PDA

Näytä tavallinen näkymä : Trump



Sivut : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9

OJ
22.02.2017, 21.00
Aikamoista juttua Heikkilän Antilta. Ehkä jotain perää siellä mausteena, että juttu myy kohdeyleisolle.

Kaikki menee läpi, jonka tavikset pystyvät hyväksymään. Siinä on vaan se, että sietokyky lisääntyy jatkuvasti. Taviksia ei haitannut vakavampiin rikoksiin syyllistyneiden maastakarkoitus Obaman aikaan ja nyt alkaa näyttämään siltä, että taviksia ei haittaa rikoksiin syyllistymättomien karkoitus. Kukahan sitten tekee duunit hedelmätiloilla jos halpaa meksikolaistyovoimaa ei ole helposti saatavilla? Entä kuka tekee raksojen hanttihommat?

ilmora
22.02.2017, 21.15
Kato kato kun ne ruostevyöhykkeen ja hiilikaivosten tyypit työllistyy, kun ei ole meksikaanit enää viemässä Aitojen Amerikkalaisten™ työpaikkoja ja maasta tulee taas mahtava, kun se jenkkikin pääsee orjapalkalla siivoamaan toisten asuntoja. Samalla työllistetään se 11 000 viranomaista, jotka hoitaa ne karkoitukset ja joiden työllistämiseen uppoaa taas pari miljardia, mutta siis tärkeintähän on kuivattaa se eliitin suo siellä Washingtonissa, ettei ne enää kuppaa niitä kansalaisten rahoja valemedian avustuksella. Tai jotain.

mgcc
22.02.2017, 21.19
Edelleenkin pidän sitä ironisena, että EU:n vapaan liikkuvuuden myötä voidaan siirtyä vapaasti toiseen maahan, jonka maahanmuuttopolitiikan koetaan vastaavan enemmän omia arvoja ja olevan tiukempaa. Tai halutaan etsiä ja löytää turvaa sekä parempaa tulevaisuutta omalle perheelle, mutta ei ymmärretä, että niin haluaa tehdä moni muukin... Mutta seuraavaksi tietysti huudetaan "Rinkeby!" ja mietin miten kukaan edes maahanmuuttokannoistaan huolimatta haluaisi tarkoituksella mennä tai muuttaa ongelmalähiöön. Harva täällä Suomessakaan halusi vapaaehtoisesti mennä vaikka Maunulaan niin kauan kuin sillä oli paha maine. Eilisissä Rinkebyn tapahtumissakin suurimmat uhrit olivat paikalliset itse - jengiytyminen ei tunne solidaarisuutta muita maahanmuuttajia kohtaan.

EU:n vapaa liikkuvuus tarkoittaa lähinnä sitä, että passia ei tarvitse esittää rajalla (paitsi lentokentillä passi tai henklökortti...) ja toisessa EU-maassa saa oleskella 3 kk melko huoletta. Tuota pidempi aika vaatii yleensä aina paikalliseen väestörekisteriin kirjautumisen ja oikeastaan kysymys on vain byrokratian siirtämisestä myöhempään ajankohtaan. Ei aikaisemminkaan ollut epävapaata muuttaa Suomesta johonkin länsimaahan.

ilmora
22.02.2017, 21.28
EU:n vapaa liikkuvuus on enemmän kuin pelkkä Schengen. (http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=457&langId=fi)

TERU
22.02.2017, 21.59
Aikamoista juttua Heikkilän Antilta. Ehkä jotain perää siellä mausteena, että juttu myy kohdeyleisolle.

Kaikki menee läpi, jonka tavikset ...

A. Heikkilä kuuluu niihin aikamme ilmiöiden kriittisiin tarkkailijoihin, jonka kirjoituksia on ollut mukava lukea, kuulun niihin taviksiin, jotka "ostavat" hänen ajatuksiaan, olenpa ostanut muutaman kirjankin vuosien mittaan. Kyllä hän kykenee "vihaamaan" muutakin kuin mediaa. Trumpin vihaamisellakin voisi olla jotain rajaa.

kumiketju
22.02.2017, 22.04
Kukahan sitten tekee duunit hedelmätiloilla jos halpaa meksikolaistyovoimaa ei ole helposti saatavilla? Entä kuka tekee raksojen hanttihommat?

No, jotenkin luulis, että saa sitä halpaa meksikolaistyövoimaa maahan ihan laillisestikin, jos tarvetta ilmenee.

OJ
23.02.2017, 01.48
No, jotenkin luulis, että saa sitä halpaa meksikolaistyövoimaa maahan ihan laillisestikin, jos tarvetta ilmenee.
Jos laillisen hinta ja saatavuus on sama kuin laittoman, niin ongelmia ei varmaan ole tulossa.

kuovipolku
23.02.2017, 07.15
(...) Trumpin vihaamisellakin voisi olla jotain rajaa.

"The unbridled gobbledygook that spews forth from this president is so incomprehensible that it can bring a roomful of seasoned reporters to their knees. Throughout his nefarious career, Trump has somehow managed to weaponize gibberish and tortured syntax, creating chaos all around him with one of his most frequently-wielded tools: consummate drivel.
His ability to drown out reason with a steady, pernicious flow of babble and blather effectively demoralizes everyone within earshot. He brandishes nonsense like a flamethrower, basically torching his listeners with an unstoppable barrage of disconcerting and creepy, cryptic crap. It’s why an impressive assemblage of hard-bitten, savvy reporters looked as though they needed a blankie, a ba-ba, a binky and a jumbo-sized bottle of Excedrin by the time he was through."

TERU
23.02.2017, 09.58
No, jotenkin luulis, että saa sitä halpaa meksikolaistyövoimaa maahan ihan laillisestikin, jos tarvetta ilmenee.

Niin eikö totta ja laiton maassaolija on myös lainsuojaton, sellaisen olotilan voisi hyvin jättää 1800-luvun länkkäreiden tarinoihin. Nopea inhimillinen laillistaminen välttömästi maassaoleville, tai paluu kotiin. Jos taas omassa kotimaassa on sota, jota nyt harvoin jos koskaan voi pitää laillisena tilana, niin heille väliaikainen turvapaikka siinä maassa mihin ihmiset ovatkaan kulkeutuneet - useimmiten lattomasti monenkin valtion läpi nykyisin kulkuvälinein. Laittomuuksia meidän ei pidä suosia millän muotoa.

ilmora
23.02.2017, 10.10
Työluvan/-viisumin saaminen Yhdysvaltoihin ei vain ole ihan iisipiisi homma (https://www.migrationexpert.com/work_visa/) ja hyvä lähestymistapa olisikin ehkä helpottaa niiden viisumien ja lupien saamista massakarkoitusten sijaan.

"To qualify for a TN visa to work in the US, the applicant must be a citizen of either Canada or Mexico and must have a temporary job offer of employment in a designated professional occupation from a US employer.

The professional occupation must be on the NAFTA Professional Job Series List which currently includes occupations such as accountants, engineers, lawyers, medical and allied health workers, scientists and teachers. Furthermore, the applicant must meet minimum educational requirements or alternative credentials specific to their profession.

TN visa applicants may also be required to meet certain health and character requirements."

Hedelmänpoimijat ja raksamiehet eivät kuulu kyseisiin ammatteihin. Toinen vaihtoehto voisi olla sesonkityöntekijän viisumi (https://www.migrationexpert.com/work_visa/seasonal_non_agricultural_worker_visa_h2b/), mutta sitä varten tulee todistaa, ettei vie kenenkään amerikkalaisen työpaikkaa, eikä työ saa olla maanviljelyyn liittyvää. Ja saadakseen sesonkimaanviljelytyöntekijän viisumin (https://www.migrationexpert.com/work_visa/seasonal_agricultural_worker_visa_h2a/) tulee taas esittää, ettei työtä voi tehdä kukaan amerikkalainen. Helppoa ku heinänteko.

bici74
23.02.2017, 14.19
EU:n vapaa liikkuvuus tarkoittaa lähinnä sitä, että passia ei tarvitse esittää rajalla (paitsi lentokentillä passi tai henklökortti...) ja toisessa EU-maassa saa oleskella 3 kk melko huoletta. Tuota pidempi aika vaatii yleensä aina paikalliseen väestörekisteriin kirjautumisen ja oikeastaan kysymys on vain byrokratian siirtämisestä myöhempään ajankohtaan.

Ja tuo paikalliseen väestörekisteriin kirjautuminen sitten vaatii duunipaikan tai muun todistuksen siitä että on varaa asua kohdemaassa. Eli vapaasti voi siirtyä maasta toiseen ilman lupahässäkkää mutta käytännössä kuitenkin toimeentulo on ehtona (tai sitten perhesiteiden perusteella). Mikä tietysti on vain ja ainoastaan positiivista. Ja toiseen EU-maahanhan voi lähteä kolmeksi kuukaudeksi työnhakuun...tiedän tapauksia (pääasiassa nuoria) jotka ovat tulleet tänne Espanjan aurinkorannikolle "työnhakuun" kun Suomessa syksy alkanut ahdistaa. Suomen "The Systeemin" sponssaama pitkä loma eikä Espanjassa ole pelkoa että töitä kielitaidottomalle nuorelle löytyisi töitä nuorisotyöttömyyden huidellessa muutenkin jossain 50% tasolla.

http://europa.eu/youreurope/citizens/work/finding-job-abroad/transferring-unemployment-benefits/index_fi.htm

OJ
23.02.2017, 17.12
Niin eikö totta ja laiton maassaolija on myös lainsuojaton, sellaisen olotilan voisi hyvin jättää 1800-luvun länkkäreiden tarinoihin. Nopea inhimillinen laillistaminen välttömästi maassaoleville, tai paluu kotiin. Jos taas omassa kotimaassa on sota, jota nyt harvoin jos koskaan voi pitää laillisena tilana, niin heille väliaikainen turvapaikka siinä maassa mihin ihmiset ovatkaan kulkeutuneet - useimmiten lattomasti monenkin valtion läpi nykyisin kulkuvälinein. Laittomuuksia meidän ei pidä suosia millän muotoa.
Meksikolaisten nopea laillistaminen ei taida olla osa Trumpin suunnitelmia, eikä taida nauttia ihan mahdotonta suosiota Trumpia äänestäneiden keskuudessa.

YT
23.02.2017, 17.33
Laillistaminen siirtäisi meksikolaiset laittoman työvoiman markkinoilta laillisen työvoiman markkinoille kilpailemaan työstä amerikkalaisten kanssa.

OJ
25.02.2017, 01.46
Sattumalta tai sattuneesta syystä duunin uutiskirjeessä tuli ohjeet osallistua verkkokoulutukseen koskien ampumavälikohtausta työpaikalla. Ehkä kuvaa enemmän yleistä ilmapiiriä tossa alakerran naapurissa. Toisaalta, valkoinen keski-ikäinen mies ampui kahta Garminilla duunissa ollutta intialaista, joista toinen kuoli vammoihinsa, ja väliin mennyttä valkoista nuorta miestä. Tämä ei varmaan ole terroriteko siinä missä Quebecin moskeija iskukaan ei ollut.

Ja sitten alkaa Trumpin sota mediaa vastaan...mutta katsotaan nyt mikä Trump on miehiään?

ilmora
25.02.2017, 10.27
Valkoinen talo olisi halunnut FBI:n kiistävän sen kytkökset Venäjälle, mutta FBI kieltäytyi koska tutkinta kesken (http://yle.fi/uutiset/3-9477430). Mitä seuraakaan? Twitter-avautuminen presidentiltä tietenkin. Samoin blokataan pois se media, joka asiaa tutkii (http://yle.fi/uutiset/3-9479775) ja sen haukkumista jatketaan:

http://i10.aijaa.com/m/00812/14340352.jpg (http://aijaa.com/kPq7QS) http://i6.aijaa.com/m/00561/14340353.jpg (http://aijaa.com/g9ourU)

kervelo
25.02.2017, 10.54
Sattumalta tai sattuneesta syystä duunin uutiskirjeessä tuli ohjeet osallistua verkkokoulutukseen koskien ampumavälikohtausta työpaikalla. Ehkä kuvaa enemmän yleistä ilmapiiriä tossa alakerran naapurissa. Toisaalta, valkoinen keski-ikäinen mies ampui kahta Garminilla duunissa ollutta intialaista, joista toinen kuoli vammoihinsa, ja väliin mennyttä valkoista nuorta miestä. Tämä ei varmaan ole terroriteko siinä missä Quebecin moskeija iskukaan ei ollut.

Ja sitten alkaa Trumpin sota mediaa vastaan...mutta katsotaan nyt mikä Trump on miehiään?

Tarkennuksena vielä, että molemmat intialaiset uhrit ovat asuneet USAssa jo nuoruudestaan ja mm.saaneet koulutuksensa siellä. Ettei vaan jollekin härmäläiselle tule mieleen avautua maahanmuuttajista.

Hyötypolkija
25.02.2017, 13.42
Trumpin vihaamisellakin voisi olla jotain rajaa.

Kyllä. Vaikka pakko todeta heti alkuun, että kovin alkaa Trumpin köörin touhu saada päivä päivältä enemmän piirteitä erään ennen viime vuosisadan puoliväliä puuhastelleen saksalaisen töpöviiksiniekan touhuista. Muuten ihan tervetullut elitistijunttien ravistelija, jota mielellään popparit kourassa seurailee virnistellen.

Elitisteillä on tapana kritiikittä kritisoida kaikkea, mitä Trump suustaan päästää. Kaiken maailman ekonomistit kuvittelee paremmin tietävänsä, mitä kamalaa siitäkin seuraa, kun ei ole meksikolaiset halpisduunarit eläkeläisten perbereitä pesemässä. Vaikka ne ei tiedä, kuten ei tarkemmin tiedä kukaan muukaan, mutta heittävät jotain populistisia one-linereita. Ihmisillä ja taloudella on tapana mukautua. Mutta se on joillekin ihan käsityskyvyn yläpuolella.

Kysehän on ihan valtapelistä. Ja vähän enemmän kouluja käyneet elitistijuntit yrittävät vähättelemällä vinkua vähemmän koulutetuille junteille. On todella tyydyttävää nähdä, kun itseriittoisten journalistien valtaa ainakin tönitään. Toimittajat harvemmin (joskus kuitenkin) tietävät oikeasti mistään mitään sen syvällisemmin ainakaan ja ovat usein vielä kovin poliittisesti suuntautuneita, mutta kovasti ovat asettamassa itseään suorastaan jumalan asemaan - muka puolueettomina tarkkailijoina. Ehkä olisi aika muuttaa vähän asennetta ja luopua rakkikoirajournalismista. Saisi vähän uskottavuuttakin.

Olisi ehkä kannattanut vähän miettiä, mutta siihen ei nykyeliitti ole kyennyt. Ovat itse päästäneet maaperän todella otolliseksi populistien, konservatiivien, jopa fasistien, you name it nousulle. Miten joku voi kuvitella, että kansa on loputtomiin tyytyväinen, kun taloutta ja valtaa keskitetään tietylle porukalle ja poliittiset toimenpiteet ovat näkyvästi täysin järjettömiä. Kai sitä nyt vähän aletaan haluamaan vaihtelua ja epätoivossa käy mikä hyvänsä muu kuin entinen. Suomi on hyvä esimerkki. On ihan käsittämätöntä, että esim. Kataista on suorastaan palkittu ja oli mm. muka Euroopan 5. paras pääministeri. Katainen, Stubb ja Urpilainen saivat ihan käsittämättömän vähän kritiikkiä, kun verrataan vaikka Sipilään. Sipilä sentään yritti tehdä jotain, vaikka seinä tulikin äkkiä vastaan ja homma jäi näpertelyksi. Kataisen poppoo ei taas tehnyt oikeastaan yhtään mitään koko aikana, jolloin juuri olisi pitänyt toimia. Sitten onkin saatu nauttia vuosikymmenen mittaisesta lamasta. Tai siis tekihän ne, kaikkea, mikä hyödytti omaa (poliittista) uraa. Kataisellakaan ei ole EU:n suuntaan veronmaksajien rahoilla nöyristeltyään ja Suomen kansallisomaisuuden ulkomaisille sijoittajille realisoituaan mitään ongelmia löytää tolkuttomasti palkattua suojatyövirkaa EU:n alueelta. Tai jostain veroparasiitista. Mission accomplished.

Mutta kun nykyeliitille 90 ja 10 on tarvittaessa sama asia, eihän niiltä voi mitään etukäteen ajattelua odottaakaan. Seurauksista ei myöskään oteta minkäänlaista vastuuta. Ihmekös tuo, jos joku sitten hermostuu.

Se on sentään totta, että politiikka on rikki. Ainakin niin kauan kuin kokoomus on mukana. Tämän päivän edustuksellinen demokratia ei kyllä toimi ilman kokoomustakaan. Viimeistään yrittäjänä olen oppinut, miten vaikeaa on edes kohtuu yksinkertaiseen työhön saada varmasti hyvä ihminen palkattua. Hakijasta saa etukäteen paperitietoa, haastattelussa todella hyvän henkilökohtaisen kontaktin ja sittenkin on vielä koeaika haistella. Niin miten he**etissä Suomen tärkeimpiin ja kunnolla hoidettuina todella vaativiin tehtäviin pääsee tyypit, joita joku random kansalainen on vähän vahingossa ja läpällä käynyt äänestämässä. Nähtyään ehkä naaman telkkarissa pari kertaa. Vi**iksihan se menee tietenkin.

Trumppi ei ole yhtään sen pahempi kuin joku Käteinen&co. oli, mutta se ei vaan miellytä nykyisiä valtarakenteita, jotka itse kyllä kovasti kuvittelevat olevansa muita parempia ja tietävämpiä. Voi pikkuisia.

TERU
25.02.2017, 14.59
Hyvä 10+!

Vielä tuo töpöviiksinen suurmieheksi nostetaan parinsadan vuoden kuluttua, kuten Napoleonkin on nyttemmin nostettu.

Minäkin olen noiden yrittäjäjuttujen kanssa painiskellut, palkannutkin jonkun, nyt kuitenkin jo kuivin jaloin ulos päässyt ja sanon, että päätöksiä täytyy tehdä. Meidän päättäjät ovat nyt jo pitkään pystyneet olemaan päättämättä mitään, nykyinen porukka peruu senkin mitä vaivoin saa päätetyksi. Edelliset eivät ole edes yrittäneet päättää, se on ollut fantstista. Katsotaan nyt aluksi se 100 päivää syntyykö Trumpin lupauksista päätöksiä.

pätkä
25.02.2017, 15.18
https://socioecohistory.files.wordpress.com/2017/02/johnschindler-we_go_nuclear_war_against_trump_going_to_new_level s_he_will_die_in_jail.jpg?w=450&h=184

pätkä
25.02.2017, 15.32
https://twitter.com/Ohra_aho/status/819983891901612034

Köfte
25.02.2017, 21.06
Soppa sakenee, BBC taisi olla myös evättyjen listalla.

http://yle.fi/uutiset/3-9479775

ilmora
25.02.2017, 21.43
En ole koskaan ymmärtänyt sitä, miksi Trumpin hallinto nähdään jonkinlaisena vastakohtana eliitille. Pikemminkin Noam Chomskyn ajatuksia seuraten Trumpin hallinto on vain vieläkin selvempi suuntaus lisätä yrityssektorin valtaa ja kaventaa demokratiaa. Enkä sano, että Clintonin hallinto olisi merkittävästi eronnut siitä paitsi ympäristö-, terveydenhuolto- ja koulutusnäkökulmien suhteen. Requiem for the American Dream on kyllä katsomisen arvoinen dokkari.

http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/13277560_1022864154468398_840211595_n.jpg?ig_cache _key=MTI2MzQ0NjIzNDYxNTg2MzE4NQ%3D%3D.2

PK1
25.02.2017, 21.57
Ihmiset vaan on niin kyllästyneitä ylhäältä tulevaan sanelupolitiikkaan että melkein kaikki käy vaihtoehdoksi.
Ameriikan tilanteeseen ennen trumppia en ole perehtynyt joten en osaa sanoa mikä siellä mättää, paitsi tietty se punaniskojen ahdistus tummaihoisesta presidentistä.

