PDA

Näytä tavallinen näkymä : Trump



Sivut : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9

marmar
08.01.2018, 09.12
Jos herra tuottaa ihan itse (tai ainakin omalla nimellään) vitsikirjaa Twitterissä, voi olla hankalaa suhtautua erityisen positiivisesti.

Arvelu siitä, että kun media lähtee yleisesti valehtelun tielle, niin se syö uskottavuuden ja pelaa Trumpin pussiin. Jotenkin tuntuu että tuo twiittailu ei ole sitä miksi se on (suomenkin) mediassa kuvattu, vaan Trump vetää sillä mediaa kuin sonnia nenärenkaasta ja media ei edes tajua sitä. Taustalla voi sitten hääräillä paremmin rauhassa, kun valtamediaa tuhlaa kaiken energiansa mollaamiseen ja yrittää löytää jotain skandaalinkäryistä kirjoitettavaa minkä ehtii.

Trump taitaa olla historin kärkipoliitikoista yksi eniten vaalilupauksia täyttänyt. Viimeisin isompi veto taisi olla öljynporausluvat.

On sanonta, että mikä ei tapa se vahvistaa ja sopii mielestäni aika hyvin tähänkin touhuun. Mutta jos on tee-lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia. Tuo toimittajien taso kävi aika monelle hyvin selväksi siinä vaiheessa, kun hesarin tietoturvaan erikoistunut toimittaja meinaa polttaa kämpän, kun yrittää tuhota bittejä. Mutta joo eipä tuo Trumpin presidinttiys ole muhun mitenkään negatiivisesti vaikuttanut, joten ei se mua niin isosti haittaa, vaikka Trump twiittailee ja media nolaa itsensä.

TERU
08.01.2018, 09.55
Areenasta katsoin vasta yhden telkkarin ajankohtaisohjelman, jonka Annika Damström veti. Keskustelussa oli media ja Trump keskeisessä asemassa, ohjelmassa oli mukana amerikkalainen suomea kohtalaisesti puhuva mies, joka sanoi median sisältävän 90% mielipidettä ja faktaa vain loput. Toimittaja yritti vetää että ameriikkalaisessa? Vastaus oli, että myös suomalaisessa.
Hyvin vahvoja vastakkaisen mielipiteen omaavia hommaavat aina näihin keskusteluihin, ei näistä paljoa irtoa, kukin pitäytyy omassaan ja toimittaja huolehtii ettei yhteisymmärrystä pääse syntymään. Oma medianluku jokseenkin ym. esimerkin tasolla, samansuuntaista kerrointa käytän, tarkkoja prosettilukuja kertomatta.

CamoN
08.01.2018, 10.21
Areenasta katsoin vasta yhden telkkarin ajankohtaisohjelman, jonka Annika Damström veti. Keskustelussa oli media ja Trump keskeisessä asemassa, ohjelmassa oli mukana amerikkalainen suomea kohtalaisesti puhuva mies, joka sanoi median sisältävän 90% mielipidettä ja faktaa vain loput. Toimittaja yritti vetää että ameriikkalaisessa? Vastaus oli, että myös suomalaisessa.

Totuus on hyvin perusteltu tosi uskomus, eli vallalla oleva mielipide. Presidentti taas on sekä Yhdysvalloissa että Suomessa vahva mielipidevaikuttaja. Yhdysvaltojen presidentillä on toki vielä aika paljon vahvempi maailmanlaajuinen vaikuttavuus.

Poliittisesta vaikuttamisesta puheenollen kannattaa vilkaista YLE Areenasta Jari Tervon Kekkonen-dokumenttisarja, joka on ainakin itselleni sen verran kaukainen aikalaiskuvaus että siihen osaa suhtautua objektiivisesti. Siinä on aika kokonaisvaltaisesti kuvattu, mitä asioita Kekkonen toi julkisuuteen kansalle, mitkä olivat Kekkosen poliittisen vaikuttamisen keinot ja miten esimerkiksi suhteita naapuriin hoidettiin käytännössä. Silloinhan kansalla ei ollut (pääasiassa) valittamista presidentistä, koska mielipidevaikuttaminen oli paikoin melko räikeää.

Sitten syntyy ongelmia, jos väestö (ja media) on niin valveutunutta että se alkaa ottaa asioista selvää myös itse.

TERU
08.01.2018, 10.44
Jätän nuo fiktiiviset jutut, koska mediakin on riittävän kaukana faktasta tietoa välittäessään.😊

Ikääkin jo riittävästi jotta Kekkosestakin ihan aikalaiskäsitys. Liian pitkään piti kakkakärpäsjoukko muumiota pystyssä, muutoin ihan hyvä valtionpäämies niinä aikoina. Valtio, kait mekin jo ihan sellainen ollaan kriittisimminkin tarkasteltuna, tarvitsee melkoisen määrän organisaatiota toimiakseen ja lopulta ylimmälle portaalle presidentin tai kuninkaan. Organisaation valtaa presidentti käyttää demokratiassa.

Köfte
08.01.2018, 10.55
Mediakin on nykyisellään ensisijaisesti liiketoimintaa. Rahalla ja vallalla pystyy vaikuttamaan sisältöön.
Toisaalta mikään uusi asiahan tuo ei ole, taitavat olla yhtä vanhoja:)

VesaP
08.01.2018, 11.07
Trumpin fanittajat (ne harvat) yrittää kääntää äijän pelleillyt jonkun median aikaansaannoksiksi vaikka eihän media sitä faktaa muuta puoleen tai toiseen että Trumppi on varsin naurettava pelle ja väärä mies noin isossa ja tärkeässä ja koko maailmaa koskettavassa virassa. Toivottavasti ei kerkeä aiheuttaa paljon pysyvää vahinkoa kaudellaan.

marmar
08.01.2018, 15.11
Sitten syntyy ongelmia, jos väestö (ja media) on niin valveutunutta että se alkaa ottaa asioista selvää myös itse.

Ja näissä ongelmissa on nyt sekä Trump, että Trumpin vastustajat (mm. Demokraatit ja media). Kumpi on suuremmissa ja mikä on lopputulos - sitä ei varmaan tiedä vielä kukaan.

Maailma on muuttunut pysyvästi ja pajunköyden syöttäminen on nykyisin aikaisempaa vaikeampaa ja siitä kiinni jäädessä seuraukset arvaamattomat. Sitä median edustajat eivät ole vielä tajunneet kunnolla. Media elää vielä aikakaudessa, jossa he metsästivät poliitikkojen hölmöilyjä, mutta kukaan ei metsästänyt heidän hölmöilyjä.

PK1
08.01.2018, 16.40
En mä ainakaan Trumppia sen kummemmin fanita. Häiritsee vaan toi lehdistön äärimmäinen parjauskampanja joka sitä kohtaan on täällä. Positiivisiakin asioita se on varmaan saanut aikaan, mutta niistä ei täällä kirjoiteta, sen sijaan taivastellaan kulissiavioliittoa ja hiusten istutuksia, ja käännetään jokainen asia negatiiviseksi. Ikään kuin Clintonien avioliitto olis joten vähemmän kulissi, mutta siitä ei puhuta sanaakaan.
Varmasti olisi parempia presidenttejä tuonne, mutta tuskin toi trumpettikaan ihan niin yksipuolisen surkea tossa pestissä on kuin suomen tiedonvälitys antaa ymmärtää.

Vilhelm V
08.01.2018, 18.51
Ei ole olemassa mitään täkäläisen lehdistön parjauskampanjaa. Varsin helläkätistä on ollut siihen nähden miten paljon materiaalia itse uutisoinnin kohde on tuottanut. Esim. vanhoihin jopa typerryttäviin mokiin ja lausuntoihin ei juuri palailla uudessa uutisvirrassa. Oliko joku tunnistanut jotain positiivistakin? No, faktat esiin kiitos.

PK1
08.01.2018, 19.01
Joo, väärin ilmaisin ton parjauskampanjan.
Sanotaan ennemmin että kirjoittajilla tuntuu olevan tietty asenne, jossa Trump on lähtökohtaisesti mielenvikainen idiootti joka ei osaa tehdä ensimmäistäkään järkevää päätöstä, ja se kirjoittajien asenne kyllä heijastuu mun mielestä aika paljon noihin Trumpista tehtyihin juttuihin.

Jim717
08.01.2018, 19.04
Ei ole mitään salaista Median maailmanlaajuista salaliittoa Trumppia vastaan. Media tekee lukijoita kiinnostavia uutisia ja Trump antaa totisesti aihetta niiden kirjoittamiseen.
Sipilän kommentteja ei voi mitenkään verrata Trumpin kommenteihin. Jos Sipilä kertoo, että nykyinen suomen talouskasvu on osin hallituksen ansiota niin Trump kertoo, että yksin hänen ansiotaan on USA:n talouskasvu, pörssikurssien nousu. Trump kertoo myös, että on nero ja hyvin vakaa sellainen. Trump jopa kertoo, että hänen ansiostaan kaupallisessa ilmailussa ei ole ollut kuolonuhreja 2017 (huom! Trump aloitti vasta tammikuun 20, mutta hän esti kuolemat jo ennen sitä. Hyvin tehty !)

Jos Sipilä kertoisi, ettö suomen talouskasvu ja pörssikurssien nousu on yksiomaan Juha Sipilän ansiota ja että Juha Sipilä on Nero ja lisäksi hyvin vakaa sellainen, tai että olisi estänyt liikelentojen kuolemantapaukset niin luulen, että Media kirjoittelisi aika raflaavasti.
Tai jos Angela Merkel kertoisi samat. Luulisin, että "Median ajojahti" alkaisi hyvin pian. Jos Merkel vastaisi tähän tuhansilla twiitelllä, että valemedia on ihan paska, niin mahtaisiko Media lopettaa vai alkaisiko se tehdä Merkelistä entistä raflaavampia uutisia ?

Ei ole salaliittoa UFO:sta eikä siitä, että kuussa ei oikeasti käyty. Ei ole salaliittoa Mediassa Trumpia vastaan.
Ei ole salaliittoa naisurheilua vastaan, jonka vuoksi siitä kirjoitetaan vähemmän Mediassa kuin miesten urheilusta. Miesten urheilulla vain on enemmän lukijoita ja katsojia ja siksi Media tekee sitä, mikä asiakkaita kiinnostaa ja mistä tulee raha.
Media kirjoittaa Trumpista, koska hän antaa siihen totisesti syytä

arctic biker
08.01.2018, 19.16
Mies on (?) mailman mahtavimman valtion päämies ja twiittaa kuin keskenkasvuinen kakara. Johan tuosta tyhmempikin tajuaa ettei ny oo kaikki 71veellä enää hallussa. Sääliksi käy esikuntaansa joka yrittää pitää illuusiota yllä.

CamoN
08.01.2018, 19.26
Media kirjoittaa Trumpista, koska hän antaa siihen totisesti syytä

Eikä syy ole pelkästään siinä asiasisällössä, vaan myös asioiden käsittelyn tyylissä. Jos Yhdysvaltain presidentti ilmoittaa suurinpiirtein että "Mä tossa aamukakalla päätin, että Jerusalem on nyt Israelin pääkaupunki", niin herättäähän se huomiota. Varsinkin kun kaikille tolkuissaan oleville on selvää, että diplomaattisempikin esitystapa aiheuttaisi kymmenissä miljoonissa ihmisissä negatiivisen vastareaktion.

arctic biker
08.01.2018, 19.26
Jim717 kirjoitti samaan aikaan kuin minä, paremmin ja myös perusteli järkevästi. Kiitos.

marmar
09.01.2018, 18.51
"Mä tossa aamukakalla päätin, että Jerusalem on nyt Israelin pääkaupunki", niin herättäähän se huomiota.

Kun tätä asiaa nostetaan jatkuvasti esille, niin kannatta muistaa esim. tämä:

Sama asia Barack Obaman sanoin:


Barack Obama tyytyi kampanjapolullaan 2008 sanomaan, että "Jerusalem pysyy Israelin pääkaupunkina" ja jakamattomana sellaisena, kun rauhasta keskustellaan.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712052200582504_ul.shtml

Mutta kun Trump sano saman asian, niin suunnilleen koko maailma räjähtää ja elämä loppuu maapallolta muka tuon takia.

Eikö yhtään soita kelloja se miten mediat yleisesti kertoo asiasta :seko:

veke
09.01.2018, 19.31
Se on kuin, että Väyrynen pyrkii presidentiksi, vaan Haavisto asettuu ehdolle presidentin virkaan​.
#toimittelijat #alpakkamediat

arctic biker
09.01.2018, 21.50
Tämän päivän Karjalainen otsikoi pääkirjoituksessa " Supervaltaa johtaa arvaamaton uhka" ja "teksti alkoi "Onko presidentti Donald Trump hullu tai muuten vaan outo huru-ukko?"
Minähän en mitään tiedä mutta luulisin päätoimittajan tasoisen kirjoittajan tarkkaan harkitsevan mitä printtilehdessään julkaisee.

marmar
10.01.2018, 01.42
Minähän en mitään tiedä mutta luulisin päätoimittajan tasoisen kirjoittajan tarkkaan harkitsevan mitä printtilehdessään julkaisee.
:D
Vihan se harkita, mutta onko teksti järkevää tai laillista onkin toinen juttu. HS:n päätoimittaja on haastettu oikeuteen ja toinen juttu on esitutkinnassa. Tässä jälkimmäisessä on itsekin myöntänyt epäonnistuneensa.

Pahimmillaan voi häkki heilahtaa tässä yhdessä suomen suojelluimmassa asemassa olevallakin.

Itse tiedän täysin perättömiä lausuntoja sisältäneitä kirjoituksia. Mitä enemmän tietää aiheesta, niin sitä enemmän kirjoituksesta löytää aina isoja virheitä.


Tuo edellä esitetty prosenttiluku fakta vs mielipide on mielestäni hyvin luotettava suhde.

OJ
10.01.2018, 02.19
Kun tätä asiaa nostetaan jatkuvasti esille, niin kannatta muistaa esim. tämä:

Sama asia Barack Obaman sanoin:



http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712052200582504_ul.shtml

Mutta kun Trump sano saman asian, niin suunnilleen koko maailma räjähtää ja elämä loppuu maapallolta muka tuon takia.

Eikö yhtään soita kelloja se miten mediat yleisesti kertoo asiasta :seko:

Hiuksenhieno ero on siinä, että muutamat aikaisemmat presidentit ovat tyytyneet ulkopoliittiseen liturgiaan. Vähän niinkuin halusivat mennä status quo linjalla eteenpäin, mutta Trump päätti, että tässäkin tapauksessa pitää keikuttaa venettä.

Oletko muuten lukenut herran Trumpin nimissä kirjoiteltuja twiittejä?

marmar
10.01.2018, 10.12
Oletko muuten lukenut herran Trumpin nimissä kirjoiteltuja twiittejä?

Aina joskus. Mikä niissä nyt niin ihmeellistä on? Sama linja, mutta vähän hillitympänä on jatkunut mitä kampanjan aikana, joten varsin yllätyksetön ja ennustettava siinäkin suhteessa.

Kansa valitsi twiittaavan pressan, kansa sai twiittaavan pressan.

En itse pidä fiksuna ko toimintaa, mutta näin sivusta on vaikea nähdä mitä noilla haetaan ja saavutetaan. Historian suurin verouudistus ja moni muu pienempi kampanjassa luvattu asia on toteutettu.

Joten taustalla voi olla, että kohuilla haetaan työrauhaa asioille, joista kaikki ei pidä. Media tuhlaa paukkunsa kohujen etsimiseen ja raportointiin ja se aito tarpeellinen journalistinen työ jää tekemättä. Ikivanha keino Suomessakin saada erikoisia päätöksiä läpi median reagioimatta.

Jossain vaiheesa kun media tajuaa tämän ohjailun niin on myöhäistä.

En usko, että Trump oli koskaan päässyt pressaksi ilman erikoista tyyliään ja media heräsi housut kintuissa H-moilasena, että miten tässä nyt näin kävi. Eli todistetusti toimiva tapa tuo twiittailu.

Pohjois korean suhteen on kokeiltu edeltäjien toimesta kaikkea muuta ja erittäin huonoin tuloksin. Pieni rakettimies ei tunnu ymmärtävän mitään muuta kieltä kuin omaansa. Nyt vuosien tauon jälkeen siellä on palattu keskustelupöytään. Eli jotain tuloksia on sentään syntynyt ja siitä Eteläkorean valtiojohto antoi vastikään Trumpille tunnustusta.

Rakettimies tuskin suostuu keskustelupöytään Trumpin kanssa, mutta jos keskustelisi edes naapurin kanssa, kun painetta ja pelkoa tulee tarpeeksi, niin oltaisiin jo askel lähempänä rauhanomaista ratkaisua.

Jim717
10.01.2018, 10.17
Eikö yhtään soita kelloja se miten mediat yleisesti kertoo asiasta :seko:
Onko tällä kommentilla tarkoitus kritisoida yleisesti sitä, miten media nykyään asioita käsittelee vai onko tarkoitus edelleen pohtia sitä, käsitteleekö media Trumppia epäoikeudenmukaisesti Trumpista riippumattomista syistä.
Jos on tarkoitus pohtia yleisesti sitä, miten media nykyään käsittelee asioita ja miksi se tekee raflaafia nostoja olisi sitä käsiteltävä riittävän laajasti irrallaan tästä Trump casesta. Varsinkin jos median käsite on tarkoitus laajentaa globaaliksi (kuten tässä ketjussa) ja koskemaan kaikenlaista mediaa

CamoN
10.01.2018, 15.00
En usko, että Trump oli koskaan päässyt pressaksi ilman erikoista tyyliään ja media heräsi housut kintuissa H-moilasena, että miten tässä nyt näin kävi. Eli todistetusti toimiva tapa tuo twiittailu.

Siis miten kävi ja mistä syystä? Uutisoiko media vaalikampanjan aikana Trumpin älyttömistä kommenteista niin positiivisesti, että kansa äänesti Trumpia?

Vai tarkoitatko että kommenttien uutisoiminen ylipäänsä johti siihen, että kansa äänesti Trumpia?

Vai tarkoitatko että Trump tiesi täysin normaalista poliittisesta tahdikkuudesta poikkeavan kommentoinnin sekä tehoavan kansaan että saavan laajan näkyvyyden mediassa, koska yleinen mielipide oli että "herrat huijaa Washingtonissa" ja "nyt valitaan se pienempi paha, tai ainakin sellainen paha joka on jotenkin hahmoteltavissa ja määriteltävissä"?

Tuo määritelmäsi "mediasta" on muuten ilahduttavan yksikantainen. Toimittajat ja julkaisijathan ovat samanlaista porukkaa kaikki, poliittisesta vakaumuksesta, maailmankatsomuksesta, kansallisuudesta ja julkaisuformaatista riippumatta.

BB Holland
10.01.2018, 15.42
Trumpista tuli pressa, kun sittemmin viraltapantu agentti avautui väärään aikaan. Tutkinnassa on, oliko viraltapano oikeuden estämistä.

Koreoiden lähentyminen liittyy ihan vaan olympialaisiin. Tai sitten pelottelu ja uhkailu saavutti muuten vaan lakipisteensä.

