PDA

Näytä tavallinen näkymä : Trump



Sivut : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9

ilmora
28.01.2017, 18.05
Että sillä tavalla: (http://yle.fi/uutiset/3-9429843)

Teknologiajätti Google kertoo BBC:lle, Britannian yleisradioyhtiölle, että se on huolestunut Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin muslimien maahantuloa koskevasta kiellosta.

Google on määrännyt työmatkoilla olevat työntekijänsä palaamaan takaisin Yhdysvaltoihin Trumpin päätöksen takia. Yhtiö pelkää, että sen Sudanista, Syyriasta, Libyasta, Somaliasta, Iranista, Irakista ja Jemenistä kotoisin olevat työntekijät eivät ehkä pääse takaisin Yhdysvaltoihin.

Trumpin päätös on jo heijastunut Yhdysvaltoihin pyrkineisiin muslimeihin. Esimerkiksi Egyptissä useita Kairon kautta New Yorkiin matkalla olleita muslimeja (http://yle.fi/uutiset/3-9429721) ei päästetty jatkamaan matkaansa.

Google arvioi BBC:lle, että Trumpin päätös voi estää Yhdysvaltoja saamasta ammattitaitoista työvoimaa. Monet teknologia-alan yritykset palkkaavat työntekijöitä eri puolilta maailmaa.

Useat lentoyhtiöt ovat alkaneet estää Trumpin listalla olevien maiden kansalaisilta pääsyn Yhdysvaltoihin meneville lennoille. Esimerkiksi Qatar Airways sanoo, että se voi ottaa lennoilleen vain sellaisia Syyrian, Sudanin, Libyan, Somalian, Iranin, Irakin ja Jemenin kansalaisia, joillla on pysyvä oleskelulupa Yhdysvaltoihin tai diplomaattiasema.



Sama uutinen HS:ssa:


YHDYSVALTOIHIN matkalla olleita pakolaisia on pidätetty lentokentillä sen jälkeen kun presidentti Donald Trump (http://www.hs.fi/haku/?search-term=Donald%20Trump)perjantaina kielsi pakolaisten vastaanottamisen neljäksi kuukaudeksi.

Määräys pantiin toimeen saman tien.

Presidentin asetuksen allekirjoittamisen aikana lennolla olleita pakolaisia pidätettiin heidän laskeutuessaan New Yorkin lentokentälle, kertoo The New York Times (https://www.nytimes.com/2017/01/28/us/refugees-detained-at-us-airports-prompting-legal-challenges-to-trumps-immigration-order.html?smid=tw-share). Kahta lentokentällä pidätettyä irakilaista edustavat lakimiehet vaativat asiakkaidensa vapauttamista. Heidän mukaan yksi pidätetty irakilainen on työskennellyt Yhdysvaltain hallitukselle kymmenen vuotta. Kummallakin pidätetyllä on voimassa oleva viisumi.

Lakimiehet kertoivat The New York Timesille, että heitä ei päästetty tapaamaan pidätettyjä päämiehiään.

”Kenelle meidän täytyy puhua?” kysyi toinen lakimiehistä lentokentällä ja sai lehden mukaan vastaukseksi, että ”presidentille”.

”Soittakaa Trumpille”, tulli- ja rajaviranomainen oli sanonut.

Yli 7 000 irakilaista on muuttanut Yhdysvaltoihin erityisen viisumiohjelman turvin vuoden 2008 jälkeen. Monet heistä ovat työskennelleet Yhdysvaltain armeijalle esimerkiksi tulkkina, mikä saattaa asettaa heidät vaaraan kotimaassaan. Ainakin 500 irakilaista on yhä jonossa ohjelmaan, kertoo uutistoimisto Reuters.

USEAT lentoyhtiöt ovat myös alkaneet evätä Syyrian, Irakin, Iranin, Jemenin, Libyan, Somalian ja Sudanin kansalaisilta pääsyn Yhdysvaltoihin meneville lennoille.

Trump kielsi perjantaina maahantulon tilapäisesti näistä seitsemästä maasta tulevilta.

Tarkempien viranomaisohjeiden puutteessa lentoyhtiöt näyttävät alkaneen tulkita ohjetta kukin omalla tavallaan.

Uutistoimistojen mukaan viisi irakilaista ja yksi jemeniläinen matkustaja eivät päässeet lauantaina EgyptAirin lennolle New Yorkiin. Heitä ei otettu kyytiin voimassa olevista viisumeista huolimatta.

The New York Timesin mukaan Lufthansa ei ota Yhdysvaltoihin meneville lennoille lainkaan esimerkiksi iranilaisia. Emirate Airlines ja Qatar taas ottavat kyytiin green cardin eli työ- ja oleskeluluvan haltijoita.

THE TELEGRAPHIN mukaan osa lentoyhtiöistä on varoittanut, että määräys saattaa vaikuttaa kaikkien kyseisistä seitsemästä maasta tulevien matkustajien lentoihin, vaikka he eivät edes olisi näiden maiden kansalaisia.

Finnarin viestinnästä kerrotaan, ettei yhtiölle ole tullut asiasta uutta viranomaisohjeistusta.

”Tarkistamme Yhdysvaltoihin menevien matkustusasiakirjat samaan tapaan kuin aiemminkin”, sanoo mediasuhteista vastaava johtaja Päivyt Tallqvist (http://www.hs.fi/haku/?search-term=P%C3%A4ivyt%20Tallqvist).