Suomessa nyt ainakin mättää monia se, että EU:n taholta tuntuu tulevan toinen toistaan järjettömämpiä direktiivejä, tai uutisointi niistä on täysin epäonnistunutta.
Samaten suomalaisten poliitikkojen aivopierut siitä miten nykyinen taloustilanne pitäisi hoitaa. Tähän mennessä kaikki ratkaisut ovat olleet verojen/maksujen/kustannuksian kasvattamista ja tienaavan kansanosan köyhdyttämistä sekä kulutusvoiman leikkaamista.
Lisäksi viime vuosien pakolaispolitiikka sekä sen uutisointi antaa aihetta aika monelle arvioida miten äänensä antaa tulevissa vaaleissa.

Vaikeeta on, ketään nykyistä ei voi äänestää, kaipa tuolta joku piraatti- tai eläkeläispuolue löytyy kelle voi protestiäänen antaa :D
Eliitille turpaan saatana, niinku!

ilmora
25.02.2017, 22.41
Martin Gilensin mukaan 70 % Yhdysvaltojen väestöllä ei ole mitään vaikutusmahdollisuuksia politiikkaan ja Trumpin kampanja toisaalta myös vetosi juurikin tuohon turhautumiseen hokemalla "Give power back to the people." Lupaus oli kutsuva, mutta sama noidankehä jatkuu, sillä hallinto on nyt vain entistä varmemmin miehitetty sillä finanssi- ja yritysmaailman edustajistolla, joka myös hyötyy vallasta kaikkein eniten (https://www.cambridge.org/core/journals/perspectives-on-politics/article/div-classtitletesting-theories-of-american-politics-elites-interest-groups-and-average-citizensdiv/62327F513959D0A304D4893B382B992B):

"Multivariate analysis indicates that economic elites and organized groups representing business interests have substantial independent impacts on U.S. government policy, while average citizens and mass-based interest groups have little or no independent influence. The results provide substantial support for theories of Economic-Elite Domination and for theories of Biased Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism."

Välillä jo tuntuu siltä, että kyseessä on jo jonkinlainen pelastususkonto, jonka mukaan tavallisen kansalaisen elämä tulee parantumaan seuraavien kahdeksan vuoden aikana, kunhan vain jaksatte uskoa (http://yle.fi/uutiset/3-9477309). Mutta juurikin kuten tuolla ylempänäkin on todettu niin eihän äänestäjällä ole mitään takuita siitä, että hänen asemansa tulee paranemaan. Se on pelkkää uhkapeliä, jossa yleensä talo voittaa ja se talo on niiden miehittämä, jotka sinne on nostettukin. Odotat sen neljä vuotta tilanteen paranemista ja sitten vielä annat lisäaikaa toiset neljä... Jos kahdeksan vuoden jälkeen olet edelleen nollatilanteessa tai jopa heikommilla kuin ennen niin mitäs teet? Ei ole mitään äänestäjänsuojaa.

Jami2003
26.02.2017, 18.30
Kumma mistä poikii ajatus ettei Trump edusta eliittiä. Ei ehkä poliittista eliittiä mutta maailman rahaeliittiä kyllä jos kuka.

ilmora
26.02.2017, 18.47
Suorapuheisuutta pidetään kansanomaisena piirteenä - Trump ei käyttäydy kuin eliitti.

OJ
26.02.2017, 19.14
Ihan samaa mietin ton eliitin ja rahvaan suhteen. Trump porukoineen on ennemminkin elitismin ruumillistuma, ei ne siellä ole rahvaan asialla. Rasismi on varmaan ainoa yhdistävä asia, mutta jos rahanteko niin vaatii, niin Trumpin leiri on varmaan valmis tinkimään rotuasioissa.

Jami2003
26.02.2017, 20.25
Sen voin myöntää ettei Trump edusta älymystöä :D

usko juntunen
26.02.2017, 21.47
Paikallisen lehden päätoimittajan pääkirjoitus aiheesta:
http://www.iisalmensanomat.fi/news/maailma-toivoo-ett-yhdysvallat-on-poikkeus/

Smo
26.02.2017, 23.05
Onneks Rumpin Foxilla esiintyi Ruotsin ongelmia ruotiva ”Ruotsin puolustuksen ja kansallisen turvallisuuden neuvonantaja” Nils Bildt (http://www.hs.fi/haku/?search-term=Nils%20Bildti%C3%A4)
josta ei oltu Ruotsissa kuultukkaan

Kampinalle
26.02.2017, 23.19
Kohta Trumpin hallinnon Suomi-asiantuntija Johan Bäckman kertoo totuuksia.

ilmora
27.02.2017, 10.12
Ei edelleenkään mitään nähtävää. Hajaantukaa. Tosin en ymmärrä miten Venäjä voi olla valeuutinen, jolla yritetään peittää tietovuotoja, jos tietovuodot koskevat nimenomaan Venäjää?

http://i8.aijaa.com/m/00529/14342132.jpg (http://aijaa.com/pyOvDT)

Jim717
27.02.2017, 11.57
Tuossa yllä Trump tviittaa että "FAKE NEWS put out by the dems". En ole kiinnittänyt aikaisempien USA:n presidenttien osalta huomiota siihen, kommentoivatko he puoluepoliittisesti presidenttinä ollessaan kuten Trump. Ainakin Suomessa olisi vaikea kuvitella, että Niinistö julkisesti syyttäisi vaikka keskustaa.
Trump on omasta mielestään koko kansan presidentti, paitsi ei niiden, jotka ovat demokraatteja, meksikolaisia tai muita maahanmuuttajia tai tiettyjen lehdistöjen edustajia

pätkä
27.02.2017, 12.53
https://youtu.be/vzbHXKp6Y6I

JackOja
27.02.2017, 15.27
^heh, tuohan oli hauska!

SamiMerilohi
27.02.2017, 18.53
Tuossa yllä Trump tviittaa että "FAKE NEWS put out by the dems". En ole kiinnittänyt aikaisempien USA:n presidenttien osalta huomiota siihen, kommentoivatko he puoluepoliittisesti presidenttinä ollessaan kuten Trump. Ainakin Suomessa olisi vaikea kuvitella, että Niinistö julkisesti syyttäisi vaikka keskustaa.
Trump on omasta mielestään koko kansan presidentti, paitsi ei niiden, jotka ovat demokraatteja, meksikolaisia tai muita maahanmuuttajia tai tiettyjen lehdistöjen edustajia

Yhdysvalloissa presidentti ei ole samalla lailla puoluepolitiikan "yläpuolella" kuin Suomessa, vaan hän on kyllä puolueensa edustaja.

Kampinalle
27.02.2017, 23.09
Kun George W. kuulostaa vapaan maailman airueelta, asiat ovat kohtuullisen sekaisin:

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005106552.html

Hieno kommentti kyllä tuolta mieheltä.

ilmora
28.02.2017, 10.34
Sotaanko tässä ollaan menossa? (http://yle.fi/uutiset/3-9483188)


Presidentti Donald Trumpin uudesta budjettiehdotuksesta (http://yle.fi/uutiset/3-9482725) tulleet ennakkotiedot kertovat Yhdysvaltain ulkopoliittisen linjan merkittävästä muutoksesta.

Valkoisen talon luonnosteleman budjettiehdotuksen mukaan puolustusmenoja korotetaan 54 miljardilla vuonna 2018. Tämä merkitsee historiallista kymmenen prosentin korotusta Yhdysvaltain puolustusbudjettiin.

Britannian yleisradioyhtiön BBC:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) (http://www.bbc.com/news/world-us-canada-39108194) korotukset vievät Yhdysvaltoja lähelle sodanajan puolustusmenoja.

Osa korotuksista rahoitetaan suunnitelman mukaan esimerkiksi ympäristöohjelmien ja kehitysyhteistyön leikkauksilla.

... ulkoministeriön budjettia saatetaan leikata jopa 30 prosentilla.

Tieto herätti tuoreeltaan huolta Yhdysvaltain ulkosuhteiden parissa työskentelevissä ihmisissä.

Arvostelijoiden mukaan leikkaukset vahingoittaisivat Yhdysvaltain asemaa merkittävästi sille strategisesti tärkeissä maissa.

Yhdysvallat tekee avustustyötä muun muassa Afganistanissa ja Pakistanissa. Samoissa maissa Yhdysvallat käy taistelua terrorismia vastaan.

Yli 120 eläkkeellä olevaa armeijan päällystön jäsentä lähetti maanantaina kirjeen(siirryt toiseen palveluun) (http://www.usglc.org/downloads/2017/02/FY18_International_Affairs_Budget_House_Senate.pdf ) republikaanien ja demokraattien johtajille kirjeen, jossa pyydettiin olemaan leikkaamatta kehitysavusta ja ulkosuhteista.

– Armeija työskentelee terrorismia vastaan taistelukentillä, mutta se tarvitsee vahvoja siviilikumppaneita taistellakseen terrorismin aiheuttajia vastaan. Niitä ovat toivottomuus turvattomuus ja mahdollisuuksien puute, kirjeessä sanotaan.

Trumpin odotetaan esittelevän budjettiehdotuksen Yhdysvaltain kongressille toukokuussa. Sitä ennen hänen on löydettävä muitakin rahalähteitä puolustusmenojen kasvattamiseen.

Pelkät ympäristö- ja kehitysyhteistyöleikkaukset eivät siihen riitä.



Tilanne on jo tälläkin hetkellä tämä:

http://www.pgpf.org/sites/default/files/0053_defense-comparison-full.gif

hcfreak
28.02.2017, 15.57
Ainahan se USA on ollu sodassa jossain määrin. Pittäähän niille rahoille jotain käyttöä keksiä :)

Köfte
28.02.2017, 16.01
Obama on tietovuotojen ja mielenosoitusten takana?

http://yle.fi/uutiset/3-9483621

Munarello
28.02.2017, 18.05
No niinpä tietenkin. On se kumma, että ihan kaikki ovat Presidentti Akua vastaan. Muistui jotenkin tuosta tämä:
http://vignette3.wikia.nocookie.net/disney/images/3/31/Roope.png/revision/latest?cb=20140805111611&path-prefix=fi

:D

OJ
02.03.2017, 20.34
Jeff Sessionin pää seuraavaksi pölkyllä Venäjä-yhteyksien vuoksi, kenraalit USA:n ratissa, mutta iloitkaamme kun Trump ei viimeisimmässä julkisessa esiintymisessään tuottanut taas uutta parodiaa. Edellisenä päivänä spekuloi, että juutalaiset ovat uhkauksien takana, mutta seuraavana päivänä onnistui välttämään housuihin kakkomista, eli kyllä tästä vielä hyvä tulee.

Ei näitä juttuja oikein voi keksiä omasta päästään, mutta hyvää kirja ja/tai elokuva-ainesta tässä tulee.

OJ
03.03.2017, 03.28
"Bad dudes" http://m.huffpost.com/us/entry/us_58b8920fe4b0d2821b4cc632

pätkä
03.03.2017, 17.33
http://www.nj.com/gloucester-county/index.ssf/2017/03/first_import_of_russian_steel_has_been_delivered_t .html

https://pbs.twimg.com/media/C6ABr3WWQAAtraz.jpg

ilmora
03.03.2017, 22.50
http://i5.aijaa.com/m/00181/14344792.jpg (http://aijaa.com/PJqpTQ)

ilmora
04.03.2017, 17.23
Kiireinen aamu Valkoisessa talossa:


http://i4.aijaa.com/m/00679/14345024.jpg (http://aijaa.com/4QJZbE)

YT
04.03.2017, 17.26
Nyt Trumpilla vasta onkin syytä huoleen. Obamalla on ollut 8 vuotta aikaa asennalla mikrofoneja valkoiseen taloon.

OJ
04.03.2017, 18.17
Konservatiiviradio mainitsee kuuntelusta torstaina, Breitbart kirjoittaa radiojutusta perjantaina ja Trump twiittaa samasta lauantaina...alt-right kupla vaikuttaa olevan Trumpin ensisijainen informaatiolähde...

mrrw
04.03.2017, 22.35
Mitä se Obama nyt on taas menny tekeen ...kuunnellu presidentin puhelinta hyi hävekköön Barak, ettäs kehtaat

ilmora
04.03.2017, 22.53
Nyt Trumpilla vasta onkin syytä huoleen. Obamalla on ollut 8 vuotta aikaa asennalla mikrofoneja valkoiseen taloon.

Mistä syystä varmaankin Trump on taas viettänyt viikonlopun "eteläisessä Valkoisessa talossa" eli Mar-a-Lagossa pelaten golfia.

ilmora
05.03.2017, 13.13
Miksi populisteille annetaan enemmän mokia anteeksi?

https://pbs.twimg.com/media/C6A3o5oUYAA1luX.jpg

pätkä
05.03.2017, 17.27
WTF?

https://pbs.twimg.com/media/C6F8M9MU0AAQgsL.jpg

noniinno
05.03.2017, 18.07
Hoidon tarpeessa on tuo mies. Kyllä amerikassa saa olla tyhmä tai hullu pressa, mutta että molempia yhtäaikaa.

Munarello
05.03.2017, 18.08
Lääkkeet jääneet ottamatta? "Ei terve mies lääkkeitä tarvitse!"

plr
05.03.2017, 18.09
Siis ovatko nuo tosiaan DT:n viestejä? Onkohan hän kunnossa?

YT
05.03.2017, 18.10
Siis ovatko nuo tosiaan DT:n viestejä? Onkohan hän kunnossa?

Ei ja ei ole.

pätkä
05.03.2017, 18.37
Ei kai tuo ukko voi noin sekaisin olla. Pakko olla photoshopattu kuvakaappaus twiitistä tai jtkn.

ilmora
05.03.2017, 21.13
Ylin twiitti on aito eiliseltä. Muut on feikkejä, mutta aika paranoidilta tuntuu Trumpin elämä ja erikoista on se, että kaikki tieto hankitaan jonkun Foxin ja Breitbartin kautta. Mitä jos Breitbartissa julkaistaisiin jokin feikkiuutinen hyökkäyksestä, joka saisi Trumpin vastaamaan siihen vaikka ydinaseiskulla? Kaukaa haettua ehkä, mutta kyllä sitä on alkanut tuntua siltä, että Washingtonissa todellista valtaa käyttävät nyt aivan muut ja Trump on vain epävakaa kulissi.

telipyörä
05.03.2017, 21.32
Trumpin ja terminaattorin nokkapokka on jatkunut jo pitempään.

https://www.washingtonpost.com/news/arts-and-entertainment/wp/2017/03/04/trump-says-schwarzenegger-was-fired-from-apprentice-then-schwarzenegger-fires-back/?utm_term=.50390ac8149b

ilmora
05.03.2017, 22.56
https://pbs.twimg.com/media/C6J1xxvXEAEBcv0.jpg

Ja nähtävästi jälleen yksi Venäjä-skandaaliin liittyvä on mystisesti kuollut: Alex Oronov. (https://www.palmerreport.com/news/dead-trump-russia-conspirator-alex-oronov-just-bought-real-estate-mar-lago-members/1794/) En tiedä pysyykö kohta mikään media tämän perässä.

Ohiampuja
06.03.2017, 21.26
Ja nähtävästi jälleen yksi Venäjä-skandaaliin liittyvä on mystisesti kuollut: Alex Oronov. (https://www.palmerreport.com/news/dead-trump-russia-conspirator-alex-oronov-just-bought-real-estate-mar-lago-members/1794/).
Missä olikaan se lista näistä muista nimistä?

ilmora
06.03.2017, 21.59
Missä olikaan se lista näistä muista nimistä?

Independent-lehden viimeisin artikkeli. (http://www.independent.co.uk/news/world/americas/ukranian-businesman-russia-and-donald-trump-dies-michael-cohen-michael-flynn-donald-trump-vladimir-a7612866.html) Myös Iltalehti uutisoi aiheesta. (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703062200081254_ul.shtml)

ilmora
07.03.2017, 10.25
Trump on kova mies ottamaan kunniaa vanhoistakin asioista (http://www.politico.com/story/2017/03/donald-trump-exxon-jobs-235732), mutta jos kannattajat jaksavat lukea vain twiitin verran tekstiä niin läpi menee.

President Donald Trump heralded ExxonMobil’s announcement Monday that it's investing in manufacturing jobs in the U.S. — even though at least some of the investment started years ago.

Jambo
07.03.2017, 12.16
https://www.thenation.com/article/the-real-goal-of-trumps-travel-ban-is-to-make-america-white-again/

ilmora
07.03.2017, 20.32
https://pbs.twimg.com/media/C6UddWnU8AAuLRf.jpg

pturunen
08.03.2017, 12.12
http://hs.mediadelivery.io/img/1920/3a429c107f3d43b08b86c1e676fc8870.jpg

Köfte
08.03.2017, 12.36
Näyttää taas vähän vastustavan. Obamacaren korvaaja tuomitaan omienkin parissa, Hawajilla ammutaan
alas uusi maahantulokielto ja tiedustelupalveluillakin on pientä ärtymystä havaittavissa.

pätkä
08.03.2017, 13.14
https://pbs.twimg.com/media/C59xUbkWQAEn90c.jpg

ilmora
08.03.2017, 19.03
"Look at the size!" Kyllä näinhän sitä tuleekin perustella politiikkaa - kummalla on pienempi paperipinkka.


https://youtu.be/wYW3fI8XcCQ

Kampinalle
09.03.2017, 17.33
Trump oli oikeassa Obaman salakuuntelusta - katso ällistyttävä video - vihdoin totuus tulee esiin!

https://www.youtube.com/watch?v=2LcP4R9_QkA&feature=youtu.be

ilmora
09.03.2017, 21.05
Tämä kotimainen sote-häröily vaikuttaa aika viattomalta verrattuna jenkkien vääntöön Obamacaresta. Kaikki keinot ovat sallittuja - kuten vaikka poliitikkojen painostaminen mainonnalla:


https://youtu.be/jdT0LlaSCSo

TERU
11.03.2017, 19.34
Tässäkin sivutaan näitä asioita, vanhanaikainen media ilman kuvaa:

http://areena.yle.fi/1-4003954

ilmora
12.03.2017, 10.40
Michael Flynnistä tulee uutta tietoa: ollut mukana edistämässä myös Turkin valtion etua. (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201703112200084233_ul.shtml)

"Armeijassa uransa tehnyt Michael Flynn toimi Donald Trumpin taustajoukoissa tämän pyrkiessä Yhdysvaltain presidentiksi.