TERU
10.01.2018, 16.03
Jos suomalainen media olisi ratkaissut Trumpin valinnan, niin hän ei olisi päässyt edes loppukisaan. Viimeisinä päivinä ennen toista äänestystä mekäläinen tv1 toimittaja käänssi selkänsä, kun häneltä pitkän toista ehdokasta kehuvan lausunnon jälkeen kysyttiin Trumpin mahdollisuutta menestyä äänetyksessä. Ei mitään mahdollisuutta näin ymmärsin! Kilpaileva ehdokas tulee valituksi aivan 100 varmasti oli toimittajan täysin varma tieto. Sama tieto muistaakseni oli heikäläisilläkin toimittajilla päällimmäisenä viestissään, ainakin CNN:llä. En fanita noista kumpaakaan, fanitan faktaa ja Tiedotusvälineltä toivon samaa.

noniinno
10.01.2018, 16.11
Eipä nuo Trumpin vastaehdokkaat olisi olleet yhtään parempia. En tiedä, ketä olisin itse äänestänyt. Onneksi ei tarvinnut äänestää ja oikeastaan Trumppikin, kuten koko Amerikan kansa voi pitää tunkkinsa. Olenko joutunut mediapelin uhriksi, olenko altistunut median vaikutukselle? No se joka ei ole, heittäköön ensimmäisen kiven.

arctic biker
10.01.2018, 17.23
Mietipäämpä asia näin päin jotta Sauli Niinistö twiittailisi samalla lailla ja sanoin.
Trumpissa on vaan se huono puoli että hänen höperyytensä vaikuttaa kuiten muuhun maailmaankin. Kuten suomalaisiin joita siellä asustaa.

arctic biker
10.01.2018, 17.33
Karjalaisen pääkirjoitusta 9.1.2018 lainaan. "Asiantuntijat ovat arvioineet pitkälti presidentin julkisten esiintymisten perusteella, että Trump sairastaa narsistista persoonallisuushäiriötä tai Alzheimerin tautia -sairastaa joko tai, tai sekä että"

Luulen että on Pasi Koivumaa tarkkaan harkinnut mitä kirjoittaa.

TERU
10.01.2018, 17.48
Odottaisin kuitenkin vielä lääkärinlausuntoa ennenkuin luottaisin noihin asiantuntijoihin. Vieläkään en fanita ko. henkilöä, mutta totuus, fakta kiinnostaa tästäkin. Varmaan yhtä villejä tietoja liikkui aikanaan painotuotteiden alettua villitsemään lukijoitaan joitakin satoja vuosia sitten. Mukavaahan noita heittoja etenkin huipulla olevista on nakkoa - ylhäällä tuulee eniten.😁
Tämä ketju tarvitaan siihen kuin pinnojen pituutta käsitteleväkin.

Munarello
10.01.2018, 17.57
Eikös se ole menossa vuosittaiseen terveystarkastukseen, tosin siinä ei kuulemma tarkastella henkistä puolta joten eiköhän sitä sitten taas twitterissä retostella miten ollaan vähintäänkin koko universumin kaikkien aikojen hyväkuntoisin presidentti.

Mitä Koreoiden "lähentymiseen" tulee niin eihän se Rakettimies tietenkään ole niin tyhmä, etteikö ymmärtäisi juurikin Olympian kisojen tarjoaman pr-arvon. Kun nyt pari kuukautta esittää rauhan miestä niin voi saada helpotuksia pakotteisiin. Juhannukseen mennessä alkaa taas entinen meininki.

arctic biker
10.01.2018, 18.01
Kovasti veikkaan että lekurintarkatuksen jälkeen Munarello on oikeassa.

pätkä
10.01.2018, 18.36
https://pbs.twimg.com/media/DTMJ2HnVoAEU2Mv.jpg

OJ
10.01.2018, 18.48
Eilen illalla katselin uutisia kun media oli päästetty kabinettikokoukseen. Republikaanien puolella oli pienimuotoista paniikkia kun Trump lasketteli menemään. Saa nähdä mitä kannattajat tykkää jos mamu-reformi tulee tapahtumaan.

marmar
10.01.2018, 23.16
Vai tarkoitatko että Trump tiesi täysin normaalista poliittisesta tahdikkuudesta poikkeavan kommentoinnin sekä tehoavan kansaan että saavan laajan näkyvyyden mediassa, koska yleinen mielipide oli että "herrat huijaa Washingtonissa" ja "nyt valitaan se pienempi paha, tai ainakin sellainen paha joka on jotenkin hahmoteltavissa ja määriteltävissä"?

Aika pitkälle tätä tarkoitin. Jos media olisi vaiennut twiiteistä tai vain raportoinut kylmakiskoisen viileästi ne eivät olisi levinneet yhtä laajasti kansan keskuuteen. Nyt kun medialle syötettiin skandaalinpoikasta, jonka se nielaisi ja väännettin mediassa sellaisen lööpin muotoon että se tavoitti jokaisen, niin julkisuus oli taattu ja sen jälkeen muutakin äänestäjiin paremmin vetoavaa sai kuuluville.

marmar
10.01.2018, 23.31
Koreoiden lähentyminen liittyy ihan vaan olympialaisiin. Tai sitten pelottelu ja uhkailu saavutti muuten vaan lakipisteensä.

Eiköhän kyse ole tästä kolmen paketista ja tässä järjestyksessä:
Nälkä ja kurjuus, jota pakotteet lisää
Pelottelu ja uhkailu henkilöltä joka on julkisuudessa hankkinut arvaamattoman persoonan maineen, joka voi painaa nappia ja pohjoiskorea muuttuu radioaktiiviseksi pölyksi
Olympialaiset.

Tuo nälkä ja kurjuus on sellainen asia, että tietyn pisteen jälkeen kun nälkäkuolema odottaa laajassa mittakaavassa kansa lähtee viimeisillä voimillaan liikkeelle ja jyrää kovimmankin diktaattorin yli.

Tässä pitäisi saada jollain keinolla perille kansalle se. että kun syrjäytätte diktaattorin ja luovutte ydinaseista ja ohjuksita, niin tuomme teille ruokaa niin paljon että ette kuole nälkään.

Jami2003
11.01.2018, 08.32
Aika pitkälle tätä tarkoitin. Jos media olisi vaiennut twiiteistä tai vain raportoinut kylmakiskoisen viileästi ne eivät olisi levinneet yhtä laajasti kansan keskuuteen. Nyt kun medialle syötettiin skandaalinpoikasta, jonka se nielaisi ja väännettin mediassa sellaisen lööpin muotoon että se tavoitti jokaisen, niin julkisuus oli taattu ja sen jälkeen muutakin äänestäjiin paremmin vetoavaa sai kuuluville.Aika epärealistista kuvitella että twiittauksista voitaisiin vaieta niin että ne eivät tulisi "koko kansan tietoisuuteen".

Twitterhän on nimenomaan kaikkien suora tiedotuskanava kaikille. Jos joku jolla on miljoonia seuraajia twiittaa jotain, kyllä se on jo "kaikkien" tiedossa.

Harva "media" on yhtä laaja levikkeinen kuin Trumpin Twitter -kanava. Silleen sen kuuluisan median "syyllistäminen" vähän tyhmää.

lansive
11.01.2018, 11.37
Ainakin Trumpin valinta on osoittanut, että suitset on USA:n presidentilläkin. Esikunta tekee hartiavoimin töitä vaikka pääjehuna olisi kuka tahansa. Toki tässä tapauksessa tulee lisätöitä isännän twiittien ja muiden möläytysten takia. Myös oikeuslaitokselle tulee töitä kun joutuu perustuslain vastaisia juttuja pysäyttelemään, mutta muuten koneisto pyörii normaalisti. Tosiasia kuitenkin on, että ei Trump pysty kaikkeen puuttumaan, eikä vaihtamaan henkilökuntaan joka kerta kun ei tehdä oman mielen mukaan. Alussa toki yritti, mutta into taisi loppua kun huomasi, ettei siitä kuitenkaan ollut niin paljon apua.

veke
11.01.2018, 18.12
Tämän päivän Karjalainen otsikoi pääkirjoituksessa " Supervaltaa johtaa arvaamaton uhka" ja "teksti alkoi "Onko presidentti Donald Trump hullu tai muuten vaan outo huru-ukko?"
Minähän en mitään tiedä mutta luulisin päätoimittajan tasoisen kirjoittajan tarkkaan harkitsevan mitä printtilehdessään julkaisee.

Tuolla ilmoittamallasi elämänkokemuksella pitäisi olla jo sitä medialukutaitoa ...
Jos valtion (veronmaksajien) ylläpitämä Yle jo aikoinaan tehtaili valeuutisia, niin kuka uskoo, että on siitä nykyään luopunut ... ?
Varsinkin jos seurannut Väyrysen ja sen blondin hiillostamista ...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001111657.html

Vaan #kuplassa on kivaa: poissa katala maailma ....

arctic biker
11.01.2018, 18.59
Mun on hyvin vaikea uskoa jotta nykyään suomalainen media tietentahtoen tekisi fakeuutisointia, tottakai painotuksia on puoleen ja toiseen. Hesarin Väyrysjuttu toissapäivänä oli minusta aivan asiallinen. Unohtivat armeliaasti jalasmökin. Herra asui Helsingissä ja nautti vieraspaikkakuntalaisen päivärahoja, siellä missä Paavon piti asua oli tontilla vain tää jalasmökki.
https://yle.fi/uutiset/3-10015566

Munarello
11.01.2018, 19.55
Höhö Väyrynen :D Akua ja Paavoa ei toki kannata vertailla toisiinsa sillä siinä missä yksi on seniili narsisti, tämä toinen on pohjattoman vallanhimoinen röyhkeä egoisti. Neljäs kerta toden sanoo. Mielestäni näyttää siltä, että näissä pressanvaaleissa Niinistön vastaehdokkaat vain heittävät rahaa kaivoon sillä Salen kannatus on niin vankkaa, ettei välttämättä mennä edes toiselle kierrokselle. Hyvän tiivistelmän Väykän menosta voi lukea Hikipediasta: https://hikipedia.info/wiki/Paavo_V%C3%A4yrynen :D

arctic biker
11.01.2018, 20.14
No joo, jotain hikipediasta luin. On siinä jollakin ollu aikaa ynnä intoa. Pari faktavirhettä löysin heti.

Munarello
11.01.2018, 20.23
Noo sittenhän se on FAKE! :) Mikä ei sinänsä yllätä, kun huumorisivustosta on kyse. Hyvät naurut tuolta on tosin saatu erinäisistä kohteista.

ilmora
11.01.2018, 22.29
Armeliaasti on jo unohtunut miten meillä on aikoinaan osattu parjata istuvia, päteviä presidenttejä kuten aikoinaan Martti Ahtisaarta - mieleen on jäänyt ammoinen Hesarin Mattiesko Hytösen kolumni, jossa hän sulloin vaatteensa täyteen kirjoja saavuttaakseen Ahtisaaren painon ja lyllersi muistaakseni sen jälkeen pohtien miten presidentin terveys kestää kaiken tuon massan. Ja kolumnia taidettiin vielä julkaista parhaalla paikalla sunnuntai-Hesarissa. Ahtisaari sai muistaakseni aika paljon lokaa niskaansa ja aivan syyttä, ja on poliitikkona kuitenkin valovuosia Trumpia edellä.

Ja juttukin on vielä tallella Hesarin arkistoissa: Presidentin housuissa. (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000003307905.html)

pätkä
11.01.2018, 23.00
Mulla menee vieläkin Tarja Halonen ja Conan O'Brien sekasin:eek:.

mgcc
12.01.2018, 05.29
Trump se parantaa koko ajan menoa: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005521390.html

JackOja
12.01.2018, 06.05
Se vaan vedättää mediaa, oikeasti se suunnittelee jotain nerokasta ja ovelaa.

TERU
12.01.2018, 07.06
Iänikuisena Hesan lukijana tietenkin nuo MEH jutut tullut luetuksi, jokseenkin jokainen. Huumori ja taas tietoon perustuva tiedonvälitys pidettävä erillään lukijan kuin toimittajienkin, vaikka samassa lehdessä väännetäänkin. Toimittajien toivoisi pysyvän totisen tiedon poluilla eikä säntäilevän maailman jokaisen juorun perässä eikä ainakaan itse lisäävän juorun paisumista kuten me kylän ukot teemme huoltamon baarissa. Iltalehdet on luku sinänsä.

fiber
12.01.2018, 07.25
TERU, Mikä tuossa uutisessa oli huumoria tai kylän ukkojen juorua? Tuollainen väite pitäisi perustella, tai oma postauksesi on fake news. Eihän tuossa ole kyse vain Hesarin uutisesta, vaan Washington Postin.

OJ
12.01.2018, 07.45
Trump se parantaa koko ajan menoa: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005521390.html
No antaa sen nyt näyttää mitä on miehiään...

Kannatuslukemat muuten heikommat kuin edeltäjillään viimeisen 70-vuoden aikana, mutta eiköhän se ihan kohta vedä vanhanaikaisella maaliin kun vasemmistoeliitti naureskelee hipsteripartoihinsa.

mgcc
12.01.2018, 08.40
No, viimeistään siinä vaiheessa kun tulee vaalilupauksen toteuttaminen opetussuunnitelmien palauttamisesta paikalliselle tasolle, syntyy aikamoinen myrsky. Lupauksiin kuului myös erilaisten koulujen tukeminen julkisten lisäksi.

ilmora
12.01.2018, 09.44
Lupauksiin kuului myös erilaisten koulujen tukeminen julkisten lisäksi.

Muistaakseni painotus taisi kuitenkin kohdistua erilaisiin kristillisiin yksityiskouluihin? Ja varsinaisesti Trumpin koulu-uudistus on oikeastaan sama kuin mitä meillä on sorvattu terveydenhuollon alalla: kouluseteleitä, jotka mahdollistavat lasten lähettämisen esimerkiksi katolisiin kouluihin julkisten sijaan ja yksityiskouluista tykätään myös siksi, että niissä testataan lasten osaamista vähemmän kuin julkisissa. Uudistus lähtee Milton Friedmanin ideasta: (https://www.scientificamerican.com/article/trump-administration-advances-school-vouchers-despite-scant-evidence/)

In a 1955 essay, free market visionary Milton Friedman proposed a revolutionary model of education. Rather than seeing public schools as a rich local resource and driver of social mobility, he suggested they were a reflection of government overreach. Because a stable and democratic society depends on an educated electorate, he reasoned, the government should pay for children to go to school. But that did not mean the government should run schools. Instead, Friedman said, it ought to require a minimum level of education. And to finance that education, it should give parents “vouchers redeemable for a specified maximum sum per child per year if spent on ‘approved’ educational services.” Breaking the government monopoly on education, he argued, would allow “consumers” (parents) to support the best “product”—that is, to enroll their kids in the most effective and highest-performing institutions. Mediocre public schools, subjected to market forces, would improve or perish.

Kouluseteleitä on jo kokeiltu pienessä mittakaavassa paikallisesti:

The design of voucher programs varies from city to city and state to state, but in general, families are eligible to enroll in the voucher program if their local public school is troubled and if their child has been accepted into a private or parochial program. Those families then enroll in the voucher programs and are given a “scholarship”—usually in the $4,000 to $5,000 range—to defray (but typically not entirely cover) the cost of private tuition. In some programs, money comes from funds allocated for public education in the state coffers. Other programs depend on tax credits that allow individuals and corporations to make donations to a voucher fund or families to deduct some of the cost of private or parochial tuition and pay fewer annual state taxes.

TERU
12.01.2018, 09.54
TERU, Mikä tuossa uutisessa oli huumoria tai kylän ukkojen juorua? Tuollainen väite pitäisi perustella, tai oma postauksesi on fake news. Eihän tuossa ole kyse vain Hesarin uutisesta, vaan Washington Postin.
Tuohon uutiseen en viitannut, en ollut lukenut tuota vielä kun omiani kirjoittelin ja omat juttuni rinnastin huoltamoporinoiksi, vaikka noissa ryhmissä en viihdykään. Edes luotettavimpien tietolähteiden uutisten toistaminen ei johda aina ehdottoman oikeaan tietoon tapahtuneista asioista, koska mielipiteillä noissakin suuri osuus.
Miten se olikaan 90% mielipiteen vaikusta loput faktaa.😊

J.Kottenberg
12.01.2018, 10.42
Toimittajien toivoisi pysyvän totisen tiedon poluilla eikä säntäilevän maailman jokaisen juorun perässä eikä ainakaan itse lisäävän juorun paisumista kuten me kylän ukot teemme huoltamon baarissa. Iltalehdet on luku sinänsä.

Vähän offtopikkina ja asian vierestä, mutta vakavasti: Älkää hyvät foorumilaiset alkako viettää aikaanne huoltoasemien kahvilassa. Muutama päivä sitten piti saada vähän välipalaa, ja myös kuluttaa hiukan aikaa. Asian hoitamiseksi valikoitui pohjois-Helsinkiläinen klassinen huoltoasema ja sen baari. Ei kauaa tarvinnut juttuja kuunnella kun päällimmäiseksi ajatukseksi nousi:"Ei hel***ti, täältä on päästävä pois ja nopeasti". Äkkiä sämpylä ja kahvi koneeseen ja autoon surffaamaan kännykällä. Jos sairastun dementiaan, siis pahaan tai saan lobotomian, harkitsen uudelleen huoltoaseman baaria ajanviettopaikkana.

pätkä
12.01.2018, 11.14
Älkää hyvät foorumilaiset alkako viettää aikaanne huoltoasemien kahvilassa. Muutama päivä sitten piti saada vähän välipalaa, ja myös kuluttaa hiukan aikaa. Asian hoitamiseksi valikoitui pohjois-Helsinkiläinen klassinen huoltoasema ja sen baari. Ei kauaa tarvinnut juttuja kuunnella kun päällimmäiseksi ajatukseksi nousi:"Ei hel***ti, täältä on päästävä pois ja nopeasti".

Nykyään käynkin pelkästään Nahkiaisten Essolla.

fiber
12.01.2018, 19.10
Tuohon uutiseen en viitannut, en ollut lukenut tuota vielä kun omiani kirjoittelin ja omat juttuni rinnastin huoltamoporinoiksi, vaikka noissa ryhmissä en viihdykään. Edes luotettavimpien tietolähteiden uutisten toistaminen ei johda aina ehdottoman oikeaan tietoon tapahtuneista asioista, koska mielipiteillä noissakin suuri osuus.
Miten se olikaan 90% mielipiteen vaikusta loput faktaa.

Jaa, no sen verran tuossa kyllä oli huoltamojuttua, että sylttytehdas ei ollut Hesari, jonka uutisvälitys oli tässä tapauksessa minusta ihan asiallisella tasolla. Jos lähdekritiikkiä pitäisi kysellä, niin oikea osoite olisi ollut WP. Muuten kyllä näen tuon kotimaisen aviisin nettiversion tason vaihtuneen barista-kahvista huoltamosumpiksi.

Radonx
12.01.2018, 22.16
Kovat on kaksoisstandardit medialla. Muiden rumat sanat sensuroidaan, mutta Trumpin lausutaan suoraan:

https://www.dailywire.com/news/25796/media-decide-report-trumps-cursing-without-ben-shapiro

Laatumediat taas vauhdissa. Minkäs itselleen voivat - hyvesignalointi on tärkeämpää kuin johdonmukaisuus. Mikäs tuossa oli vielä rasistista?

The left - These places are wonderful!
The Immigrants - I am proud of Haiti!
Trump - you got to go back
The left- to that shith0le?
The immigrants - What?!?? No!!!! My life is ruined.

