksi kiuas pickupin lavalle? ja pukkarin/terassin penkki ja lauteet.
Katteeksi alumiinipeltiä tai joku muovikate. Huopa ja pelti on painavaa.
Mutta ohuella filmivanerilla ja eristyslevyllä sandwich rakennetta, niin saa rakenteeseen jäykkyyttä ja keveyttä. Samalla tulee se lämmöneristys. Jos tulee ikkuna niin lasin tilalle joku muovilevy.

skela
08.11.2016, 14.08
Kateellisena katellu noiden DIY asuntoautoja ja vedettäviä grillejä ym.... "eitoimisuomessa"
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/9c/89/a9/9c89a93c963ed186ebe473dcfa0bc935.jpg
Kuvan perusteella löysin kirjoituksen asiasta: http://www.cyklojizdy.cz/2011/02/svetovy-unikat-cyklomobilni-sauna-je-na-svete/
Kyseessä on 6 hengen sauna, jota vuokrataan Prahassa.

nure
08.11.2016, 15.06
Uretaani/lasikuitu ja sisäpuolelle asiaan sopiva verhoilu, saa halutessa hyvinkin kevyen rakenteen... Voi vaikka rakentaa tynnyrimäisen sulavamman version...

OJ
08.11.2016, 15.48
Toi teekkarisauna ainakin näyttää isommalta kuin mitä minä suunnittelen ja paneelia on seinissä molemmin puolin.

Materiaalien saatavuus on pieni ongelma, koska filmivaneriakaan ei ole myynnissä ihan jokaisessa rautakaupassa, tai ei välttämättä yhdessäkään ainakaan tällä kylällä. Ja toi "tukki" ratkaisu olisi tosiaan houkutteleva, mutta saatavuus on heikko ja siitä seuraa kallis hinta. Edullisin vaihtoehto olisi ehkä ostaa puutavara Suomesta ja kuskata jonkun kontin perällä tänne, mutta taas tulee hintaa aika reippaasti.

Ehkä joutuu tinkimään osasta noista spekseistä, että saa painon pysymään aisoissa. Jarruja en ala kärryyn lisäämään tai ostamaan jarrullista kärryä.

Itsok
08.11.2016, 16.34
No eikö siellä päin kasva puuta ja siitä tehdä sitten mitään tuotteita myyntiin? :D

Varmasti jotain muuta vaneria löytyy, mikä kestää kohtuullisesti ulkokäyttöä. Kuinkas ohuena OSD-levyä tehdään?
Sinällään vanereista havupuuvaneri olisi käyttökelpoisempi kuin koivuvaneri (edes pintaviiluna). Ei filmivaneri ole välttämättömyys, mutta sillä taitaa olla parempi kosteudenkestävyys.

noniinno
08.11.2016, 16.34
Kevyt yksinkertainen runko neliö- tai kulmaprofiilista hitsaamalla tai pulteilla kasattavaksi, Seinät + sisäkatto: PUR-sandvich elementeistä tai urkkalevyn pintaan pur-liimalla jotain kevytpanelia. Tai sitten liimattava paneeli esim tyyliin Siparilan "Pala". Ulkopintaan matalaprofiilinen ulkoverhouspelti pintaan liimattuna tai sitten käyttää valmiksi peltipintaista elementtiä. Lattia leppälankusta tai filmivanerista. Lauteet lepästä. Vesikatto pellistä tai jostain kevytmateriaalista esim. Onduline. Rakenne sellainen, että lattian alla oleva uretaanieristelevy mahdollista poistaa tai lattia muuten kuivattaa. Ikkunat muovista. Kulmalaudat + muut koristeet 13mm paksua hienosahattua mäntyä maalattuna, tilauksesta miltä hyvänsä sahalta (voi toiki olla tyyristä).

Myös jokin poppelirimalevy voisi olla hyvää materiaalia, on kevyttä ja siellä puolen rapakkoa saatavuus on luultavasti paljon parempaa. On niin kevyttä, että voi vaikka värkätä PUR-levyn kanssa oman sandwich -rakenteen.