Trump nimitti valintansa jälkeen Flynnin myös kansallisen turvallisuuden neuvonantajakseen, mutta Flynn joutui eroamaan pestistään pikaisesti, kun hänen yhteydenpitonsa Venäjän suurlähettilään Sergei Kisljakin kanssa tuli päivänvaloon.

Nyt Flynnin toiminnasta on paljastunut uusia tietoja, joista kertoivat amerikkalaislehdet New York Times, Washington Post sekä uutistoimisto AP.

Tiedotusvälineiden mukaan Flynnin firmalle maksettiin puoli miljoonaa dollaria Inovo BV -nimiseltä yritykseltä. Sen omistaa turkkilainen liikemies Ekim Alptekin, jolla on läheiset siteet Turkin presidenttiin Recep Tayyip Erdoganiin.

Flynn jätti tiistaina Yhdysvaltain oikeusministeriöön paperit, joiden mukaan hän toimi viime syksynä "ulkomaisena agenttina" eli että hänelle maksettiin vieraan valtion - tässä tapauksessa Turkin - etujen ajamisesta Yhdysvalloissa.

Mitään laitonta Flynnin toiminnassa ei ollut, koska hän ei vielä tuolloin ollut Yhdysvaltain hallinnon palveluksessa.

Flynnin lakimiehet olivat olleet yhteydessä Trumpin lakimiehiin ja kertoneet näille asiasta.

Valkoisen talon mukaan Donald Trump itse ei ollut tietoinen Flynnin Turkki-yhteyksistä nimittäessään tämän turvallisuusneuvonantajakseen."

TERU
12.03.2017, 17.18
Lukemattomien medioiden välittämään "tietoon" pitäisi suhtautua vähän samaan tapaan kuin tähän asti olemme oppineet suhtautumaan kaupallisen tiedotteen l. mainoksen välittämään tietoon. Kaikki ei ole totta mitä noissa sanotaan, tuon toteaa Jaakko Iloniemi tuossa radiokeskustelussa kaksikin kertaa. Uskon, luotan, epäilen näin myös todella olevan.

ilmora
12.03.2017, 18.16
Trumpin hallinnon hölmöyksiin ja ontumisiin ei tosin aina edes tarvitse median suodatusta. He tekevät ihan omin voimin itsestään hölmöjä.


https://youtu.be/hJRwBVxBZuQ

TERU
12.03.2017, 18.41
Lukematon joukko medioita levittää Trumpin hölmöilyjä hyvin innokkaasti. Levittävät toinen toisilleen sellaisella nopeudellä ettei siinä paljon tarkistella todenperäisyyttä. Siinä on samassa mylläkässä fakta kuin fiktiokin.

OJ
13.03.2017, 16.13
Kuka noita ehtii tarkastelemaan kun tulee jatkuvasti kiekkoa lapaan?

ilmora
16.03.2017, 23.24
https://pbs.twimg.com/media/C7DRlgXU0AA9FLD.jpg:large



https://pbs.twimg.com/media/C7DRdaJVsAAtgxv.jpg:large

Jim717
17.03.2017, 21.15
Rakas johtajamme puhuu livenä Merkkelin kanssa https://www.youtube.com/watch?v=4_1zpogbl9A

ilmora
17.03.2017, 21.25
"6:25 pm || Arrives West Palm Beach, Florida"

Pisti silmään. Tulee kalliiksi nämä viikonloppureissut (http://time.com/money/4703151/donald-trump-mar-a-lago-costs-taxpayers-palm-beach/). Trump puhuu paljon, mutta toistaa itseään.

"Trump is hosting Chinese President Xi Jinping at Mar-a-Lago this weekend. That means another $3+ million in security costs passed along to American taxpayers, plus hundreds of thousands in additional expenses that must be covered by the locals in Palm Beach. And Mar-a-Lago is sure to get plenty of terrific free publicity, thanks to the media coverage in China in particular."


http://static2.politico.com/dims4/default/237ac2e/2147483647/resize/1160x%3E/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2F4d%2F95%2F 5933eaed4bbe915aacbf1a77c940%2F1-patrick-chappatte-the-international-new-york-times-1.jpg

ilmora
18.03.2017, 09.43
Venäläinen eliitti on sijoittanut Trumpin kiinteistöihin: (http://www.reuters.com/article/us-usa-trump-property-specialreport-idUSKBN16O2F6)

“I can tell you, speaking for myself, I own nothing in Russia,” President Trump said at a news conference last month. “I have no loans in Russia. I don’t have any deals in Russia."

But in the United States, members of the Russian elite have invested in Trump buildings. A Reuters review has found that at least 63 individuals with Russian passports or addresses have bought at least $98.4 million worth of property in seven Trump-branded luxury towers in southern Florida, according to public documents, interviews and corporate records.

The buyers include politically connected businessmen, such as a former executive in a Moscow-based state-run construction firm that works on military and intelligence facilities, the founder of a St. Petersburg investment bank and the co-founder of a conglomerate with interests in banking, property and electronics.

Lueskelin tässä aamukaffin seuraksi huvikseni Trumpin hallinnon budjettiluonnosta (https://www.whitehouse.gov/sites/whitehouse.gov/files/omb/budget/fy2018/2018_blueprint.pdf) ja voi pojat - se todellakin elää 80-luvulla. Mm. kaupallisten yliäänikoneiden ja lentokoneiden kehitykseen annettaisiin rahaa 624 miljoonaa $ (https://qz.com/934206/donald-trumps-transportation-budget-decimates-amtrak-but-envisions-supersonic-flights-zipping-across-the-us/). Samalla kun ilmastonmuutoksen suhteen tehdään isoja budjettileikkauksia niin sama toistuu vielä NASAn puolella, mm. lakkauttamalla sellaisia projekteja kuin PACE (https://pace.gsfc.nasa.gov/), OCO-3 (https://science.nasa.gov/missions/oco-3) ja CLARREO (https://clarreo.larc.nasa.gov/). Samoin rahoitus lakkautettaisiin DSCOVR (https://www.nesdis.noaa.gov/content/dscovr-deep-space-climate-observatory):lta, jonka tarkoitus on monitoroida ja varoittaa aurinkomyrskyistä.

pätkä
18.03.2017, 23.27
https://pbs.twimg.com/media/C7Lo08eVsAEc92u.jpg

ilmora
19.03.2017, 10.14
http://i4.aijaa.com/m/00287/14352862.jpg (http://aijaa.com/FUhyPy)

Samaan aikaan...

https://pbs.twimg.com/media/C7NE3_3VAAE7l2d.jpg

ilmora
19.03.2017, 23.50
Trumpin hallinnon budjettiluonnos aiheuttaa huolta Suomessakin: (http://yle.fi/uutiset/3-9519220)

"Tutkijat seuraavat huolissaan Yhdysvalloissa käytävää keskustelua. Presidentti Donald Trumpin hallinto on kaavaillut jopa 17 prosentin leikkauksia kansallisen sää- ja ilmastokekuskuksen rahoitukseen. NOAA(siirryt toiseen palveluun) (http://www.noaa.gov/):n budjetti on tällä hetkellä noin 5,6 miljardia dollaria.

Suomen Ilmatieteen laitoksen(siirryt toiseen palveluun) (http://ilmatieteenlaitos.fi/) pääjohtaja Juhani Damski sanoo, että alan tutkimus ja havainnointi perustuvat laajaan kansainväliseen yhteistyöhön.Yhdysvaltain uusi ilmastopolitiikka voi vaikuttaa alan tutkimukseen ja säähavainnointiin myös Suomessa."

ilmora
20.03.2017, 17.49
Samaan aikaan kun tiedustelupalvelut ovat kuultavana Trumpin väitetyistä Venäjä-yhteyksistä (http://yle.fi/uutiset/3-9519520) panikoi presidentti Twitterissä:

http://i11.aijaa.com/m/00504/14353789.jpg (http://aijaa.com/XfKLhu)

Tämä on kuin kieroa elokuvaa, kun ihmiset joutuvat pohtimaan Trumpin kommenttien haitallisuutta kansainvälisille suhteille ja samaan aikaan Trump itse on koko ajan vapaa jatkamaan tätä toimintaa.

ilmora
22.03.2017, 10.11
Ivanka Trump saa oman työhuoneen Valkoisesta talosta: (https://www.theguardian.com/us-news/2017/mar/21/ivanka-trump-white-house-office-administration-role-ethics)

She will not have a specific title, but Trump will have an office in the West Wing, a government-issued phone and computer and security clearance to access classified information, and she will advise her father.
“While there is no modern precedent for an adult child of the president, I will voluntarily follow all of the ethics rules placed on government employees,” she told Politico in a statement (http://www.politico.com/story/2017/03/ivanka-trump-white-house-236273).

But following the ethics guidelines should not be voluntary, said Richard Painter, a law professor at the University of Minnesota who served as chief ethics lawyer for George W Bush between 2005 and 2007.
“Given what she’s going to do, I don’t think she has any choice,” he said. “She has a West Wing office, she has equipment, she has a White House email address, she’s going to be doing policy work,” said Painter.
“For purposes of the conflict of interest statute, I believe she is a government employee,” he added.

Ivanka Trump’s lawyer, Jamie Gorelick, argues (http://www.politico.com/story/2017/03/ivanka-trump-white-house-236273) that since she will earn no salary and not be sworn in, she does not count as a government employee. There is no precedent for adult children whose father is president working in the White House, although two presidents – Andrew Jackson and James Buchanan – had their nieces serve in the role of first lady since Jackson was a widower and Buchanan a bachelor.

PetriV
22.03.2017, 13.09
Mielenkiintoinen ratkaisu, että Ivanka voi saada oman työhuoneen jne. ja pääsyn salattuihin tietoihin olematta edes virallisesti hallinnon työntekijä. Mutta sopii Toisaalta täydellisesti Trumpin hallinnon touhuihin.

Farina
22.03.2017, 13.14
Yksi Trumpin ongelmista (monien muiden lisäksi) on se, että hän ei näytä luottavan kenenkään joka ei ole ollut hänen lähipiirissään jo ennen virkaanastumista. Tai ainakin siltä tuntuu kun katsoo tätä nepotismin multihuipentumaa.

ilmora
22.03.2017, 20.56
Trumpin tiimi olisi halunnut armeijan kalustoparaatin mukaan virkaanastujaisjuhlallisuuksiin (http://www.huffingtonpost.com/entry/emails-trump-military-vehicles-inaugural-parade_us_58d094d1e4b00705db5223ed) - mikä ei ole Amerikassa tapana. Ehkä Venäjällä kylläkin?

The Pentagon typically works closely with presidential inaugural committees to plan the parades. But the military usually provides support in the form of musical groups and color guards rather than heavy military equipment. When Trump’s team floated the idea of sending tanks and missile launchers down Pennsylvania Avenue, some worried it might resemble the massive military parades in North Korea, a source involved in inaugural preparations told (http://www.huffingtonpost.com/entry/trump-military-equipment-inauguration_us_58811f4ae4b096b4a23091f7) HuffPost in January. They were also concerned that the heavy tanks could damage D.C. roads.

The military wasn’t sure how to respond to the Trump team’s December inquiry, the emails show. “I’m extremely reluctant to produce an improvised list of military vehicles that we might be held to,” the Pentagon official wrote. “Also concerned that we as a command need an opportunity to staff this request and to make deliberate decisions about vehicle choice and configuration, paint scheme, uniform for crew members, etc. before we start providing pictures which might be regarded as binding.”

Conversations with Trump’s inaugural staff were still in the preliminary phase and “completely off the record” the official wrote. “But the establishing guidance has come from the highest level. I do believe they will be making the request.”

Jambo
23.03.2017, 09.51
...ja sitten ilmastosopimusten kimppuun...

https://www.nytimes.com/2017/03/21/climate/trump-climate-change.html

ilmora
23.03.2017, 19.29
https://pbs.twimg.com/media/C7nZajaXUAE5x_S.jpg:large

Jambo
24.03.2017, 10.27
TIMEN haastattelu:
http://time.com/4710456/donald-trump-time-interview-truth-falsehood/

hcfreak
24.03.2017, 16.20
Hyvää komediaahan tuosta trumpista saa jos jotain positiivista haetaan. Hölmöilee minkä kerkiää.
Täs just The Late Show With Stephen Colbert kattelen :)
Varmaan on muittenki vastaavien ohjelmien pääaiheena

ilmora
24.03.2017, 20.16
Keystone XL Pipeline: (http://money.cnn.com/2017/03/24/investing/keystone-pipeline-jobs-trump/index.html)

"It's a great day for American jobs," Trump said from the Oval Office on Friday after the State Department issued a permit allowing the pipeline proposed by TransCanada to go forward. (http://www.cnn.com/2017/03/23/politics/keystone-xl-pipeline-trump-approve/index.html?iid=EL)

"Today, we take one more step towards putting the jobs, wages and economic security of American citizens first," the president said.

TransCanada (TRP (http://money.cnn.com/quote/quote.html?symb=TRP&source=story_quote_link)) CEO Russell Girling, standing next to Trump, said Keystone XL will "create thousands of jobs."

The construction of the pipeline would indeed create thousands of jobs. But they will be temporary. The Alberta-to-Nebraska pipeline would create about 3,900 jobs if it was built in one year, according to a State Department report (https://keystonepipeline-xl.state.gov/documents/organization/221186.pdf). That number would drop to 1,950 jobs if Keystone takes two years to build.

The report also estimated that only 35 permanent employees would be needed in addition to 15 temporary contractors to operate Keystone.

So, the Keystone XL isn't expected to be a boom (http://money.cnn.com/2017/01/27/news/economy/trump-keystone-jobs/index.html?iid=EL) for the job market by any stretch.

missile
24.03.2017, 20.39
Koitin selata ketjua läpi, enkä löytänyt, eli paljos Trumpin FTP on?

Köfte
24.03.2017, 20.43
Salainen palvelu valittaa, ettei budjetti kestä Presidentin "mökkireissuja" Floridaan.
Trump Towerin turvajärjestelyistä puhumattakaan. "Washington Post":n Fake News:


https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2017/03/17/how-much-is-donald-trumps-travel-and-protection-costing-anyway/?utm_term=.6e77b3e9ec5a

ilmora
24.03.2017, 20.49
Koitin selata ketjua läpi, enkä löytänyt, eli paljos Trumpin FTP on?

Enemmän kuin meillä kaikilla yhteensä.

https://i.redd.it/5s839yjccxhx.png

ilmora
25.03.2017, 09.36
Trump syyttää demokraatteja Trumpcaren epäonnistumisesta (https://www.theguardian.com/us-news/2017/mar/24/republican-healthcare-plan-bill-vote-pulled-obamacare-trump) - vaikka ratkaisevinta oli kylläkin vastustus republikaanien puolelta. Heitä kun on enemmistö. Jotenkin osasin odottaa ja uppoaa kyllä varmasti tietämättömään kannattajakuntaan. Republikaaneilla oli vuosia aikaa laatia oma suunnitelmansa ja parempi suunnitelma, mutta eivät sitä tehneet.

Donald Trump (https://www.theguardian.com/us-news/donaldtrump) suffered a major legislative reversal on Friday as Republicans were forced to pull their repeal of the Affordable Care Act from the House floor.
After weeks of contentious negotiations over the American Health Care Act (AHCA), Republicans (https://www.theguardian.com/us-news/republicans) had to admit defeat as they could not gain sufficient support from their own side for the plan to overhaul US health insurance.

Speaking afterward in the Oval Office, Trump blamed Democrats for the failure of a bill to repeal the signature achievement of Barack Obama. “If [Democrats] got together with us, and got us a real healthcare bill, I’d be totally OK with that. The losers are Nancy Pelosi and Chuck Schumer, because they own Obamacare. They 100% own it,” he said.

http://i4.aijaa.com/m/00661/14356536.jpg (http://aijaa.com/7G8vOP)

ilmora
26.03.2017, 18.18
https://pbs.twimg.com/media/C72mfiwU8AAZlKF.jpg

ilmora
26.03.2017, 21.44
Voi jeesuksen liikavarpaat... (http://www.politico.eu/article/donald-trump-handed-angela-merkel-outrageous-nato-bill-report/)

U.S. President Donald Trump handed German Chancellor Angela Merkel a bill for money supposedly owed to NATO when they met last weekend in Washington DC, the Sunday Times reported. (http://www.thetimes.co.uk/article/germany-dismisses-white-houses-intimidating-300bn-bill-for-defence-dl7dk629k)
The gesture was “outrageous,” the paper quoted an unnamed German minister as saying. “The concept behind putting out such demands is to intimidate the other side, but the chancellor took it calmly and will not respond to such provocations,” the minister is further cited as saying.

According to the Times, the bill handed to Merkel was thought to be for more than $300 billion. It was reportedly calculated by adding the amounts by which Germany have fallen short on annual payments to NATO since 2002 — and adding interest.
Each NATO member is meant to spend 2 percent of their gross domestic product annually on defense. Germany is increasing military spending, but its contribution is still seen falling well short of the 2-percent goal this year.

mgcc
26.03.2017, 21.50
Jäsen Ilmoralla on selvästi Trump-pakkomielle.

ilmora
26.03.2017, 21.53
Trumphan on parasta ja pahinta reaaliaikaista viihdettä mitä tällä hetkellä voi olla.

TERU
27.03.2017, 07.03
Demokratia Amerikassa. Onko sitä, no siellähän sitä vasta onkin. Heillä on ollut historiansa aikana vastustajiensa mukaan naurettavia, pilkattavia, jopa ihottavia presidenttejä, mekin vielä muistamme muutamia noista, olemme jopa osallistuneet pilkkaamiseen. Mutta annapa olla, kun heidä kautensa, useimmiten se toinen, on päättynyt heistä onkin tullut, no ei nyt rakastettuja, mutta ihan ihailtuja johtajia. Tämän vuoksi ei noihin Trumpin vastustajien mielipiteisiin pidä ihan sinisilmin osallistua. Demokratia Amerikassa on hyvä kirjakin.

ilmora
27.03.2017, 07.58
Kun Trumpin "politiikassa" ei ole mitään hyvää niin vika on joko viestintuojassa tai tämän vastustajissa?

Mies, joka tekee toisin kuin mitä on luvannut, joka ei lue, eikä perehdy asioihin, joka ärsyttää liittolaisiaan, ei ymmärrä Naton toimintaperiaatetta, yhä parjaa sekä edeltäjäänsä että entistä vastaehdokastaan, ottaa kunniaa Obaman hallinnon saavutuksista kuin ne olisivat omiaan, haukkuu mediaa, joka ei julkaise hänelle mieluisia uutisia, tuhlaa koko ajan valtavasti rahoja omaan sekä perheensä suojeluun ja matkoihin, harrastaa nepotismia, on sekaantunut Venäjän kanssa hämäriin bisneksiin, kaveeraa äärioikeiston kanssa, harrastaa suoranaista valehtelua ja kähmintää, onkin neljän vuoden päästä rakastettu johtaja, eikä hänestä voi sitä ennen kriittiseen sävyyn puhua? Nykyhetkestä on turha huolestua, sillä tulevaisuudessa kuitenkin ajatellaan toisin?