Radonx
12.01.2018, 22.22
Mikseiköhän media raportoinut tästä vaan pelkästään hyvesignaloi ja kiljuu rasismia? Afrikkalainen sosiologi on Trumpin kanssa aivan samaa mieltä:

"President Donald Trump is absolutely right. Africa is a continent of sh**," says Mamady Traore, a 30-year-old sociologist in the West African nation of Guinea. "When you have heads of state who mess with the constitutions to perpetuate their power. When you have rebel factions that kill children, disembowel women as saints, who mutilate innocent civilians. Frankly, it must be said that it's crap."


https://www.dailywire.com/news/25802/top-5-hilarious-quotes-about-trumps-shholes-james-barrett

OJ
12.01.2018, 23.14
Jos Trumpin kommentin pitää kontekstissaan, niin se on rasistinen kommentti siitäkin huolimatta, että monet Afrikan maat on johdettu varsin huonoon jamaan. Ehkä tämä oli kiireessä kehitelty vastine juuri suusta päässelle sammakolle Dacasta ja mamu-reformista, mutta nettiaktivismin perusteella näkyy uppoavan Trumppia kannattaviin lumihiutaleisiin kuin kuuma naskali voihin. Oikeistohiutaleet ovat myos se syy miksi monet pitävät US of A:ta persläpenä vaikka maa on varsin OK.

Paljon mielenkiintoisempaa, ainakin mun mielestä on se, että Californian tulipaloille ja sittemmin mutavyoryille ei ole Valkoisesta Talosta loytynyt huomiota jotain hassua Twiittiä enempää. Kuolleita toistasataa ja materiaalivahingot lasketaan miljardeissa, mutta maan presidenttiä ei vaikuta kiinnostavan.

Tosin...Dailywire...

Radonx
12.01.2018, 23.39
Ilmeisesti Obamakin oli rasisti, sillä he luokittelivat Haitin negatiivisesti. Trump derangement syndrome taas vauhdissa:

https://www.youtube.com/watch?v=LJdumFFPLqA&feature=em-uploademail

fiber
12.01.2018, 23.47
Miksi negatiivinen luokittelu sinänsä olisi rasismia?

mgcc
13.01.2018, 07.24
Nykyään kaikki on rasismia paitsi itse rasismi.

fiber
13.01.2018, 08.43
Täällä menevät kyllä faktat ja mielipiteet ja jostain kuullut väittämät iloisesti sekaisin. Kovat on kaksoisstandardit foorumilla, kun muilta vaaditaan mutta itseltä ei :D

Edit: Poistin suorat viittaukset yllä oleviin. Koitan nyt taas malttaa pysyä pois tästä ketjusta.

pätkä
13.01.2018, 11.11
Mikseiköhän media raportoinut tästä vaan pelkästään hyvesignaloi ja kiljuu rasismia? Afrikkalainen sosiologi on Trumpin kanssa aivan samaa mieltä:

"President Donald Trump is absolutely right. Africa is a continent of sh**," says Mamady Traore, a 30-year-old sociologist in the West African nation of Guinea. "When you have heads of state who mess with the constitutions to perpetuate their power. When you have rebel factions that kill children, disembowel women as saints, who mutilate innocent civilians. Frankly, it must be said that it's crap."


https://www.dailywire.com/news/25802/top-5-hilarious-quotes-about-trumps-shholes-james-barrett

Siis laatumediat peittelevät mm. afrikan nälänhätää, Somalian merirosvousta ja sisällissotia? Omituinen näkemys.

pätkä
13.01.2018, 11.55
Trump möi norjalaisille F-52 koneita, tosin niitä on olemassa vain Call of Duty - Advanced Warfare videopelissä.

https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2018/01/11/trump-lauded-delivery-of-f-52s-to-norway-the-planes-only-exist-in-call-of-duty/?utm_term=.92c2bc58fc7d


https://youtu.be/y0g2Zf_engs

Jim717
13.01.2018, 13.29
Trumpin Afrikka-kommentit eivät ole rakentavia. Olkoon vain Afrikan tilanne monin osin huonompi, ei yksi maailman merkittävimmistä johtajista paranna tilannetta anatamalla kommentteja, jossa joku maa on paska ja joku ei. Alinna mainittu ote wikipedia rasismista kertoo, että Trumpin kommentointi on nimenomaan rasistista
Puhe siitä, että Media kohtelee Trumppia kaltoin on juuri päin vastoin. Jos kuka tahansa ison valtion päämies päästelisi tuollaisia kommentteja suustaan tai kirjoittelisi twitteriin, aheuttaisi se paljon isomman kohun kuin Trumpin kommentit. Ihmiset ovat jo turtuneet Trumpin kommentteihin.

Termiä Media käsitellään koomisesti. Ikään kuin se olisi jokin ylähäältä johdettu organisaatio. Mediaa on monenlaista, montaa kohderyhmää varten jne. ja nämä koittavat tehdä vain omalla alueellaan kannattavaa liiketoimintaa. Median käyttäytyminen globaalisti taitaa pohjautua kaaosteorian osa-alueisiin

Wikipedia, rasismi "Rasismiksi voidaan kutsua myös toimintatapoja ja yhteiskunnallisia rakenteita, jotka johtavat näihin seikkoihin perustuvaan eriarvoisuuteen"

OJ
14.01.2018, 02.58
Republikaani perkaa mitä on mennyt vähän vikaan https://www.theglobeandmail.com/opinion/david-frum-how-donald-trump-turned-the-united-states-into-a-headless-giant/article37588493/

kmw
14.01.2018, 10.38
Fyysisesti terve, mutta .....
http://edition.cnn.com/2018/01/13/health/trump-mental-health-exam/index.html?sr=fbCNN011318trump-mental-health-exam0335PMVODtop

ilmora
14.01.2018, 11.19
Republikaani perkaa mitä on mennyt vähän vikaan https://www.theglobeandmail.com/opinion/david-frum-how-donald-trump-turned-the-united-states-into-a-headless-giant/article37588493/

Tuo on kyllä hyytävää tekstiä. Harvoin näkee noin hyvää analyysia siitä mikä Trumpin hallinnossa on pielessä.

OJ
14.01.2018, 19.11
Tuo on kyllä hyytävää tekstiä. Harvoin näkee noin hyvää analyysia siitä mikä Trumpin hallinnossa on pielessä.
Näitä juttuja näkee harvoin koska se sirkustouhu kiinnostaa yleisöä enemmän kun asiasta puhuminen. Jos googlaat David Frumin nimen, niin löytyy lisää luettavaa asian tiimoilta.

JackOja
17.01.2018, 09.52
Nyt pulinat pois! Trumpukka on kelvollinen koska selvitti hyväksytysti tämän testin [https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005527404.html]

https://is.mediadelivery.fi/img/1920/89ff5729b13b45c2a4bd237f3ec5fe9f.jpg

mgcc
03.02.2018, 06.51
Niille joilla on jo kaikkea: gettrumpybear.com
Ois melkeen pakko-ostos, mutta toimitusaika on liian pitkä.

ilmora
11.02.2018, 11.19
Sunnuntain lukuhetki: Kremlin piti vain sotkea vaalit, mutta "venäläinen Watergate" nostikin Trumpin valtaan. (https://yle.fi/uutiset/3-10067086)

Yksi keskeisistä pankeista, joiden kautta pestyä rahaa kierrätettiin, oli saksalainen Deutsche Bank. Donald Trump tuntee pankin erittäin hyvin.

— Deutsche Bank oli käytännössä ainoa pankki, joka suostui lainaamaan Trumpille rahaa 1990-luvulla ja 2000-luvun alussa. Vuoden 2008 finanssikriisin aikana tämä osoittautui pankille kuitenkin huonoksi päätökseksi, Harding sanoo.
Trump laiminlöi lainanlyhennyksensä, ja pankki vaatii häneltä heti 40 miljoonan dollarin maksua.

Maksamisen sijaan Trump haastoi Deutsche Bankin oikeuteen. Trumpin mukaan hänen ei tarvitsisi maksaa mitään, koska käsillä oli force majeure -tilanne, ylittämätön este.

— Trump sanoi suunnilleen näin: Te pojat aiheutitte finanssikriisin, enkä maksa teille penniäkään. Te voitte sen sijaan maksaa minulle kolme miljardia dollaria (korvauksia), Harding kertoo.

Kiistaa puitiin oikeudessa — kunnes vuonna 2010 tapahtui yllättävä käänne. Trump ja Deutsche Bank sopivat riidan.

Trump maksoi lainansa ottamalla toisen 300 miljoonan dollarin lainan — jonka myönsi Deutsche Bank. Tämä on poikkeuksellista. Yleensä pankki haluaa päästä eroon asiakkaasta, joka ei huolehdi lainojensa maksusta. Saksalaispankki sen sijaan lapioi lisää rahaa Trumpille, joka oli osoittanut poikkeuksellisesti ylimielisyyttä ja piittaamattomuutta pankkia kohtaan.

Deutsche Bankin rooli (siirryt toiseen palveluun) (https://www.theguardian.com/us-news/2017/dec/05/donald-trump-bank-records-handed-over-robert-mueller)on mukana erikoissyyttäjä Robert Muellerin tutkinnassa. Trumpille raha-asioiden penkominen on vähintään kiusallinen asia. Tiedetään, ettei Trump ole vältellyt tarvittaessa härskejä temppuja bisneksiä pyörittäessään.
Harding on pyrkinyt selvittämään, voiko Deutsche Bankin venäläisbisneksillä ja Trump saamilla lainoilla olla jotain yhteyttä.

— Deutsche Bank osallistuu Moskovassa miljardien eurojen arvoiseen venäläiseen rahanpesuun. Samaan aikaan New Yorkissa pankki päättää antaaa Trumpille 300 miljoonaa lisää rahaa. Todisteita siitä, että venäläinen raha päätyy Trumpille, ei ole. Mutta toistaiseksi pankki ei ole suostunut vastaamaan mihinkään kysymyksiin asiaan liittyen, Harding sanoo.

Deutsche Bank on käytännössä Valkoisen talon suosikkipankki: pankki on lainannut rahaa myös Trumpin tyttärelle Ivankalle, tämän miehelle Jared Kushnerille ja Kushnerin äidille.

Harding käy kirjassaan läpi myös Trumpin ja venäläisten välisiä kiinteistökauppoja.

Esimerkiksi Trumpin Floridassa sijaitsevasta pilvenpiirtäjästä venäläiset ovat ostaneet asuntoja lähes sadalla miljoonalla eurolla. Vuonna 2008 Trump myi Floridassa kartanon venäläiselle oligarkille 95 miljoonalla dollarilla. Neljä vuotta aiemmin Trump oli maksanut samasta kartanosta vain 41 miljoonaa dollaria.

Singer
11.02.2018, 22.04
"rehellinen" kommunisti vai oliko se sittenkin kapitalisti vai onko niillä mitään eroa tarpeeksi korkealle päästessään?

pätkä
13.02.2018, 10.43
https://pbs.twimg.com/media/DVvMugdX0AA8XA0.jpg

YT
13.02.2018, 10.45
^feikkihän tuo on

Munarello
13.02.2018, 11.14
Juu, twiitti on feikki mutta faktaa on, että Elon Musk on syntynyt Etelä-Afrikassa vaikka onkin nykyisin USAn kansalainen.

ilmora
18.02.2018, 11.02
https://pbs.twimg.com/media/DWTX9SoV4AEaiM0.jpg:large

mpk
22.02.2018, 07.56
Trump tapasi Floridan kouluampumisen uhrien omaisia - harkitsee kouluhenkilökunnan aseistamista

IL 22.2.2018

mrrw
22.02.2018, 11.00
joo ja opettajille aseet että oppilaat pysyy kurissa ja heidätkö sitten koulutetaan aseen käyttöön ....ja ylivilkas oppilas saa opettajan hermostuun lopullisesti ja kaivaa rynnäkkökiväärin ampuu oppilaan "opetukseksi muille" :seko:

YT
22.02.2018, 11.09
^oppilaille tietysti myös aseet.

JackOja
22.02.2018, 11.15
^ja oppilaiden vanhemmille. Voi siinä koululaista kyyditessäkin jokin välikohtaus sattua.

mrrw
22.02.2018, 11.17
^oppilaille tietysti myös aseet.
"kannatetaan"

Kampinalle
22.02.2018, 11.44
Trump voisi lanseerata amerikkalaisen äitiyspakkauksen: raamattu ja M16 joka vauvalle.

Köfte
22.02.2018, 12.12
NRA:n väki taitaa hykerrellä takavasemalla?
Ei hyvää päivää tuota touhua.

Toisaalta vähän ilkikurisesti kuutioituna
tässähän mahdollistetaan evoluutiota:p

Ohiampuja
22.02.2018, 13.06
Tuskin siinä opettaja ketään ampuu, pikemminkin päin vastoin. Se kynnys ampua toista ihmistä on käsittääksi tavallisella (terveellä) aiheeseen kouluttamattomalla ihmisellä aika korkea.

Aamulla radiouutisissa sanotiin että Trumpin mukaan aseet olisi sinetöitynä. Trump kyllä sanoi että consealed carry, eli piilossa esim vaatteiden alla.

Juha Jokila
22.02.2018, 13.31
Tuskin siinä opettaja ketään ampuu, pikemminkin päin vastoin. Se kynnys ampua toista ihmistä on käsittääksi tavallisella (terveellä) aiheeseen kouluttamattomalla ihmisellä aika korkea.

Se kynnys on yhtä korkea kuin liipasimen etuveto. Yleensä millin tai pari.

Ohiampuja
22.02.2018, 14.34
Se kynnys on yhtä korkea kuin liipasimen etuveto. Yleensä millin tai pari.
Meinaatko? Kun minusta ihmisen lyöminenkin on monelle vaikeaa?

JackOja
22.02.2018, 14.37
...minusta ihmisen lyöminenkin on monelle vaikeaa?

Mitä kokemusta tai tietoa sinulla on tuosta? Ei kai se vaikeaa ole jos tilanne sitä vaatii. Monikaan ei kai vain joudu sellaiseen tilanteeseen, että pitäisi lyödä jotakuta.

Farina
22.02.2018, 14.41
Ampumakynnystäkin suurempi ongelma on oikea toiminta äkkiä tulevassa ampumatilanteessa. Jos edes koulutetut poliisit eivät osaa toimia aina oikein, niin miten pikakoulutettu opettaja olisi parempi tässä? Harva pystyy toimimaan järjestelmällisesti ja maltillisesti, jos viereisessä käytävässä alkaa silmitön ampuminen. Toki NRA löytäisi yhden "sankari-opettajan", joka osui tuurilla hyökkääjään, mutta muut uhrit vaiettaisiin. Uhrit, joita pahimmassa tapauksessa syntyisi aseistettujen opettajien toimesta.

Juha Jokila
22.02.2018, 14.53
Kun opettajilla on aseet, niin näistä koulujen yllätysharjoituksista, missä näyttelijät ampuu räkäpäitä, tulee mielenkiintoisia.

arctic biker
22.02.2018, 16.06
No onhan tossa jenkeissä mennyt aikojen saatossa aseitten suhteen jotain perusteellisesti vikaan. Voisin kuvitella että se järkevämpi porukka uraansa suunnitellessaan ei hakeudu opettajaksi, kun loppukurssina on NRA:n vetämä asekoulutus. Eli uus opettaja saa valmistumislahjakseen Glockin pistoolin. Hyi saatana.

Singer
22.02.2018, 17.01
jos tulisi tilanne, jossa sekopää alkaa uhkaa tosissaan ampua kohti ja sattuisi olemaan sopiva pistooli käsillä, niin tuskin olisi vaikea vetää liipaisimesta.
Tilanne pelkkää spekulointia näillä näkymin.

Juha Jokila
22.02.2018, 17.37
jos tulisi tilanne, jossa sekopää alkaa uhkaa tosissaan ampua kohti.
Tämän arviointi se sitten vaikeaa onkin. Heti kun uhkaaja näkee, että vastapuolella on ase tai se tavoittelee asetta, niin uhka ampuu ja puolustautuja kuolee. Nopeus ratkaisee, mutta toki pitää myös osua.

Saako opettaja ampua heti kun se näkee aseen koulussa?
Pitääkö odottaa aseen kantajan agressiivista käytöstä ja aseella osoittelua?
Vai pitääkö odottaa kunnes ammutaan vai peräti kunnes joku saa osuman?
Tuohon kun lisätään parin kuukauden palkallinen vapaa toipumiseen ammutusta opppilaasta niin hyvä tulee.

Tulee muuten hyvä bisnes ampumakouluttajille ja saa siinä myytyä aika kasan aseita, mustiin hakeutuvia reikäpäitä, koteloita, asekaappia yms. puhdistusvälinesarjaa.

YT
22.02.2018, 17.48
Osuminenkin on vaikeaa. Vaikeaa on myös tiedostaa, milloin kohde on eliminoitu.

Jami2003
22.02.2018, 18.37
Taitaa kohta olla jenkkilästä rauhallista lähteä vaihto-oppilaaksi vaikka Irakiin.

ilmora
22.02.2018, 18.47
Texasissa sallittiin jo vuonna 2016 aseet yliopistoissa. Samoin vuonna 2015 kumottiin 140 vuotta vanha laki, joka kielsi aseiden kantamisen julkisesti vyöllä.

Vloggaaja David Hogg kuvasi tilannetta koulun sisältä ja on ollut sen jälkeen usein haastateltavana (http://www.latimes.com/visuals/video/95939817-132.html), mutta reaktio siihen, että teinit itse vaativat tiukempaa asekontrollia, onkin ollut, että heitä julkisesti vähätellään ja jopa väitetään maksetuiksi näyttelijöiksi.

veke
22.02.2018, 20.02
Texasissa sallittiin jo vuonna 2016 aseet yliopistoissa. Samoin vuonna 2015 kumottiin 140 vuotta vanha laki, joka kielsi aseiden kantamisen julkisesti vyöllä.

Vloggaaja David Hogg kuvasi tilannetta koulun sisältä ja on ollut sen jälkeen usein haastateltavana (http://www.latimes.com/visuals/video/95939817-132.html), mutta reaktio siihen, että teinit itse vaativat tiukempaa asekontrollia, onkin ollut, että heitä julkisesti vähätellään ja jopa väitetään maksetuiksi näyttelijöiksi.
ja paljos Texasissa on ollut yliopistoampumisia ton jälkeen?

OJ
22.02.2018, 20.06
Voi olla mielenkiintoista rules of engagement sääntojen kanssa. Aamulla kuuntelin radiouutisia ja opettajat ovat ilmeisesti aikalailla aseenkantoa vastaan, mutta ketä nyt persaukisten opettajien mielipide kiinnostaa?

Mun tyonantajan Pohjois-Amerikan pääkonttorin ovessa on vain simppeli tarra, että ei aseita tähän toimistorakennukseen.

Laajemmin tosin, ei jenkeistä saa asevapaata vyohykettä millään. Ne pyssyt on siellä ja pysyy...ns. kakki on housussa jo.

OJ
22.02.2018, 20.31
ja paljos Texasissa on ollut yliopistoampumisia ton jälkeen?
Viimeisin näkyy olleen vuonna 1966, eli kiitos Obaman ja 2015 lainsäädännon...Texasissa muuten Needville Independent School District ilmoitti erottavansa määräajaksi jokaisen oppilaan, joka osoittaa mieltään aseväkivaltaa vastaan. Että kehtaavatkin eivät haluta tulla ammutuiksi.