Itse tekisin kevythirrestä ja hankkisin sellaisen kiukaan, jossa teho piisaa pakkasellekin. Järkevä ilmanvaihto, ettei lattia tunnu kylmältä. Vaikka pieni flekti ilmaa pyörittämään.

Kyllähän vaneri on hyvää materiaalia, eikä se filmipinta ole välttämätön. Se kun on oikeastaan tehty alun perin muottivaneriksi betonivaluihin. Hyvällä puunsuojamaalilla maalattu vaneripinta on kestävä ja helppo maalata uudestaan tarvittaessa. Jokin homesuoja olisi hyvä olla.

OJ
08.11.2016, 17.29
Kayny noi SIP systeemitkin mielessa, ainakin lattiaan. Olin joskus junnunpana kesatoissa tehtaalla missa tehtiin erilaisia laminoituja elementteja, paaosin rekkojen peravaunuihin. Kun kaikki kama on laminoitu yhteen, niin kevytkin rakenne voi olla tukeva. Tosin kun kaytettavissa oleva aika on yksi kallisarvoisista resursseista, niin pitaa punnita nama eri vaihtoehdot hyvin tarkasti. Sattumoisin appiukon firma on hitsausfirma, eli terakasen kayttokaan ei ole pois suljettu, koska tyokalut loytyy.

Esimerkiksi kulmaraudasta hitsaamalla kehikko, yla- ja alajuoksut seka kulmat, ja tayttaa vaikka 38x38 mm rimalla ja 38 mm Iko Enerfoililla ne seinat ja katon. Lattian voisi laminoida kahdesta vanerista, ulkopuolelle painekyllastetty, sisapuolelle havuvaneri tai lattiaan tarkoitettu filmivaneri jos sellaisen jostain loydan, valiin koolingeilla kaadot ja tyhja tila tayteen XPS styroksia. Tai...suden tekemisen riskillakin, tayttaa lattian tyhjan tilan tolkkivaahdolla, jolloin vaahto itse liimaa kaiken yhdeksi nipuksi.

Juha Jokila
08.11.2016, 17.39
Vanerikin on painavaa, enkä haluaisi haistella liimoja saunassa. Jossain korpimökintekovideoissa sielläpäin ovat käyttäneet lastulevyn näköistä materiaalia, mutta lastut olivat noin kämmenen kokoluokkaa. Ehkä siellä kannatta ensin kierrellä ja kartoittaa edulliset ja yleisesti käytössä olevat materiaalivaihtoehdot ja sitten alkaa rakennesuunnittelu.

OJ
08.11.2016, 18.20
Soveltuvat liimat eivat kylla haise juuri lainkaan ja jaisivat hoyrysulun ulkopuolelle. Liimaa tulee varmaan kaytettya joka tapauksessa, koska liimalla ja ruuveilla tulee tukevampi rakenne varsinkin jos vaneri on vain 6mm vahvuista. Ja olisiko se lastuvaneri ollut ihan tavallista OSB:ta? OSB on aika kosteusherkkaa ja jonkin verran painavampaa kuin samanpaksuinen havuvaneri.

6mm vaneri painaa noin 3,7kg/M2 ja 9,5mm vaneri painaa noin 5,2kg/M2. En ole loytanyt puupaneloinnin painoja per M2.

Ei toi sauna loylykuntoon tule viela tana syksyna, eli on tassa aikaa speksailla.

Itsok
08.11.2016, 18.30
Ulkokuiva näre on ~450kg/m3 ja petäjä siinä 500kg luokkaa. Leppä taitaa olla kuusen kanssa lähellä samoissa.