Matkustajien kelpoisuus Yhdysvaltoihin menevälle lennolle tarkistetaan automaattisesta järjestelmästä, joka ilmoittaa, jos häntä ei saa hyväksyä lennolle. Finnairin tiedossa ei ole, että ohjelma olisi alkanut antaa hylkäyksiä pelkän kansalaisuuden perusteella.

TOISTAISEKSI ei ole tarkkaan tiedossa, kuinka monta pakolaista ja maahanmuuttajaa Yhdysvalloissa on Trumpin päätöksen jälkeen pidätetty.

Pidätysten laillisuus on jo kyseenalaistettu, ja tekeillä on useita oikeusjuttuja. Esimerkiksi perustuslain takaamia kansalaisoikeuksia ja vapauksia puolustava kansalaisjärjestö American Civil Liberties Union ja Yalen yliopiston oikeustieteellisen tiedekunnan oikeusapu ovat nostaneet kanteen pidätyksiä vastaan.

Trumpin antama asetus vaikuttaa myös esimerkiksi monien Yhdysvalloissa opiskelevien elämään. Pelkästään iranilaisia opiskelijoita on maassa tuhansia. Osa heistä on ollut lomalla kotimaassaan, eivätkä he nyt pääse palaamaan Yhdysvaltoihin.

Ipa
28.01.2017, 20.25
Demokratia vai diktatuuri?

OJ
28.01.2017, 20.29
Minä en ole mikään asiantuntija, mutta Trumpin allekirjoittama maahantuloa koskeva määräys voi potentiaalisesti koskea minuakin. Todennäköisyys on melko matala, mutta jos Suomen virkamiehet eivät hoida duuniaan jenkkien suuntaan kuten jenkit haluaa, niin Suomen passi voi päätyä mustalle listalle. Juu juu, tiedänhän minä, ei näin voi tulla käymään, turhaa pelottelua, huonojen häviäjien pettynyttä valitusta, peppukipua ja pitäis varmaan hankkia oma elämä.

Saatan ehkä käydä hivenen suolaiseksi jos eivät päästä portista läpi kun lähdetään kevätlomalle.

ilmora
28.01.2017, 20.32
Täytyy kyllä myöntää, etten ennen Trumpia ole tajunnutkaan miten laajat valtaoikeudet Yhdysvaltojen presidentillä voikaan olla, kun yksi ihminen saa tälläisen sotkun aikaan muutamassa päivässä.

kervelo
28.01.2017, 22.15
Saattaa olla, että valta tuosta jatkossa vähenee. Tähän asti valtionpäämiehet ovat olleet täysjärkisiä, eikä ole ollut pelkoa ylilyönneistä, mutta nyt meno on toinen.

ilmora
28.01.2017, 23.21
Se siitä suotuisasta kehityksestä Iranin kanssa: Iran kieltää yhdysvaltalaisia pääsemästä maahan (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005065114.html). Iran muutenkin kyseisellä Trumpin listalla on aika outo valinta, sillä maassa ei ole sotatilaa ja se on suhteellisen vauras sekä keskiluokkaistunut valtio. Tod.näk. Iran alkaa siirtyä enemmän takaisin Venäjän valtapiiriin. Vastahan liennytysten myötä esim. Boeing pääsi tekemään isoja kauppoja Iraniin. (https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-11/iran-air-to-buy-80-boeing-aircraft-first-such-deal-in-37-years) Make America Great Again?

Köfte
29.01.2017, 00.01
Se siitä suotuisasti kehityksestä Iranin kanssa: Iran kieltää yhdysvaltalaisia pääsemästä maahan (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005065114.html). Iran muutenkin kyseisellä Trumpin listalla on aika outo valinta, sillä maassa ei ole sotatilaa ja se on suhteellisen vauras sekä keskiluokkaistunut valtio. Tod.näk. Iran alkaa siirtyä enemmän takaisin Venäjän valtapiiriin. Vastahan liennytysten myötä esim. Boeing pääsi tekemään isoja kauppoja Iraniin. (https://www.bloomberg.com/news/articles/2016-12-11/iran-air-to-buy-80-boeing-aircraft-first-such-deal-in-37-years) Make America Great Again?

"Kiinalaiset ehdittiinkin jo suututtaa aikaisemmin. Kukahan seuraavaksi..?"

Menihän siinä kaksi päivää. Seuraava?

Kampinalle
29.01.2017, 00.01
^ Ilmora osui oikeaan, ehkä kamalinta on se, että löysiä vaalilupauksia heittelevä pölhöpopulisti todellakin toteuttaa pölhöt pöpinänsä.

Tuollainen paskapuhe on ollut tähän asti lähinnä eurooppalaisten maiden nousevien marginaalipuolueiden agendaa ja auttanut niitä hetkellisiin voittoihin aka. jytky. Mutta nyt tuo realisoituu maailman tärkeimmällä poliittisella paikalla! Voi perse, ei voi paremmin sanoa.