Ainoa mikä saisi Trumpin tällä hetkellä näyttämään hyvältä presidentiltä olisi häntä vieläkin huonompi presidentti.

ilmora
27.03.2017, 08.54
Tapaus Carl Icahn. (https://www.nytimes.com/2017/03/26/us/politics/carl-icahn-trump-adviser-red-flags-ethics.html) Trumpin hallinnossa on jo muutama tälläinen epävirallinen neuvonantaja, jotka ajavat lähinnä omia etujaan.

WASHINGTON — Since Carl Icahn, the billionaire investor, was named by President Trump as a special adviser on regulatory matters, he has been busy working behind the scenes to try to revamp an obscure Environmental Protection Agency rule that governs the way corn-based ethanol is mixed into gasoline nationwide.

It is a campaign that fits into the charge Mr. Trump gave Mr. Icahn, to help the nation “break free of excessive regulation.” But there is an additional detail that is raising eyebrows in Washington: Mr. Icahn is a majority investor in CVR Energy (http://www.cvrenergy.com/), an oil refiner based in Sugar Land, Tex., that would have saved $205.9 million (http://investors.cvrenergy.com/phoenix.zhtml?c=203637&p=irol-SECText&TEXT=aHR0cDovL2FwaS50ZW5rd2l6YXJkLmNvbS9maWxpbmcue G1sP2lwYWdlPTExNDA5MTQ0JkRTRVE9MCZTRVE9MCZTUURFU0M 9U0VDVElPTl9FTlRJUkUmc3Vic2lkPTU3) last year had the regulatory fix he is pushing been in place.

...

And while the Trump administration imposed a broad freeze on the adoption of new regulations — holding up dozens of new rules affecting everything from hybrid cars to furniture manufacturing — it surprised industry officials by allowing one Internal Revenue Service rule to go into effect in late January (https://www.federalregister.gov/documents/2017/01/24/2017-01208/qualifying-income-from-activities-of-publicly-traded-partnerships-with-respect-to-minerals-or). The rule expands a special kind of oil and gas business organization with tax advantages, known as a master limited partnership, that Mr. Icahn cited as a primary reason he first made his big investment in CVR Energy (https://dealbook.nytimes.com/2013/12/22/investment-strategy-rises-from-obscurity/) back in 2012.

What is clear is that Mr. Icahn has an unusual position in the Trump administration. During his campaign, Mr. Trump repeatedly boasted of his ties to Mr. Icahn — calling him “my very dear friend” and citing Mr. Icahn’s support as a sign that “many of the great businesspeople are endorsing me (https://www.youtube.com/watch?v=6Qf1eUb-9L8).”
His fortune, $16.6 billion, according to a Forbes (https://www.forbes.com/billionaires/list/2/#version:static) estimate, is greater than those of all the other members of Mr. Trump’s cabinet combined, with investments in companies as diverse as Hertz (http://fortune.com/2016/12/14/carl-icahn-hertz-new-ceo-marinello/), Xerox (http://fortune.com/2016/06/28/xerox-icahn/) and PayPal (https://finance.yahoo.com/quote/PYPL/holders?p=PYPL), as well as A.I.G (https://finance.yahoo.com/quote/AIG/holders?p=AIG)., the multinational insurance company, and most recently Bristol-Myers Squibb (https://www.wsj.com/articles/carl-icahn-takes-stake-in-bristol-myers-squibb-1487710151), the global biopharmaceutical company.

Mr. Trump’s cabinet appointees, many of whom are very rich, had to undergo stringent reviews by the Office of Government Ethics (https://www.nytimes.com/2017/01/06/us/politics/trump-nominees-federal-ethics-office.html) that negotiated personalized asset sales agreements for each of them to help them avoid conflicts of interest. But Mr. Icahn is not required to take any such steps, given that he is an unpaid adviser rather than a formal government employee.

TERU
27.03.2017, 09.41
On heillä ollut kiisteltyjä hahmoja aiemminkin. Eräskin aiheutti sisällisodan ja myöhemmin tuli murhatuksi. Eipä silti, saattaahan Trump ylittää kaikki edeltäjänsä...

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Abraham_Lincoln

JackOja
27.03.2017, 09.56
Olisi mukavaa jos Trump olisi sellainen hassu hölmöilijä, jolle voisi naureskella. Mutta alkaa olla selvää, että hänhän on täyshullu.

Minä ihan mielelläni osallistun Trumpin vastustajien mielipiteisiin?

mgcc
27.03.2017, 09.57
Sipilä ja Trump ne yhteen soppii... varmaan jätkät on ollu samassa kopissa: http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005143896.html

ilmora
27.03.2017, 10.02
Myönnän sen, että pidin George W. Bushia aikoinaan hölmönä ja typeränä presidenttinä, mutta Trump on saanut hänetkin näyttämään fiksulta.

Huolestuttavinta Trumpissa on se, että miellyttääkseen omia kannattajiaan Trump haluaa sekoittaa maailmanpolitiikkaa esittämällä Merkelille perusteettoman Nato-laskun ja tapa miten hän kuppaa valtiota tukeakseen omia bisneksiään. Sen vähän päälle kaksi kuukautta mitä Trump on ollut presidenttinä hän käyttää viikonloput lähinnä omilla golfkerhoillaan vierailemiseen ja niiden mainostamiseen. (https://www.nytimes.com/2017/03/26/us/politics/donald-trump-brand-properties.html?ribbon-ad-idx=5&rref=politics&module=Ribbon&version=context&region=Header&action=click&contentCollection=Politics&pgtype=article)

noniinno
27.03.2017, 10.04
Jossain vaiheessa Trumpin hulluus saattaa käydä republikaanien äänestäjäkunnalle kestämättömäksi. Siinä vaiheessa voi olla, että yllättävän raskaiden asianhaarojen vallitessa maan korkeimmassa johdossa käynnistyy yt-neuvottelut.

Tosin republikaanien äänestäjäjillä saattaa olla diagnoosi itselläänkin.

TERU
27.03.2017, 11.20
Olisi mukavaa jos Trump olisi sellainen hassu hölmöilijä, jolle voisi naureskella. Mutta alkaa olla selvää, että hänhän on täyshullu.

Missä hänen vastustajiinsa voi osallistua?

Korjaus tuonne aiempaan teksiin, jotta kaiki sen ymmärtäisi. (tähän hymypallero)

ilmora
28.03.2017, 22.09
https://pbs.twimg.com/media/C8BsSw0VwAANMIE.jpg:large

mpk
29.03.2017, 08.23
Yle näytti aamun uutissa pätkän, jossa sota hiiltä vastaan julisettiin päättyneeksi. Hiilen käyttöä lisätään, mutta pikku twistillä. Käytetään puhdasta hiiltä - erittäin puhdasta hiiltä.

mgcc
29.03.2017, 08.48
^eli koksia?

ilmora
29.03.2017, 08.52
Republikaanit myös äänestivät sen puolesta, että internet-palveluntarjoajilla olisi vapaa pääsy asiakkaidensa tietoihin sekä valta myydä niitä eteenpäin ilman asiakkaan suostumusta: (https://www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2017/03/28/the-house-just-voted-to-wipe-out-the-fccs-landmark-internet-privacy-protections/)

In a party-line vote, House Republicans freed Internet service providers such as Verizon, AT&T and Comcast of protections approved just last year that had sought to limit what companies could do with information such as customer browsing habits, app usage history, location data and Social Security numbers. The rules also had required providers to strengthen safeguards for customer data against hackers and thieves.

The Senate has voted to nullify those measures, which were set to take effect at the end of this year. If Trump signs (https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2017/03/28/statement-administration-policy-sjres-34-%E2%80%93-disapproving-federal) the legislation as expected, providers will be able to monitor their customers’ behavior online and, without their permission, use their personal and financial information to sell highly targeted ads — making them rivals to Google and Facebook in the $83 billion (https://www.emarketer.com/Article/US-Digital-Ad-Spending-Surpass-TV-this-Year/1014469) online advertising market.

The providers could also sell their users’ information directly to marketers, financial firms and other companies that mine personal data — all of whom could use the data without consumers’ consent. In addition, the Federal Communications Commission, which initially drafted the protections, would be forbidden from issuing similar rules in the future.

ilmora
29.03.2017, 09.00
^eli koksia?

Ns. "Clean Coal" on enemmänkin sen hiilidioksidin talteenottoa ja säilömistä eri tavoilla - kuten vaikka puskemalla se kaasuna takaisin maahan. Toisin sanoen se dumpataan jonnekin muualle kuin ilmakehään:

https://roskasaitti.files.wordpress.com/2014/10/969px-carbon_sequestration-2009-10-07.png?w=470&h=372

pätkä
29.03.2017, 09.33
FBI arrests ten people in New York with alleged ties to Donald Trump and Russian mafia.

http://www.palmerreport.com/news/fbi-arrests-ten-people-in-new-york-city-with-alleged-ties-to-donald-trump-and-russian-mafia/2090/

lansive
29.03.2017, 09.37
Ns. "Clean Coal" on enemmänkin sen hiilidioksidin talteenottoa ja säilömistä eri tavoilla - kuten vaikka puskemalla se kaasuna takaisin maahan. Toisin sanoen se dumpataan jonnekin muualle kuin ilmakehään:


Menetelmäähän on kehitetty jo pitkään, mutta valmista ratkaisua ei oikein ole. Sehän ei tietenkään Trumpia haittaa kun riittää, että googlella voi todeta tekniikan olevan olemassa. Jos aihe kiinnostaa Trumpia enemmän voi lukea VTT:n raportin (http://www.vtt.fi/inf/pdf/workingpapers/2011/W161.pdf) vuodelta 2011. Raportti on edelleen ajankohtainen, koska mikään tekniikka ei ole edennyt koelaitosta pidemmälle tähän mennessä.

mgcc
29.03.2017, 13.47
Sanoisin tähän nyt kyllä, että hiilidioksidi ei nyt ole mitenkään erityisen likaista. Clean on tässä yhteydessä aika turha sana.

Smo
29.03.2017, 14.03
"Top US coal boss Robert Murray: Trump 'can't bring mining jobs back' "
https://www.theguardian.com/environment/2017/mar/27/us-coal-industry-clean-power-plan-donald-trump (https://www.theguardian.com/environment/2017/mar/27/us-coal-industry-clean-power-plan-donald-trump)

ilmora
30.03.2017, 19.04
Trumpia harmittaa, kun lehdet eivät kirjoittele kuten hän haluaa, joten parasta uhkailla niitä lakimuutoksilla:

https://pbs.twimg.com/media/C8LFKRsWkAEG5m6.jpg

Köfte
30.03.2017, 19.25
"Alternative facts" Suomeksi propagandaa?

kuovipolku
31.03.2017, 16.49
http://www.newyorker.com/wp-content/uploads/2017/03/CoverStory-Blitt-Trump-Golf-690x940-1490910755.jpg

ilmora
01.04.2017, 16.30
#TrumpRussia (http://www.cbsnews.com/news/fbi-probing-whether-trump-aides-helped-russian-intel-in-early-2016/)

CBS News has learned that U.S. investigators are looking into whether Trump campaign representatives had a role in helping Russian intelligence (http://www.cbsnews.com/news/russian-meddling-investigation-misinformation-tactics-senate-intelligence-committee/) as it carried out cyberattacks on the Democratic National Committee and other political targets in March 2016.
This new information suggests that the FBI is going back further than originally reported to determine the extent of possible coordination. Sources say investigators are probing whether an individual or individuals connected to the campaign intentionally or unwittingly helped the Russians breach Democratic Party targets.

...

Starting in June, websites like Guccifer 2.0 and WikiLeaks began posting the hacked documents.
In August, Trump confidant Roger Stone (http://www.cbsnews.com/news/trump-adviser-roger-stone-admits-contact-with-guccifer-2-0-during-campaign/) tweeted about Clinton campaign chairman John Podesta (http://www.cbsnews.com/news/john-podesta-hits-fbi-over-russian-hacking/).

“Trust me, it will soon the Podesta’s time in the barrel,” Stone tweeted.

Then on Oct 7, WikiLeaks began publishing Podesta’s personal emails. It was the same day the Department of Homeland Security and director of national intelligence publicly accused Russia of carrying out the cyberattacks.

Now, one year after the Russian operation began, sources say the FBI’s investigation is nowhere near over. It involves dozens of agents in Washington, New York and London. The NSA and CIA are also gathering intelligence from inside Russia.

Despite his denials, investigators believe the operation was authorized by Russian President Vladimir Putin himself and it involved both cyberattacks and information warfare.

According to testimony on Friday (http://www.cbsnews.com/news/senate-intel-russia-hearing-live-updates/) before the Senate Intelligence Committee, 15,000 operatives worldwide participated in spreading false news stories and conspiracy theories online. Those activities are also part of the FBI’s investigation - including who paid for them.
Law enforcement sources say one theory is that Trump associates could have been motivated by money. But sources tell us the FBI wants to get the investigation absolutely right so that the public will trust the result, whatever that turns out to be.

mrrw
04.04.2017, 10.20
Trump ja Putin on kuin kaksoset milipiteissään "ilmaston muutos ei ole ihmisen aiheuttamaa" näin Putin vaihteeksi HS menneenä päivänä

hcfreak
04.04.2017, 13.27
Kummallakaan ei taida olla pätevyyttä tuohon mielipiteeseen

JackOja
04.04.2017, 13.38
Kaikillahan on tarpeellinen pätevyys esittää omia mielipiteitään.

kyytimies
04.04.2017, 19.20
Faktat, vaihtoehtoiset faktat ja mielipiteet ovat yhtä parodiahorisontin ylittävää mössöä kansainvälisessä huippupolitiikassa nykyään.

Köfte
04.04.2017, 22.20
^Näköjään ihan kotimaassakin jo, ainakin näin vaalien alla, mitä viime aikoina
on tullut vastaan eri medioista. Puoluekannasta riippumatta.

TERU
05.04.2017, 06.28
Kaikillahan on tarpeellinen pätevyys esittää omia mielipiteitään.

Meillä jopa sallittua vaikka ei niin hyväksyttyä palstoilla.
Kun oma mielipide on muodostunut, sille haetaan omaa mielipidettä tukevaa tietoa ja sitä löytyy maailman tietolähteistä kaikkiin tarpeisiin. Huomaan tämän omissanikin.

ilmora
05.04.2017, 09.00
http://static.politico.com/dims4/default/ce752d2/2147483647/resize/1160x%3E/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2F53%2Fc2%2F ae2f6e2e4072a7ac4f9438dc824f%2F12-matt-davies-andrews-mcmeel-and-newsday.jpg

ilmora
07.04.2017, 07.57
http://i4.aijaa.com/m/00868/14363125.jpg (http://aijaa.com/3D8mqS)

USA:n ilmaisku Syyriaan. (http://yle.fi/uutiset/3-9552209)

JackOja
07.04.2017, 08.07
^jees noi twiitit kuullostaa erityisen hassulta nyt kun pani haisemaan :rolleyes:

ilmora
07.04.2017, 08.12
Samaan aikaan Syyrian liittolainen Kiina on kylässä, joten diplomatia hittoon, nyt päästään sotahommiin! Ja jos samalla osutaan vahingossa myös pariin venäläiseen niin mitäs siitä. Eihän mitään varmuutta edes ollut siitä, että taustalla oli Assadin hallinto, sillä kaasuiskun tekeminen muutaman kymmenen siviilin tappamiseksi olisi aika typerä liike.

hcfreak
07.04.2017, 08.52
Joo ei helvetti taas tätä jenkkien hyökkäysmetodia. Taas mennään ilman mitään todisteita.
Mun mielestä se kuulosti paljon loogisemmalta että kaasut oli kapinallisten hallussa ja tuhoutui syyrian koneiden pommittaessa asetehdasta.
Syyriähan on tuhonnut omansa mutta kapinallisille on varmasti jääny niitä vallatessa paikkoja.

Saa nähä mitä tuo trumppi saa aikaseksi ku tosissaan vihastuu.

ilmora
07.04.2017, 09.32
Nähtävästikin sariini on luonteeltaan sellainen ase, että se ei voi vahingossa vapautua ilmaan esimerkiksi hyökkäyksen yhteydessä. Mitä tässä aamukaffin lomassa lueskelin teorioita hyökkäyksestä niin siinä on mielenkiintoisia pointteja, kuten sen että kuvissa näytetään miten uhreja käsitellään ilman käsineitä ja sariini vaikuttaa kuulemma kosketuksestakin ja sitäkin on ihmetelty miten paikallisessa sairaalassa voi olla niin iso varasto vastalääkettä, ellei kyseessä ole ollut sariinikaasun tai muun vastaavan tuotantopaikka.

Assadin hallinto on muutenkin ollut nyt viime aikoina sodassa niskan päällä ja kaasuhyökkäys maaseudulle ei voittaisi heille yhtään mitään. Mutta sen sijaan moni muu voittaa sillä, että Assad on länsimaille jatkuvasti se "bad hombre".


Hieman erilaista näkökulmaa: https://consortiumnews.com/2017/04/05/another-dangerous-rush-to-judgment-in-syria/

Ghoutan sariini-iskun yhteydessä vuonna 2013 (http://yle.fi/uutiset/3-7036796) Obama piti malttinsa ja se mitä pidettiin presidentin heikkoutena olikin viisautta - Obama tiesi, että todisteet Assadin hallintoa vastaan eivät pitäisi ja mitään Yhdysvaltojen iskua ei ole syytä toteuttaa. Trump puolestaan toteuttaa iskun ennen kuin mitään varmuutta edes on tekijästä ja se, että turkkilaiset vahvistivat kyseessä olevan sariinia ohittaa sen seikan, että Turkkia on itseasiassa epäilty sariinin toimittamisesta Syyrian kapinallisille. (https://consortiumnews.com/2017/04/06/nyt-retreats-on-2013-syria-sarin-claims/)

Lyhyesti sanottuna Trump poltti noin 93 miljoona dollaria Al-Qaidaan liittyvän jihadistijärjestön (https://en.wikipedia.org/wiki/Khan_Shaykhun) tukemiseen iskemällä Assadin hallintoa vastaan. Yhden ohjuksen hinta kun on noin 1,5 milj. $.

zipo
07.04.2017, 18.11
Joopa joo tuli sellanen deja vu otsikoista ja hassunhauskoista twiiteistä,Saa nähdä miten 7.5 2017 Sweden juttu etenee...jatketaan vaan US pressan pilkaamista pösilönä ja vainoharhaisena.

The former Swedish prime minister Carl Bildt tweeted: “Sweden? Terror attack? What has he been smoking? Questions abound.”

https://www.theguardian.com/us-news/video/2017/feb/19/trump-cites-non-existent-sweden-terror-attack-video (https://www.theguardian.com/us-news/video/2017/feb/19/trump-cites-non-existent-sweden-terror-attack-video)

mrrw
07.04.2017, 18.58
Nyt ryhdyit vihdoin asiaan Donald......ekkä hyssytelly JESS

ilmora
07.04.2017, 19.21
http://i9.aijaa.com/m/00569/14363336.jpg (http://aijaa.com/KH2saR)

Juha Jokila
07.04.2017, 19.28
Naapurin näkemys Trumpin iskusta tekstitettynä englanniksi. Samalla tilillä on runsaasti muitakin videoita tarkkoina käännöksinä, jos kiinnostaa mitä naapurin lausunnoissa oikeasti on sanottu.

https://www.youtube.com/watch?v=xIB186gutnw

mrrw
07.04.2017, 19.39
TV3 Uutiset Lavrov "syyrian kemiallisista aseista ja lapsi-uhreista teatteria" venäjä hallitsee poliittista teatteria aika heikosti..