The land of the...and the home of the...

ilmora
22.02.2018, 20.36
ja paljos Texasissa on ollut yliopistoampumisia ton jälkeen?

Viime syksynä yksi opiskelija vastusti pidätystään ja ampui poliisin (http://www.abc.net.au/news/2017-10-10/police-officer-shot-dead-at-texas-university/9034486). Ja yliopiston bussikuskeillakaan ei pysy ase kotelossa. (http://www.independent.co.uk/news/world/americas/texas-christian-university-shooting-today-latest-updates-tcu-us-mass-gunman-armed-students-a8042021.html) Joten... En kyllä lähtisi vaihtoon Texasiin. Ei yhtään lohdullinen ajatus, että kampusalueella on kenellä tahansa lupa kantaa asetta. Hommaa yritetään pestä sillä, että pitää olla koulutusta ja vähintään 21-vuoden ikä, mutta ei kiitos. Ihmisiä kuolee jo tätä nykyä enemmän tai yhtä paljon ampumatapauksissa kuin mitä liikenneonnettomuuksissa.

Trumpin muistilista:

https://pbs.twimg.com/media/DWmgVytU0AE076X.jpg

Munarello
22.02.2018, 21.12
Perussuhmurointia?

"Melania Trumpin vanhemmat ovat saaneet pysyvän oleskeluluvan Yhdysvalloissa, kertoo Washington Post. Lehden mukaan Viktor ja Amalija Knavsille on hyvin todennäköisesti myönnetty oleskelulupa perheenyhdistämisjärjestelmäprosessin avulla."

"Trump totesi Kansakunnan tila -puheessaan tammikuussa, että perheenyhdistämisjärjestelmä uhkaa amerikkalaisten turvallisuutta ja elämänlaatua. Hänen suunnittelemassaan maahanmuuttopolitiikassa ainoastaan henkilön aviopuolisot ja alaikäiset lapset voisivat saada oleskeluluvan perheenyhdistämisen perusteella, eivät vanhemmat tai sisarukset."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802222200763502_ul.shtml

OJ
22.02.2018, 21.18
Tosin. Tilastojen valossa korkea aseenomistamisprosentti ei korreloi korkean tuliasemurhatilaston kanssa. Eipä korreloi mielensairaudetkaan korkean murhaprosentin kanssa...vaikka herra ylipäällikko niin alamaisilleen kertoikin.

ilmora
22.02.2018, 21.27
USA:n Top 20 osavaltiota ampumakuolemien suhteen (https://www.cbsnews.com/pictures/death-by-gun-top-20-states-with-highest-rates/). Eniten niitä tapahtuu Alaskassa, jossa tehdään myös paljon itsemurhia. Havaijilla vähiten.

Oulunjulli
22.02.2018, 22.16
...Eli uus opettaja saa valmistumislahjakseen Glockin pistoolin. Hyi saatana.

Käytiin joskus ampumaradalla ampumassa 9mm Glockilla. Ilmapistoolilla kun mökillä tölkkeihin sattunut ja metällä käynyt, niin vedin taulua kohden sitten sellaisen Martin Riggs tyyppisen sarjan lipas tyhjäksi. Oli jotenkin noloa kun taulusta löyty kolme reikää eikä sitä hymynaamaa.
On noiden jenkkien kansainvälinen arvostus kyllä hiipumassa hämmästyttävää vauhtia.

Ohiampuja
22.02.2018, 23.02
Mitä kokemusta tai tietoa sinulla on tuosta? Ei kai se vaikeaa ole jos tilanne sitä vaatii.
En minä mikään IP asiantuntija ole, mutta joskus nuoruudessa noitakin lajeja tuli hiukan harrastettua. Ja muistan kun yhdellä kurssilla vetäjä höpisi jotain aiheesta että tällaisella "sivistyneellä" ihmisellä on isohko kynnys satuttaa töistä ihmistä. Kun vuosikausia on lapsesta asti jankattu että toista ei saa satuttaa.

Kurssilla voidaan kyllä harjoitella toisen ihmisen satuttamista, mutta se on eri asia kuin tehdä se oikeasti yllättäen ja nopeasti eteen tulevassa tilanteessa.

Mutta nyt eksytään Trump aiheesta. :)

mrrw
23.02.2018, 11.04
Montako kouluammuntaa tarvitaan ennenkuin NRA ja Presidentti herää.. vai vasta sitten kun osuu omalle kohdalle
Vai lisätäänkö tulivoimaa miltä näyttää viime kommentit Trump;in kohdalla
Uskomaton yhteiskunta ja sen johto :(

ilmora
23.02.2018, 11.30
Trumpin vaalikampanjaa tukenut NRA kiittää: (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802232200766707_ul.shtml)

Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin ratkaisumalli kouluampumisten lopettamiseen on opettajien ja urheiluvalmentajien aseistaminen.

Trump ehdottaa, että aseita kantavat opettajat saisivat erityisen bonuksen, joka voisi olla 10-40 prosenttia palkan päälle. Aseet saavien opettajien olisi käytävä läpi kattava koulutus.

Valkoinen talo on valmis käyttämään liittovaltion rahoja jopa miljoonan opettajan asekoulutukseen ja asehankintoihin.

Opettajien ammattiliitto on pöyristynyt Trumpin ehdotuksista. Opettajien aseistamista ei pidetä oikeana ratkaisuna kouluampumisten estämiseen.

Radonx
23.02.2018, 11.50
Montako kouluammuntaa tarvitaan ennenkuin NRA ja Presidentti herää.. vai vasta sitten kun osuu omalle kohdalle
Vai lisätäänkö tulivoimaa miltä näyttää viime kommentit Trump;in kohdalla
Uskomaton yhteiskunta ja sen johto :(

Mitkään demokraattien ehdotetuista ratkaisuista olisi auttanut ja estänyt murhia.

https://www.youtube.com/watch?v=ZHS4qRJ8cFI

Juha Jokila
23.02.2018, 14.26
Montako kouluammuntaa tarvitaan ennenkuin NRA ja Presidentti herää.. vai vasta sitten kun osuu omalle kohdalle
Vai lisätäänkö tulivoimaa miltä näyttää viime kommentit Trump;in kohdalla
Uskomaton yhteiskunta ja sen johto :(
Herää ite. Laillisten aseiden pois keräämisellä ei vähennetä kouluammuskeluja eikä muutakaan väkivaltaa.
Järjestettiin Suomessakin kaksi samanlaista "kouluammuskelua" peräkkäisinä vuosina vaikka aselait olivat jo kireitä. Molempien jälkeen käynnistettiin etukäteen valmisteltu ja organisoitu kampanija siviiliaseiden poiskeräämiseksi. Argumentit olivat niin typeriä, että niihin oli vaikea edes vastata vaikuttamatta itse typerältä.

Juha Jokila
23.02.2018, 14.33
Valkoinen talo on valmis käyttämään liittovaltion rahoja jopa miljoonan opettajan asekoulutukseen ja asehankintoihin.

Pistooli ja varuseet ~ 1000 $
Viikon asekurssi ja kertauspäivät neljä kertaa vuodessa. 2000 + 2000 $

Miljoonalle opettajalle? Voiko siellä olla noin paljon opettajia? Anyways, perustamiskulut ensimmäisenä vuotena 5 miljardia dollaria.

lansive
23.02.2018, 14.43
NRA muistaa aina mainostaa, etteivät aseet tapa vaan ihmiset. Siinähän se ongelma onkin, koska hintalappu on ihan erilainen kun pistetään ihmisten asioita kuntoon. Aikaakin kuluu sukupolven verran ennenkuin tulokset alkavat näkyä. USA politiikka on jo ennen Trumpia muistuttanut häkellyttävän paljon kvartaalitaloutta, eikä nyt ainakaan menty pitkäjänteisempään suuntaan. Viikon päästä on jo uuden asian ympärillä kuhina ja tämä unohtuu täysin - eikä tämä koske vain presidenttiä.

Kampinalle
23.02.2018, 14.45
^^Public school systems will employ about 3.2 million full-time-equivalent (FTE) teachers in fall 2017. Tuo USA:n opetusviranomaisen tilastosivuilta. Tuohon sitten käsittääkseni yksityiskoulut päälle, eli aika pirusti opettajia on.

Ja ei kai laillisia aseita voida pois kerätä, mutta olen aina ihmetellyt, miksi ihmeessä puoliautomaattiaseita ylipäätään myydään yksityisille kansalaisille? Tuohon järjettömyyteen, jota kai jollain yli 200 vuotta sitten kirjatulla pykälällä perustellaan, on valitettavasti turha odottaa muutosta ainakaan Trumpin aikana.

mgcc
23.02.2018, 14.45
Tarvittavat rahat voidaan kerätä amerikkalaisen potkupallon ja korispallon valmentajilta, jotka ovat opettajiin verrattuna ylipalkattuja jostan kumman syystä.

Markku Liitiä
23.02.2018, 14.47
Kun amerikkalaisia on 327 miljoonaa ja jos siellä käydään koulua Suomen malliin 9 vuotta plus lukiolaiset ja muut lisäksi, niin kyllä siellä hyvinkin miljoona opettajaa on.

Jos meidän muinaisella jumppamaikalla olisi ollut ase, se olisi varmaan ampunut meidät kaikki. Kaaduttiin melkein jo selälleen ilmavirran voimasta, kun äijä huusi. :D

Edit: Kampinalle ehti ensin ja täsmällisemmin.

ilmora
23.02.2018, 15.29
https://aneconomicsense.files.wordpress.com/2013/01/mass-shootings-fatalities-and-total-victims-1982-2012.png

Vuoden 1999 piikki on Columbine. Vuonna 2012 tapahtui muuten Aurora-leffateatterin ammuskelu, joten miten pitkälle tätä ajatusta voi oikein laajentaa, että asevapaat ja julkiset alueet tulisi aseistaa ihmisten turvallisuuden vuoksi?

mrrw
23.02.2018, 16.15
Herää ite. Laillisten aseiden pois keräämisellä ei vähennetä kouluammuskeluja eikä muutakaan väkivaltaa.
Järjestettiin Suomessakin kaksi samanlaista "kouluammuskelua" peräkkäisinä vuosina vaikka aselait olivat jo kireitä. Molempien jälkeen käynnistettiin etukäteen valmisteltu ja organisoitu kampanija siviiliaseiden poiskeräämiseksi. Argumentit olivat niin typeriä, että niihin oli vaikea edes vastata vaikuttamatta itse typerältä.

"herää ite" ei ollut puhe mistään aseiden keräämisestä ...vaan mikä taho siviilissä tarvii puoli-automaatti aseita ? :seko:

Munarello
23.02.2018, 16.26
Normaalien ihmisten maailmassa puoliautomaattikivääreillä on kai paikkansa metsästyskäytössä. Enemmän kyseenalaistaisin rynnäkkökivääreiden ynnä muiden sotilastussareiden siviiliversioiden tarpeellisuutta.

Markku Liitiä
23.02.2018, 16.48
En tiedä mistä organisoidusta kampanjasta Jokila puhuu, mutta itse muistan parikin poliisin kampanjaa, jossa perikunnat yms. saivat toimittaa poliisille laillisia ja laittomia pyssyjä ilman, että niiden taustoista kyseltiin tai rapsuja jaeltiin. Minusta se oli yksinomaan järkevää.

Itsekin toimitin poliisille muistaakseni noin 4500 kiväärin ja pistoolin panosta, satsin ruutia ja muuta ihmeellistä. En lähde tässä kertomaan niiden historiasta sen enempää, mutta laatikot painoivat muuten melkoisesti. Selkä vääränä sai kanniskella. En saanut sakkoja, mutta konstaapeli piti minulle pahanpäiväisen ripityksen, etten olisi missään tapauksessa saanut kuskata pakettiautolla moista kuormaa omin päin. Olisi pitänyt soittaa poliisit hakemaan. Ja minä kun ajattelin tekeväni hyvän työn, kun ajoin ne suoraan poliisiaseman takaovelle. :D:D

Mitähän tämäkin Trumpiin kuuluu?

Juha Jokila
23.02.2018, 17.28
"herää ite" ei ollut puhe mistään aseiden keräämisestä ...vaan mikä taho siviilissä tarvii puoli-automaatti aseita ? :seko:
Mikä taho tarvitsee aseet pois siviilistä? Millä oikeudella tuo joku rajoittaa muiden elämää? Kukaan ei uskalla edes yrittää totaalikieltoa suoraan Yhdysvaltoihin. Iso-Britanniassa se onnistui yhden päiväkotiammuskelun järkytysefektin avulla. Suomessa totaalikieltoa propagoitiin avoimesti Jokelan ja Kauhajoen näytelmien jälkeen. Sulla on tyypillinen hihhuleiden vedenkantajan mentaliteetti esittää rajoituksia vähän ja yksi kerrallaan. Kielletään nyt ekaksi pumpstokit ja kampiliipasimet vai? Samat hihhulit väittelee valikoiko Vegasin ampuja naisia, kun niiden nimiä oli uhrilistassa enemmän, saatanan tollot. Lontoossa jengit hakkaa toisiaan viidakkoveitsillä nykyään.
Kannattaisi vähän perehtyä ja arvioida mitä näissä runsaasti palstatilaa saaneissa ammuskeluissa ja rekkaiskuissa ihan oikeasti tapahtui.


https://www.youtube.com/watch?v=xhdybpnCICQ

OJ
23.02.2018, 18.28
Mä en ymmärrä sitä, että miksi aseiden ostamista ei saa jenkeissä rajoittaa. Jos joku ehdottaa rajoituksia, niin se tulkitaan yritykseksi suorittaa perustuslainvastainen kansan aseistariisunta, jotta valtio pystyy orjuuttamaan kansan. Koska rajoituksia ei monessa osavaltiossa ole lainkaan, niin tämä Floridan ampuja pystyi kätevästi ostamaan aseensa ja ammuksensa laillisesti. Trumpi tosin ilmoitti kannattavansa puoliautomaattien myynnin kieltämistä alle 21-vuotiaille. NRA luonnollisesti vastustaa ajatustakin siitä, että alle 21-vuotiaat eivät saisi ostaa puoliautomaattiaseita.

Radonx
23.02.2018, 19.30
Ehkä surullisinta tässä on miten media käyttää hyväkseen ihmisten tunnereaktioita saadakseen katsojia, joka sitten taas saattaa motivoida niitä tappajia jotka haluavat julkisuutta.

NRA:n edustaja CNN:n "puolueellisessa" paneelissa, jossa kutsuttu yleisö huutaa "polttakaa hänet", "murhaaja", "lastentappaja" NRA:n naisedustaja Dana Loeschille.

Sitten sama mediapeli tuntuu saavan suomalaisiakin asioista ymmärtämättömiä huutamaan asekontrollin perään.

https://www.dailywire.com/news/27501/loesch-cnn-crowd-yelled-burn-her-child-killer-me-hank-berrien

CamoN
23.02.2018, 19.31
Mä en ymmärrä sitä, että miksi aseiden ostamista ei saa jenkeissä rajoittaa. Jos joku ehdottaa rajoituksia, niin se tulkitaan yritykseksi suorittaa perustuslainvastainen kansan aseistariisunta, jotta valtio pystyy orjuuttamaan kansan.

Ihan kuin oltaisi menossa (tai menty jo kauan sitten) perse edellä puuhun. "Kansa on vapautettu" aseistamalla, ja nyt sitten varmistetaan se "vapaus" aseistamalla seuraavaksi vaikka opettajat.

En oikein usko että aseteollisuus tarvitsee siviilimarkkinaa nykymuodossaan, koska sotilasmarkkina ei ole varmasti häviämässä tai merkittävästi hiipumassa. Isoa bisnestä se siviilimarkkinakin on Yhdysvalloissa, mutta silti. Metsästysaseiden myynti ja ostaminen on perusteltua metsästysharrastukseen. Ampumaharrastusta voi harrastaa periaatteessa aika pitkälle pienoiskiväärillä tai -pistoolilla. Siviilillä ei pitäisi olla mitään perusteltua syytä pitää hallussaan vaikka rynnäkkökivääristä muokattua puoliautomaattiasetta. Ei vaan ole mitään perusteltua syytä.

Kouluun voi tietysti mennä riehumaan vaikka veitsikokoelmansa, kirveen tai muurahaissirotteen kanssa, mutta se ei poista tai kumoa liian laajalle levinneiden käsiaseiden ongelmaa.

Radonx
23.02.2018, 19.56
Ihan kuin oltaisi menossa (tai menty jo kauan sitten) perse edellä puuhun. "Kansa on vapautettu" aseistamalla, ja nyt sitten varmistetaan se "vapaus" aseistamalla seuraavaksi vaikka opettajat.

En oikein usko että aseteollisuus tarvitsee siviilimarkkinaa nykymuodossaan, koska sotilasmarkkina ei ole varmasti häviämässä tai merkittävästi hiipumassa. Isoa bisnestä se siviilimarkkinakin on Yhdysvalloissa, mutta silti. Metsästysaseiden myynti ja ostaminen on perusteltua metsästysharrastukseen. Ampumaharrastusta voi harrastaa periaatteessa aika pitkälle pienoiskiväärillä tai -pistoolilla. Siviilillä ei pitäisi olla mitään perusteltua syytä pitää hallussaan vaikka rynnäkkökivääristä muokattua puoliautomaattiasetta. Ei vaan ole mitään perusteltua syytä.

Kouluun voi tietysti mennä riehumaan vaikka veitsikokoelmansa, kirveen tai muurahaissirotteen kanssa, mutta se ei poista tai kumoa liian laajalle levinneiden käsiaseiden ongelmaa.

Paitsi että valtaosa käsiaseongelmista on ihan mustien omia reviiririitoja, joihin ei mitkään lainsäädännöt ole auttaneet. USA ei ole edes lähellä ykkösmaita mitä tulee massa-ampumisiin, joten tässä revitellään ihan turhaan.

Lakianoudattavia ihmisiä kieltämällä ei asiat korjaannu.

Tätä ennen samalla logiikalla pitää kieltää kylpyammeet, ne ovat täysin hyödyttömiä, ja tappavat ihmisiä enemmän kuin käsiaseet.

Perutuslain 2. lisäys on ihan syystä. Jos sama politiikka olisi ollut vaikkapa Natsi-Saksassa, Cambodiassa, Mao:n Kiinassa tai Neuvostoliitossa voimassa, olisi aika monta miljoonaa jäänyt kuolematta. Nyt seistään muutaman ruumiin haudalla ja halutaan tehdä ideologista politiikkaa.

Ohiampuja
23.02.2018, 20.01
Siviilillä ei pitäisi olla mitään perusteltua syytä pitää hallussaan vaikka rynnäkkökivääristä muokattua puoliautomaattiasetta. Ei vaan ole mitään perusteltua syytä.

Suomessa reserviläisarmeija on peruste näille puoliautomaattisille RES kivääreille.

Jonkinmoisia torrakoita itsekin omistan ja monenlaisilla kuularuiskuilla on tullut ammuttua. Niin pakko on todeta että kyllä 22 kaliiberisella aika monipuolisesti pystyy treenaamaan. Mutta on se vaan mukavampaa kun sitä voimaa on aseessa enemmän. :)

Ohiampuja
23.02.2018, 20.09
USA ei ole edes lähellä ykkösmaita mitä tulee massa-ampumisiin, joten tässä revitellään ihan turhaan... Nyt seistään muutaman ruumiin haudalla ja halutaan tehdä ideologista politiikkaa.
Tämä nyt oli aika erikoinen kommentti. Revitellään turhaan ja muutama ruumis?