Köfte
29.01.2017, 00.12
^ Erittäin hyvin sanottu, valitettavasti.

jotenkin tuo allekirjoitukseni sitaatti...

ilmora
29.01.2017, 00.13
Ja sanomalehtien keskustelupalstoilla suomi- ja jenkkipersut taputtavat käsiään tyyliin "kuka nyt sinne Iraniin haluaisikaan mennä paitsi avustustyöntekijät ja YK". Tietämättömyys on kyllä pahin uhka maailmanrauhalle.

Köfte
29.01.2017, 00.21
1984 onkin tätä päivää? "Tietämättömyys on voimaa".
Tästä ei taida kovinkaan hyvää seurata. Ainakaan aika ei käy
pitkäksi herran edesottamuksia seuratessa.

LauriP
29.01.2017, 00.21
Pidän itseäni tyhmänä, erikoisen tyhmä on sitten jo arvonantoa.

Lähetetty minun SM-T905 laitteesta Tapatalkilla

LauriP
29.01.2017, 00.22
Donald Trump ei saa murhata ketään. Vetäköön öljyputken intiaanien reservaattiin ja halventakoon kaikki maailman naiset. Älköön murhatko ketään.

Lähetetty minun SM-T905 laitteesta Tapatalkilla

paaton
29.01.2017, 00.25
Saattaa olla, että valta tuosta jatkossa vähenee. Tähän asti valtionpäämiehet ovat olleet täysjärkisiä, eikä ole ollut pelkoa ylilyönneistä, mutta nyt meno on toinen.

Sanoppa älä muuta. Tähän voisi helpostikkin todeta, että demokratia on rikki ja tyhmien ihmisten ei pitäisi antaa päättää presidentin valintaa lainkaan.
Euroopalla on edessä loistavat ajat. Venäjällä ja jenkeillä on johdossa kahjot diktaattorit.

ilmora
29.01.2017, 00.26
Ainakaan aika ei käy
pitkäksi herran edesottamuksia seuratessa.

Hieman kevyempää popcornviihdettä kyllä kaipaisin kuin nokittelua Lähi-idän maiden kanssa.

paaton
29.01.2017, 00.27
Hieman kevyempää popcornviihdettä kyllä kaipaisin kuin nokittelua Lähi-idän maiden kanssa.

Kävisikö sohiminen kiinan kanssa?

ilmora
29.01.2017, 00.31
Aina vaan paranee. Trump tosin onnistuu sohimaan sekä Kiinaa että Lähi-itää samaan aikaan ja Putin pelaa Trumpin kautta divide et impera -peliään.

mgcc
29.01.2017, 01.05
Hail to the Chief!

https://www.youtube.com/watch?v=bxgoajDI1WQ

:)

ilmora
29.01.2017, 11.17
Mikä yllätys - rajoitukset eivät koske niitä valtioita, joissa Trumpilla on bisneksiä: (https://www.washingtonpost.com/politics/countries-where-trump-does-business-are-not-hit-by-new-travel-restrictions/2017/01/28/dd40535a-e56b-11e6-a453-19ec4b3d09ba_story.html?hpid=hp_hp-top-table-main_conflicts-342pm%3Ahomepage%2Fstory)

The seven nations targeted for new visitation restrictions by President Trump on Friday all have something in common: They are places he does not appear to have any business interests.
The executive order he signed Friday bars all entry for the next 90 days by travelers from Syria, Iran, Iraq, Yemen, Sudan, Somalia and Libya. Excluded from the lists are several majority-Muslim nations where the Trump Organization is active and which in some cases have also faced troublesome issues with terrorism.

According to the text of the order, the restriction applies to countries that have already been excluded from programs allowing people to travel to the United States without a visa because of concerns over terrorism. Hewing closely to nations already named as terrorism concerns elsewhere in law might have allowed the White House to avoid angering some more powerful and wealthy majority Muslim allies, such as Egypt.

But without divesting from his company, as bipartisan ethics *experts had advised, Trump is now facing questions about whether he designed the new rules with his own business at least partly in mind.

“He needs to sell his businesses outside his family and place the assets in a blind trust, otherwise every decision he makes people are going to question if he’s making the decision in the interests of the American people or his own bottom line,” said Jordan Libowitz, the spokesman for Citizens for Responsibility and Ethics in Washington, a liberal watchdog group. The group has filed a lawsuit arguing that Trump is already in violation of a constitutional provision barring federal officials from accepting payments from foreign officials.

Earlier in the week, Norm Eisen, the group’s chairman and a former ethics adviser to Barack Obama, tweeted: “WARNING: Mr. Pres. your Muslim ban excludes countries where you have business interests. That is a *CONSTITUTIONAL VIOLATION. See u in court.”
Stephanie Grisham, a White House spokeswoman, said, “The high-risk territories are based on Congressional statute and *nothing else.”

...

Trump’s order makes no mention of Turkey, which has faced several terrorist attacks in recent months. On Wednesday, the State Department updated a travel warning for Americans visiting Turkey, noting that “an increase in anti-American rhetoric has the potential to inspire independent actors to carry out acts of violence against US citizens.”

Trump has licensed his name to two luxury towers in Istanbul. A Turkish company also manufactures a line of Trump-branded home furnishings. Trump’s most recent financial disclosure, filed in May when he was a presidential candidate, showed that he had earned as much as $6 million in the previous year from the deals.