Paljonkohan tuommosen tavallisen stv-profiilin poikkileikkauksessa nyt olis sitten tyhjää. Äkkiä kuitenkin sanoisin että aika samoissa mennään tuon paksumman vanerin kanssa kun paneelin paksuus ~15mm.

kuovipolku
08.11.2016, 18.43
Pikaisella vilkaisulla edellä on puhuttu etupäässä vain ulkoisesta rakenteesta, mutta hyvien löylyjen kannalta on tärkeää miten sisätila on suunniteltu ja rakennettu. Pekka Tommilan saunakirjoista voisi olla tässä paljon apua ja eiköhän niitä vielä antikvariaateista löydy. http://saunologia.fi/ kertoo tarjoavansa "parasta tietoa elämyksellisen saunan suunnitteluun", mutta kun en itse näistä asioista ymmärrä - vaikka olen kiivaitakin väittelyitä joskus sivusta seurannut - en osaa sanoa onko sivustosta ja blogista apua.

Juha Jokila
08.11.2016, 19.07
Ei toi sauna loylykuntoon tule viela tana syksyna, eli on tassa aikaa speksailla.
Joo, tämä on niin hieno projekti, että tekisi mieli koittaa jotain saman kaltaista.

OSB tuo kuvahaussa just sellaista levyä mitä muistelin. Soveltuvuudesta en tiedä mitään, mutta kylmiin korpimökkeihin tota käytettiin, niin ajattelin, ettei se ihan heti hajoa kosteudesta.

Rakenteissa täytyy varmaan huomioida tuulikuorma hinauksessa ja muutkin kiihtyvyydet, ettei se hajoa tielle. Terassin voisi saranoida seinälle ja laskea alas käyttöpaikalla.

pätkä
08.11.2016, 20.05
Koivuvaneri painaa n. 700kg/m3 (+/-50 kg/m3). Poppelivaneri on huomattavasti kevyempää n. 450 kg/m3.

OJ
08.11.2016, 20.54
Pikaisella tutkiskelulla poppelivaneri on myos noin 3 kertaa kalliimpaa kuin koivuvaneri. Jos lahden kikkailemaan jollain erikoisvanerilla, niin venevaneri voisi olla hyva vaihtoehto ja "helposti" saatavilla.

Kavi myos mielessa, etta voisi aluksi rakentaa saunan pelkalla terassilla ja jos paino ei karkaa liian pahaksi, niin rakentaa terassista pukuhuone.

Jopoman
08.11.2016, 21.36
Eikös siellä uudessa maailmassa ole hyvin tarjolla wrc:tä, eli punaseetriä. On kevyttä ja sopivan aromaattista. Yhdet lauteet siitä aikoinaan tehtiin ja asiakas oli oikein tyytyväinen. Siitä laittaisin sisäpaneloinnit ja lauteet.
Liimojen käytöstä sen verran että kuumenevissa osissa käyttäisin vain lämpöluokiteltuja liimoja, muut ei oikein kestä.

bici74
08.11.2016, 21.41
Kavi myos mielessa, etta voisi aluksi rakentaa saunan pelkalla terassilla ja jos paino ei karkaa liian pahaksi, niin rakentaa terassista pukuhuone.

Jos terassiin päädyt niin suunnittele hyvissä ajoin miten konvertoit sen pukuhuoneeksi jos tarvis tulee...ettei sitten tarvitse purkaa puolta saunaa väkevän kiroilun saattamana.

Edit: kuisti ei ole terassi.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
08.11.2016, 22.39
Kuistia siis tarkoitin.

Kävin hiplaamassa vanereita ruokatunnilla. Koivu on kyllä kovaa ja varmaan noin niinkuin mekaanisilta ominaisuuksiltaan oivaa ulkoseiniin. "Typerä" levyn standardi koko (1524x1524) myös suostuttelisi valkkaamaan saunan koon ton mukaan. Venelaadun kuusivaneri maksaa aika paljon enemmän.

nure
09.11.2016, 18.48
Yhä sitä mieltä että puhdas komposiittirakenne ainakin kevein, lasikuitu/uretaani/vaneri ja "koolaukset/runko alumiinista...

OJ
09.11.2016, 19.40
Taytyy keskittya naihin simppeleihin iloihin ton Uhmerican vaalituloksen sijaan.

Laminoitu rakenne on varmasti kevein, ja todennakoisesti myos jaykin, mutta voi olla vahan liikaa mun resursseille.