Oletko oikeasti sitä mieltä että nämä kouluampumiset ei ole oikea ongelma?

mrrw
23.02.2018, 20.30
Mikä taho tarvitsee aseet pois siviilistä? Millä oikeudella tuo joku rajoittaa muiden elämää? Kukaan ei uskalla edes yrittää totaalikieltoa suoraan Yhdysvaltoihin. Iso-Britanniassa se onnistui yhden päiväkotiammuskelun järkytysefektin avulla. Suomessa totaalikieltoa propagoitiin avoimesti Jokelan ja Kauhajoen näytelmien jälkeen. Sulla on tyypillinen hihhuleiden vedenkantajan mentaliteetti esittää rajoituksia vähän ja yksi kerrallaan. Kielletään nyt ekaksi pumpstokit ja kampiliipasimet vai? Samat hihhulit väittelee valikoiko Vegasin ampuja naisia, kun niiden nimiä oli uhrilistassa enemmän, saatanan tollot. Lontoossa jengit hakkaa toisiaan viidakkoveitsillä nykyään.
Kannattaisi vähän perehtyä ja arvioida mitä näissä runsaasti palstatilaa saaneissa ammuskeluissa ja rekkaiskuissa ihan oikeasti tapahtui.


https://www.youtube.com/watch?v=xhdybpnCICQ

et näimmä ymmärtänyt pointtia "kuka siviili tarvitsee puoli-automaatti kivääriä kun niillä ei saa metsästää muita kuin "ihmisiä":mad:jenkeissä

Jami2003
23.02.2018, 20.36
Mitäs mieltä Radonx ja Jokela on Suomen aselaista. Nyt kun herrat yhdestä suusta puolustaa USAn aselakeja niin olettekos sitten sitä mieltä että myös Suomessa pitäisi löysentää aselakeja USAn lakeja vastaamaan. Ei taustojen selvittämistä, mielenterveysongelmat eivät ole este hankinnalle, automaattiseen voi ostaa ilman perusteluita kun täyttää 18 v jne.

Suomessahan on kuitenkin paljon tiukemmat aselait mitä usassa.

mrrw
23.02.2018, 20.38
Mikä taho tarvitsee aseet pois siviilistä? Millä oikeudella tuo joku rajoittaa muiden elämää? Kukaan ei uskalla edes yrittää totaalikieltoa suoraan Yhdysvaltoihin. Iso-Britanniassa se onnistui yhden päiväkotiammuskelun järkytysefektin avulla. Suomessa totaalikieltoa propagoitiin avoimesti Jokelan ja Kauhajoen näytelmien jälkeen. Sulla on tyypillinen hihhuleiden vedenkantajan mentaliteetti esittää rajoituksia vähän ja yksi kerrallaan. Kielletään nyt ekaksi pumpstokit ja kampiliipasimet vai? Samat hihhulit väittelee valikoiko Vegasin ampuja naisia, kun niiden nimiä oli uhrilistassa enemmän, saatanan tollot. Lontoossa jengit hakkaa toisiaan viidakkoveitsillä nykyään.
Kannattaisi vähän perehtyä ja arvioida mitä näissä runsaasti palstatilaa saaneissa ammuskeluissa ja rekkaiskuissa ihan oikeasti tapahtui.


https://www.youtube.com/watch?v=xhdybpnCICQ

hei Jokila susta tulisi hyvä asetehtaiden lobbari jenkkeihin "kannatetaan":)

Radonx
23.02.2018, 20.54
Tämä nyt oli aika erikoinen kommentti. Revitellään turhaan ja muutama ruumis?

Oletko oikeasti sitä mieltä että nämä kouluampumiset ei ole oikea ongelma?

Kylpyammeet ovat yhä paljon vaaralisempia kuin kouluampumiset. Oletko sitä mieltä etteikö ne ole ongelma?

Miksei kylpyammeista revitä draamaa? Ei myy, eikä pääse puskemaan omia poliittisia agendojaan.

Siinä vähän esimerkkejä revittelystä:

http://www.breitbart.com/big-government/2018/02/14/fact-check-pro-gun-control-liberals-spread-misleading-claim-18-school-shootings-far-2018/

http://dailysignal.com/2018/02/15/6-common-media-myths-gun-control/

http://www.breitbart.com/big-government/2015/10/14/thomas-sowell-gun-control-zealots-bring-everything-facts/

https://www.dailywire.com/news/27204/gun-control-isnt-policy-its-empty-slogan-designed-ben-shapiro

Ja myyttejä avattu:

https://www.youtube.com/watch?v=Bsidht3X6kI

Radonx
23.02.2018, 21.01
Tässä kuitenkin yksi tärkeä pointti:

Jokainen viranomainen oli täysin hyödytön Parklandin tragediassa, ja nyt he odottavat että amerikkalaiset luovuttavat itsepuolustusoikeutensa ja antavat sen epäonnistuiden tahojen hallittavaksi?

https://www.dailywire.com/news/27491/every-single-government-authority-failed-parkland-ben-shapiro

Jami2003
23.02.2018, 21.03
Niin ja ikääntyminen on kaikkein vaarallisinta.

Ei sitten vissiin sillä ole mitään merkitystä kuoleeko väkivallan uhrina, tapaturmaan vai vanhuuteen.

CamoN
23.02.2018, 21.13
Paitsi että valtaosa käsiaseongelmista on ihan mustien omia reviiririitoja

Kerropa lisää.



Tätä ennen samalla logiikalla pitää kieltää kylpyammeet, ne ovat täysin hyödyttömiä, ja tappavat ihmisiä enemmän kuin käsiaseet.

Niin, eihän siinä ole kuin se pieni looginen ero että kylpyammeeseen astutaan (yleensä) omasta vapaasta tahdosta tiedostaen vammautumisen riskit. Kouluun täytyy näemmä mennä tiedostaen se riski, että joku tulee ampumaan sinut sattumanvaraisesti. Se on vain vähän eri asia.

Juha Jokila
23.02.2018, 22.07
Mitäs mieltä Radonx ja Jokela on Suomen aselaista. Nyt kun herrat yhdestä suusta puolustaa USAn aselakeja niin olettekos sitten sitä mieltä että myös Suomessa pitäisi löysentää aselakeja USAn lakeja vastaamaan. Ei taustojen selvittämistä, mielenterveysongelmat eivät ole este hankinnalle, automaattiseen voi ostaa ilman perusteluita kun täyttää 18 v jne.

Suomessahan on kuitenkin paljon tiukemmat aselait mitä usassa.

Mielestäni henkilöille voitaisiin luoda turvallisen aseenkäsittelyn osoittava testausjärjestelmä ja asekortin saisi aina jos erityistä estettä ei ole. Asekortin saanut henkilö saisi tämän jälkeen vapaasti hankkia haluamiaan aseita pelkällä ilmoitusmenettelyllä. Säilytystilojen turvallisuutta voitaisiin edelleen valvoa ja sairaalloinen aseiden hamstraaminen estää rajaamalla asemäärää per henkilö. Kaliberia voitaisiin rajoittaa niin, että nämä lavapakuun asennettavat, mutta vielä yhden henkilön käsiteltäväksi tarkoitetut konekiväärit sallittaisiin. Tykki ja sinkoluvat, sekä asekeräilyn säädökset sitten erikseen.
Kuten muissakin harrastuspaikoissa, myös ampumaratojen olemassaolo pitäisi turvata niin, että kaikille löytyy kohtuullisen matkan päästä sallittu rata.

Radonx
23.02.2018, 22.16
Aselaeista jeesustelu on tyypillistä jokaisen massa-ampumisen jälkeen. Haetaan halpoja poliittisia irtopisteitä seisomalla lasten haudoilla kun ruumiit ovat vielä lämpimät.

Ohessa keskustelu joka summaa tämän jeesustelun, ja samalla kertoo miksi perustustuslain toinen lisäys on tärkeä ja siitä kuuluu pitää kiinni:

https://www.youtube.com/watch?v=2w65pdef8Mg

Juha Jokila
23.02.2018, 22.24
Tämä nyt oli aika erikoinen kommentti. Revitellään turhaan ja muutama ruumis?

Oletko oikeasti sitä mieltä että nämä kouluampumiset ei ole oikea ongelma?
Jos ruumiita ei ollut, niin voidaanko silti uutisoida ammuskelusta ja vaatia aseiden pois keräämistä?

J.Kottenberg
23.02.2018, 22.42
"herää ite" ei ollut puhe mistään aseiden keräämisestä ...vaan mikä taho siviilissä tarvii puoli-automaatti aseita ? :seko:

Esimerkiksi reserviläiset harrastaessaan ammuntaa. Samoin practical-ampujat.

Muuten olen sitä mieltä että monilla, siis vähintään tuhansilla kansalaisilla, pitäisi olla rynnäkkökivääri ja patruunat sekä muukin varustus kotonaan. Varmasti tähänkin liittyy riskejä, mutta riskejä liittyy nykyisen kaltaiseen päiväkaupalla aikaa vievään joukkojen perustamiseen ja varustamiseen. Ja nämä riskit ovat kansakuntamme olemassaolon kannalta katsoen huomattavan isoja.

Oulunjulli
23.02.2018, 22.55
Mää oon pioneeri, kuukausia valtion piikkiin koulutettu räjäyttelemään juttuja ja ajamaan traktoria. Pitäskö ne sotilasräjähteet sallia myös vai missä se raja kulkee?
...juu mullakin on kaksi pitkää puoliautomaattia ja päällekkäispiippunen, en mää ymmärrä puoliautomaattien olevan erityisiä uhkia yhteisölle, mutta kyllähän nyt jokin tarkoitus kaikkien torrakoiden luvalliseen pitoon pitää olla. Olkoon metsästys, ammuntaharrastus taikka maanpuolustus, kunhan nyt jotenkin osoittaa olevansa kypsä niiden hallintaan siinä missä rekkakuski omaan työkaluunsa.

J.Kottenberg
24.02.2018, 00.18
klip/ en mää ymmärrä puoliautomaattien olevan erityisiä uhkia yhteisölle, mutta kyllähän nyt jokin tarkoitus kaikkien torrakoiden luvalliseen pitoon pitää olla. Olkoon metsästys, ammuntaharrastus taikka maanpuolustus, kunhan nyt jotenkin osoittaa olevansa kypsä niiden hallintaan siinä missä rekkakuski omaan työkaluunsa.

Juurikin näin. Nykyinen menettely aseluvan saamiseksi on ihan riittävän tarkka että selviää onko henkilö sopiva ampuma-aseen haltijaksi. Ja onko hankintaan perusteet. Se, onko aiheellista ja hyödyllistä saman prosessin läpikäyminen aina kun asianomainen hankkii aseen, on kyseen alaista.
Mutta se, millainen ase on, on täysin epäolennaista.

Ihmiset ollessaan ryhmässä, muodostavat aina riskin toisilleen. En usko että on koskaan ollut olemassa mitään yhteisöä, jossa olisi totaalisesti vallinnut; "maassa rauha ja ihmisillä hyvä tahto".

Aina on ollut vihaa, ahneutta, mielenhäiriöitä, mustasukkaisuutta, uskonnollisia näkemyseroja jne. Ja näiden mukaan on aina joku tai jotkut toimineet. Ja tuloksena on ollut vainaita ja vammautuneita.

Mutta se mitä aiemmin ei ole ollut, ovat tehokkaat joukkotuhoaseet. Näistä pitäisi oikeasti olla todella huolissaan. Mutta niihin onkin hyvin vaikea puuttua. Siksi onkin mukavampaa ja helppoa jeesustella ase-ja ampumaharrastajia vastaan.

OJ
24.02.2018, 00.40
USA ei ole edes lähellä ykkösmaita mitä tulee massa-ampumisiin, joten tässä revitellään ihan turhaan.
Ei olekaan. Massa-ampumiskuolleet per miljoona nuppia laskutavalla ja sopivalla aikavalilla saadaan Norjasta lantisen maailman pahin paikka massa-ampumisien suhteen tai tarvittaessa saadaan Norjasta ja Ranskasta massamurhien synkkia johtajia. Viimeisen 35 vuoden aikana USA:ssa on ollut kolme vuotta, jolloin ei ole tapahtunut yhtaan massa-ampumista. Jenkeissa on ollut 1624 massa-ampumista viimeisen 1870 paivan aikana, mutta tassa on mukana varmaan kaikki jengiammuskelut yms. Tai sitten voi tarkastalla 150 massa-ampumista julkisella paikalla vuoden 1966 jalkeen, joissa on kussakin kuollut vahintaan nelja henkiloa ja josta on siivottu jengiampumiset, ryostot yms. pois. Siivotun tilaston massa-ampumisissa on kuollut 1077 ihmista vuoden 1966 jalkeen.


Mielestäni henkilöille voitaisiin luoda turvallisen aseenkäsittelyn osoittava testausjärjestelmä ja asekortin saisi aina jos erityistä estettä ei ole. Asekortin saanut henkilö saisi tämän jälkeen vapaasti hankkia haluamiaan aseita pelkällä ilmoitusmenettelyllä. Säilytystilojen turvallisuutta voitaisiin edelleen valvoa ja sairaalloinen aseiden hamstraaminen estää rajaamalla asemäärää per henkilö. Kaliberia voitaisiin rajoittaa niin, että nämä lavapakuun asennettavat, mutta vielä yhden henkilön käsiteltäväksi tarkoitetut konekiväärit sallittaisiin. Tykki ja sinkoluvat, sekä asekeräilyn säädökset sitten erikseen.
Kuten muissakin harrastuspaikoissa, myös ampumaratojen olemassaolo pitäisi turvata niin, että kaikille löytyy kohtuullisen matkan päästä sallittu rata.
Tommoseen suuntaan kuin edes vihjaa USA:ssa, niin on vahintaan Stalinia rakastava kommunisti tai radikaalimpien alti-right fanien mielesta jopa liberaali, joka tahtoo murhata kaikki kunnon amerikkalaiset ja rokottaa pikkupojat homo-rokotteilla jos vahankaan silma valttaa.

Köfte
24.02.2018, 01.31
^ Niinpä, vielä kun ottaa huomioon 1600-luvun "siirtolaisten" vahvan perinnön lisättynä
WW2-jälkeiseen kommunisminpelkoiseen vainoharhaisuuteen.
Ehkäpä sama "pelkotila" siirrettynä toiseen aikaan?
Seuravaa ei-Unesco-kelpoista perinnettä odotellessa.

Btw; vainoharhojen klassikkoja 80-luvun Suomesta:)

http://evvk.com/homokaasu/homokaasu.html

Jami2003
24.02.2018, 07.39
Mielestäni henkilöille voitaisiin luoda turvallisen aseenkäsittelyn osoittava testausjärjestelmä ja asekortin saisi aina jos erityistä estettä ei ole. Asekortin saanut henkilö saisi tämän jälkeen vapaasti hankkia haluamiaan aseita pelkällä ilmoitusmenettelyllä. Säilytystilojen turvallisuutta voitaisiin edelleen valvoa ja sairaalloinen aseiden hamstraaminen estää rajaamalla asemäärää per henkilö. Kaliberia voitaisiin rajoittaa niin, että nämä lavapakuun asennettavat, mutta vielä yhden henkilön käsiteltäväksi tarkoitetut konekiväärit sallittaisiin. Tykki ja sinkoluvat, sekä asekeräilyn säädökset sitten erikseen.
Kuten muissakin harrastuspaikoissa, myös ampumaratojen olemassaolo pitäisi turvata niin, että kaikille löytyy kohtuullisen matkan päästä sallittu rata.Olisi ihan fiksu systeemi. Ja huomattavasti tiukempi mitä jenkkilän nykyinen. Niin siis mikä sitten oli ongelmana arvostella jenkkilän nykysysteemiä.

Olen ampuma-ase harrastuksen ja metsästyksen vankkumaton kannattaja. Mutta kyllähän nyt jotain on järjestelmässä pahasti vialla jos voit hankkia ja kantaa laillisesti asetta helpommin kuin ajaa laillisesti autoa. Kuten aiemmin todettiin monenlaiset aseet ovat ihan ok. Lähtökohta on se että henkilö todistettavasti osaa käyttää niitä ja että hänellä on joku järjellinen syy omistaa niitä. Mun puolesta automaatti-aseet huolella lukitusti säilytettynä maanpuolustus harrastajien kotona on ok kunhan henkilöt ovat todistettavasti aktiivisesti mukana reserviläis maanpuolustus toiminnassa.

Jenkkilän systeemiä jossa jokainen voi marssia ilman mitään ampumakoulutusta ja harrastusta ja ostaa vaikka mitä aseita, ei ole järkevä. Ei vaikka mitä väittäisi.

Radonx
24.02.2018, 09.25
CNN käsikirjoitti kysymykset etukäteen ja kielsi kysymästä asemyönteisiä kysymyksiä. Näin se feikkimedia toimii ja täälläkin osa uskoo ilmeisesti heidän feikkitarinoitaan.


https://youtu.be/20DMeQayxGM

Radonx
24.02.2018, 09.26
Eikös pahimpien vasemmistosuvakkien mielestä Trump ollutkaan natsi, ja natsejahan vastaan pitää puolustautua ja vahva oma kansalaisiin perustuva militia pitää natsit loitollla?

Trumpin valinnan jälkeen aseiden myynti nousi ja Trump oli oikein hyvä esimerkki paljastamaan tuon epä-älyllisen kaksinaismoralismin.

YT
24.02.2018, 09.58
Trumpin valinnan jälkeen aseiden myynti nousi ja Trump oli oikein hyvä esimerkki paljastamaan tuon epä-älyllisen kaksinaismoralismin.
Ei, vaan aseiden myynti laski merkittävästi. Vuonna 2016 aseita myytiin paljon, koska kaikki luulivat Clintonin voittavan vaalit. Kun Trump sitten voitti presidentinvaalit ja sekä senaatissa että edustajainhuoneessa on republikaanienemmistö, ei aseharrastajilla enää ollut syytä pelätä aselakien tiukennusta.

pätkä
24.02.2018, 10.52
https://pbs.twimg.com/media/DWyOlWFU0AA8UE2.jpghttps://pbs.twimg.com/media/DWyOkzEUQAUV5nH.jpg

Radonx
24.02.2018, 11.26
Kerropa lisää.



Niin, eihän siinä ole kuin se pieni looginen ero että kylpyammeeseen astutaan (yleensä) omasta vapaasta tahdosta tiedostaen vammautumisen riskit. Kouluun täytyy näemmä mennä tiedostaen se riski, että joku tulee ampumaan sinut sattumanvaraisesti. Se on vain vähän eri asia.

Paitsi että kylpyammeet ovat täysin hyödyttömiä.

Mitä tulee vapaaehtoisuusargumenttiisi niin liikenne on toinen esimerkki. Miksei nopeusrajoituksia lasketa 20km/h:n, jotta kuolemia ei tulisi?