“I have a little conflict of *interest ’cause I have a major, major building in Istanbul,” he said in a December 2015 interview with Breitbart News. More *recently, he has insisted that he has no *conflicts because laws making conflicts illegal do not apply to the president.
Also untouched by Friday’s *executive order is the United Arab Emirates, a powerful Muslim ally with whom the United States *nevertheless has complicated *relations. Trump has licensed his name to a Dubai golf resort, as well as a luxury home *development and spa.

...

The executive order makes no mention of Saudi Arabia, home of 15 of the 19 terrorists involved in the 9/11 attacks. The Trump Organization had incorporated several limited liability companies in preparation for an attempt to build a hotel in Saudi Arabia, showing an interest in expansion in the country. The company canceled those incorporations in December, indicating that no project is moving forward.

Excluded as well is Indonesia, the world’s largest majority-Muslim nation, where there are two large Trump-branded resorts underway, built in partnership with powerful local interests.

“To be blunt, we really don’t know what to make of which motives are driving this president’s decisions,” said Kamal Essaheb, director of policy and advocacy for the National Immigration Law Center. “From what we could tell from his campaign and his actions since he became president, what seems to be first and foremost on his mind is his own self-interest and an obsession with his brand.”


Iranin mukanaolo listalla myös pelaa kyseisten valtioiden pussiin. Etenkin Saudi-Arabian, joka pyrkii heikentämään Irania mm. Jemenin sodan avulla.

Smo
29.01.2017, 14.30
Joo yllätti kyllä että US presidentti voikin tehdä kaikenlaista, jotenkin tuli haaveiltua että neuvonantajat ym taustajoukot veis hommia entiseen malliin.. Trumpin eka viikko Hesarissa

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005065272.html

ilmora
29.01.2017, 17.06
Toivon todellakin, että Iranissa haistatetaan nyt pitkät amerikkalaisille ja katsotaan enemmän tänne Euroopan suuntaan (https://www.theguardian.com/world/2016/jan/29/irans-dealmaking-europe-seven-biggest-contracts).

pätkä
29.01.2017, 17.07
Jopa haukkojen haukka, Dick Cheney haukkui Trumpin muslimibannin.

OJ
29.01.2017, 17.08
Sillä välin kun olemme hikoilleet "muslimibannista", Trumpi nimitti Stephen Bannonin NSC:n vakituiseksi jäseneksi.

Eiköhän Iran tähyile Putinin suuntaan...

ilmora
29.01.2017, 17.11
^ Voi ziisusten jeesus sentään.

The Guardian pitää yllä sivua Trumpin ensimmäisistä sadasta päivästä (https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2017/jan/20/donald-trump-first-100-days-president-daily-updates) ja Trumpin Twitter-tiliä tarkastellessa (https://twitter.com/realDonaldTrump?ref_src=twsrc%5Etfw) on kyllä vaikea uskoa sen olevan oikeasti Yhdysvaltojen presidentin hallussa.

pätkä
29.01.2017, 17.12
...ja Marine LePen ja Nigel Farage häärää samaan aikaan taustalla...

veke
29.01.2017, 17.20
Tää ketju on sellainen käänteinen tmt-kisa trumpista kickejä saaville: oli miten päin vain, niin aina voittaa ja seurueessa muut taputtaa ...;)

Kun näytti, että Trump liennyttää toimiaa vaalipuheisiinsa verrattuna, niin nää anti-trumpit ilakoi Trumpin äänestäjänsä pettäneeksi populistiksi.
Ja nyt kun Trump toteuttaa jotakin vaalipuheitaan, niin niiden samojen anti-trumpilaisten mukaan se on niin pahaa, niin pahaa ...

Oisko eräillä menossa överit ?

pätkä
29.01.2017, 17.26
Ehkä pitäisi seuraavissa vaaleissa äänestää persujen Tynkkystä. Selvää rumppilaista aineista kun konttasi kirkon portailla pelkästään vaipoissa. Saataisiin oma mies sisäpiiriin.

OJ
29.01.2017, 17.31
Eikun lumihiutaleet peppukipuilee veke hyvä. Mitä hyvää Trump on saanut viimeisen viikon aikana aikaan ja mitä hyvää luulet tulevan seuraavan neljän vuoden aikana?

Lupausten pitäminen ja pettäminen ovat molemmat huonoja vaihtoehtoja ja nämä virkapaikkojen nimitykset ovat vaarallisia ihan missä tapauksessa hyvänsä.

mrrw
29.01.2017, 17.36
Tää ketju on sellainen käänteinen tmt-kisa trumpista kickejä saaville: oli miten päin vain, niin aina voittaa ja seurueessa muut taputtaa ...;)

Kun näytti, että Trump liennyttää toimiaa vaalipuheisiinsa verrattuna, niin nää anti-trumpit ilakoi Trumpin äänestäjänsä pettäneeksi populistiksi.
Ja nyt kun Trump toteuttaa jotakin vaalipuheitaan, niin niiden samojen anti-trumpilaisten mukaan se on niin pahaa, niin pahaa ...

Oisko eräillä menossa överit ?

joo, meni överiks veke :p

pätkä
29.01.2017, 17.53
https://petition.parliament.uk/petitions/171928

Allekirjoitukset lisääntyy tällä hetkellä n.3000 kpl minuutissa.