Köfte
07.04.2017, 19.48
^^ ja ^ himmatkaa vähän, popparit kattilassa kestävät tovin...

Ohiampuja
07.04.2017, 19.57
Jotenkin on tunne että koko kaasuisku tuli Trumpille kuin tilauksesta. Nyt pääsee näyttämään että kuinka kovia jätkiä tässä oikein ollaan. Samalla viesti menee Kiinaan, Venäjälle ja vielä kotimaan epäileville Tuomaksille.

Ja onpa Jenkeillä luettavana välillä muitakin otsikoita kuin pelkkää vanhaa vaalitutkintaa. ;)

Juha Jokila
07.04.2017, 20.01
^^ ja ^ himmatkaa vähän, popparit kattilassa kestävät tovin...
Eiköhän tässä ole nyt kyse vähän vakavammista poppareista. Kattilapommeja käytetään vaan feikkaamaan pommeja maratonjuoksuissa yms.

Köfte
07.04.2017, 20.01
^^ Luettavana? Jenkeillä?:)

ilmora
07.04.2017, 20.04
Tässä tilanteessa kannattaa muistaa, että Irakissakin piti olla niitä joukkotuhoaseita ja Saddam oli suurin saatana maanpäällä. Kyseinen kaasuisku on vielä tapahtunut Al-Qaidan hallitsemalla alueella. Mistä lähtien he ovat olleet sympaattisia ja maltillisia kapinallisia, jotka ovat Assadin julman hallinnon uhreja? Assadin syrjäyttäminen kun on Al-Qaidan suurimpia päämääriä ja jos se saadaan aikaiseksi usuttamalla jenkit Assadin kimppuun niin aina vaan parempi heille.

pturunen
07.04.2017, 20.15
Tällä kertaa olen sitä mieltä, että tuo ohjusisku oli vähintäänkin perusteltu. Olen hämmentyneenä seurannut YK:n turvallisuusneuvoston jahkailua päätöslauselmasta. Sitä kun ei koskaan voida saada Venäjän veto-oikeuden johdosta. Tässä tapauksessa joukkotuhoaseiden käytöstä ei ole epäselvyyttä ja USA:lla on moraalinen velvollisuus puuttua tilanteeseen. Kemiallisten aseiden käyttöä ei voi perustella sillä, että se tapahtuu itsenäisen valtion rajojen sisällä. Tuo valtio menetti itsenäisyytensä aikoja sitten.

Köfte
07.04.2017, 20.20
Valtapoliittinen lähtökohta on periaatteessa sama molemmissa; luodaan tietämättömälle
väestölle epäluuloja kaikkea outoa ja vierasta kohtaan. Tällä pyritään luomaan joukkohysteriaa
puolin ja toisin. Luodaan näppärästi näennäinen tarve vahvalle johtajalle. Uskonto on mainio
apuväline tässä tarkotuksessa. Kokonaisuus sisältää myöskin soluttautujat, sabotaasit, provokaatiot
ja muut vastaavat valonarat toimet. Propaganda ja "valeuutiset" täydentävät sopivasti tarkoituksia.

Jatkakaa, olkaa hyvät.

ilmora
07.04.2017, 20.26
Tässä tapauksessa joukkotuhoaseiden käytöstä ei ole epäselvyyttä ja USA:lla on moraalinen velvollisuus puuttua tilanteeseen. Kemiallisten aseiden käyttöä ei voi perustella sillä, että se tapahtuu itsenäisen valtion rajojen sisällä. Tuo valtio menetti itsenäisyytensä aikoja sitten.

Mutta käyttäjästä on. Kaasuiskun tekeminen tässä vaiheessa olisi sama kuin Assad tekisi itsemurhan ja siksi Ghoutan tapauksen jälkeen tilanne pelastettiin sillä, että Syyrian hallinnon kemialliset aseet tuhottiin valvotusti. Tietystihän niitä voi aina valmistaa lisää, mutta sanokaa yksikin järkevä syy miksi Assadin hallinto iskisi siviileihin kaasulla juuri kun Brysselissä ollaan kokoontumassa ja Syyrian rauhanneuvottelutkin pitäisi saada käyntiin? Eikö todennäköisempää ole, että joku muu haluaa häiritä tätä prosessia kuin Assad?

Varsinkin kun tiedetään, että nimenomaan se on ne kemialliset aseet, jotka aiheuttavat sen sotilaallisen väliintulon? ISIS ja Al-Qaidakin haistoivat sopivasti verta ja myös hyökkäsivät nyt jenkkien iskun myötä.


Lyhyesti hyvä tiivistys Syyriasta: (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704072200099003_ul.shtml)

On luotettu siihen, että Turkki lännen liittolaisena osaisi hoitaa naapurimaansa konfliktin. Tämä osoittautui virheeksi, sillä myöhemmin paljastui miten vahva oma agenda Turkilla on Syyriassa. Maa ei ole halunnut olla konfliktin ratkaisija, vaan se on halunnut vahvistaa paikallisia sunni-islamistisia ryhmittymiä ja estää Syyrian kurdien pyrkimykset perustaa demokraattinen itsehallintoalue.

Kun länsi myöhemmin ymmärsi Turkin tavoitteet, olivat islamistit merkittävästi jo vahvistuneet Syyriassa. Näin syntyi Isis ja al-Qaidan kaltaiset uudet terroristijärjestöt.
Tämä kuvio muutti kokonaan sodan dynamiikan. Syyrian kansa sekä kansainvälinen yhteisö olivat aluksi pitäneet ensisijaisena tavoitteenaan syrjäyttää Bashar al-Assad, mutta Turkin toiminnan myötä ykkösvihollinen kuitenkin vaihtui, ja suurimmaksi pahaksi tulivat islamistiterroristit.

Nyt Isis on tappiolla ja menettänyt lähes kaikki merkittävät tukikohtansa Syyriassa, joten onkin odotettavissa, että fokus siirtyy jälleen konfliktin alkulähteelle eli siihen, että al-Assad saadaan syöstyä vallasta.

Miten Yhdysvallat pyrkii rajoittamaan al-Assadin valtaa Syyriassa Isisin jälkeen?

Shiia-leiri on heikkenemässä, ja Trumpin avulla sunni-leiri voimistuu. Uskon, että Yhdysvaltojen iskut jatkuvat Syyriassa kunnes Iranin ja sen liittolaisten tuki Syyriassa saadaan katkaistua.

Lännen kannalta huonoin mahdollinen skenaario on vahva Bashar al-Assad, joka paistattelee hallitsijana Iranin ja Venäjän turvin. Nyt pidän mahdollisena, että Libyan skenaario toistuu Syyriassa.

Yhdysvallat taas kerää taakseen kansainvälisen yhteisön hyökätäkseen al-Assadin liittolaisia vastaan, Venäjän kannasta piittaamatta ja vahvistaa entisestään tukiasemiaan Syyrian pohjoisilla kurdialueilla.

Trumpin määräämä isku on jo saanut laajaa tukea Yhdysvaltojen liittolaisilta. Myös kotikentällä Yhdysvalloissa se on saanut poikkeuksellisen paljon positiivista palautetta ollakseen epäsuositun presidentin tekemä. Israel että arabiliittolaiset ovat jo ilmaisseet tukensa ilmaiskuille. Sunni-leirin johtaja eli Saudi-Arabia antoi välittömästi oman tukensa.

Israelille Yhdysvaltojen ohjusiskulla on iso merkitys.

Kun viime aikoina al-Assad on ollut niskan päällä ja vallannut takaisin itselleen useita alueita opposition käsissä, Israelissa on herännyt pelko että al-Assadin liittolaiset Iran ja Hizbollah vahvistuvat Syyriassa.

Shiia-leirin vahvistuminen vaarantaa Israelin olemassaolon, varsinkin jos sunni-islamilainen terroristijärjestö Isis nyt kukistetaan, mutta al-Assadia ei kyetä syöksemään vallasta.

Köfte
07.04.2017, 21.15
Hyvä tiivistelmä muuten, mutta tuosta puuttui Venäjän intressit/läsnäolo, vai enkö nähnyt?
Ei sen väliä sinällään, koska nekin voisi sijoittaa samaan tiivistelmään tietyillä muutoksilla:)

ilmora
07.04.2017, 21.35
Puuttuhaan siitä monia nyansseja - Salehdazehin viimeinen näkökulma on paras:

"Ratkaisu ei ole se, että al-Assad voittaa ja islamistit häviävät. Tai että shiiat voittavat sunnit. Ainoa ratkaisu on Syyrian jakaminen kolmeksi federaatioksi, jossa sunneilla, shiioilla ja kurdeilla on kullakin oma kotialue hallittavanaan parhaaksi katsomallaan tavalla. Jos taas maahan perustetaan vahva keskushallitus, jota johtaa kuka vain näistä kolmesta ryhmästä, ei rauhaa todennäköisesti pääse syntymään - varsinkaan, kun kurdit ja kristityt haluavat ajaa itselleen sekulaarista ja demokraattista hallitusmuotoa, mutta sunnit uskonnollista mallia."

Sen myötä minua koko ajan ihmetyttääkin tuo Syyrian kapinallisten varaukseton kannatus länsimaissa, sillä sunnithan haluavat islamistisen valtion. Syyrian vähemmistöt sen vuoksi kannattavatkin Assadia, joka itsekin edustaa alaviittinä yhtä vähemmistöä.

Jouko_T
07.04.2017, 22.08
Mutta käyttäjästä on. Kaasuiskun tekeminen tässä vaiheessa olisi sama kuin Assad tekisi itsemurhan ja siksi Ghoutan tapauksen jälkeen tilanne pelastettiin sillä, että Syyrian hallinnon kemialliset aseet tuhottiin valvotusti. Tietystihän niitä voi aina valmistaa lisää, mutta sanokaa yksikin järkevä syy miksi Assadin hallinto iskisi siviileihin kaasulla juuri kun Brysselissä ollaan kokoontumassa ja Syyrian rauhanneuvottelutkin pitäisi saada käyntiin? Eikö todennäköisempää ole, että joku muu haluaa häiritä tätä prosessia kuin Assad?

Tämä minullekin tuli mieleen. Jos kaasuiskulla olisi tapettu 1000 vastapuolen sotilasta, niin sitten voisi uskoa Assadin porukkaa tekijäksi.
Tuommoinen tuhertelu pistää epäilemään muita. Onhan sitä jopa omia kerrostaloja asukkeineen räjäytettu, jotta saavutettaisiin tiettyjä sotilaallisia päämääriä.

Se pieni mahdollisuus on, että isku oli muutaman ihmisen omaa sooloilua. Ei siis mitään sotilaallisen käskyn toteuttamista.
Paitsi, jos tekijä on se, joka eniten hyötyisi - Israel.

pätkä
07.04.2017, 22.24
Syria attack survivors describe chemical bombs falling from sky.

http://edition.cnn.com/2017/04/05/middleeast/idlib-syria-attack/

"... survivors being treated in a hospital on the Turkish side of the border told a CNN team they saw chemical bombs dropped from the air..."

Us probing: Did Russia take part in chem weapons attack.

https://apnews.com/e49e5b6a9fff4e24b5adf881a9856438/US-probing:-Did-Russia-take-part-in-chem-weapons-attack?

"...On Friday, senior U.S. military officials said a drone belonging to either Russia or Syria was seen hovering over the site of the chemical weapons attack after the assault earlier this week..."

https://www.buzzfeed.com/mikegiglio/russia-and-syria-worked-side-by-side-at-the-air-base-that?utm_term=.xjDQOoJDn#.kj53MymWz

ilmora
07.04.2017, 22.36
Tämä minullekin tuli mieleen. Jos kaasuiskulla olisi tapettu 1000 vastapuolen sotilasta, niin sitten voisi uskoa Assadin porukkaa tekijäksi.

Nimenomaan. Sotilaallisesti koko iskussa ei ole mitään järkeä.

Ghoutan sariini-isku vuonna 2013 (http://edition.cnn.com/videos/world/2013/12/09/exp-lead-intv-seymour-hersh-syria-whose-sarin.cnn) oli todistetusti pyrkimys lavastaa Assadin hallinto syylliseksi ja toteutettiin jopa samana päivänä, kun YK:n valvontaporukkaa oli saapunut Syyriaan paikalle. Kuka toteuttaisi kemiallisen iskun silloin kun valvojat ovat paikalla? Ghouta vain todisti sen, että kapinallisilla oli paitsi sariinia käytettävänään niin myös hallussaan Syyrian hallinnon aseita. Karkeamuotoista sariinia on myös suhteellisen helppoa valmistaa, mutta se on äärimmäisen myrkyllistä - sille voi altistua jopa koskettamalla uhrin vaatteita ja kuolema seuraa 1-10 minuutissa annoksesta riippuen. Ghouta myös opetti Assadille sen, että hänen valtansa on siitä kiinni voidaanko häntä epäillä ja syyttää kemiallisten aseiden käytöstä. Siksi hän varmisti selustansa tuhoamalla kemiallisten aseiden varastot vuonna 2014.

Nyt sitten neljä vuotta myöhemmin Assad haluaisi pilata kaiken kaasuiskulla - heti sen jälkeen kun Trumpin hallintokin on todennut, että Assadin poistaminen vallasta ei ole heidän ykkösprioriteettinsä? (http://www.politico.com/story/2017/03/nikki-haley-bassar-al-assad-syria-priority-236710)

Jouko_T
07.04.2017, 22.49
Salaliittoteorioiden pohdiskelu on yhtä viihteellistä kuin jossittelukin. Hyvää aivoaskaretta, luovuuden kehittämistä ja ajankulua.
Tässä on oiva kohde ajankululle ...
Voisihan jopa kuvitella, että USA tilasi/toteutti iskun, vain jotta ...
Ja "jottiahan" riittää yhtä paljon kuin mielikuvitustakin.

Vaikkapa haluttiin testata Venäjän ohjuspuolustusjärjestelmää, ja samalla "niistää" Venäjän nenää, etteivät vain alkaisi esim. Ukrainassa taas uhoamaan:

"Myös Venäjän puolustusministeriö perusteli viime vuoden lokakuussa S-300/S-400-ilmatorjuntaohjusjärjestelmien sijoittamista Syyriaan sillä, että järjestelmillä kyetään estämään Yhdysvaltain Välimereltä käsin tekemät ohjusiskut Syyrissa ja ennen kaikkea Syyrian sotilaslentokentille."

http://aripesonen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235279-yhdysvaltain-tomahawk-ohjukset-lapaisivat-venajan-puolustusjarjestelmat-helposti

ilmora
07.04.2017, 22.56
Ei siihen tarvita Yhdysvaltoja. Riittää, että Al-Qaida käyttää jotain kaasua ja uhreilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin elää heidän tarinaansa, media floodataan täyteen videoita kärsivistä lapsista ja ruumiista ja puhutaan sariinista ilman edes tietoa mitä myrkkyä on käytetty. Propagandasotaa on Syyriassa käyty koko ajan. Homma vain sopii narratiiviin kun kemiallisia aseita yhä pidetään vain valtiotason aseina, eikä autotalliterroristien.


Yksi Syyrian sodan piirteistä on myös luotettavien lähteiden puute: (http://www.independent.co.uk/voices/syria-aleppo-iraq-mosul-isis-middle-east-conflict-assad-war-everything-youve-read-could-be-wrong-a7451656.html)

These are the two groups that dominate the armed opposition in Syria as a whole. In Aleppo, though only about 20 per cent of the 10,000 fighters are Nusra, it is they – along with their allies in Ahrar al-Sham – who are leading the resistance.

Unsurprisingly, foreign journalists covering developments in east Aleppo and rebel-held areas of Syria overwhelmingly do so from Lebanon or Turkey. A number of intrepid correspondents who tried to do eyewitness reporting from rebel-held areas swiftly found themselves tipped into the boots of cars or otherwise incarcerated.

Experience shows that foreign reporters are quite right not to trust their lives even to the most moderate of the armed opposition inside Syria. But, strangely enough, the same media organisations continue to put their trust in the veracity of information coming out of areas under the control of these same potential kidnappers and hostage takers. They would probably defend themselves by saying they rely on non-partisan activists, but all the evidence is that these can only operate in east Aleppo under license from the al-Qaeda-type groups.

It is inevitable that an opposition movement fighting for its life in wartime will only produce, or allow to be produced by others, information that is essentially propaganda for its own side. The fault lies not with them but a media that allows itself to be spoon-fed with dubious or one-sided stories.

...

The Syrian war is especially difficult to report because Isis and various al-Qaeda clones made it too dangerous to report from within opposition-held areas. There is a tremendous hunger for news from just such places, so the temptation is for the media give credence to information they get second hand from people who could in practice only operate if they belong to or are in sympathy with the dominant jihadi opposition groups.

It is always a weakness of journalists that they pretend to excavate the truth when in fact they are the conduit rather than the originator of information produced by others in their own interests. Reporters learn early that people tell them things because they are promoting some cause which might be their own career or related to bureaucratic infighting or, just possibly, hatred of lies and injustice.

Jouko_T
07.04.2017, 23.19
Ei siihen tarvita Yhdysvaltoja.

Vaikka Trump ei toimikaan (täysin) ennustettavasti, niin kuitenkin eräällä tavalla johdonmukaisesti. Tämä käännös päinvastaiseen suuntaan oli niin äkkinäinen ja niin epä-Trumpimainen, että se ...

Jos harrastaisin vedonlyöntiä, niin löisin vetoa sen puolesta, että kaasuisku ei tullut Trumpille yllätyksenä, eli hän oli - tavalla tai toisella - siitä tietoinen etukäteen.

pturunen
08.04.2017, 00.51
En silti näe mitään ongelmaa ao. iskussa. Oleellista ei ole se, kuka sen teki vaan se, että se saatiin vihdoin tehtyä. Se olisi pitänyt tehdä edellisen kaasuiskun aikaan, mutta poliittinen tilanne ei silloin sitä sallinut.

Juha Jokila
08.04.2017, 01.02
En silti näe mitään ongelmaa ao. iskussa. Oleellista ei ole se, kuka sen teki vaan se, että se saatiin vihdoin tehtyä. Se olisi pitänyt tehdä edellisen kaasuiskun aikaan, mutta poliittinen tilanne ei silloin sitä sallinut.
Olet niin väärässä kuin vain voi olla. Ei väkivalta ole auttanut Afganistanissa, Irakissa, Libyassa eikä Ukrainassakaan.

OJ
08.04.2017, 01.15
En silti näe mitään ongelmaa ao. iskussa. Oleellista ei ole se, kuka sen teki vaan se, että se saatiin vihdoin tehtyä. Se olisi pitänyt tehdä edellisen kaasuiskun aikaan, mutta poliittinen tilanne ei silloin sitä sallinut.
Ei pysty olemaan samaa mieltä.

Pipo
08.04.2017, 05.03
Olet niin väärässä kuin vain voi olla. Ei väkivalta ole auttanut Afganistanissa, Irakissa, Libyassa eikä Ukrainassakaan.