Tuossa:

https://www.youtube.com/watch?v=IULSD8VwXEs


https://www.youtube.com/watch?v=wAXxQBIfH7I


https://www.youtube.com/watch?v=rEqGBOt32NM

ilmora
24.02.2018, 12.29
http://api.theweek.com/sites/default/files/mra021518dAPR.jpg?resize=807x807

puppy
24.02.2018, 12.58
Nyt te keskustelette kolmesta asiasta samaan aikaan ja Radonx istuu Pietarin komentokeskuksessa yrittäen täyttää Excel-taulukkoon kuinka monta on taas saatu suuren isänmaallisen asian taakse käännytettyä.

USAssa monelle ongelma että aivan liian helppoa saada aivan liian tehokkaita aseita, en usko että moni kaikkia aseita kokonaan haluaa kieltää. Järkeä vaan peliin.

SUOMEN aserasvan ja aseiden kanssa valmistautuminen sotaan 365 päivää vuodessa joukoille en usko että kukaan on ehdottanut mitään kiristyksiä, kunhan järkeä touhuun.

Ohiampuja
24.02.2018, 14.11
Suomessa asiat on pääosin kunnossa, mutta lupamenettely tuntuu rahastukselta. Jos minulle on myönnetty lupa 308 metsästyskivääriin, niin miksi koko rumba pitää käydä uudestaan läpi jos haluan 308 rata-aseen kisoja varten? En minä sen vaarallisemmaksi muutu vaikka minulla on kaksi samantyyppisiä kivääriä.

Tietysti aseiden kokonaismäärä sitä kautta kasvaa, ja esim yhdellä onnistuneella murtokeikalla pimeälle puolelle päätyy enemmän aseita.

Jami2003
24.02.2018, 15.39
Noin se menee muussakin harrastuksessa. Useaan harrastusautoon tarvitaan useat liikennevakuutukset. Ei auta vaikka kuinka perustelisi että vain yhtä kerrallaan kerkeää ajamaan.

mgcc
24.02.2018, 17.28
useita harrastusautoja saa kuitenkin ajaa yhdellä ajoluvalla

OJ
24.02.2018, 19.11
Poliittisille lumihiutaleille tyypillistä argumentointia noiden kylpyammeiden kanssa. Sitäpaitsi, kylpyamme on ihan parhautta pienille lapsille kunhan lapsia valvova aikuinen ei räplää somea.

toisaalta poimin tällaisen simppelin tiivistelmän ” cunts shouldn't have guns. But sadly America is full of cunts. Cunts who are illequipped to manage the freedumbs afforded them. Which is unfortunate.”

pätkä
24.02.2018, 21.14
...Mitä tulee vapaaehtoisuusargumenttiisi niin liikenne on toinen esimerkki. Miksei nopeusrajoituksia lasketa 20km/h:n, jotta kuolemia ei tulisi?

Nopeusrajoituksia on kylläkin laskettu.

Jotta vertauksella nopeusrajoituksiin olisi edes viihdearvoa tässä yhteydessä, tulisi esittää väite, että nopeusrajoituksien nosto tai vapaat nopeudet tekevät liikenteestä turvallisempaa.

Juha Jokila
24.02.2018, 21.35
Nopeusrajoituksia on kylläkin laskettu.
Tällä voi apukuski raivata tuulen kaatamat puut ja keskarit pois tieltä. Ei tarvi rajoittaa nopeuksia.

https://www.youtube.com/watch?v=_j0eJ0xB7LU

PK1
24.02.2018, 21.47
Aijai kun menee maalipinta pilalle hylsyistä. Saattaa haitata myös tuulilasinpyyhkimien toimintaa jos sattuu vettä satamaan terroristeja lahdatessa.

pätkä
24.02.2018, 22.39
CNN käsikirjoitti kysymykset etukäteen ja kielsi kysymästä asemyönteisiä kysymyksiä. Näin se feikkimedia toimii ja täälläkin osa uskoo ilmeisesti heidän feikkitarinoitaan.


https://youtu.be/20DMeQayxGM

http://thehill.com/homenews/media/375401-cnn-releases-emails-to-push-back-on-claim-about-scripted-town-hall-question

CNN released emails from a network producer on Friday that contradict a Florida high school student's claim that the network scripted a question that he was supposed to ask at a televised town hall event this week.

The Haabs also appeared to provide doctored emails to media outlets to back up the claim that CNN scripted the questions, Business Insider reported. CNN's version of the email showed that the producer wrote she wanted the student to stick to a question "that he submitted," but that phrase was omitted in the version released by the family.

https://pbs.twimg.com/media/DWw8NF1XUAE4vRo.jpg

Köfte
24.02.2018, 22.52
^ Twist & Shout, next step?

Köfte
25.02.2018, 02.52
Ehkäpä näin?
https://www.youtube.com/watch?v=NUAdgt5Glk0

mrrw
25.02.2018, 12.30
Helsingin Sanomat 25.2.2018
Ulkomaat
A20
Pieni kitetys tilanteesta USA,n asekulttuuri ..kandee lukea

Jami2003
25.02.2018, 12.33
HS: n juttuja ei kannata linkata. Ovat maksuportaalin takana ja ei toimi tuokaan linkki.

ilmora
25.02.2018, 13.31
Lista NRA:n rahoittamista poliitikoista (https://everytown.org/documents/2018/02/throw-them-out-nyt.pdf), summien kera.

Radonx
25.02.2018, 22.49
Trump oli CPAC 2018 konferenssissa, ja tässä tilaisuuden paras puhe a'la Ben Shapiro:

https://www.youtube.com/watch?v=JhDkLbWNyqI

PS. Mistäs niitä Putinin trolliruplia saa? Olenko sleepperinä tänne regannut puoli vuotta sitten että voisin kääntää muutama lampaan mielen Putinin puolelle? Mites teoriaanne sopii se että kannatan Suomen NATO-jäsenyyttä? Eihän Putinin agenttien pitäisi tukea NATO:a?

Pikku lampaat täällä toimivat median sätkynukkeina kun käskevät boikotoida NRA:ta. On aika mautonta istua lasten hautojen vierellä ja huudella että jos ette hyväksy politiikkamme vihaatte lapsia.

Radonx
25.02.2018, 23.04
https://pics.me.me/causes-of-death-in-the-usa-in-2016-through-june-17405999.png

Ei tämä logiikka ja mediapelin suuruus ongelman suhteen oikein käy järkeen.

Myy hyvin mediassa toki, ja #resistance:n demokraatit saavat taas tekosyyn olla vihaisia. Tuntuu toimivan kun tännekin asti tätä päätyy, puhumattakaan Suomen median copy-paste artikkeleista. Millainen uutispäivän pitää olla että Suomessa radiouutisten toinen ainoa uutinen oli tämä NRA boikotointi? Ei ketään kiinnosta, mutta demokraattien sätkynukkeina toimivat toimittajat eivät osaa tehdä työtään objektiivisesti.

Radonx
25.02.2018, 23.13
https://i.pinimg.com/736x/3d/8f/3f/3d8f3fb1f0967b7bfe54c7359147255b--hurt-feelings-a-real-man.jpg

Trumpin linja maahanmuuton suhteen ei merkittävästi eroa Bill Clintonin linjasta. Mitäs sillä totuudella on väliä kun median rakkikoirien pitää päästä haukkumaan vastapuolen ehdokasta ja agitoimaan kansaa?

Radonx
25.02.2018, 23.19
Nopeusrajoituksia on kylläkin laskettu.

Jotta vertauksella nopeusrajoituksiin olisi edes viihdearvoa tässä yhteydessä, tulisi esittää väite, että nopeusrajoituksien nosto tai vapaat nopeudet tekevät liikenteestä turvallisempaa.

Jos vedetään mutkia reippaasti suorasti, niin montakos kansanmurhaa ja tyrannia on USA:ssa ollut vs vaikkapa Natsi-Saksa, Neuvostoliitto, Mao:n Kiina tai Pol Potin Cambodia? USA voittaa vertailussa eli pidetään 2nd amendment voimassa. Eikös siellä se ole niiden oma Hitler vallassa eli eikös ole hyvä että sen tyranniaa vastaan voi tarvittaessa puolustautua? /leftist logic

Ihan oikeat älykötkin, foorumitrollien sijaan, on näitä analysoinut:

"Must every tragic mass shooting bring out the shrill ignorance of "gun control" advocates? The key fallacy of so-called gun control laws is that such laws do not in fact control guns. They simply disarm law-abiding citizens, while people bent on violence find firearms readily available.

If gun control zealots had any respect for facts, they would have discovered this long ago, because there have been too many factual studies over the years to leave any serious doubt about gun control laws being not merely futile but counterproductive.

Places and times with the strongest gun control laws have often been places and times with high murder rates. Washington, DC, is a classic example, but just one among many.
When it comes to the rate of gun ownership (http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics#United_States), that is higher in rural areas than in urban areas, but the murder rate (http://www.deathpenaltyinfo.org/murder-rates-nationally-and-state) is higher in urban areas. The rate of gun ownership is higher among whites than among blacks, but the murder rate is higher among blacks. For the country as a whole, handgun ownership doubled in the late 20th century, while the murder rate went down."



https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/dec/18/great-gun-control-fallacy-thomas-sowell

OJ
26.02.2018, 00.16
Vedetään vaan mutkia suoraksi. Tsekkaa mitä tapahtui Amerikan alkuperäiskansoille. Tsekkaa myös Amerikan afrikkalaisten historia.

Tsekkaa myös se Trumpin aita ja teot maahanmuuton saralla.

Tsekkaa myös Floridan massamurhasta selvinneiden oppilaiden saamat tappouhat. Tilastojen mukaan on melko turvallista olettaa, että uhkaajilla on uhkauksiensa toteuttamiseen tarvittavat välineet. Mutta se on hyvä, että mielenterveysongelmaisten aseenomistukseen ei saa puuttua, koska siitä on vain hyvin lyhyt loikka kansalaisten massamurhaan.

Radonx
26.02.2018, 07.49
En vastusta sitä että mielenterveysongelmaisille ei anneta aseita. Ben Shapiro ja Thomas Sowell on mm. edellisissä linkeissä tehnyt asian suhteen järkeviä perusteluja.

Alkuperäiskansoista suurin osa kuoli tauteihin kiitos puutteellisen vastuskykykannan. Amerikan mustilla oli kova historia, mutta suhteessa muihin arabien myymiin orjiin, heillä kävi parempi tuuri että he pääsivät etenkin Yhdysvaltoihin kuin vaikka Lähi-Itään orjaksi.

Radonx
26.02.2018, 07.58
Tosiaan jos lasten turhat kuolemat ja niiden estäminen kiinnostaisivat, niin tuossa edelläolevassa listassa olisi helppoja kohteita. Mutta kaksinaismoralisteille ei kelpaa.

Tämä on viihdyttävää ja pelottavaa samanaikaisesti:

https://www.frontpagemag.com/fpm/269365/prager-u-video-communist-manifesto-or-democratic-prager-university

CamoN
26.02.2018, 08.07
Jos vedetään mutkia reippaasti suorasti, niin montakos kansanmurhaa ja tyrannia on USA:ssa ollut vs vaikkapa Natsi-Saksa, Neuvostoliitto, Mao:n Kiina tai Pol Potin Cambodia?

...

Ihan oikeat älykötkin, foorumitrollien sijaan, on näitä analysoinut:


Sinun maailmassasi diktaattoritkaan eivät olisi päässeet valtaan, jos kansalaisilla vaan olisi ollut riittävä käsiaseistus? Oletko aivan varma?

Pahoittelut maalaisuudestani, mutta en löytänyt syvempää viisautta jorinoistasi enkä edes tuon linkin takaa. Kukaan ei ole tietääkseni kiistänyt sitä, etteikö se perimmäinen ongelma olisi sosiaalinen. Ihminenhän sitä aseen liipaisinta puristaa. Se vaan sattuu olemaan niin, että vähemmän huonosti hallinnoituja aseita väestön keskuudessa johtaa vähempiin vahingontekoihin niiden aseiden kanssa. Aseenkantoluvan ei tulisi olla perusoikeus sivistyneessä yhteiskunnassa, vaan aseen hallussapitoon tulisi olla aukottomat käyttöperusteet.

Radonx
26.02.2018, 08.08
Yksi merkittävä asia debattiin on mielisairaaloiden lakkauttaminen:

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/the-demise-of-the-asylum-and-the-rise-of-care-in-the-community-8352927.html

Radonx
26.02.2018, 08.10
Sinun maailmassasi diktaattoritkaan eivät olisi päässeet valtaan, jos kansalaisilla vaan olisi ollut riittävä käsiaseistus? Oletko aivan varma?

Pahoittelut maalaisuudestani, mutta en löytänyt syvempää viisautta jorinoistasi enkä edes tuon linkin takaa. Kukaan ei ole tietääkseni kiistänyt sitä, etteikö se perimmäinen ongelma olisi sosiaalinen. Ihminenhän sitä aseen liipaisinta puristaa. Se vaan sattuu olemaan niin, että vähemmän huonosti hallinnoituja aseita väestön keskuudessa johtaa vähempiin vahingontekoihin niiden aseiden kanssa. Aseenkantoluvan ei tulisi olla perusoikeus sivistyneessä yhteiskunnassa, vaan aseen hallussapitoon tulisi olla aukottomat käyttöperusteet.


No jos itse Hitler sanoi noin muista puhumattakaan:

https://www.snopes.com/politics/quotes/disarm.asp

Ja näin amerikanjuutalainen fiksusti puolustaa oikeutta aseisiin:

https://youtu.be/CZp2loBSgJU

Ohiampuja
26.02.2018, 09.43
Itse olen harrastanut ammuntaa vuosikymmeniä ja muutenkin tykkään aseiden kanssa harrastamisesta. Mutta silti jotkut asepiireissä käydyt keskustelut kuulostavat minusta aika pöhköiltä. Esim raskaita RES-kivääreitä puolustellaan reserviläisyydellä ja maanpuolustuksella. Vaikka monia ampumiseen liittyviä taitoja (http://oppejatarkka-ammunnasta.blogspot.fi/2016/11/pienoiskivaari-tarkka-ammuntakaytossa.html) ja osa-alueita pystyisi harjoittamaan ihan 22. cal kiväärilläkin.

Minua itseäni kiinnostaisi tämä ActionAir. Äkkiseltään katsottuna tuossa on mukana monta piirrettä joista tykkään Practical-ammunnassa, mutta silti radat olisi helposti rakennettavissa vaikka vanhaan toimistotaloon. Voisi näin talvellakin ampua lämpöisessä. :)
http://actionairfinland.weebly.com/lajiesittely.html

Eli minusta ampuminen on mukavaa ja aseet jees, mutta ei niiden aina niin kauhean tehokkaita tarvitsisi olla. Metsästys on tietysti asia erikseen.

ilmora
26.02.2018, 10.49
https://static.politico.com/dims4/default/99541a5/2147483647/resize/1160x%3E/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fdf%2F52%2 Fdda2f8c5497ca877ed01e279865a%2F14a-ward-sutton-boston-globe.jpg

Radonx
26.02.2018, 22.32
NRA:n Dana Loeschin CPAC puhe:

https://www.youtube.com/watch?v=oSk35azfuJE

https://grrrgraphics.com/wp-content/uploads/2018/02/trump_obama_cartoon-1024x727.jpg

OJ
27.02.2018, 03.03
En yleenä klikkaile breitbart linkkejä tai katso alt-right liturgiavideoita, mutta nyt tuli tsekattua ja mielenkiintoisia yhtäläisyyksiä aikaisemmin mediassa olleeseen.


"In February of 2017, one year ago, President Trump repealed an Obama-era regulation that would have made it easier to block the sale of firearms to people with certain mental illnesses. … I don’t need to be a psychologist to know that repealing that regulation was a really dumb idea. Republican Sen. Chuck Grassley of Iowa was the sole sponsor of this bill to stop the FBI from performing background checks on people adjudicated to be mentally ill, and now he’s stating for the record, “Well, it’s a shame that the FBI isn’t doing background checks on these mentally ill people.” Well, duh: You took that opportunity away last year! The people in government who we voted into power are lying to us. And us kids seem to be the only ones who notice and are prepared to call BS."
]Linki (https://slate.com/news-and-politics/2018/02/florida-shooting-survivor-emma-gonzalez-to-trump-we-call-bs.html)

Eikun...oliko niin, että nämä kakarat ovat näyttelijöitä? Ja mites Hillaryn sähköpostit!?

ilmora
27.02.2018, 10.44
http://api.theweek.com/sites/default/files/mra022318dAPR.jpg?resize=807x807

Radonx
27.02.2018, 14.55
https://youtu.be/2Z-NIt5__R4

NRA:n Dana Loeschilla on takana rankka historia vaikeiden pulmien ratkaisijana.

ilmora
27.02.2018, 16.39
Jaksaako joku oikeasti klikata noita kaikkia YouTube-linkkejä?

Oulunjulli
27.02.2018, 17.23
Ei ensimmäistäkään ja jotenkin harmittaa että tästä topicista tuli näin synkkä kepeän Trumpille naureskelun sijaan.

JackOja
27.02.2018, 17.48
Komppaan edellistä.

OJ
27.02.2018, 18.51
Kyllä tämä ketju on ollut aika synkkä ihan ensimmäiseltä sivulta alkaen.

oppes
27.02.2018, 20.03
Huh, huh... Antakaa nyt vanhan seniilin rapakon takana touhuta ja toivokaa (tosi) hartaasti, että lähipiirinsä ja jotenkin vastuuntuntoinen virkamieskunta pitää tuon erossa "salkusta". Mitä tulee NRAhan ja kaikkiin muihin sikäläisin omituisuuksiin, niin ei edes yritetä ymmärtää...

Radonx
27.02.2018, 21.38
"Cynical Democrat politicians who failed at every level in Parkland, Florida, are now excusing everybody who had anything to do with it and placing all of the blame on a civil rights organization that had absolutely nothing to do with the shooting. This is par for the course for Democrats. We will analyze the history and the purpose of the Amendment in between the First and the Third. "

https://www.youtube.com/watch?v=jMu7kYPuHjI

Demokraatit syyttelevät kaikkia muita kuin niitä kun olivat vastuussa joukkomurhan tapahtumista.

Tämän viestin maksoi Putin.

Radonx
27.02.2018, 21.40
Ei ensimmäistäkään ja jotenkin harmittaa että tästä topicista tuli näin synkkä kepeän Trumpille naureskelun sijaan.

Voi kamala että joku voi olla eri mieltä. Huuda vielä päivänkodin tätiä.. eikun modea apuun.

Mitäs sitä klikkailla mitään linkkejä ja oppia mitään uutta, kunhan omaa mielipidettä ei tarvitse muuttaa tai ajatella asioita uusista näkökulmista.

ilmora
27.02.2018, 21.47
Konservatiivisen oikeiston näkökulmassa ei oikein ole mitään uutta.

Jami2003
27.02.2018, 21.53
Kylläpä sitä ollaan aggressiivista tosikkoa. Kaikki on mustaa tai valkoista. Samaa lammaslaumaa sitä ollaan sielläkin. Jos osaa ajatella omilla aivoilla saattaa kertoa mielipiteitä jotka eivät ole joko tai vaan siltä väliltä.

Ne omat ajatukset ei linkeistä löydy.

Radonx
27.02.2018, 21.55
Konservatiivisen oikeiston näkökulmassa ei oikein ole mitään uutta.

Hienosti sinä niputat kaikki samaan muottiin. Siinä onkin sitten helppo arvostella muita kun tietää valmiiksi mitä he ajattelevat.

Missäs lasipurkissa sinä olet asunut?