Donald Trump should be allowed to enter the UK in his capacity as head of the US Government, but he should not be invited to make an official State Visit because it would cause embarrassment to Her Majesty the Queen.

tommi2
29.01.2017, 18.21
Tää ketju on sellainen käänteinen tmt-kisa trumpista kickejä saaville: oli miten päin vain, niin aina voittaa ja seurueessa muut taputtaa ...;)

Kun näytti, että Trump liennyttää toimiaa vaalipuheisiinsa verrattuna, niin nää anti-trumpit ilakoi Trumpin äänestäjänsä pettäneeksi populistiksi.
Ja nyt kun Trump toteuttaa jotakin vaalipuheitaan, niin niiden samojen anti-trumpilaisten mukaan se on niin pahaa, niin pahaa ...

Oisko eräillä menossa överit ?

nimenomaan.. ja miksi on vain "yksi oikea mielipide"? haiskahtaa salaliitolta !! :D

no ei vaan.. mutta miettikää miksi länsimainen propaganda tarjoilee juuri tätä näkymää. juu, emmä tiedä, mut mietin itsekin.

izmo
29.01.2017, 18.37
https://www.youtube.com/watch?v=hkVy-3QNTtU

veke
29.01.2017, 18.42
Eikun lumihiutaleet peppukipuilee veke hyvä. Mitä hyvää Trump on saanut viimeisen viikon aikana aikaan ja mitä hyvää luulet tulevan seuraavan neljän vuoden aikana?

Lupausten pitäminen ja pettäminen ovat molemmat huonoja vaihtoehtoja ja nämä virkapaikkojen nimitykset ovat vaarallisia ihan missä tapauksessa hyvänsä.

Mitä on "hyvä"? Kenen näkökulmasta katsottuna?
Urpilaisen äänestäjiensä pettäminen Kreikan tukipaketeissa oli "hyvä"?
Haittamaahanmuuton edistäminen on "hyvä" - ainakin kun itsensä eikä lähipiirintä tarvii kärsiä haitoista ?! "hyvä"

Jos vaikka pistäis valot sinne vintille!

E-Cruiser
29.01.2017, 19.01
Tumpin ilmastokanta vituttaa jossain määrin.
Muilta osin mies paikallaan tässä hetkessä.
Tekee eikä lässytä niin kuin Obama tai Soini.
Ei kukaan täydellinen ole, mutta nyt on aika hyvä keskiarvo.
Kunhan ei USA ajaudu sisällisotaan, niin hyvä.

ilmora
29.01.2017, 19.16
Jos Trumpin Twitteriä seuraa niin mies kyllä enimmäkseen lässyttää. Nyt hän on muka kauhuissaan kristittyjen kuolemista Lähi-idässä samaan aikaan kun Syyrian kristityt eivät pääse maahan. Trump on lähinnä aiheuttanut vain ison sotkun, jonka avulla ei estetä mitään terroristitekoja (tai kristittyjen kuolemia), kun viime aikojen iskujen tekijät eivät edes ole olleet kotoisin kyseisistä maista ja todennäköisimmin jos ja kun jotain tapahtuu niin se radikalisoituminen alkaa ihan siellä omassa päässä jonkun toimesta, joka tuskastuu tähän uuteen Trumpin politiikkaan.

Ironista vielä, että kun kerran Trump on niin kovaa vauhtia menossa tuhoamaan ISISiä niin hän myös bannaa yhden sitä vastaan taistelleista valtioista kuten Iranin.

veke
29.01.2017, 19.40
Mites Eu ja Suomi on auttaneet yhtään ns. kriisiä päästämällä Euroopan läpi (!) tulleita nuria (turvapaikanhakija)miehiä (!).
Ja samalla rikosstatistiikka näyttää hälyttäviä merkkejä miten juuri haittamaahanmuuttajat tehtailee ennätystahtiin naisiin kohdistuvia rikoksia.
Vaan ne ei haittaa yhtään paikallisia tiedostavia, kun se Atlantin takana oleva Trump ja ne (kuu)natsit ...

Kuntoilija
29.01.2017, 19.59
Pitää kysyä niiltä jotka Donaldin virkaan äänestivät, että miltä homma nyt maistuu eikä niiltä jotka olivat jo alun alkaen vastaan. Brexit ja persujen nousu olivat tätä samaa juttua rivikansalaisen kyllästymisestä nyky menoon ja homma leviää Euroopassa. Persut vaan pettivät heti äänestäjät, kuten kaikki muutkin ovat Suomessa aina tehneet. Donald sentään pitää osin sanansa, eikä rivijenkki kovin pahana näitä viikon tapahtumia pidä. Donald kun palauttaa vielä Iranin pahan akselille, niin liuskeöljyntuotajat kiittävät.

ilmora
29.01.2017, 20.05
Donaldin kannattajat seuraavat Foxin uutisia ja sen vaihtoehtofaktoja (http://www.foxnews.com/). Siihen todellisuuteen ei mahdu mitään poikkeavia ja kyseenalaistavia näkökulmia.

tommi2
29.01.2017, 20.14
^kuinkas monta "Trump on hyvä tyyppi" uutista olet nähnyt Suomen uutisissa? mua oikeesti hämää tämä median syöttämä asenne. en ole Trump -fani, en oikeastaan mitään mieltä koko äijästä, mutta jotain tällä nyt haetaan kun kansakuntia yllytetään Trumppia vastaan. ehkä klassinen taikurihämäys: kattokaa tätä kättä kun toinen käsi nyhtäisee hihasta kanin sillä välin ?

ilmora
29.01.2017, 20.19
Ei ketään tarvitse yllyttää kun Trump tekee sen ihan itse. Mikäs siinä jos jutut todellakin olisivat keksittyjä, mutta kun ne eivät ole. Miten voi uutisoida mitään hyvää miehestä, joka ei oikein ole antanut siihen aihetta (https://www.nytimes.com/2016/09/10/opinion/donald-trumps-lack-of-good-deeds.html)? Mitä hyvää Trump on saanut aikaan? Koko elämänsä aikana?