Niin no..väkivalta ei auta. Diplomatia ei auta. Foorumeilla voivottelukaan ei tunnu auttavan.
Kerro ihmeessä mikä auttaa ?

ilmora
08.04.2017, 07.00
En silti näe mitään ongelmaa ao. iskussa. Oleellista ei ole se, kuka sen teki vaan se, että se saatiin vihdoin tehtyä. Se olisi pitänyt tehdä edellisen kaasuiskun aikaan, mutta poliittinen tilanne ei silloin sitä sallinut.

Ketä vastaan se olisi silloin oikein pitänyt tehdä? Assadin hallintoa, joka ei ollut syyllinen Ghoutan iskuun?

Trumpin olisi muuten pitänyt pyytää lupaa iskuun kongressilta kuten Obamakin teki Ghoutan jälkeen.


DW: (http://www.dw.com/en/is-assad-to-blame-for-the-chemical-weapons-attack-in-syria/a-38330217)

More than 80 people were killed by suspected chemical weapons in Khan Sheikhoun (http://www.dw.com/en/suspected-chemical-attack-in-syria-prompts-international-outrage/a-38300460). That is about the only thing certain about the attack. Western statements place blame at the feet of Syria's President Bashar al-Assad, an accusation Damascus and Moscow contest (http://www.dw.com/en/russia-and-syria-counter-claims-of-responsibility-for-gas-attack/a-38326368).

The Syrian regime may not have had a compelling motive, believes Günther Meyer, the director of the Research Center for the Arab World at the Johannes Gutenberg University in Mainz. "Only armed opposition groups could profit from an attack with chemical weapons," he told DW. "With their backs against the wall, they have next to no chance of opposing the regime militarily. As President [Donald] Trump's recent statements show, such actions make it possible for anti-Assad groups to receive further support."

Former President Barack Obama famously drew a "red line" in 2012. "We have been very clear to the Assad regime, but also to other players on the ground, that a red line for us is we start seeing a whole bunch of chemical weapons moving around or being utilized. That would change my calculus," he said at the time. Meyer views the statement as an "invitation for Assad's opponents to use chemical weapons and make the Assad regime responsible for it."

...

Obama's Director of National Intelligence at the time, James Clapper, was able to dissuade Obama from ordering a cruise missile strike, according to a newly-published book by Mideast expert Michael Lüders. Presumably, a deciding factor was an analysis of the chemical weapons used in Ghouta, conducted by a British military lab, which found the gas to be of a different composition than the Syrian army possessed.

The attack took place while UN weapons inspectors were in the country, on Assad's invitation, said Meyer. Assad had asked them to investigate a chemical weapons attack from March 2013 outside Aleppo, which killed Syrian soldiers.

"It makes no sense that the regime would carry out an attack with inspectors in the country," he said.

Former weapons inspector Richard Lloyd and MIT professor Theodore Postol cast further doubt on Assad's role in the Ghouta attack. They reported in 2014 that the chemical weapons could have only been fired from rebel-held territory, with a range of up to 2.5 kilometers (1.6 miles).

Viuh
08.04.2017, 08.08
http://www.hs.fi/fingerpori/car-2000005158793.html

pätkä
08.04.2017, 09.53
https://pbs.twimg.com/media/C81ulrFXYAASO00.jpg

Smo
08.04.2017, 10.27
Syyrian aiemman iskun analyysiä

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/johan-galtung-syyrian-kemiallisen-aseiskun-takana-on-yhdysvallat/

ilmora
08.04.2017, 10.27
^^ Ylemmässä kuvassa on Venäjän kemikaaliasekanistereita ja alemmassa samantyylisiä ruostuneita kanistereita Syyrian Shayratissa, joka tunnetusti oli yksi paikoista, joissa Syyrian hallinto säilytti kemiallisia aseitaan, kunnes ne tuhottiin. Mitä nyt tosin kanistereissa voi säilyttää myös miinoja:

https://pbs.twimg.com/media/C82cnGBXgAAKwTJ.jpg:large

Syy siihen, että Syyrialla oli laaja kemikaaliasearsenaali oli se, että ne ovat "köyhän miehen ydinase" ja vastine Israelin ydinaseille. Sekin on tiedossa, että ISIS on turvautunut kemiallisiin aseisiin sekä Syyriassa että Irakissa. (https://www.nytimes.com/2016/11/21/world/middleeast/isis-chemical-weapons-syria-iraq-mosul.html)

Concorde
08.04.2017, 10.52
Niin se Trumppi oli oikeassa Ruotsinkin terrorismista... ikävä kyllä. :(

ilmora
08.04.2017, 11.01
Laittaako Trump nyt myös Uzbekistanin maahantulokieltolistalle?

hcfreak
08.04.2017, 11.26
Niin se Trumppi oli oikeassa Ruotsinkin terrorismista... ikävä kyllä. :(

Trump korjas virheensä? Salaliittoteoriat kehiin :D

Pipo
08.04.2017, 11.29
Laittaako Trump nyt myös Uzbekistanin maahantulokieltolistalle?

Nämäkin ihmiset olisivat mitä luultavammin hengissä jos Ruotsi olisi niin tehnyt.

ilmora
08.04.2017, 12.06
Nämäkin ihmiset olisivat mitä luultavammin hengissä jos Ruotsi olisi niin tehnyt.

Ja Ruotsin tarve estää Uzbekistanin kansalaisten saapuminen maahan olisi ollut mikä?

Pipo
08.04.2017, 12.23
Kyllä neljän ihmisen surmaamisen estäminen riittää hyvinkin syyksi. Ainakin useimmeille.

ilmora
08.04.2017, 12.28
Kyllä neljän ihmisen surmaamisen estäminen riittää hyvinkin syyksi. Ainakin useimmeille.

Useimmilla on sitten aika hyvät kristallipallot, jos pystyvät näkemään ennalta mistä maasta mahdollinen terroristi tulee ja minkä maan kansalainen hän on.

Pipo
08.04.2017, 12.47
Niin. Tietyistä maista saapuvista riski nyt vaan on suurempi kuin toisista.

Kyllähän Ruotsikin joutuu nyt pohtimaan montako joukkosurmaa maahanmuuttajien taholta on hyväksyttävissä ennen kuin politiikkaa muutetaan. Sama lienee edessä myös Suomessa. Valitettavasti.

En suinkaan vastusta kaikkea maahanmuuttoa. Näkisin vaan mieluusti että Suomenkin kannattaisi kuoria kermat päältä. Nyt näyttää siltä että saamme pääsääntöisesti pohjasakat jotka rasittaa valtion tyhjää kirstua kohtuuttomasti.

ilmora
08.04.2017, 13.02
Ei Uzbekistan ole ollut mikään riskivaltio, vaan entinen Keski-Aasian neuvostotasavalta, joka on köyhemmän puoleinen, tuottaa lähinnä puuvillaa ja toimii huoltoväylänä Afganistaniin. Tukholman iskukin on samaa mielenvikaista toimintaa kuin mitä koulusurmatkin. Motiivia on vaikea ymmärtää tai edes löytää. Edes katsomalla Isiksen videoita repeatillä.

Pipo
08.04.2017, 13.30
No voidaan ehkä puhua myös maista joissa tietyn uskonnon harjoittajat muodostavat huomattavan osan kansasta.
Ja tuon tietyn uskonnon harjoittajat ovat huomattavasti alttiimpia terrorismiin kuin jonkin muun uskonnon edustajat.

Muita kuin tätä uskontoa edustavien ihmisten liikehdintä tuskin aiheuttaisi saman kaltaisia toimia kuin nyt on nähty. Eikä myöskään vahvoja puolesta / vastaan debatteja.

pturunen
08.04.2017, 13.43
En edelleenkään ole saanut mitään muuta perustelua, kuin että olen niin väärässä kuin vaan voin olla. Tuo on puhtaasti mielipide, kuten omanikin. Yhdessä kommentissa oli tuotu esiin se oleellisin pointti eli diplomatia ei ole auttanut ketään. Sen johdosta on kulunut vuosia, jonka aikana siviiliväestö on saanut kestää täysin epäinhimillistä kohtelua, samalla kun moralisoidaan jostain valtion suvereniteetista tai vielä turhemmin kauhistellaan kun USA taas tekee perusteettomia hyökkäyksiä. Tuossa ohjusiskussa ei ollut mitään väärää. Se kohdistui sotilaskenttään, josta on tehty siviiliväestöä vahingoittavia iskuja. Sillä kentällä ei ole minkään maailman funktiota Syyrialle, joka on toistuvasti osoittanut olevansa väliinpitämätön väestöntä kohtalosta. En näe ongelmaa, että kenttä tuhottiin.

ilmora
08.04.2017, 13.44
^^ Suomikin voitaisiin profiloida täällä tapahtuneiden koulusurmien sekä niiden suunnitteluiden myötä terrorismiin taipuvaksi maaksi, ja tuskin osaamme selittää miksi joukossamme on heitä, jotka haluavat tappaa sen enempää kuin jokainen muslimi osaa vastata kysymykseen miksi joku haluaa ajaa autolla väkijoukkoon. Profilointiin on helppo suhtautua kevyesti niin kauan kuin ei natsahda omalle kohdalle.

ilmora
08.04.2017, 13.57
Tuossa ohjusiskussa ei ollut mitään väärää. Se kohdistui sotilaskenttään, josta on tehty siviiliväestöä vahingoittavia iskuja. Sillä kentällä ei ole minkään maailman funktiota Syyrialle, joka on toistuvasti osoittanut olevansa väliinpitämätön väestöntä kohtalosta. En näe ongelmaa, että kenttä tuhottiin.

Kenttää ei onneksi tuhottu. Koko uutisointi Syyriasta vääristyy jo sillä, että kapinallisista ei puhuta sinä mitä he ovatkin eli Al-Qaidan taistelijoita, jotka haluavat perustaa islamilaisen kalifaatin. Eivät he taistele minkään vapaan ja demokraattisen Syyrian puolesta, vaan sunnien enemmistövallan.

Assad kuitenkin nauttii kannatusta myös sunnien keskuudessa, sillä Syyria on ollut Lähi-idän valtioksi suhteellisen sekulaarinen ja Assad oli pyrkinyt modernisoimaan sitä. Kaikki Syyrian sunnitkaan eivät halua mitään islamilaista valtiota. Horjuttamalla Assadin hallintoa Trump ei todellakaan rakenna mitään demokraattista Syyriaa, vaan hidastaa mahdollisuuksia taistella Idlibin terroristeja vastaan. Luuletko että nämä jotenkin välittävät enemmän Syyrian kansasta ja varsinkin sen vähemmistöistä? Ehdoton sunnivalta vain mitä todennäköisimmin johtaa etnisiin puhdistuksiin kristittyjen ja shiiojen keskuudessa.

MPKK:n julkaisusta: (https://salehzadeh.files.wordpress.com/2013/10/salehzadeh_46_kansilla.pdf)

Syyrian kansannousun aikana Jibhat AlNusra aloitti taistelun Vapaan Syyrian armeijan lipun alla Bashar al-Assadia vastaan. Jibhat al-Nusran kannattajat kehottavat muslimeja liittymään ”pyhään sotaan” Bashar al-Assadia vastaan. Jibhat al-Nusran tavoitteena on nähdä sharia-lakia noudattavien islamilaisvaltioiden syntyvän kaikkiin arabimaihin. Al-Nusra-järjestö haluaa Syyriasta islamilaisen tasavallan, jossa pätee sharian lait. Aleppon Al-Nusran sotilaallinenkomentaja Abu Lokmanin mukaan ”syyrialaisetovat kunnon muslimeja ja he haluavat islamilaisen valtion. He ovat väsyneitä ja kyllästyneitä sosialistisiin, sekulareihin ja demokraattisiin valtioihin. Emme hyväksy mitään muuta valtiomuotoa Syyriaan”. Hän jatkaa BBC:n haastattelussa toteamalla, ett äon suuri kunnia, että Yhdysvallat on laittanut al-Nusran terroristilistalle. Hän kuitenkin painottaa, että al-Nusra haluaa ulkovaltojen tukevan Syyrian oppositiota aikeissaan kaataa al-Assadin hallitus.

Yhdysvallat, EU, Saudi-Arabia, Qatarja Arabiemiirikunnat aseistavat al-Assadia vastaan taistelevia Syyrian kapinallisryhmiä. Nämä maat ovat kuitenkin tietoisia, että Vapaan Syyrian armeijan sisällä on alQaidan liittolaisryhmiä. Kriitikot ovat oikeutetustisitä mieltä, että Syyriaa ei voi demokratisoida terroristi- ja ääri-islamistiryhmien kautta.

...

Al-Assadin mukaan rauha Syyrian saadaan, kun ulkovallat lopettavat opposition rahoittamisen ja aseistamisen. ”En ole lännen sätkynukke, olen syyrialainen, syyrialaista tekoa ja elän ja kuolen Syyriassa”, alAssad sanoi Venäjän television ulkomaankanavan Russian Todayn haastattelussa. Al-Assad ei halua luopua vallasta eikä lähteä Syyriasta. Toisaalta Syyrian oppositio ei hyväksy al-Assadin hallintoa. Tilanteen ollessa tämä katson, että rauhanomaiset ratkaisut eivät todennäköisesti tule onnistumaan Syyriassa. Maan sisällissota jatkunee siihen saakka, että jompikumpi osapuoli voittaa toisen sodassa.

Pipo
08.04.2017, 14.00
Todennäköisyydet ei valehtele. Jos jokin asia on todennäköisempää kuin toinen niin silloin se on.
Fiksut kansat ottaa ne huomioon etukäteen. Ruotsilla ja Suomella se juna taisi jo mennä.

haedon
08.04.2017, 14.23
... Koko uutisointi Syyriasta vääristyy jo sillä, että kapinallisista ei puhuta sinä mitä he ovatkin eli Al-Qaidan taistelijoita, jotka haluavat perustaa islamilaisen kalifaatin. ...
Aletaan olla jo hyvin kaukana Trumpista, mutta korjataan nyt sen verran että islamilaista kalifaattia ei tavoittele al-Qaida, koska se ei ole suoranaisesti edes mukana Syyrian sisällissodasta. Tätä tavoittelee Isis, joka on eronnut al-Qaidasta 2014. al-Qaidaan varmasti tiedettyjä kytköksiä on yhdellä kapinallisryhmittymällä eli Al Nusran rintamalla. Kapinallisia ryhmiä on näiden lisäksi kymmenkunta, joista osa ei ole missään tekemisissä al-Qaidan, Isisin tai edes islamin kanssa. Osa näistä muista kapinallisryhmista taistelee Syyrian armeijan (ja sitä tukevien useiden ulko- ja kotimaisten joukkojen lisäksi) myös Isisiä vastaan. Tässäkin huomataan että nykyään "sodat ovat monimutkaisia kansallisia konflikteja" ja siellä jokaisellä on oma agendansa ja etunsa ajettavana, kuten Trumpin amerikalla;).

Juha Jokila
08.04.2017, 14.31
Lisää naapurin näkemyksiä Syyrian kaasuiskusta käännettynä englanniksi. On varmasti totta, että oikeihin johtopäätöksiin päästään vain, mikäli lähtötiedot ovat oikein. Tässäkin ketjussa näkee miten käsitykset faktoista poikkeaa jyrkästi eri kirjoittajien välillä ja sitä myöten mielipiteet jäävän ns. mielivaltaisiksi. Lisäksi kaikkien tapahtumien pitäisi sopia loogisesti yhteen todennetun historian ja rinnakkaisten nykyisten tapahtumaketjujen kanssa.

https://www.youtube.com/watch?v=419lQljnS-0

ilmora
08.04.2017, 14.57
Aletaan olla jo hyvin kaukana Trumpista, mutta korjataan nyt sen verran että islamilaista kalifaattia ei tavoittele al-Qaida, koska se ei ole suoranaisesti edes mukana Syyrian sisällissodasta. Tätä tavoittelee Isis, joka on eronnut al-Qaidasta 2014. al-Qaidaan varmasti tiedettyjä kytköksiä on yhdellä kapinallisryhmittymällä eli Al Nusran rintamalla.

Käsittääkseni al-Nusra on muodostunut entisestä Irakin al-Qaidasta, joten on helpompi puhua lyhyesti al-Qaidasta, sillä se kertoo heti sen, etteivät nämä tyypit aja mitään demokratiaa Syyriaan. (https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Nusra_Front) Al-Nusra kun ei kerro monille vielä mitään ja Idlibin maakunta on nimenomaan nyt äärijärjestöjen hallussa. (https://www.washingtonpost.com/world/middle_east/al-qaeda-is-eating-us-syrian-rebels-are-losing-out-to-extremists/2017/02/23/f9c6d1d4-f885-11e6-aa1e-5f735ee31334_story.html) Vielä helmikuussa uutiset olivat hieman toisenlaisia:

The Syrian government and its ally Russia will now be able to justify intensifying airstrikes against the area, perhaps in alliance with the United States, which is already carrying out its own strikes against al-Qaeda targets in Idlib, analysts say.
“Idlib is now basically being abandoned to the jihadis. This might be the end of the opposition as understood by the opposition’s backers abroad,” said Aron Lund, a fellow with the Century Foundation. “They won’t have any reason to support it.”

The al-Qaeda-backed offensive appears to have been triggered by the Russian push last month to make peace with the same moderate rebel groups that the United States had in the past sought, unsuccessfully, to protect from Russian airstrikes. The al-Qaeda affiliate Jabhat Fatah al-Sham — which is still widely referred to by its previous name, Jabhat al-Nusra — has since led a series of raids, abductions and killings against moderate rebels, activists and Western-backed administrative councils across Idlib.

The most radical rebel groups have joined a new coalition created by Jabhat al-Nusra called Hayat Tahrir al-Sham. More moderate ones have sought protection by allying themselves with the largest non-al-Qaeda group, Ahrar al-Sham, which subscribes to a school of Salafist jihadism that is considered too extreme for the United States and its Western allies to countenance.

“Al-Qaeda is eating us,” said Zakaria Malahifji, an official with the U.S.-backed Fastaqim rebel group, explaining why his group has chosen to join with the Ahrar al-Sham alliance. “It’s a military alliance only, for protection from al-
Qaeda,” he said. “Politically, we don’t share their views.”

Around a dozen U.S.-backed groups are still holding out against the pressure to join forces with the extremists, but they acknowledge that their cause is increasingly hopeless.

Radicals “are controlling every aspect of life, the mosques and the schools. They are radicalizing 14-year-old boys. Al-Qaeda ideology is spreading everywhere and we have been abandoned,” said Lt. Col. Ahmed Saoud, a *Syrian army officer who defected and commands a rebel unit in the U.S.-backed Free Idlib Army, one of the groups that has stood aloof from the jihadists.

Suspending the supplies seems guaranteed only to ensure that al-Qaeda continues to expand, the rebel commanders say. “Of course if you cut off the moderate rebels, al-Qaeda will grow more powerful,” Malahifji said.



Sivudetaljina muuten kerrottakoon, että Syyrian kaasuiskusta raportoivaa lääkäri Shajul Islamia (http://www.nbcnews.com/video/gas-attacks-are-a-chilling-reality-for-syrian-doctor-shajul-islam-914829379655) syytettiin aiemmin terrorismista (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4388780/Doctor-Syria-stood-trial-terror-offences.html). Juttu kaatui siihen, että todistajat kaapattiin toistamiseen ja yksi heistä kuoli.