Ehka pitaa aluksi rakentaa hyvin yksinkertainen eristamaton sauna pelkalla kuistilla ja rakentaa niin, etta voi lisata kaikenlaista jalkeenpain.

OJ
25.03.2018, 15.52
Eihän tässä ole mennyt kuin reilu vuosi, mutta projekti on vihdoin edennyt. Poimin eilen rahtiterminaalilta Harvia M3 kiukaan, kävin ostamassa puutavarat ja ruiskin ensimmäisen kerroksen maalia. ”Perustusten” puutavarat ovat omassa tallissa missä meinasin askarrella saunan pohjan kasaan tässä viikolla kun perheen naisväki on reissussa. Tässä viimeisin kuva, tosin ennen maalia.

https://farm1.staticflickr.com/813/40296250904_3a83b374ae_z.jpg (https://flic.kr/p/24oQPuC)Trailer (https://flic.kr/p/24oQPuC) by Olli Hyytiäinen (https://www.flickr.com/photos/128431415@N07/), on Flickr
https://flic.kr/p/247ACeM

Pohjan rakennan seuraavanlaisesti kotitekoista laminaattirakennetta hakien. Voi tulla sutta ja sekundaa. Pohjan koko on 1620x2740mm. Alimmaiseksi tulee 19mm vaneri. Vanerin ulkoreunoille 38x38 ”koolaus”. Koolauksen sisälle ladon ”rimakehiä” 250mm välein ja 6mm nousulla lattiakaivosta katsoen. Rimakehät auttavat tekemään lattian kaadot. Rimojen päälle tulee 12mm vaneri. Puut kiinnitän liimalla ja ruuveilla ja ”tyhjät tilat” rimojen välissä täytän uretaanilla, joka sekä eristää, että liimaa paketin kasaan. 12mm vaneri tulee olemaan myös lopullinen lattia. Lattian vesieristyksen meinasin hoitaa epoksilla.

Mulla on 15 kappaletta 25 kilon painoja, joilla saa painetta tolle ”laminaatille” ettei uretaani pullauta vanereita erilleen/irti. Ehkä varmuuden vuoksi voisi latoa hiekkasäkkejä lisäksi. Saa nähdä miten äijän käy.

Fillarihemmo
28.03.2018, 13.26
Tän topicin aloittaja taisi tarkottaa meikän peräkärrysaunaa, joka kyllä todellakin palvelee maastopyöräilijöitä:
https://www.facebook.com/fatbikevuokraus/photos/a.1770029596602268.1073741831.1679736578964904/1770039729934588/?type=3&theater
Toi nykyinen peräkärrysauna on toinen tekemäni sauna ja eriste on sama kuin ensimmäisessä saunassa, eli 14mm paksu 2.laadun talouspaneli. Talouspaneli siksi, että se oli halpaa ja ei tule ainakaan robleemia vanerin liimauksien kanssa (en tiedä tuleeko vanerista ongelmia, mutta ei kiinnosta kokeilla). Naapurin insinöörimies ihmetteli jo ensimmäisen saunan kohdalla talvella viidentoista asteen pakkasessa, että mitenkä tommosessa saunassa tarkenee. Toivotin insinöörin tervetulleeksi, koska hyvin tarkenee, mittari näytti +110*c.

Nykyinen sauna on ensimmäistä versiota kuutiotilavuudeltaan n. 1,5 kertaa suurempi ja nykyisessä on kiuas pienempi, jotenka +110*c asteen löylyistä saa vain haaveilla. Siltikään yli +70*c löylyissä ei mielellään ole ilman saunahattua.

Eli 1+1, löylyjen kannalta eristeet peräkärrysaunassa on suht turhaa, koska tila on niin pieni, että se kyllä lämpiää kiukaalla kuin kiukaalla.