OJ
27.02.2018, 21.59
On noilla Amerikan politiikassa mukana olevilla ja politiikkaa kommentoivilla häpyä vinkua FBI:n kyvyttomyydestä estää ampuminen kun on ihan äsken itse osallistunut FBI:n tomivallan rajoittamiseen.

Radonx
27.02.2018, 22.05
Kylläpä sitä ollaan aggressiivista tosikkoa. Kaikki on mustaa tai valkoista. Samaa lammaslaumaa sitä ollaan sielläkin. Jos osaa ajatella omilla aivoilla saattaa kertoa mielipiteitä jotka eivät ole joko tai vaan siltä väliltä.

Ne omat ajatukset ei linkeistä löydy.

Kuinkas syvää analyysia toivot löytävästi suomalaiselta foorumilta liittyen aiheeseen?

Kun aiheesta rahaa saavat kirjoittajat, suomalaiset toimittajat, joilta jotain syvällisempää voisi odottaa, sortuvat copy-pasteemaan uutisina lähinnä jenkkivasemmiston/CNN:n talking pointsit. niin eipä ihme että ettei keskustelun taso ole kauhean kova. Et tule täältä löytämään ajatuksia jotka ovat paremmmin loppuunajateltuja kuin linkeissä, joten niiden dissaaminen ei ole kauhean järkevää.

Mustavalkoisia ovat ne jotka lampaina täälläkin koittavat tuhota asiaan mitenkään liittymättömien työpaikkoja.

Radonx
27.02.2018, 22.14
On noilla Amerikan politiikassa mukana olevilla ja politiikkaa kommentoivilla häpyä vinkua FBI:n kyvyttomyydestä estää ampuminen kun on ihan äsken itse osallistunut FBI:n tomivallan rajoittamiseen.

FBI:n hotlinelle soitettiin ja kerrotiin kaveriin aikeista hyvissä ajoin. Mitä ihmeen toimivallanrajoituksia muka on tehty jotka estäisivät kaverin säilöön tai haastatteluun ottamisen?

Marraskuussa 2017 BSO:lle että koulumurhaaja keräilee aseita, ja on mahdollisesti koulumurhaaja. Tammikuussa FBI hotlinelle soitettiin ja varoitettin koulumurhaajasta.

Mitä ihmeen varten FBI on olemassa jos näin yksinkertaisia asioita ei pystytä hoitamaan? Murhaajasta varoitettiin lukuisia kertoja ja miksi häntä ei estetty? Trumpin kampanjaa ehditään kyllä salakuuntelemaan

https://www.youtube.com/watch?v=HJ4Ce_diclI

En ole nyt samaa mieltä näitten kaikkien kanssa, mutta pistän silti linkkeinä tähän jos asiat oikeasti kiinnostavat eikä "vaan haluta kevyesti nauraa asialle" siitä mitään ymmrtämättä.

https://www.youtube.com/watch?v=IZo1DtBpAww

ilmora
27.02.2018, 22.18
http://i.imgur.com/fAbt6MP.jpg

Radonx
27.02.2018, 22.24
https://grrrgraphics.com/wp-content/uploads/2018/02/browardly_lion_stand_down-1024x731.jpg

Radonx
27.02.2018, 22.29
FBI:n imago mitä se tekee ja mitä se oikeasti tekee on aika lailla eri asioita. Mutta eiköhän täällä joku FBI:n hyvyyteen uskovainen tule kertomaan miten hieno organisaatio se on. Lisää toimivaltuuksia vain.

https://grrrgraphics.com/fbi-fail/

https://grrrgraphics.com/wp-content/uploads/2018/02/shooting_cartoon_ben_garrison-1024x739.jpg

ilmora
27.02.2018, 22.34
Kyllä minä olisin mieluummin FBI:n kuin CIA:n leivissä. Mutta olenkin amerikkalaisen viihdeteollisuuden myötävaikuttama. Mulder ja Scully anyone? Ja tietenkin - ihana Dale Cooper.

Radonx
27.02.2018, 22.41
Oletteko huomannut miten surkeita Late Night showt nykyään ovat? Eihän niissä ole edes mitään komiikkaa vaan ihan aivotonta Trump bashingia.

Every person in this photo:- same political party - Endorsed same candidate- same stance on every issue.Ladies and gentlemen, "comedy"

https://pbs.twimg.com/media/DLQlzhVXoAE59bv.jpg:large

https://twitter.com/OwenBenjamin/status/915398198872690693

kuovipolku
27.02.2018, 22.55
Mitäs sitä klikkailla mitään linkkejä ja oppia mitään uutta, kunhan omaa mielipidettä ei tarvitse muuttaa tai ajatella asioita uusista näkökulmista.

Minua ei tosin kiinnosta pätkääkään - korkeintaan ihmettelen että joku täällä Suomessa jaksaa olla noin syvälle asti kiinnostunut Amerikan meiningeistä - mutta noin yleisesti: jos vaivautuisit ahkeran linkittämisen ja lainaamisen sijaan muotoilemaan itse ja omin sanoin sen mitä haluat asiassa sanoa se voisi (a) saada jonkun oppimaan jotain uutta, muuttamaan mielipidettään tai ajattelemaan asioita uusista näkökulmista, tai (b) saada sinut oppimaan jotain uutta, muuttamaan mielipidettään tai ajattelemaan asioita uusista näkökulmista.

Ei se ainakaan nykyistä huonompi vaihtoehto olisi, fillarifoorumin luettavuutta ja viihtyisyyttä ajatellen.

ilmora
27.02.2018, 23.05
Laitoin YouTubeen hakusanaksi 'pro trump comedy'. Jotenkin päädyin tähän?


https://youtu.be/DHLRj1LaPiQ

OJ
27.02.2018, 23.47
FBI:n hotlinelle soitettiin ja kerrotiin kaveriin aikeista hyvissä ajoin. Mitä ihmeen toimivallanrajoituksia muka on tehty jotka estäisivät kaverin säilöön tai haastatteluun ottamisen?

Marraskuussa 2017 BSO:lle että koulumurhaaja keräilee aseita, ja on mahdollisesti koulumurhaaja. Tammikuussa FBI hotlinelle soitettiin ja varoitettin koulumurhaajasta.

Mitä ihmeen varten FBI on olemassa jos näin yksinkertaisia asioita ei pystytä hoitamaan? Murhaajasta varoitettiin lukuisia kertoja ja miksi häntä ei estetty? Trumpin kampanjaa ehditään kyllä salakuuntelemaan

https://www.youtube.com/watch?v=HJ4Ce_diclI

En ole nyt samaa mieltä näitten kaikkien kanssa, mutta pistän silti linkkeinä tähän jos asiat oikeasti kiinnostavat eikä "vaan haluta kevyesti nauraa asialle" siitä mitään ymmrtämättä.

https://www.youtube.com/watch?v=IZo1DtBpAww
Viittasin tohon aikaisempaan postaukseen aseenostajien taustojen tutkimisesta. Joku voisi kuvitella, että mielenrerveysongelmaisen henkilön ei pitäisi saada ostaa laillisesti vaikkapa AR-15 asetta. Tietty voi ottaa sen linjan, että FBI:n pitäisi saada poimia ihmisiä säilöön noiden vihjeiden mukaan, mutta minkähänlainen vastaanotto tollaisella käytännöllä olisi. Alt-right on varsin vauhkona nimettömien syytösten kanssa jo valmiiksi ja mitä siitä seuraisi kun FBI alkaisi kerätä tappouhkauksia latelevia amerikkalaisia säilöön? Tosin FBI:tä vastaan pitää hyökätä koska he ovat tutkimassa todisteita presidentin kytköksistä Venäjään...vai pitäisikö heidän vaan ensin hutkia ja sitten vasta tutkia?

Noihin sun kysymyksiin FBI:n toiminnasta on taidettu pääosin vastata jo, mutta oikeistokommentaatoreille ei ole edullista tuoda niitä esille. En millään jaksa alkaa perkaamaan noita tubettajien väitteitä, mutta rohkenen epäillä ettei väitteille välttämättä löydy tukea.

Smo
28.02.2018, 00.12
Pikku lampaat täällä toimivat median sätkynukkeina kun käskevät boikotoida NRA:ta. On aika mautonta istua lasten hautojen vierellä ja huudella että jos ette hyväksy politiikkamme vihaatte lapsia.

Kyllä se niin menee että Trumpit ja Timo Soinit ym on niitä lampaita ja joku Li Andersson leijona

marmar
28.02.2018, 00.13
Aikamoinen pelleorganisaatio tuo nobelkomitea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005584938.html


Trumpille ehdotettiin rauhanpalkintoa – Nobel-komitea pani poliisin asialle


Mutta Obamalle se myönnettiin Arabikeväästä

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001930886.html

Obama halusi jäädä historiaan rauhanlietsojana – Syyriassa maksetaan siitä nyt mittaamattoman kovaa hintaa

OJ
28.02.2018, 04.52
Obama teki väärin kun ei lähtenyt sotimaan ilman kongressin hyväksyntää ja Obama teki väärin kun lähti sotimaan ilman kongressin hyväksyntää. You’re damned if you do and you’re damned if you don’t...En kyllä edelleenkään ymmärrä millä meriiteillä se nobelinsa ansaitsi, mutta onko nobeleita peritty joskus takaisin?

marmar
28.02.2018, 07.22
En kyllä edelleenkään ymmärrä millä meriiteillä se nobelinsa ansaitsi, mutta onko nobeleita peritty joskus takaisin?


Obama sai palkinnon Arabimaailmaa syleilevästä puheesta, joka käynnisti arabikevään, jonka seurauksena mm. Syyria, Jemen, Libya ja Egypti sai sisäiseen tilanteesensa uutta säpinää.

Ei ne puheet, vaan teot:


https://vastavalkea.fi/2017/01/13/usan-pisimpaan-sotinut-presidentti/


Virastaan luopuva Barack Obama, joka vakuutti lopettavansa edeltäjänsä, presidentti George W. Bushin aloittamat sodat, on sotinut pidempään kuin yksikään presidentti Yhdysvaltain historiassa. Hän on myös ainoa presidentti, joka on istunut kaksi täyttä kautta maan sotiessa.

Lennokkipommituksista kirjan kirjoittanut Medea Benjamin viittaa The Guardian -lehdessä Yhdysvaltain ulkoasiainneuvoston (Council on Foreign Relations, CFR) sivustolla esitettyyn arvioon, joiden mukaan Yhdysvallat pudotti 26 171 pommia eri valtioiden alueelle vuonna 2016. Tämä tekee lähes kolme pommia vuorokauden jokaisena tuntina, seitsemänä päivänä viikossa, vuoden jokaisena viikkona. Yhdysvaltain ulkoasiainneuvoston Micah Zenko ja Jennifer Wilson pitävät pudotettujen pommien todellista määrää todennäköisesti arviossa esitettyä korkeampana.

Eniten Yhdysvaltain pommeja putosi Irakin ja Syyrian alueella, jossa pommitusten perustelu on Isisin vastainen taistelu. Syyriassa Yhdysvallat toimii ilman maan hallituksen lupaa, ja toisinaan pommitukset ovat kohdistuneet myös Syyrian armeijan joukkoihin. Pommituksia on ollut runsaasti myös Afganistanin, Somalian, Pakistanin, Libyan sekä inhimilliseen katastrofiin joutuneen Jemenin alueella — kaikki muslimienemmistöisiä maita.

Vuonna 2016 Yhdysvalloilla oli erityisoperaatioita (special operations) 138 maassa, mikä on yli 70 prosenttia kaikista maailman maista. Tämä merkitsee 130 prosentin lisäystä Bushin hallinnon ajoista.

Tätä taustaa vasten:
Oliko Trumpin ehdotus, siis pelkkä ehdotus poliisioperaation arvoinen teko.

OJ
28.02.2018, 07.41
Näyttävän epäilevän ehdotusta väärennökseksi, eli eivät ole tehneet rikosilmoitusta Trumpin johdosta vaan epäillyn väärennetyn ehdollepanon johdosta. En tunne Norjan käytäntöjä paremmin, mutta rikosilmoitus ei välttämättä suoraan tarkoita poliisioperaatiota.

USA:ssa muuten presidentti voi ihan lain puitteissa lähteä sotaan ilman kongressin hyväksyntää tiettyjen ehtojen puitteissa. Siitäkin huolimatta, luulen Obaman saaneen nobelin siitä hyvästä ettei ole Bush.

mgcc
28.02.2018, 08.36
Höpsistä. Me kaikki tiedämme, että Obama sai palkinnon sen takia että on melkein äfrikän-ämerikän.

Radonx
28.02.2018, 09.32
Aikamoinen pelleorganisaatio tuo nobelkomitea:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005584938.html


Mutta Obamalle se myönnettiin Arabikeväästä

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001930886.html

Tässä näkyy hyvin tämä kaksinaismoralismi ja aivoton joukkuepelaaminen.

Ohiampuja
28.02.2018, 09.32
"Etenkin amerikkalaisiin yliopistonuoriin levinnyt aseintoilu hätkähdyttää. He lataavat asekuvia nettiin hämmästyttävällä tarmolla. Kaikki aseisiin liittyvä tuntuu stimuloivan heitä. Kriittiset ja yhteiskuntaa terävästi arvostelevat nuoret, jotka pilkkaavat Trumpia paljon meitä eurooppalaisia taitavammin, eivät pysty näkemään aseissa mitään kritisoimisen arvoista."

https://yle.fi/uutiset/3-10094328

marmar
28.02.2018, 10.22
Näyttävän epäilevän ehdotusta väärennökseksi, eli eivät ole tehneet rikosilmoitusta Trumpin johdosta vaan epäillyn väärennetyn ehdollepanon johdosta. En tunne Norjan käytäntöjä paremmin, mutta rikosilmoitus ei välttämättä suoraan tarkoita poliisioperaatiota.

En minäkään tiedä Norjan käytännöistä, mutta artikkelissa puhuttiin poliisista...

Eniten mua ihmetyttää tämä lausunto, jossa viitataan siihen, että väärennösepäily johtuu siitä että ehdotettu henkilö oli Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005584938.html

– Me emme koskaan itse kommentoi ehdotuksia, se olisi sääntöjen vataista. Mutta voin sanoa, että Yhdysvaltojen presidentin kohdalla meillä on hyvät syyt uskoa, että kyseessä on väärennös, sanoi Nobel-instituutin johtaja Olav Njölstad (https://www.is.fi/haku/?query=olav+njolstad).

No tuo rauhanpalkinto mentti uskottavuutensa jo neljännesvuosisata sitten, kun se myönnettiin terroristijärjestön johtajalle. Nämä Obama ja Trump käänteet vaan sinetöi arvovallan menetyksen lopullisesti.

Itse en ymmärrä mitä väliä sillä on jos joku ehdottaa jotain. Ne on vain ehdotuksia, jotka ei mene läpi tai sitten menee.

ilmora
28.02.2018, 10.32
Veikkaisin NRK:n alkuperäisuutisen ja Nobelin palkinnon ehdotuskäytäntöjen (https://www.nobelprize.org/nomination/peace/) perusteella, että joku on esiintynyt jonain toisena esittääkseen Trumpia ehdokkaaksi ja tämä nyt halutaan tarkistaa. Ihan kuka tahansa random kansalainen ei voi tehdä ehdotusta.

CamoN
28.02.2018, 10.34
Kuinkas syvää analyysia toivot löytävästi suomalaiselta foorumilta liittyen aiheeseen?

Kun aiheesta rahaa saavat kirjoittajat, suomalaiset toimittajat, joilta jotain syvällisempää voisi odottaa, sortuvat copy-pasteemaan uutisina lähinnä jenkkivasemmiston/CNN:n talking pointsit. niin eipä ihme että ettei keskustelun taso ole kauhean kova. Et tule täältä löytämään ajatuksia jotka ovat paremmmin loppuunajateltuja kuin linkeissä, joten niiden dissaaminen ei ole kauhean järkevää.

Se kannattaa aina muistaa, että Internet palauttaa takuuvarmasti kysymykseesi ja tiedontarpeeseesi juuri sen sinulle sopivan vastauksen. Jokaisella on toki oikeus omaan mielipiteeseensä, mutta ilmiselvän mielipidevaikuttamisen esittäminen faktapohjaisen keskustelun perusteena on vähän arveluttaa.

YLE:kin on ilmeisesti nykyään syvästi kommunistinen uutistoimisto, kehtaavat uutisoida NRA:n olevan vaikeuksissa Yhdysvalloissa rahallisen tuen leikkaamisen johdosta (https://yle.fi/uutiset/3-10094943).

mgcc
28.02.2018, 10.47
Tuo on jotensakin kummallinen uutinen. "Rahallisen tuen" leikkaaminen on ollut lähinnä jäsenille tarjottavien alennuksien lopettaminen. Tämä Florida-keissi on nyt tapeetilla vähän aikaa ja sitten taas palataan normaalitilanteeseen.

Radonx
28.02.2018, 12.22
Automaattiaseita on ollut yli sata vuotta, mutta miksi vasta nyt koulumurhat ovat ongelma? Ammuskelijan psykologiasta muutama pointti.


https://www.youtube.com/watch?v=igyGeWK9oEc

BB Holland
28.02.2018, 13.06
Olisipa Trump tehnyt kuten aikoi ja erottanut Robert Muellerin. Valitettavasti taustajoukoissa oli viisautta.

Fbi oli Hooverin aikoihin epäpätevyyden vertauskuva, ja mafia todennäköisesti kiristi Hooveria homoeroottisella valokuvalla. Luulenpa että tänä päivänä on toisin.

pätkä
28.02.2018, 14.15
Trumppi olisi taklannut kouluampujan vaikka aseettomana.


https://youtu.be/Uas3SNVEs4Y

Jami2003
28.02.2018, 14.22
^ no pakkohan tuo on uskoa kun se on oikein internetissä ja videolla.

pätkä
28.02.2018, 15.22
^ no pakkohan tuo on uskoa kun se on oikein internetissä ja videolla.

...ja itse vielä niin sanoi.

BB Holland
28.02.2018, 15.32
Nythän äkkiä muistinkin millä Putin saattaa kiristää Trumppia. Rumppihan majoittui Moskovassa samaan hotellihuoneeseen jossa Obama oli ollut. Paikalla oli prostituoituja ja vuode häpäistiin. Materiaali on FSB:llä.

Smo
28.02.2018, 16.26
^nii ja Venäjän eliitti on pessy rahansa Deutche Bankin kautta ja se rahoittaakin yllättäen Trumppia

OJ
28.02.2018, 18.15
MSNBC on feikkimedia, eli todellisuus on heidän välittämän viestin vastainen...ettäs tiedätte.

ilmora
28.02.2018, 19.38
https://static.politico.com/dims4/default/bd711b4/2147483647/resize/1160x%3E/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fd9%2Fc9%2 F8222958d4f0991cf9fd56c80c2dc%2F15-jen-sorensen.jpg

kuovipolku
28.02.2018, 20.36
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28471582_10155544002013869_549993896288945070_n.jp g?oh=4c5f1d3b6ef355f46d0ecb606238a9c9&oe=5B15E7FB

Radonx
28.02.2018, 20.41
Messias Obama sai suvakeilta Nobelin. Trumpille voitaisiin perustellusti myöntää sellainen vs. Obama. Suvakit tota sitä ei Trumpille anna sillä peppukipu on liian kova.