Paitsi tietysti jos ei diggaa muslimeista ja abortti on maailman suurin rikos niin sittenhän Trump on se oma sankari.

tommi2
29.01.2017, 20.34
kun funtsii että joku kirjottaa ton puheet ja näin, niin jotain tässä on takana. ei kukaan vahingossa möläyttele tollaisa ja tee näyttävästi "pelkkää pahaa".. mutta ei ole mun taistelu, en välitä koko tyypistä, mä en vaan usko suoraan tähän median tarjoilemaan totuuteen Suomessakaan. mä en tunne Trumppia ja lehdestä luettu mielipide tuo linkkaamasikin on

edit: taustoitan vähän väitteitäni ja miksi tähän osallistun: kun Trump valittiin, olin Twitterissä kohtuu aktiivinen, keskustelin Eurooppalaisten ja Kanadalaisen tyypin kanssa, joita pidin ystävänäni (niinkun sosiaalisen median tapaan. btw: olen tavannut Twittertuttujani oikeasti 4 Amerikassa ja Englannissa, siksi pidän näitä enempi arvossaan kun ihan joitain random tyyppejä vaan). otin kannan "en ole perehtynyt tähän paljoa, mutta en usko että oikein mitään muuttuu", minulle vastattiin maailmanlopun manauksilla ja suoranaisella vihalla. lopetin Twittertilini, en vaan jaksanut tuota painostusta, että pitäisi olla samaa mieltä ja maalailla jotain uhkakuvia. tästä jäi vähän kiinnostusta tähän ja muihin sosiaalisen ja tavallisen median boostaamiin aiheisiin, joista on annettu valmis mielipide ja jos olet toista mieltä, tai jopa et mitään mieltä, olet hullu tms.

mitä tälläisella uhoamisella ja pelon tavoittelulla voitetaan? jos jotain tapahtuukin, niin onko sitten hieno sanoa "mä olin oikeassa"? esimerkiksi oma jälkikasvu on selkeästi huolissaan ja mä en toivoisi nuorison elämään tällaista... kun mä olin nuori, peloteltiin ydinsodalla. no ei ole vielä syttynyt.. (Trump sen varmaan kyllä aloittaa (vitsi vitsi)).

tämä vuodatus ei ole ketään vastaan ja yritän aiheeseenkiin olla neutraali ja positiivinen. ihmettelen vain.

ilmora
29.01.2017, 20.47
Mutta kirjoittaako? Onhan se Suomessakin nähty miten poliitikot möläyttelevät ihan mitä sattuu ja vaaliväittelyissäkin tuo tuli jo selvästi esille, että Trumpin tyyli ei ole faktat vaan populistiset heitot. Hän on Twitter-presidentti. Ja miksi se olisi vahingossa tehtyä? Ehkä hän todellakin on sellainen kuin näyttääkin olevan?

tommi2
29.01.2017, 20.55
mä ehdin jatkamaan jo tota edellistä kirjoitelmaa samaan aikaan kun olit postannut tuon uuden. joo, en tosiaan tiedä tästä just mitään.. halusin vain tuoda näkemyksen.

ilmora
29.01.2017, 21.13
mä ehdin jatkamaan jo tota edellistä kirjoitelmaa samaan aikaan kun olit postannut tuon uuden. joo, en tosiaan tiedä tästä just mitään.. halusin vain tuoda näkemyksen.

Luulen, että moni kuten minäkin toivoi juurikin, ettei mikään muutu radikaalisti, sillä sitähän tapahtuu vain menneisyydessä ja historianhan pitäisi olla meillä kaikilla hallussa, eikä mitään ylilyöntejä tehtäisi. Mutta nyt viikon aikana onkin saanut nähdä, että Trump tekee juuri niin kuin haluaa ja on myös uhonnut tekevänsä, eikä se uho ole nyt maailmanpolitiikan kartalla saanut mitään hyvää aikaan. Päinvastoin. Lähinnä se on alkanut tuntua casus bellin hakemiselta.

Ihmisten reaktiot varmaankin kumpuavat juurikin siitä tunteesta, että asiat eivät ole millään tavoin heidän hallinnassaan. Silloin reagoidaan äärimmäisen voimakkaasti tai ainakin äänekkäästi. Tämä näkyy niin Trumpin kritisoinnissa kuin vaikka pakolaiskriisin kommentoinneissa. Kai meillä jokaisella on jokin alitajuinen pelko, joka sitten materialisoituu jonkin uhkakuvan muodossa. Joku pelkää turvapaikanhakijoita, minä pelkään sitä, että joutuisin omana elinaikanani sodan keskelle ja näkisin miten ystävät ja läheiset joutuisivat kärsimään. Toiset odottavat sotaa kasvottomien terroristien muodossa ja toiset maailmanpolitiikan väistämättömänä jatkokeinona.