Mainitsiko joku telttasaunan?
https://www.facebook.com/fatbikevuokraus/photos/a.1897765643828662.1073741839.1679736578964904/1897780090493884/?type=3&theater
Tässä vähän lisää telttasaunafiilistelyä:
https://www.instagram.com/p/BetDcLunD65/?hl=fi&taken-by=fillarihemmo
https://www.instagram.com/p/BWVcI0CBfAs/?hl=fi&taken-by=fillarihemmo
https://www.instagram.com/p/BVXpKauhG6b/?hl=fi&taken-by=fillarihemmo
https://www.instagram.com/p/BTo-3OHBfp5/?hl=fi&taken-by=fillarihemmo
https://www.instagram.com/p/BOsGJ_ZjHzz/?hl=fi&taken-by=fillarihemmo


Tossa ensimmäisessä telttasaunakuvassa on rennosti.comin telttasaunoja, iso ja pieni. Niissä on kaminatyyppinen kiuas, joka ei vaadi kiviä ollenkaan (pikkuteltta+kiuas yht 19kg). Teltassakaan ei ole mitään eristettä ja kaupan päälle tulee vielä maalattia. Crocsit jalkaan ja menoksi, hyvin toimii !

Jos kuka tahasa epäilee rennosti.comin telttasaunojen toimivuutta ja lämmön riittoisuutta, niin myyntiedustajana kehotan kokeilemaan ja toteamaan itse :)

OJ
04.04.2018, 05.54
Kun toi materiaalivalikoima on vähän nihkeämpää täkäläiselle saunarakanetajalle, niin kuusipaneeli on vähän niinkuin höylättyä kultaa. Lähikaupasta saa joko 140mm mäntypaneelia noin 2,2-2,4€/m hintaan tai vastaavaa seetripaneelia 2,6-2,9€/m hintaan. Ton hintanen tavara sopii mummiälestä paremmin ihoa vasten kuin ulkoverhoiluksi. Eristeen pois jättämällä säästyy aika hyvin rahaa kun toi saunasatun paikallinen versio ei ole myöskään ihan ilmaista. Tosin, -15 pakkanen ei ole näillä nurkilla juuri mitään ja usein pakkaseen on sekottunut tuulta, eli tota eristettä pitää vielä arpoa.

marmar
08.04.2018, 23.17
Ei taida auttaa sielläpäin, mutta Suomessa tekisin lattian tulppa levystä:
https://www.tulppa.fi
Jonka alapuolelta liimaisin huolella kiinni vesivaneriin. Yläpuolelle ohut tasoite ja muovimatto liimaten. Tuo tulppa levyhän on ohkasella lasikuidulla ja keramiikalla pinnoitettu finnfoam, periaatteessa pinta on laatoitukseen tarkoitettu, mutta kestänee myös muovimaton alla. Jos haluaa paksumman, niin liimaa lisäeristeen alle. Tulee nätit kaadot ilman jumppaa ja ylimääräitä painoa.

Seiniin ja kattoon laittaisin saman yhtiön FF-PIR levyt, löytyy 30, 50, 70 ja 100 paksuna.

Saunasatu varmaan suuniilleen yhtä hyvää, mutta oli ainakin viimekesänä samasta paikasta kysyttynä kalliimpaa. Sillä saattaa olla vaikutusta, että tehdas aika lähellä. Aikataulusyistä haettiin itse tehtaalta levyt, mutta olis ne samaan rahaan saanut viikkorahdilla lähikauppaankin.
Yleisimpiä paksuuksia tämänkokoiseen projektiin löytyy toki hyllystäkin. Suomen hinnoilla en säästelisi eristeissä, koska ne toimisi liimattuna mukavasti runkorakenteena samalla.

OJ
09.04.2018, 22.57
Materiaalien saatavuus laittaa soveltamaan. Yritin hankkia vesivaneria, mutta sitä en onnistunut hankkimaan tarvitsemaani määrää kun kokonaista paalia en tarvitse. On se yksi peijooni kun noita pirun näppäriä euro-ratkaisuja ei täältä saa. Pienenä off-topikkina...kymmenen vuotta sitten tuli tehtyä olosuhteiden pakottama kylppäriremppa ja silloin ei markkinoilla edes ollut telalla levitettävää vesieristettä mikä on käsittääkseni Suomessa ollut ihan peruskauraa vaikka kuinka kauan.