Shajul Islam, 27, and a second man, Jubayer Chowdhury, 25, were charged with kidnapping photographer John Cantlie and his Dutch colleague Jeroen Oerlemans in the war torn country in July last year.

But the Crown Prosecution Service today formally dropped the case on the first day of the scheduled trial after it emerged neither the two alleged victims are able to give evidence in the trial.

Mark Dennis QC, prosecuting, told Kingston Crown Court the case rested “wholly” on their evidence and it was a “frustration” that prosecutors were unable to call them.

He would not expand on the reasons why.

pturunen
08.04.2017, 15.13
Lisää naapurin näkemyksiä Syyrian kaasuiskusta käännettynä englanniksi. On varmasti totta, että oikeihin johtopäätöksiin päästään vain, mikäli lähtötiedot ovat oikein. Tässäkin ketjussa näkee miten käsitykset faktoista poikkeaa jyrkästi eri kirjoittajien välillä ja sitä myöten mielipiteet jäävän ns. mielivaltaisiksi. Lisäksi kaikkien tapahtumien pitäisi sopia loogisesti yhteen todennetun historian ja rinnakkaisten nykyisten tapahtumaketjujen kanssa.


Mikä se totuus tällä kertaa nyt on? Henkilökohtaisesti en oikeastaan tällä kertaa edes ollut faktojen perässä vaan totesin olleeni kerrankin tyytyväinen Trumpin päätökseen.

ilmora
08.04.2017, 15.20
https://pbs.twimg.com/media/C81AvJiUIAAR86E.jpg

pturunen
08.04.2017, 15.50
Eli ongelma on tässä se, että iskun teki Trump/USA?

ilmora
08.04.2017, 15.56
Ongelma on ainakin itselle siinä, että isku ylipäätään tehtiin ja hyvin hatarien todisteiden varjolla. Rahastus Syyrialla on jo alkanut. (https://twitter.com/drshajulislam) Kai muistatte vielä Lelu-Ramin?

https://pbs.twimg.com/media/C80H43kV0AAruuE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C8rMZOzUAAEdZsE.jpg

OJ
08.04.2017, 16.10
Ei kenelläkään ole käynyt mielessä, että miten ihmeessä mahtava USA:n sotakone, ampuessaan 50 Tomahawkia Syyrian lentotukikohtaan ei onnistunut vahingoittamaan kiitorataa siinä määrin, että kenttä olisi ollut poissa toiminnasta ainakin pari päivää?

ilmora
08.04.2017, 16.13
Koska Trump tilasi shown saadakseen kannatuksensa nousuun ja homma oli sovittu jo valmiiksi Venäjän kanssa?

https://pbs.twimg.com/media/C82nO5AXcAAsw9V.jpg

Juha Jokila
08.04.2017, 16.27
Koska Trump tilasi shown saadakseen kannatuksensa nousuun ja homma oli sovittu jo valmiiksi Venäjän kanssa?
Tai sitten Venäjällä on tehokas elektroninen häirintä, jolla ohjukset harhautettiin. Tai sitten joku joka ei halunnut upota välimeren pohjaan tyhjien laukaisuputkien kanssa maalitti ohukset tahallaan ohi.

ilmora
08.04.2017, 16.28
Tai sitten Venäjällä on tehokas elektroninen häirintä, jolla ohjukset harhautettiin.

Sitäkin mietin. Olisihan se noloa, jos Venäjä ja Syyria pystyvätkin laittamaan Yhdysvalloille kampoihin.

Pipo
08.04.2017, 16.51
Koettakaa nyt kuitenkin jo toipua Trumpin valinnasta. Ei se ole kuin 4-8 vuotta ja uusi heppu kehissä.
Äkkiä se menee :)

Ohiampuja
08.04.2017, 16.51
Nyt on Trump ketju väärillä raiteilla ja välillä hyvä niin. :)

Tässä tullut aika uskottavaa selostusta sodan taustoista, mutta mites se rauha? Mitä tässä lännen isojen poikien ja yhden tytöt pitäisi tehdä että sapelin kalistelu loppuisi?

ilmora
08.04.2017, 17.02
Annetaan Assadin pitää oma sekulaarinen Syyriansa. Kyllä se siitä vielä demokratisoituu ja annetaan kurdeille oma valtionsa ja sunneille oma islamistinen emiraattinsa.

zipo
08.04.2017, 17.08
Annatko myös USA:n pitää presidenttinsä?

Pipo
08.04.2017, 17.09
Taitaisivat tarvita noista jokainen oman planeettansa että rauhassa elo onnistuisi.

ilmora
08.04.2017, 18.15
Annatko myös USA:n pitää presidenttinsä?

En jos minut nimitetään tämän planeetan ja aurinkokunnan kuningattareksi. :D Tuli tuosta Yhdysvaltojen iskusta myös mieleen se, että sehän oli hyvä tilaisuus testata omaa aseistusta venäläisten aseita vastaan, mahdollisimman vähällä verenvuodatuksella ja tuhoilla. Kalliimman luokan asetesti.

pturunen
08.04.2017, 18.47
Näkisin asian niin, että taistelukaasujen käytöstä olisi pitänyt vastata ohjuksin jo edellisellä kerralla. Niin paljon kun pidinkin Obaman politiikasta, se oli mielestäni virhe. Syyriassa alkoi tuon jälkeen vähitellen kehittyä tilanne, jossa ulkopuolisten puuttumiseen ei enää uskottu ja sääntöjä venytettiin pidemmälle tai rikottiin suoraan. Tällä iskulla oli se hyvä puoli, että se oli odottamaton. Se jättää epävarmuuden siitä, että ehkä teoilla on sittenkin seurauksia.

ilmora
08.04.2017, 19.02
Näkisin asian niin, että taistelukaasujen käytöstä olisi pitänyt vastata ohjuksin jo edellisellä kerralla.

Eli rankaista Assadin hallintoa kapinallisten tekemästä kaasuiskusta Ghoutaan? Ei tuossa ole mitään järkeä. :seko: Kaikki Trumpin kannattajatkaan eivät ole tyytyväisiä: https://twitter.com/AngeloJohnGage/status/850719543148326912 Osalle syy äänestää Trumpia oli juurikin kuvitelma siitä, että Trump ei aiheuta sotia.

puppy
08.04.2017, 19.31
Ongelmahan on se että ei oikein ole selkeää linjaa, tempoillaan kuvien perusteella.

Tärkeää ohjuksilla iskiessä muistaa että se on vain symbolista, jos oikeasti haluaa lentokentän tuhota tarvitaan siihen asiaan soveltuvat pommit joita ei kuitenkaan uskalleta laittaa kun tiedätään vastaa olevat S-300/400 jos B2 laitettaisiin lentäämään.... Ja silloin oltaisiin jo isommilla vesillä jo muutenkin.

ilmora
08.04.2017, 19.47
Obama tarvitsi luvan kongressilta, mutta Trump ei.
https://pbs.twimg.com/media/C8zjGlFW0AEowlh.jpg

Munamankeli
08.04.2017, 19.55
Ei kenelläkään ole käynyt mielessä, että miten ihmeessä mahtava USA:n sotakone, ampuessaan 50 Tomahawkia Syyrian lentotukikohtaan ei onnistunut vahingoittamaan kiitorataa siinä määrin, että kenttä olisi ollut poissa toiminnasta ainakin pari päivää?

Siinä vaiheessa kun foliohattu alkaa kiristää päätä ja vastauksia haetaan ties mistä, kannattaa miettiä yksinkertaisinta mahdollista vaihtoehtoa. Entäpä jos Tomahawkit on liki yhtä epätarkkoja kuin Scudit? Persianlahdella molempia kylvettiin kuin paskaa pellolle, mutta vaikutus oli sattumanvarainen. Näyttävän näköistä ja siinä mielessä vaikuttavaa, ainakin kotirintamalla. Hyvä että ampuivat.

Laroute
08.04.2017, 19.56
Jos Trump sanoisi nyt, että eilen on Tukholmassa tapahtunut terroriteko, niin Ruotsin hallitus väittäisi Trumpin valehtelevan.

Munamankeli
08.04.2017, 21.04
Jos Trump sanoisi nyt, että eilen on Tukholmassa tapahtunut terroriteko, niin Ruotsin hallitus väittäisi Trumpin valehtelevan.

Ja moni Suomessa olisi samaa mieltä.

ilmora
08.04.2017, 22.07
Ongelmahan on se että ei oikein ole selkeää linjaa, tempoillaan kuvien perusteella.

Ja kuvia on helppo kierrättää sekä feikata. White Helmets -dokkari palkittiin juuri Oscarillakin ja järjestö oli ehdolla Nobelin rauhanpalkinnon saajaksikin.

https://pbs.twimg.com/media/C8w9id9WAAA-Svg.jpg:large http://21stcenturywire.com/wp-content/uploads/2016/10/unnamed.jpg

pätkä
08.04.2017, 22.41
Tai sitten Venäjällä on tehokas elektroninen häirintä, jolla ohjukset harhautettiin. Tai sitten joku joka ei halunnut upota välimeren pohjaan tyhjien laukaisuputkien kanssa maalitti ohukset tahallaan ohi.

Hyvin nuo puikot osui niihin kentän varusteisiin mihin oli tarkoitettukin.

https://pbs.twimg.com/media/C802AoMWsAAn13N.png
https://pbs.twimg.com/media/C8xbpgiXoAQ7-UD.jpg

pätkä
08.04.2017, 22.54
http://abcnews.go.com/International/us-releases-flight-path-plane-syria-chemical-attack/story?id=46651125

http://a.abcnews.go.com/images/International/ht-released-flight-track-jc-170406.jpg

ilmora
08.04.2017, 23.47
Ylistyslaulu aseiden kauneudelle: https://twitter.com/mrchrisjohn/status/850521067072487424

Brian Williams (http://variety.com/t/brian-williams/) has come under fire for his seemingly euphoric reaction to Thursday night’s U.S. missile strike on Syria (http://variety.com/2017/biz/news/syria-missiles-attack-us-trump-1202026003/).

During his “11th hour” MSNBC (http://variety.com/t/msnbc/) show, the anchor began to wax poetic at the sight of the Pentagon-released video that showed three missiles launching into the night sky on their way to a Syrian airfield
“We see these beautiful pictures at night from the decks of these two U.S. Navy vessels in the Mediterranean,” Williams said.

The veteran newsman said the images tempted him to quote the late singer/songwriter Leonard Cohen (http://variety.com/2016/music/news/leonard-cohen-dead-dies-canadian-singer-songwriter-suzanne-1201915361/).

And that’s what he did. “I am guided by the beauty of our weapons,” Williams said, a lyric from Cohen’s 1988 song “First We Take Manhattan.” He added, “They are beautiful pictures of fearsome armaments making a brief flight.”

ilmora
09.04.2017, 10.35
http://i11.aijaa.com/m/00870/14364693.jpg (http://aijaa.com/vWJjxX)

ealex
09.04.2017, 11.18
Hyvin nuo puikot osui niihin kentän varusteisiin mihin oli tarkoitettukin.

Juuri niin, mihin oli tarkoitettukin:
http://abcnews.go.com/Politics/trump-defends-decision-hit-runway-syrian-airbase/story?id=46677805 (http://abcnews.go.com/Politics/trump-defends-decision-hit-runway-syrian-airbase/story?id=46677805)
"However, the runway -- as well as storage areas suspected to contain chemical weapons -- remained untouched."

Niin, jos siihen olisi osuttu, jäisi todisteita, ettei mitään kaasua siellä ollut (mitään ei levinnyt ympäristöön). Nyt voi aina sanoa, että kemialliset aseet on sieltä siirretty muualle ja pommittaa uusi paikka. :rolleyes:

ilmora
09.04.2017, 11.32
Guardianin juttu väitetystä sariinihyökkäyksestä (https://www.theguardian.com/world/2017/apr/06/the-dead-were-wherever-you-looked-inside-syrian-town-after-chemical-attack). Mitä nyt sariini on hajuton kaasu (http://www.encyclopedia.com/social-sciences-and-law/law/crime-and-law-enforcement/sarin-gas), joten...

“It was like Judgment Day,” said Hamid Khutainy, a civil defence volunteer in Khan Sheikhun.
Witnesses said the air raids began shortly after 6.30am on Tuesday, with four bombings around the town. Initially they thought it was just another airstrike, until the first responders who arrived at the scene began falling to the ground.
Khutainy said: “They told us ‘HQ, we are losing control’. We had no idea what they were trying to say. Then they said, ‘come save us, we can no longer walk’. So the second and third teams went with just face masks. We could smell it from 500 metres away.”



Ironista muuten, että jenkit varoivat omassa iskussaan mahdollisia sariinivarastoja (http://theduran.com/mcmaster-syrian-gas-attack-russia-corroboration/), mutta britit nauroivat venäläisten väitteille siitä, että Assadin joukot olisivat osuneet kemikaaliasevarastoihin ja pitivät sitä mahdottomana. :seko:

GENERAL McMASTER: I’ll defer to the Pentagon on that. But there were a number of targets that were associated with the ability of that airfield to operate and to continue mass-murder attacks against the Syrian civilians. And the one thing that I will tell you, though, there was an effort to minimize risk to third-country nationals at that airport — I think you read Russians from that — and we took great pains to try to avoid that. Of course, in any kind of military operation, there are no guarantees. And then there were also measures put in place to avoid hitting what we believe is a storage of sarin gas there so that that would not be ignited and cause a hazard to civilians or anyone else.

Juha Jokila
09.04.2017, 12.40
^Jos ne viittasi paskan hajuun? Sariini aiheuttaa pidätyskyvyn menetyksen, joten uhrien kuvissa pitäisi näkyä ulostetta housuissa.

ilmora
09.04.2017, 21.52
Potilaita hoitava ja terrorismista syytetty sankarilääkäri Shajul Islam haistelee seuraavalla videolla uhrin kättä ja sanoo, ettei se haise kloorikaasulta. No ei se myöskään haisisi, jos kyseessä olisi sariini, kuten turkkilaiset väittivät. Ja mitä suurin osa mediastakin huutaa olleen. Minuuttia myöhemmin hän kuitenkin puhuu kloorihyökkäyksen uhreista.


https://youtu.be/ZTszOjAZNtI

pätkä
09.04.2017, 23.14
Trump was important figure of our struggle. He is no more.

https://pbs.twimg.com/media/C86-bk7XUAEDaz4.jpg

pätkä
09.04.2017, 23.19
Dosetti Batman ei myöskään ole enää Trumpin kaveri.

Bäckmanin Twitter-profiilista hävisi Syyrian iskun myötä tässä vielä näkyvä maininta Trumpin kannattamisesta.

http://uusimaanpuolustus.blogspot.fi/2017/04/hairikko-ja-iso-hairikko.html

ilmora
11.04.2017, 18.36
https://youtu.be/O9vnE4JWvrU

Huffington Postilta kriittisempää otetta: (http://www.huffingtonpost.com/entry/syria-chemical-attack-al-qaeda-played-donald-trump_us_58ea226fe4b058f0a02fca4d)

Many of the fighters affiliated with Tahrir al-Sham are veterans of the battle for Aleppo, and as such are intimately familiar with the tools and trade of the extensive propaganda battle that was waged simultaneously with the actual fighting in an effort to sway western public opinion toward adopting a more aggressive stance in opposition to the Syrian government of Assad. These tools were brought to bear in promoting a counter-narrative about the Khan Sheikhoun chemical incident (ironically, many of the activists in question, including the “White Helmets,” were trained and equipped in social media manipulation tactics using money provided by the United States; that these techniques would end up being used to manipulate an American President into carrying out an act of war most likely never factored into the thinking of the State Department personnel who conceived and implemented the program).

Even slick media training, however, cannot gloss over basic factual inconsistencies. Early on, the anti-Assad opposition media outlets were labeling the Khan Sheikhoun incident as a “Sarin nerve agent” attack; one doctor affiliated with Al Qaeda sent out images and commentary via social media that documented symptoms, such as dilated pupils, that he diagnosed as stemming from exposure to Sarin nerve agent. Sarin, however, is an odorless, colorless material, dispersed as either a liquid or vapor; eyewitnesses speak of a “pungent odor” and “blue-yellow” clouds, more indicative of chlorine gas.

And while American media outlets, such as CNN, have spoken of munitions “filled to the brim” with Sarin nerve agent being used at Khan Sheikhoun, there is simply no evidence cited by any source that can sustain such an account. Heartbreaking images (https://twitter.com/AnasAltaan/status/849159398165540864?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.cbsnews.com%2Fnews%2Fsyri a-alleged-poison-gas-chemical-attack-khan-sheikhoun-idlib-civilians%2F) of victims being treated by “White Helmet” rescuers have been cited as proof of Sarin-like symptoms, the medical viability of these images is in question; there are no images taken of victims at the scene of the attack. Instead, the video provided by the “White Helmets” is of decontamination and treatment carried out at a “White Helmet” base after the victims, either dead or injured, were transported there.

The lack of viable protective clothing worn by the “White Helmet” personnel while handling victims is another indication that the chemical in question was not military grade Sarin; if it were, the rescuers would themselves have become victims (some accounts speak of just this phenomena, but this occurred at the site of the attack, where the rescuers were overcome by a “pungent smelling” chemical – again, Sarin is odorless.)

More than 20 victims of the Khan Sheikhoun incident were transported to Turkish hospitals (http://www.cnn.com/2017/04/05/middleeast/idlib-syria-attack/) for care; three subsequently died. According to the Turkish Justice Minister, autopsies conducted on the bodies confirm that the cause of death was exposure to chemical agents. The World Health Organization has indicated that the symptoms of the Khan Sheikhoun victims are consistent with both Sarin and Chlorine exposure. American media outlets have latched onto the Turkish and WHO statements as “proof” of Syrian government involvement; however, any exposure to the chlorine/white phosphorous blend associated with Al Nusra chemical weapons would produce similar symptoms.

Moreover, if Al Nusra was replicating the type of low-grade Sarin it employed at Ghouta in 2013 at Khan Sheikhoun, it is highly likely that some of the victims in question would exhibit Sarin-like symptoms. Blood samples taken from the victims could provide a more precise readout of the specific chemical exposure involved; such samples have allegedly been collected by Al Nusra-affiliated personnel, and turned over to international investigators (the notion that any serious investigatory body would allow Al Nusra to provide forensic evidence in support of an investigation where it is one of only two potential culprits is mindboggling, but that is precisely what has happened). But the Trump administration chose to act before these samples could be processed, perhaps afraid that their results would not sustain the underlying allegation of the employment of Sarin by the Syrian air force.

Juha Jokila
11.04.2017, 23.15
https://www.youtube.com/watch?v=eEu1igYZj6g
Vähän kuulostaa Trumpin hetki samalta kuin Obamalla presidenttiytensä alussa jolloin hän lausui suunnilleen että: "Global financial markets are incredibly integrated." Sen jälkeen alkoi golfin peluu silloinkin kun johtajuutta olisi tarvittu ja puheethan luettiin aina teleprompterista.