Tuntuu siltä, että ihmisen on hiukan vaikea elää ilman jonkinlaista huolta tulevaisuudesta, sillä aina jossain on jokin suurempi saalistaja lymyämässä.

paaton
29.01.2017, 21.22
Vähän veikkaan, että oppineet tutkivat kaikki mahdolliset ja mahdottomat lait, joiden verukkeella trump saataisiin välittömästi ajettua valkoisesta talosta pihalle.
Voihan sitä tosiaan twitterissä huudella äänestäjille mitä sattuu, mutta se että toteuttaa ne, on jo oikeasti kahjoa.

CamoN
29.01.2017, 21.33
Mites Eu ja Suomi on auttaneet yhtään ns. kriisiä päästämällä Euroopan läpi (!) tulleita nuria (turvapaikanhakija)miehiä (!).
Ja samalla rikosstatistiikka näyttää hälyttäviä merkkejä miten juuri haittamaahanmuuttajat tehtailee ennätystahtiin naisiin kohdistuvia rikoksia.
Vaan ne ei haittaa yhtään paikallisia tiedostavia, kun se Atlantin takana oleva Trump ja ne (kuu)natsit ...

Ööh... Jos aihepiiri kiinnostaa niin tarkistapa huviksesi millä prosentilla Suomessa:
- Pakolaiset on saaneet lainmukaisen käsittelyn
- Pakolaisten ei ole todettu täyttävän turvapaikkakriteerejä
- Heidät on sen perusteella palautettu lähtömaahan.

Ja kuinka paljon Suomi on noiden osalta Euroopan keskiarvojen yläpuolella. En muista lukuja kun aihe ei jaksa kiinnostaa, mutta muistan lukeneeni että Suomen käytäntö tarjoaa kaikille asianmukaisen kohtelun ja vain pienelle prosentille myönnetään turvapaikka.

Rikosstatistiikkaa kannattaa käsitellä kokonaisuutena. Näen jatkuvasti omassa työssäni melko kattavan läpileikkauksen nuorista miespuolisista Suomen kansalaisista, ja täytyy sanoa että sieltäkin löytyy melkoista vipeltäjää.


^kuinkas monta "Trump on hyvä tyyppi" uutista olet nähnyt Suomen uutisissa?

Oletko nähnyt monta "Sipilä on hyvä tyyppi" tai "Berner on hyvä tyyppi" otsikkoa? Nähdäkseni Suomen median linja on politiikan osalta yltiökriittinen. Välillä jopa aiheettomasti, joka voi vaikuttaa kansan mielipiteen muodostukseen.

Ipa
29.01.2017, 22.05
Mitä on "hyvä"? Kenen näkökulmasta katsottuna?
Urpilaisen äänestäjiensä pettäminen Kreikan tukipaketeissa oli "hyvä"?
Haittamaahanmuuton edistäminen on "hyvä" - ainakin kun itsensä eikä lähipiirintä tarvii kärsiä haitoista ?! "hyvä"

Jos vaikka pistäis valot sinne vintille!
Mahtaako tämä veke olla sama älyn jättiläinen kuin kommentoija "Veke Eke"?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701292200061677_uu.shtml

pätkä
29.01.2017, 22.12
Sillä välin kun olemme hikoilleet "muslimibannista", Trumpi nimitti Stephen Bannonin NSC:n vakituiseksi jäseneksi.

Eiköhän Iran tähyile Putinin suuntaan...

https://pbs.twimg.com/media/C3VmzXyWEAA7Tpc.jpg

Ei taida olla enää pääsyä jenkkien asetarkastajilla Iraniin Trumpin muslimibannin vuoksi.

OJ
29.01.2017, 22.12
Mites Eu ja Suomi on auttaneet yhtään ns. kriisiä päästämällä Euroopan läpi (!) tulleita nuria (turvapaikanhakija)miehiä (!).
Ja samalla rikosstatistiikka näyttää hälyttäviä merkkejä miten juuri haittamaahanmuuttajat tehtailee ennätystahtiin naisiin kohdistuvia rikoksia.
Vaan ne ei haittaa yhtään paikallisia tiedostavia, kun se Atlantin takana oleva Trump ja ne (kuu)natsit ...
Jos ottaisi Trumpin lähestymiskulman tähän ongelmaan niin sit just pistettäisiin esimerkiksi syyrialaiset tiukkaan banniin ja kerrottaisiin medialle, että ongelma ratkaistu.

Jenkithän olivat sitoutuneet ottamaan 10000 syyrialaista ennen tätä "muslimibannia". Toi on niin häviävän pieni porukka, että bannilla ei ole muuta merkitystä kuin sen PR-arvo trumpin leirissä. On tärkeämpää pelätä tummaihoisia kuin paljon tappavampaa kotikutoista valkoista terrorismia. 9/11 jälkeen valkoisten terrorismi johtaa kirkkaasti muita versioita ja 9/11 terroristien lähtömaat eivät ole bannattujen listalla.