Sain rungon kasaan eilen ja siitä tuli yllättävän jäykkä. Levyt tietty tulee jäykistämään rakennetta, eli ei mua enää huoleta ton tukevuus.

marmar
10.04.2018, 06.38
...kymmenen vuotta sitten tuli tehtyä olosuhteiden pakottama kylppäriremppa ja silloin ei markkinoilla edes ollut telalla levitettävää vesieristettä mikä on käsittääkseni Suomessa ollut ihan peruskauraa vaikka kuinka kauan. .

Joo, isommista maitokaupoista (prisma) tuota sai jo 10 vuotta sitten. Nykyisin prisma on tainnut vähentää valikoimaa, kun kilpailu on kiristynyt mm. Byggmaxin ja Bauhausin tulon myötä.

Muutenkin viimekesänä yllätyin yhden kylppäriremontin yhteydessä, jossa olin talkoissa mukana, että kuinka monipuolinen on nykyisin valikoima. Esim tuo tulppa levy oli aika mielenkiintoinen tuttavuus. Mun piti joskus kokeilla miten kevyttä komposiittia siitä saisi tehtyä esim. asuntovaunun kalusteiksi. Lasikuitu-karkea keramiikkapinta tuntui olevan sellainen, että liimaus ei voi epäonnistua.

PK1
10.04.2018, 06.50
Toinen puhuu prismasta ja toinen pohjoisameriikasta :D
Mutta onhan noita telattavia ollut markkinoilla kymmeniä vuosia. Suomessa siis.

marmar
10.04.2018, 07.23
Toinen puhuu prismasta ja toinen pohjoisameriikasta :D
Mutta onhan noita telattavia ollut markkinoilla kymmeniä vuosia. Suomessa siis.

Sinänsä mielenkiintoinen projekti, minkätyyppinen on ollut itselläkin mielessä, mutta materiaalivalikoima ja erikoisempien materiaalien saantierot tekee mahdollisesta projektista erilaisen.

Itse olen funtsinut rungoksi halpaa (märkää) n.500€ asuntovaunoa, jonka sisäleiska kokonaan uusiksi.

Sopivasti rakennettuna tuollaisesta saisi, saunan, majoituksen ja fillarienkuljetustilan. Ja ilmanvastus olisi sellainen, että sen voisi vedellä kauemmaskin.

Eristeillä tehty kompositti on mielessä valikoitunut kantavaksi ideaksi kopin osalta.

OJ
10.04.2018, 16.27
Toinen puhuu prismasta ja toinen pohjoisameriikasta :D
Mutta onhan noita telattavia ollut markkinoilla kymmeniä vuosia. Suomessa siis.
Osoittaa ton saatavuuden erot. Jos vielä lisään vettä myllyyn kertomalla, että kymmenen vuotta sitten kivivilla oli melko uusi tuttavuus eristeiden kanssa täällä ja varmaan 95% käytti lasivillaa.

En oikein voi suositella tätä mun ratkaisua kenellekään, joka joutuu kaiken materiaalin ostamaan. Mä kaivoin peräkärryn teräksen appiukon romukasasta ja käytin appiukon pro-luokan tyokaluja rakentamiseen. Akselit sun muut ostin sitä mukaa kun niitä oli alennuksessa. Lisäksi, Suomessa ei välttämättä saa tällaista omatekelettä edes kilpiin. Helpompaa ja paljon nopeampaa olisi ollut ostaa jopa uusi kärry ja rakentaa sille, mutta yhdenlainen harrastus tämäkin on. Valmiskärry ja fillarihemmon tyylinen perusrunko ja kuusipaneli olisi kätevä ja nopea ratkaisu. Tai...kuten joku ekspaatilta vaikuttava kaveri on rakennellut toisaalla Kanadiassa...


https://youtu.be/uWOevKCCodg

marmar
10.04.2018, 21.14
Suomessa ei välttämättä saa tällaista omatekelettä edes kilpiin.