Trump oli aivan aivan järkyttävän vihaisen oloinen (https://www.youtube.com/watch?v=ckwyVcNidCs) pitäessään tiedoitustilaisuuden Syyrian ohjusiskun jälkeen. Vastaavia tai pahempia uhrimääriä tulee koko ajan esim Jemenin pommituksissa ja Irakissa Mosulin valtauksessa, mutta ne eivät ylitä edes uutiskynnystä enää. Jotain muuta on tapahtunut, niin kuin tuolla Ylen uutisen haastattelussakin hyvin mainitaan (http://yle.fi/uutiset/3-9559606).

ilmora
13.04.2017, 09.03
Yle: (http://yle.fi/uutiset/3-9563762)

Trumpin hyväksi on laskettava, että hän on jossain määrin alkanut kuunnella kritiikkiä ja uusia Valkoisen talon ydinjoukkoa, kansallista turvallisuusneuvostoa.

Turvallisuusneuvoston ytimeen nopeasti noussut kansallismielisen uutissivuston Breitbartin entinen johtaja Steven Bannon on jo siirretty takavasemmalle. Tuoreimpien arvioiden mukaan sieltä saattaa jopa johtaa ovi ulos Valkoisesta talosta.

Bannon on yhä Trumpin läheisin avustaja ja päästrategi. Hän muotoili Yhdysvaltain eristäytymistä ajavan linjan ja neuvoi Trumpia nostamaan Yhdysvaltojen kansallisen edun kaikissa ratkaisuissa ykkössijalle.

Bannonin tilalle turvallisuusneuvostoon ja kokousten asialistojen laatijaksi nousi perinteinen kenraali H.R. McMaster.

Muutama päivä tämän jälkeen presidentti Trump katsoikin aiheelliseksi iskeä Syyrian hallinnon lentotukikohtaan.

...

Sen sijaan Valkoisen talon ulkopuolella, Yhdysvaltain YK-suurlähettiläänä aloittanut Etelä-Carolinan kuvernööri Nikki Haley, on täyttämässä valtatyhjiötä.

Haleyn kokemattomuutta päiviteltiin ja väheksyttiin, mutta hän on nousemassa kovan luokan poliitikoksi.

Myös hän on antanut Yhdysvaltojen Syyria-politiikasta ristiriitaisia lausuntoja, mutta hän sanoo tehneensä niin, koska kukaan ei ole mitään muutakaan neuvonut sanomaan.

Haleyn mukaan presidentti Trump ei ole kertaakaan nimityksen jälkeen ottanut häneen yhteyttä eikä keskustellut asiakysymyksistä.

Haley on nähty republikaanien Teekutsu-liikkeen nousevana poliitikkona, joka hyvinkin voi haastaa Trumpin ehkä jo seuraavissa presidentinvaaleissa.

Ulkoministeriön tiedottaja selitti Washington Postissa, että Trumpin hallinnon ulkopolitiikan linjan etsintä tulee jatkumaan vielä kuukausia, koska vanha tapa ei toimi. Toisille tämä on hyvä uutinen, mutta Washingtonin diplomaatit joutunevat käymään baaritiskitason keskusteluja toistensa kanssa.

ilmora
13.04.2017, 20.52
Kaikkien pommien äiti: (http://www.lentoposti.fi/uutiset/kaikkien_pommien_aiti_yhdysvallat_kaytti_gbu_43b_m oab_asetta_afganistanissa)

Yhdysvallat on torstaiaamuna 13.4. pudottanut GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast -pommin Nangarharin alueelle Afganistanissa. Maalina oli ISIS-ryhmittymän tunneliverkosto. Jos ydinaseita ei lasketa, lyhenteellä MOAB tunnettu ase on tehokkain nykyisin olemassa oleva pommi. Kyseessä oli ensikäyttö sotatoimissa.

MOAB pudotettiin kohteeseen erikoisjoukkojen Lockheed Martin MC-130 Combat Talon -koneesta. Se perustuu C-130 Hercules -kuljetuskoneeseen.

Uutisen lopussa olevalla videolla näkyy, miten GBU-43/B vedetään koneen peräportista lastipalletilla ulos jarruvarjon avulla. Pommi irtoaa varjosta sekä alustasta ja ohjautuu maaliinsa.

MOAB (jota kutsutaan myös nimellä Mother of All Bombs, kaikkien pommien äiti) suunniteltiin Irakin sotaa varten 2003. Sitä ei kuitenkaan tarvittu tuolloin eikä asetta ole koskaan aikaisemmin käytetty sotatoimissa.
GBU-43/B painaa 10,3 tonnia ja se on 9,18 metriä pitkä. Ase ohjautuu kohteeseensa GPS-avusteisesti neljän esiin taittuvan ritiläsiivekkeen avulla.

MOAB räjähtää maalin yläpuolella ja painevaikutus levittäytyy erittäin laajalle alueelle. Toisin kuin niin sanotut tunkeumapommit, se vaikuttaa luolakohteisiin synnyttämällään paineaallolla.

Tähän asti käyttämättömän aseen tuominen taistelukentälle saattaa olla Yhdysvaltain piilotettu viesti Pohjois-Korealle, jonka arvioidaan parhaillaan valmistautuvan uuteen ydinkokeeseen.

https://pbs.twimg.com/media/C9T72huWAAEp_ls.jpg

Juha Jokila
14.04.2017, 00.11
Yhdysvallat on torstaiaamuna 13.4. pudottanut GBU-43/B Massive Ordnance Air Blast -pommin Nangarharin alueelle Afganistanissa. Maalina oli ISIS-ryhmittymän tunneliverkosto. Jos ydinaseita ei lasketa, lyhenteellä MOAB tunnettu ase on tehokkain nykyisin olemassa oleva pommi.

Ei ole maailman tehokkain pommi tuo. New Yorkin terrori-iskun vuosipäivänä naapuri denonstroi voimaansa omalla versiollaan FOAB (https://www.youtube.com/watch?v=EiT7M3YwyU4)

ilmora
14.04.2017, 09.34
Mukava olla tässä isän ja äidin välissä sitten? Samaan aikaan Washingtonissa:

http://i7.aijaa.com/m/00234/14368112.jpg (http://aijaa.com/SMsIvg)




https://youtu.be/4eSz8GM5hvM

Trump: "We've just launched 59 missiles heading to Iraq"
Bartiromo: "Woa-wo. Headed to Syria"
Trump: "Yes... Syria"

Trump ei edes pysy kartalla siitä mihin maahan hän määräsi iskun.

hcfreak
14.04.2017, 10.03
Mukava olla tässä isän ja äidin välissä sitten? Samaan aikaan Washingtonissa:


https://youtu.be/4eSz8GM5hvM



Valehtee minkä kerkiää. :D
Miten tuota ukkoa jaksaa kukaan ees haastatella

zipo
14.04.2017, 10.26
Onneksi meillä Suomessa on Rehellinen ja Fiksu pääministeri (onnistunut aina täydellisesti)niin voidaan kauhistellamuiden maiden huonoja päättäjiä.
Vai onko niin että keskitymällä muun maailman tapahtumiin kotimaan sähläykset unohtuu nopeammin tai että paska verrattuna sysipaskaan alkaa vaikuttamaan normaalilta ja hyväksyttävältä?

ilmora
14.04.2017, 11.47
Siinä vaiheessa kun Sipilä muistaa millaista suklaakakkua on syönyt, mutta unohtaa mitä maata on pommittanut, ollaan mekin jo todella liemessä.

fiber
14.04.2017, 12.12
Mitä niistä nyt niin lukua pitämään, jotain USAn ulkopuolisia alueita. Eikä silläkään väliä, että sariini-iskun tutkimukset kesken.

Se on tietysti monin verroin tärkeämpää, että presidentin brändiä vahvistetaan. Tomahawkit ja MOABit sopivat siihen paremmin kuin hyvin..

Munarello
14.04.2017, 12.20
Al-Assad kertoo, että mitään kaasuiskua ei edes ole tehty vaan koko homma on vain amerikkalaisten tekaisema valhe..
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005170465.html

hcfreak
14.04.2017, 12.43
Al-Assad kertoo, että mitään kaasuiskua ei edes ole tehty vaan koko homma on vain amerikkalaisten tekaisema valhe..
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005170465.html

Onhan sitä yritetty ennenki. Muistaakseni 2013
Assad:ia yrittävät kaataa kaikin keinoin.

Syyttely amerikkaisten osalta alko ilman mitään sen kummempaa tutkimista että eiköhän tääki oo lavastettu juttu

ilmora
14.04.2017, 14.02
Syyttely amerikkaisten osalta alko ilman mitään sen kummempaa tutkimista että eiköhän tääki oo lavastettu juttu

Nikki Haleyn todisteet YK:ssa ennen ohjusiskua olivat valokuvia. Jos kukaan muistaa Persianlahden tapahtumia niin jenkeillä on ollut aina hiukan kyseenalaisia perusteita sotilaallisiin interventioihin - vuonna 1990 Nayirah (https://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_(testimony)) -niminen tyttö antoi todistuksen Saddamin hirmuteoista Kuwaitissa ja vasta myöhemmin kävi ilmi, että kyseinen tyttö oli Kuwaitin lähettilään tytär, eikä edes silminnäkijä. Samoin Colin Powell vuonna 2003 (http://www.huffingtonpost.com/jonathan-schwarz/colin-powell-wmd-iraq-war_b_2624620.html) puhui kovaan ääneen Irakin joukkotuhoaseista, joista ei sitten löytynyt jälkeäkään ja harvoja ihmisiä, jotka tästä ovat viime aikoina muistuttaneet, on ollut Bolivian YK-edustaja.

http://static1.businessinsider.com/image/58e995a85124c9fd3a83104d-960/us-ambassador-to-the-united-nations-nikki-haley-holds-photographs-of-victims-during-a-meeting-at-the-united-nations-security-council-on-syria-at-the-united-nations-headquarters-in-new-york--reutersshannon-stapleton.jpg https://pbs.twimg.com/media/C80jpzXXYAAnW0l.jpg


MIT:n Theodore A. Postol on analysoinut Syyrian kuvamateriaalia (https://drive.google.com/file/d/0B_Vs2rjE9TdwR2F3NFFVWDExMnc/view) ja väittää, ettei kuvissa esitetty ohjuskraatteri voi olla ilmaiskun seurauksia, vaan todennäköisemmin maahan asetetun pommin.

Laroute
14.04.2017, 20.50
"Kaikkien pommien äidin" pudottaminen Afganistaniin antaa toivoa. Ryhdikästä ja johdonmukaista toimintaa Trumpilta. Kiitos hänelle.

Juha Jokila
14.04.2017, 23.33
^Minne kohtaan Yhdysvaltoja noi Afganistanilaiset ovat hyökänneet?

Laroute
14.04.2017, 23.43
^Minne kohtaan Yhdysvaltoja noi Afganistanilaiset ovat hyökänneet?

Afganistalaiset, kuten muutkin muslimit ovat ansainneet pommin! Siihen asti kun ne eivät ole riivamassa KETÄÄN!

Tuomas
15.04.2017, 08.58
Tännekin iskee sitten moderontti, mikäli lauotut totuudet viittaavat kokonaisia ihmisryhmiä vastaan.

Mikäli haetaan viittausta isoihin johtajiin tai sarkasmiin, tulee se käydä selkeästi esille.

Laroutelle keltaista korttia viimeisestä viestistä.

T: Ylläpito

zipo
15.04.2017, 09.24
Voisko tämän topiikin laittaa lukkoon niin Ilmorakin saisi sen remonttinsa valmiiksi kun ei tartte kytätä ja postata Trumpin mokia tänne.
Poliittiset aiheet kuuluvat mielestäni muualle kuin mukaville harrastuspalstoille.
Yleensäkin politiikka paskaa saa joka mediakanavasta muutenkin ihan riittävästi joten tarvitaanko sitä oikeesti f-palstalla.
Jeesustelupuolella yleensä politiinen kommentoiti loppuu sopivasti max 2 sivuun per aihe ,Kunhan jokainen aina oikeassa oleva ja maailman omatuntona toimiva palstalainen on saanut postattua sen yhden tai kaksi maailman fiksuimpaa IMO replyä.

ilmora
15.04.2017, 09.33
Voisko tämän topiikin laittaa lukkoon niin Ilmorakin saisi sen remonttinsa valmiiksi kun ei tartte kytätä ja postata Trumpin mokia tänne.

Banni toimisi ehkä paremmin?

zipo
15.04.2017, 09.52
Niin elämä aina täynnä ajankäytön priorisointia.
Mä heivasin puhelimen kokonaan 8 viikoksi ja annoin itselle vain 1/2 tuntia internetaikaa per vuorokausi.Oisko tollanen sitä itsemoderointia?
Parantiko tollanen mun ajatusmaailmaa tai jotain muuta positiivista?En tiedä,tuskin mutta ainakin ne rästihommat tuli tehtyä pois.
Banneja tartte antaa tai ottaa,aikuinen ihminen tietänee itse milloin mennään yli äyräiden.


Esim:
Trumppi vs remppa
Palstahömppä vs ajaminen/speksaaminen
Autonkuvat netissä vs lasten kanssa vietetty aika.
Muiden harrastajien/välineiden dissailu vs omahyväisyys ja ylemmyyden tunne.
Listaahan voisi jatkaa loputtomiin ja perhana tääkin voudatus sai alkunsa Trumpista.kts.Otsikko

ilmora
15.04.2017, 09.58
Ei se remontti kyllä etene sen nopeammin vaikka en tänne kirjoittaisikaan. Perinnemaalit ja lakat kun ei kuivu yhtään sen nopeammin, joten aina on pakostakin tätä odottelua. Tapetitkaan ei etene tehtaan painojonossa sen rivakammin, puuseppäkään ei tule pyhäpäivänä töihin ja kelit ei muutu ulkomaalaukselle sopivammiksi. Mulla oli pitkä lista asioita, jotka olisin tehnyt nyt viikonloppuna, jos tuo keittiö olisi valmiimpi ja sen sijaan, että minulla on kaksi huonetta täynnä keittiön osia ja työkaluja, minulla olisi esimerkiksi tilaa vaikka asennella fillareille telinettä seinälle. Mutta mikään ei mene kuin Strömsössä.

Itselleni tämä on ihan mukavaa ajankulua ja Trumpin mokien bongaamiseen riittää yleensä kolmen Twitter-fiidin tarkistaminen, joista yksi on Trumpin oma, joten ei sitten kauheasti aikaa mene. Samalla ehtii juoda aamukaffit.

Jami2003
15.04.2017, 10.14
Hetken jo ajattelin että remontin ongelmatkin olisi Trumpin vika mutta ei sentään :D

ilmora
15.04.2017, 10.19
No mutta sehän on luonnollisestikin Fillarifoorumin vika! Kuten kaikkinainen työtehon lasku monissa työpisteissä, kun nettiselain aukeaa. :p Kikyn nimissä KAIKKI keskustelupalstat tulisi sulkea.

zipo
15.04.2017, 10.19
Tarkoitin vain sitä että samalla intesiteetillä jolla perehdyt Trumppin niin sinun pitäisi todennäköisesti olla varsin tietoinen remonttiin liityvistä sudenkuopista.
Ensikertalainenhan se trumppikin on politiikassa kuten sinä remontissa.Sorry .Bad joke.No offense.
Ja vaikka sen keittiöremppa on kesken niin ajatteleppa niitä amerikalaisparkoja joilla Trumppi pressana,Sulla on sentään Sipilä pääministerinä jolla ei kuin eläke-,sote,maahanmuutto- jne pommi hallussa.

ilmora
15.04.2017, 10.21
Joo eiköhän tämäkin olkiakka ole nyt tarpeeksi lyöty. Kun ja jos Trumpista ei ole positiivista sanottavaa niin sitten ammutaan viestintuojaa.

Tuo Trump/remontti -analogia toimii oikeastaan vain siinä, että äänestäjät ovat niitä ensikertalaisia, jotka luulevat palkkaavansa ammattilaisen hommaan, sillä eihän kukaan edellytä äänestäjän olevan politiikan ammattilainen siinä missä remontin tilaajankaan rakentamisen osaaja?

Ja palatakseni aiheeseen...


http://static.politico.com/dims4/default/903815c/2147483647/resize/1160x%3E/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fa2%2F14%2F 72289e154e5d84c2e09d2b53f871%2F1-tom-tomorrow.jpg

pätkä
15.04.2017, 12.07
Onhan sitä yritetty ennenki. Muistaakseni 2013
Assad:ia yrittävät kaataa kaikin keinoin.

Syyttely amerikkaisten osalta alko ilman mitään sen kummempaa tutkimista että eiköhän tääki oo lavastettu juttu

Miksi lavastaa mitään. Menee vaan ja pommittaa mitä haluaa. Vaikka sairaalat maan tasalle, kuten venäläiset teki syyriassa. Jää turha syyttely hirvittävästä kieroilusta pois.

usko juntunen
15.04.2017, 12.18
JOS tämän topicin otsikko oiskin Putin, niin luulempa jotta jonkun arvon foorumilaisen postaustauksien määrä ei ehken ois kasvanut vähintään 5 postauksen päivävauhtia?
Se lukulasien väri :rolleyes:

ilmora
15.04.2017, 12.32
Putin ei lauo typeryyksiä Twitterissä tai jos laukoo niin kielimuuri on esteenä. Trumpin toilauksia on helpompi seurata.

Veikkaan kyllä, että myös Niinistö- tai Obama-ketjut olisivat aika lyhyitä. Obamaa olen eniten alkanut vasta nyt arvostaa.

Sipilä-ketjulle olisi kuitenkin ehkä tilausta?

zipo
15.04.2017, 13.59
Sorry,Ei kiitos.Jos politiikka jne on lähellä sydäntä niin tuolle foorumille suuntaisin aktiviteetin.Ekalla sivulla näyttäisi olevan 4 topiikkia Trumpin nimissä avattuna.
.http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/forum.jspa?forumID=21&start=0

ilmora
15.04.2017, 14.03
Tämä on vähän kuin lapsena, kun piti laittaa Commodore kiinni ja mennä leikkimään ulos.

Minusta se kylläkin on Fillarifoorumin iso etu, että täällä voi puhua asioista ihan laidasta laitaan, eikä vain missä ja milloin ajoin ja millaisen fillarin hankin ja missä on Peter Sagan.

zipo
15.04.2017, 14.04
Varsin suositeltavaa myös tänään.

ilmora
15.04.2017, 14.07
Njääh. Kyllä tässä iässä voi jo päättää ihan ite, eikä tartte äidiltä kysellä.

Jim717
15.04.2017, 15.51
Onko tuo niin väliä, jos foorumille postaa myös näitä off topic-juttuja. Niitähän ei tarvitse lukea. Eri asia jos Ilmora ei postaisi pyöräilyyn liittyviä asioita vain ainoastaan politiikkaan liittyviä.

Onhan tuo trumpetti mielenkiintoinen tapaus. Tosin ei harrastane pyöräilyä

Juha Jokila
15.04.2017, 16.24
Onhan tuo trumpetti mielenkiintoinen tapaus. Tosin ei harrastane pyöräilyä
Joo, sladissa mennään. Mutta niin hän lupasikin tehdä Amerikasta jälleen suuren. Sotimalla se on saavutettu aiemminkin, niin miksi olettaa, että resepti olisi muuttunut.

PetriV
15.04.2017, 19.39
Onhan tuo trumpetti mielenkiintoinen tapaus. Tosin ei harrastane pyöräilyä

Eikös Trump järjestänyt kuitenkin jotain suurta pyöräilykisaa 90-luvulla? Jostain muistaisin lukeneeni ja nyt olen sen verran laiskalla tuulella etten jaksa tarkistaa.