On ihanaa ettei tämä narsisti pyrkyri ole presidentti:


https://www.youtube.com/watch?v=rZHO1vo762c

ilmora
28.02.2018, 21.02
Tästä ketjusta pitäisi kehittää iltojen tai viikonlopun ratoksi jonkinlainen Trump-bingo. Suvakit - check. Peppukipu - check. Obama - check. Clinton - check. Mitä vielä?

OJ
28.02.2018, 21.57
Tästä ketjusta pitäisi kehittää iltojen tai viikonlopun ratoksi jonkinlainen Trump-bingo. Suvakit - check. Peppukipu - check. Obama - check. Clinton - check. Mitä vielä?
Lumihiutale, mamut, turvatila, feministi, feminatsi, lampaat ja onhan noita vaikka mitä.

Meidän lapsikullat fanittaa tubettajia ihan gybällä, mutta eivät mun tietääkseni sovella niitä juttuja omaan maailmankatsomukseensa vaan lähinnä antamaan ideoita Minecraft universumiinsa.

Smo
01.03.2018, 12.45
https://i.pinimg.com/564x/d6/7c/08/d67c08c3c742a92608ad47e93b508677.jpg

YT
01.03.2018, 12.48
Georgiassa oli jo yksi opettaja ottanut aseen mukaan töihin.

Smo
01.03.2018, 12.55
Georgiassa oli jo yksi opettaja ottanut aseen mukaan töihin.

Hyvä. Olikohan mustaihoinen? Mitenköhän kun koululaiset makaa lattialla ja mustaihoinen pyssymies (opettaja) juoksee käytävällä ampujan perässä, polliisi tulee sisään ja näkee ekana jonkun mustan juoksemassa ase kädessä, onkohan liipasinsormi herkässä?

YT
01.03.2018, 13.04
Laitetaanpa tähän sitten vielä linkki. Varalta panen Fox Newsin linkin ettei luulla valeuutiseksi.

http://www.foxnews.com/us/2018/02/28/georgia-teacher-in-custody-after-reports-shots-fired-at-high-school.html

pätkä
01.03.2018, 13.50
Kaikille oppilaille pitää jakaa aseet niin opettajan ammuskelu ei haittaa.

Smo
01.03.2018, 14.34
Kaikille oppilaille pitää jakaa aseet niin opettajan ammuskelu ei haittaa.

Ja rehtorille konetuliase tai pari

OJ
01.03.2018, 16.11
Selkeestikään toi opettaja ei ollut ”good guy” jollainen olisi tarvittu koululuokkaan pysäyttämään paha tyyppi. Ehdotan jokaiseen koululuokkaan rynnäkkökiväärillä aseistettua vartijaa. Tai oikeastaan pitää olla kaksi, jos yksi sattuukin olemaan paha tyyppi. Mutta jos koko koululuokka juonii massamurhaa, niin kyllä jokaiselle oppilaalle pitäisi olla yksityinen vartija tai siis kaksi, jotta toi hyvä-paha suhde tulisi todennäköisemmin ylläpidettyä. Siinäs näette libtardikommarit, koulut on helppo tehdä turvallisiksi ilman koko kansan aseistariisuntaa.

CamoN
01.03.2018, 18.22
Georgiassa oli jo yksi opettaja ottanut aseen mukaan töihin.

Ihan hyvä veto strategiselta yhteiskuntaopin opettajalta. Tietysti pieni naarmu omaan CV:hen, mutta pohja taisi juuri pudota siltä opettajien aseistamisen julkiselta keskustelulta.

Radonx
01.03.2018, 18.33
Tuolta löytyy mukavasti vinkkejä firmoista, joita kannattaa tukea.

Amazon, Apple, and FedEx

Niiden kautta shoppailu kannattaa, sillä tukevathan ne vastuullista NRA-järjestöä, ja sitä kautta maailmanrauhaa.

http://www.breitbart.com/big-hollywood/2018/02/28/alyssa-milano-leads-charge-boycott-amazon-apple-fedex-nra/

Radonx
01.03.2018, 18.36
Trump: "Kunnioittakaa aseenkanto-oikeutta."

“Gun free zones are proven targets of killers,” Trump wrote. “After many years, a Bill should emerge. Respect 2nd Amendment!”

http://www.breitbart.com/big-government/2018/03/01/donald-trump-respect-2nd-amendment/

Kyllä täällä muutamaa tuntuu kauheasti harmittavan että joku kehtaa olla eri mieltä. Pakkohan se on haukkua lapseksi kun ei suostu laumasieluksi.

arctic biker
01.03.2018, 18.48
Jeesus, tää Radonx joko luo sekuvaan piruuttaan moista kuvaa tai jos hää tosissaan on niin kiitos luojan ettei noita hirveen montaa Suomessa ole, toivottavasti...

ilmora
01.03.2018, 18.55
^^^ Unohdit Googlen. (https://www.theguardian.com/us-news/2018/feb/28/nratv-gun-tv-channel-apple-amazon-google)

As the National Rifle Association has come under increased scrutiny since the Florida school shooting, so too has its television channel: NRATV.

Activists and celebrities have led calls (http://money.cnn.com/2018/02/23/media/nra-tv-apple-tv-amazon-fire-roku-chromecast/index.html) for Apple, Amazon, Google and Roku to remove NRATV from their streaming platforms, as companies have divested from the lobbying group.

Radonx
01.03.2018, 19.13
Juu käykää vaan henkilöön kiinni, sehän on se perusveto kun ei ole aiheeseen mitään sanottavaa.

Ensimmäinen ja toinen lisäys perustuslakiin eivät ole konsepteina mitään itsestäänselvyyksiä Euroopassa. Pidättekö seuraavanlaisesta ilmiöstä:

Poliitikko kritisoi barbaariuskontoa, ja nyt saa mahdollisesti 3 vuotta linnaa. Samalla saadaan ikävä kilpaileva poliitikko pois pelistä ja ongelmat lakaistua taas hetkeksi maton alle.

"French Populist Leader Marine Le Pen Faces Prison Time For Tweeting Images Of ISIS"



https://www.dailywire.com/news/27721/french-populist-leader-marine-le-pen-faces-charges-amanda-prestigiacomo?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=051717-news&utm_campaign=dwtwitter

Tähän samaan suuntaan USA:n vasemmisto on viemässä maata. Siksi vastustus näitä ajatuksia kohtaan on kovaa, sillä jos luovutat sentin kerrallaan niin häviät silti pitkässä juoksussa. Ja älkää uskoko minua, uskokaa vasemmistoa mitä tulee vihapuheen kitkemiseen.

https://www.bostonglobe.com/opinion/2017/08/07/the-biggest-threat-free-speech-the-left/QeNyES0rXB3bdWR8rjHKTI/story.html

ilmora
01.03.2018, 19.16
Juu käykää vaan henkilöön kiinni, sehän on se perusveto kun ei ole aiheeseen mitään sanottavaa.

Sanoo mies, joka...


Missäs lasipurkissa sinä olet asunut?

Radonx
01.03.2018, 19.23
^^^ Unohdit Googlen. (https://www.theguardian.com/us-news/2018/feb/28/nratv-gun-tv-channel-apple-amazon-google)

As the National Rifle Association has come under increased scrutiny since the Florida school shooting, so too has its television channel: NRATV.

Activists and celebrities have led calls (http://money.cnn.com/2018/02/23/media/nra-tv-apple-tv-amazon-fire-roku-chromecast/index.html) for Apple, Amazon, Google and Roku to remove NRATV from their streaming platforms, as companies have divested from the lobbying group.

Siinä taas hyvä esimerkki vasemmiston syöpämäisestä vaikutuksesta sananvapaudelle. Koitetaan tuhota erimieltä olevien mahdollisuudet esittää ajatuksiaan. Liberaalia? Ei. Totalitääristä.

Joskus liberaalit puolivillaisesti sentään kannattivat myös eriävien mieliteiden omaavien oikeutta sananvapauteen. Regressiivinen vasemmisto on ottanut demokraatit valtaansa, ja liberaalit ovat hypänneet hullutuksesta, jos ovat uskaltaneet.


https://www.youtube.com/watch?v=hiVQ8vrGA_8

Roku sentään puolustaa sananvapautta.

Roku Won’t Drop NRATV: ‘We Do Not Curate or Censor Based on Viewpoint’
http://www.breitbart.com/tech/2018/02/28/roku-refuses-censor-nra-tv-following-mob-pressure/

ilmora
01.03.2018, 19.35
Ensisijaiset toimijat tässä kylläkin ovat Moms Demand Action For Gun Sense ja Everytown for Gun Safety -yhdistykset, jotka ovat siis ruohonjuuritason aktivisteja. Jäseninä voi olla republikaanejakin... Ei myyttinen vasemmisto nyt ihan joka paikkaan ehdi. Oikeisto ei nimittäin edes ole mikään yhtenäinen, asemyönteinen rintama, esimerkkinä Massachusettsin kuvernööri Charlie Baker (http://www.wbur.org/news/2018/02/25/mass-gun-safety-coalition).

Radonx
01.03.2018, 19.40
Ensisijaiset toimijat tässä kylläkin ovat Moms Demand Action For Gun Sense ja Everytown for Gun Safety -yhdistykset, jotka ovat siis ruohonjuuritason aktivisteja. Jäseninä voi olla republikaanejakin... Ei myyttinen vasemmisto nyt ihan joka paikkaan ehdi.

Ihan ensimmäisessä linkissäkin oli kuvassa #resist kyltti mielenosoittajalla, joka on demokraattien ruohonjuuritason järjestö, jonka tehtävänä on vastustaa aivan kaikkea ja tehdä republikaanien elämästä helvettiä.

Vastustavat siis islamilaisten terroristien maahantulon estämistä (vaikka Trump käytti tässä Obaman tekemää listaa vaarallisista maista, mutta eihän Obaman järkevää politiikkaa saa Trump harrastaa) yhtä raivokkaasti kuin vaikkapa mustien kouluolojen parantamista voucher-ohjelmalla.

Toki siellä voi republikaanejakin olla pieni määrä noissa mainitsemissa organisaatioissa, mutta kuten Pussy hat marsseissa, demokraatit siellä ovat lähinnä taustalla ja poliitisesti järkevää sumutusta leikkiä että se on kaikkien naisten yhteinen rintama.

ilmora
01.03.2018, 19.45
Ihan ensimmäisessä linkissäkin oli kuvassa #resist kyltti mielenosoittajalla, joka on demokraattien ruohonjuuritason järjestö, jonka tehtävänä on vastustaa aivan kaikkea ja tehdä republikaanien elämästä helvettiä.

Mielenosoittaja, joka on järjestö? Bro, kehotan sinua ottamaan omasta neuvostasi vaarin ja lukemaan laajemmalti. Tässä on viime perjantain tiedote kampanjasta: (https://momsdemandaction.org/moms-demand-action-everytown-launch-dumpnratv-campaign-calling-on-google-amazon-apple-atts-directv-and-roku-to-stop-streaming-nratv/?utm_content=bufferad426&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer)

– Moms Demand Action for Gun Sense in America, a part of Everytown for Gun Safety, today announced a new #DumpNRATV campaign calling on Apple, Amazon, Google and Roku to stop including NRATV on their streaming platforms. After sending letters to the leaders of all four companies, Moms Demand Action and Everytown launched a petition (http://act.everytown.org/sign/tell-streaming-services-its-time-to-drop-nratv_ET/) so that Americans could join in asking these tech giants to #DumpNRATV. The campaign follows announcements from First National Bank of Omaha that it was no longer issuing (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/1w129e) its NRA Visa card, as well as announcements that Enterprise Holdings, the parent company of Alamo, Enterprise and National, ended their discount program (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/hp229e) for NRA members. Symantec (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/xh329e), the software company behind LifeLock and Norton AntiVirus, has also cut ties with the NRA today.

arctic biker
01.03.2018, 19.51
On Monday, Grant Stinchfield, who hosts NRATV’s live morning show, was pushing the line that the NRA (https://www.theguardian.com/us-news/nra)spokeswoman Dana Loesch has been using in interviews following the Parkland shooting: namely that the sheriff and deputy sheriffs who responded to the shooting were to blame, not guns.
Blaming the sheriff has become necessary for the NRA, given its longtime insistence that “the only way to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun”. In the Florida shooting there was a good guy with a gun – the Broward County deputy sheriff Scot Peterson – who failed to go inside during the massacre, which comes dangerously close to disproving the NRA’s case.

Tuohan on kertakaikkiaan perseestä,jos noita argumentteja joku täällä foorumilla järkevinä puolustaa niin mulla on kaksi vaihtoehtoa, joko lähteä tai käyttää ignorea. Jälkimmäiseen päädyin. Täällä on ihan fiksua ja pyöräilystä tietävää porukkaa.

Radonx
01.03.2018, 20.10
Mielenosoittaja, joka on järjestö? Bro, kehotan sinua ottamaan omasta neuvostasi vaarin ja lukemaan laajemmalti. Tässä on viime perjantain tiedote kampanjasta: (https://momsdemandaction.org/moms-demand-action-everytown-launch-dumpnratv-campaign-calling-on-google-amazon-apple-atts-directv-and-roku-to-stop-streaming-nratv/?utm_content=bufferad426&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer)

– Moms Demand Action for Gun Sense in America, a part of Everytown for Gun Safety, today announced a new #DumpNRATV campaign calling on Apple, Amazon, Google and Roku to stop including NRATV on their streaming platforms. After sending letters to the leaders of all four companies, Moms Demand Action and Everytown launched a petition (http://act.everytown.org/sign/tell-streaming-services-its-time-to-drop-nratv_ET/) so that Americans could join in asking these tech giants to #DumpNRATV. The campaign follows announcements from First National Bank of Omaha that it was no longer issuing (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/1w129e) its NRA Visa card, as well as announcements that Enterprise Holdings, the parent company of Alamo, Enterprise and National, ended their discount program (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/hp229e) for NRA members. Symantec (https://t.e2ma.net/click/p7t2s/h1f5ll/xh329e), the software company behind LifeLock and Norton AntiVirus, has also cut ties with the NRA today.

Mites itselläsi sen googlen käyttö sujuu, se mistä muita muistutat?

“I think a really important lesson we must learn from the last election is that women of color are our base of support—our tried and tested Democratic supporters,” said Shannon Watts, the founder of Moms Demand Action for Gun Sense who is mulling a Democratic bid for Congress (http://www.denverpost.com/2017/06/12/colorado-jared-polis-congressional-seat-candidates/) in Colorado. “They are influential voters. They should be influential within the party.”

Täysdemokraatti. Moms Demand Action for Gun Sense on #resistance:n yksi siipi. Hienosti sumutti suomalaisenkin ilmorankin uskomaan että tässä ollaan ihan pyytettömällä asialla.

https://newrepublic.com/article/143286/bernie-sanderss-army-not-democratic-base

kertauksena: #resistance on demokraattien ruohonjuuritason järjestö, jonka tehtävänä on vastustaa aivan kaikkea ja tehdä republikaanien elämästä helvettiä. Terroristienkin puolella ovat mieluummin kuin Trumpin.


Eipä nyt mitään uutta lehdistö, joka on valtaosin demokraattien äänestäjiä, rummuttaa vaan omia mielipiteitään. Miksei vaikkapa järjestö The Well Armed Woman saa yhtään media aikaa? Tiedät vastauksen itsekin.

https://thewellarmedwoman.com/women-guns/

ilmora
01.03.2018, 20.18
Unohdit Everytown for Gun Safety -järjestön, johon tuo Moms Demand Action kuuluu.

Radonx
01.03.2018, 20.19
On Monday, Grant Stinchfield, who hosts NRATV’s live morning show, was pushing the line that the NRA (https://www.theguardian.com/us-news/nra)spokeswoman Dana Loesch has been using in interviews following the Parkland shooting: namely that the sheriff and deputy sheriffs who responded to the shooting were to blame, not guns.
Blaming the sheriff has become necessary for the NRA, given its longtime insistence that “the only way to stop a bad guy with a gun is a good guy with a gun”. In the Florida shooting there was a good guy with a gun – the Broward County deputy sheriff Scot Peterson – who failed to go inside during the massacre, which comes dangerously close to disproving the NRA’s case.

Tuohan on kertakaikkiaan perseestä,jos noita argumentteja joku täällä foorumilla järkevinä puolustaa niin mulla on kaksi vaihtoehtoa, joko lähteä tai käyttää ignorea. Jälkimmäiseen päädyin. Täällä on ihan fiksua ja pyöräilystä tietävää porukkaa.

Voi kamala jos tunteitasi loukattiin ihan vain sillä että joku oli eri mieltä. Sun kontributioosi ovat olleet asian suhteen argumentteina niin onnettomia kuten logiikkas jos syytät aseita tuosta tapahtuneesta), ettei suurta vahinkoa tapahdu.

Ovatko kaikki muutkin tapahtumat olleet aseiden vika. Pistetäänkö Hitlerin ja Stalinin hirmoteot ihan aseiden piikkiin?

Radonx
01.03.2018, 20.20
Unohdit Everytown for Gun Safety -järjestön, johon tuo Moms Demand Action kuuluu.

Mitä sillä on merkitystä jos on jo näytetty toteen yhteys demokraattien "mikään ei käy meille" vastustusrintamaan?

OJ
01.03.2018, 20.25
https://youtu.be/4T41M7cCqsU

Radonx
01.03.2018, 20.25
Jos aseenkanto-oikeudella estetään väkivaltaa, murhia, raiskauksia ja rikoksia jopa 500 000 - 3 miljoonaa kertaa vuodessa, niin eikös silloin voida katsoa että hyödyt ovat haittoja suuremmat?


The Institute of Medicine and the National Research Council released the results of their research through the CDC last month. Researchers compiled data from previous studies in order to guide future research on gun violence, noting that “almost all national survey estimates indicate that defensive gun uses by victims are at least as common as offensive uses by criminals, with estimates of annual uses ranging from about 500,000 to more than 3 million per year.”



Similarly, a1994 survey (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9591354) conducted by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) found that Americans use guns to frighten away intruders who are breaking into their homes about 498,000 times per year.

https://www.cnsnews.com/news/article/cdc-study-use-firearms-self-defense-important-crime-deterrent

https://fee.org/articles/defensive-gun-use-is-more-than-shooting-bad-guys/

ilmora
01.03.2018, 20.28
Mitä sillä on merkitystä jos on jo näytetty toteen yhteys demokraattien "mikään ei käy meille" vastustusrintamaan?

Sillä, että päärahoittaja on entinen republikaani, nykyinen sitoutumaton, ja järjestö tuki rahalla mm. floridalaisen poliitikon uudelleenvalintaa (https://everytown.org/press/everytown-for-gun-safety-launches-ad-campaign-in-support-of-state-senator-miguel-diaz-de-la-portilla/). Republikaanisenaattorin. Minusta maailma ei ole noin mustavalkoinen mitä sinulla. Republikaaneissakin on liian löyhien aselakien vastustajia. Se ei ole vain vasemmistolainen idea.

Vai ovatko he kaappidemokraatteja?

ilmora
01.03.2018, 20.36
https://youtu.be/4T41M7cCqsU

:D Spot on!

Radonx
01.03.2018, 21.13
Of course gun control works!

Just ask the experts
-Hitler
-Mussolini
-Mao
-Stalin
-Pol pot.....

who took away all of the guns and then promptly murdered 200+ million people


https://www.youtube.com/watch?v=olAP-Kmwwbw