Ei saa enää yhtä helpolla omavalmistetta kilpiin, kuin joskus ennen. Nykyisin helpoimmalla pääsee, kun hankkii tehdastekoisen aisan ja akselin. Yli 750 kiloisessa vielä vetopää ja jarrut pitää olla keskenään todistetusti yhteensopivat.

Mutta vielä halvempi on ostaa joku valmis alusta, josta modaa sopivan pelin. esim. jonkun tällaisen:
https://m.tori.fi/vi/45840766.htm

Jos haluaa heittää koko kopin mäkeen ja korvata uudella, niin sekin onnistuu käsittääkseni helposti, kunhan runkonumero ja paperit löytyy.

Laiska pulttaa tällaisen asuntovaunun alustaan:
https://www.ultimatemarket.com/epages/ultimatemarket.mobile/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015101604/Products/32TynnyriS1D

OJ
07.05.2018, 17.28
Rojekti etenee. Sain eilen paneelit seinille ja kattoon, toisen kerroksen epoksia lattiaan, kiukaan asennetuksi ja piipun paikalleen. Nyt ei enaa puutu kuin ovi, ikkuna, lauteet ja katteen petsaaminen eli talla viikolla saunotaan. Kuvia ei nyt ole tarjota kun eilinen meni aika zonessa. Pitaa ottaa kuvia tassa viikolla kunhan muilta kiireilta (kiekon katsominen ja kalian lipittaminen) joutaa.

bici74
08.05.2018, 00.33
Pitaa ottaa kuvia tassa viikolla kunhan muilta kiireilta (kiekon katsominen ja kalian lipittaminen) joutaa.

Täällä moni toivoo että pystyisit jättämään sen lätkän ja ne kaliat edes hetkeksi [emoji16]

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

OJ
09.05.2018, 18.54
Siirsin saunan mun takapihalle eilen illalla, eli jos saisin lauteet ja oven askarreltua tänään illemmalla. Takapihan portin poikkipuu, tai miksi sitä tolppien yläpäitä yhdistävää lankkua kutsutaankaan, oli noin 10 cm liian matalalla ja piti vähän modifioida porttia sillä seurauksella, että saan rakentaa uuden portin tänä kesänä.

bici74
09.05.2018, 19.11
Oliko kuvia? [emoji846]

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

OJ
10.05.2018, 07.31
Tuosta...
https://flic.kr/p/25CKFqF

bici74
10.05.2018, 11.31
Hieno siitä on tulossa! [emoji106]

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

OJ
10.05.2018, 17.14
Ja jos ei tule, niin kyllä silmä suteen tottuu. Siitä on kyllä tulossa yllättävän kevyt, tällä hetkellä painoa arviolta 600 kg tai jopa alle. En ole käynyt vaa'alla. Pomputtaa niin pirusti, että pitää varmaan laittaa kevyemmät jouset kun nykyiset jouset laitoin akselin mukaan, eli 1588 kg bruttopainolle sopivaksi. Opin myos jotain, eli en tule ostamaan kolmosluokan paneleita ikinä mihinkään projektiin. Oli niin pirun kieroa tavaraa ja pirusti "loysiä oksia" joita ei oikein viitsi kuumaan ja kosteaan tilaan laittaa. Aikaa meni ihan torkeästi paneleiden lajitteluun ja sopivien palojen sahaamiseen sekä sovittamiseen. Satanen tai kaksikin ei ole loppuviimein ihan hirveä lisäsijoitus jos sillä saa suoraa ja ehjää puutavaraa joka siirtyy suoraan nopeampaan asentamiseen ja siistimpään lopputulokseen. Mutta, vaikka overit ovatkin joskus paremmat kuin vajarit, niin tällaisen suht lyhen elinajanodotteen projektin kanssa ei ehkä kannata ihan joka paikassa tehdä ihan viimeisen päälle.

Seuraava sauna alkaa hahmottumaan pääkopassa.

bici74
11.05.2018, 00.44
Meni taas ilta tynnyrisaunoja katsellessa, kiitos tämän topikin. Tulevan kesän projekti on laittaa mökillä pihamaa uuteen uskoon ja en usko että ajatus saunasta ensi vuoden kesälle on kovinkaan kaukaa haettu...

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

OJ
11.05.2018, 14.54
Ei sauna väärin ole. Laitoin eilen pienen testitulen kiukaaseen vaikkei ole kiviä eikä löylyä, mutta kyllä se sai hyvälle mielelle. Viimeisestä saunomisesta on pari viikkoa vajaa kaksi vuotta.

Juha Jokila
11.05.2018, 19.44
Pysyykö kiuas paikoillaan viellä sittenkin kun kivet on ladottu?

OJ
11.05.2018, 20.33
Kiuas on ruuvattu kulmaraudoilla lattiaan, eli pitäisi pysyä paikallaan. Tosin huomaa konditionaali. Mitä tahansa voi käydä, mutta uskoisin isomman ongelman olevan käsillä jos kiuas lähtee liikkeelle. Harkitsin kyllä kiukaan yläosankin varmistamista seinään ja varmaan teenkin sen ennen tien päälle lähtöä.

Juha Jokila
11.05.2018, 21.33
Ajattelin, että yläpainoinen kiuas on aika vipu vähän kovemmassa jarrutuksessa. Ja jos se lähtee siitä kaatumaan, repii lattian ruuvien lisäksi hormin. Kivet voi myös hypätä ylös töyssyssä ja kolhia sen jälkeen lattian pinnoitteet, ehkä. Mutta ei kai tolla rallia ajetakkaan.

OJ
11.05.2018, 21.41
Joo tommonen tötterö on vähän hutera ja siksi joku tuki siihen yläpäähän on varmasti paikallaan. Mulla on kiviä varten semmoinen mustekalaverkko jonka voi virittää kiukaan ympäri ja päälle. Se vaunun pomputtaminen vähän kuitenkin arveluttaa, ettei vaan ravista kiuasta tai hormia irti. Liimaa en viitsi laittaa saunan sisätiloihin, mutta voisi varmaan laittaa lukkoprikat ruuvien alle.

OJ
14.05.2018, 05.10
Vietettiin eilen saunailtaa...tuli katsottua ensin lätkää, syötyä ja sitten saunaan. Tietenkin kiuasta tuli poltettua ihan liian kuumana ja vaikkei mitään kuumuusvaurioita tullut, niin kävi mielessä lisäsuojan asentaminen kiukaan ympärille. Voiko saunaan laittaa galvanoitua peltiä, kun sitä jäi katosta yli, vai joutuuko ostamaan isolla rahalla rosteria?

OJ
15.09.2018, 03.30
Päivitystä tähän ketjuun. Kesä oli niin uitun kuuma, ettei tullut saunottua. Nyt ilmojen vähän viilettyä on sauna pääsemässä omaan elementtiinsä ja toimii varsin hyvin. En laittanut mitään räppäniä, vaan oven alla on se noin 4 cm rako mistä otetaan korvausilmaa ja pidemmässäkään löylyttelyssä ei ole happi loppunut. Sauna tuntuu kuivuvan aika tehokkaasti kun polttaa klapin tai kaksi saunomisen päätteeksi. saunomisen päätteeksi. Koska talvi tulee väistämättä, niin laitan trailerin takapään umpeen, että on jonkinlainen pukuhuone käytössä.

Mutta, toi sauna on vetänyt sen verran huomiota, että on tullut kyselyjä vuokraamisen perään. Vaimo ei ole innoissaan meidän saunan vuokraamisesta, niin meinasin rakentaa toisen saunan ja laittaa sen vuokralle. Pienen speksaamisen jälkeen on tullut mieleen tehdä ponttilaudasta sauna trailerin päälle tohon vuokrakäyttöön ja nettiselatessa törmäsin paikalliseen diileriin, joka tuo Tene mökkejä/vajoja/yms. tänne mantereelle. Tenen valikoimassa on muutama kätevältä vaikuttava vaja ja tulikin mieleen, että onko toi Tene mistään kotoisin? Ei se varmaan Honka laminaattihirsisysteemiä haasta, mutta onko asiallisuudesta kokemuksia?