Mutta mitä porukka pitää radikaalina muutoksena? Trump on sulkenut maahanpääsyn tiettyjen maiden kansalaisilta, Trump on erottanut pitkän linjan asiantuntijan ja nimittänyt oikeistopopulistisen toimittajan hänen tilalleen, Trump käänsi Iran suhteet 180 astetta toiseen suuntaan, Trump on ajamassa ympäristösäädökset ja esimerkiksi työturvallisuuden alas. Ehkä tämä oli tässä ja ensi viikosta alkaa business as usual, mutta eivätkö nämä ole dramaattisia muutoksia vai koetaanko nämä positiivisiksi muutoksiksi?

pätkä
29.01.2017, 22.18
https://pbs.twimg.com/media/C3Vzic4WIAA0q17.jpg

ilmora
30.01.2017, 10.42
Eiköhän Iran tähyile Putinin suuntaan...

Ja Turkin: Turkki käänsi kelkkansa Natoa vastaan. (http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/01/30/turkki-kaansi-kelkkansa-natoa-vastaan/)

OJ
30.01.2017, 18.28
Mutta Iranin ja Turkin lahentyminen Venajan kanssa saattaa hyvinkin miellyttaa Trumpin porukan kavereita, eli ei valttamatta mitenkaan paha lopputulema Trumpinkaan kannalta.

Concorde
30.01.2017, 22.00
Nähdäkseni Suomen median linja on politiikan osalta yltiökriittinen. Välillä jopa aiheettomasti, joka voi vaikuttaa kansan mielipiteen muodostukseen.

Tässä ollaan ytimessä. Objektiivisuus on asioista aika kaukana toisin paikoin.

Vaikka en varsinaisesti ole Trumppia puolesta tai vastaan, niin aika populistisesti (nykytavan mukaan) kaikki Trumppia käsittelevät. On aika helppo nostaa kaikenlaisia Trumppituotteita esille, joissa on made in sitä ja tätä ja julkisesti paheksua sitä. Tottahan liikemies Trump (tai siis sen yritykset johtajineen) on tehnyt liiketalouden kannalta oikeita valintoja ennen pressanvaaleja ja nyt kun poliitikko Trump aloittaa täyttämään vaalilupauksiaan, niin johan jeesustellaan noiden editoitujen kuvien kanssa. Analogia löytyis vaikkapa jostain vapaaottelijasta, joka lajinsa kautta kuuluisaksi päästyään alkaisi myöhemmin kampanjoida kouluissa väkivaltaa vastaan, niin kaikki repis vaan ne vanhat kuvat esille ja jeeustelis nitä ajattelematta sitä asiaa, minkä eteen nyt tekee töitä.

Varmasti Donald tekee poliittisia konkeloita, jotka ovat hyvästä hänelle ja kavereiden bisneksille, mutta mainitkaapas yksi jenkkipressa, joka näin ei olisi tehnyt? Kennedykin oli virassa ollessaan aika velmu business-puolella, vaikka sitä politiikan liberaalina muistetaankin.

Viimeaikaisista vaalilupauksista "hauska" esimerkki on toi maahantulokielto. "Asiantuntijat" ja media kauhistelee esim. ko. aikataulun nopeutta, mutta eipä tuollaisiin toiminteisiin juuri varoituksia kannata antaa.

- Me laitetaan rajat kiinni ens syykuun alussa, eli kaikki jotka haluavat soluttautua tänne niin tervetuloa ennen sitä...

En väitä, etteikö tuossa jätkässä ole vähän koomikon piirteitä, mutta vielä turhempi se olisi ollut, jos kaikesta lupailuistaan huolimatta (jota siis äänestänyt kansanosa siellä halusi) mitään ei tapahtuisikaan. Vaikea vaan on löytää nykyään Trumpista täysin objektiivista infoa, josta voi itse päätellä missä oikeesti mennään.

ilmora
30.01.2017, 22.38
Viimeaikaisista vaalilupauksista "hauska" esimerkki on toi maahantulokielto. "Asiantuntijat" ja media kauhistelee esim. ko. aikataulun nopeutta, mutta eipä tuollaisiin toiminteisiin juuri varoituksia kannata antaa.

- Me laitetaan rajat kiinni ens syykuun alussa, eli kaikki jotka haluavat soluttautua tänne niin tervetuloa ennen sitä...

Lopputuloshan on aivan sama niin varoituksella kuin ilmankin. Jos joku haluaa soluttautua ja tehdä iskun Yhdysvaltoihin niin ehkä tekijät valikoituvat nyt niiden kansallisuuksien mukaan, joilla ei ole maahantulokieltoa, tai ne rekrytoidaan niistä, jotka ovat jo siellä paikanpäällä. Koko kielto on oikeastaan vain komea mediatemppu ja vaikutelma siitä, että homma on hanskassa ja saadaan leimattua pari valtiota ja pidetään liittolaiset kuten saudit tyytyväisinä. Mitä nyt vähän näönvuoksi soitellaan sinnekin puheluita ja keskustellaan asiasta...

OJ
30.01.2017, 22.53
Ei varmaan edelleenkään riitävän dramaattista. Ehkä tämä on sitten sitä suon kuivatusta... http://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/29/state-department-purge-trump-foreign-policy

pätkä
30.01.2017, 22.56
Varmasti Donald tekee poliittisia konkeloita, jotka ovat hyvästä hänelle ja kavereiden bisneksille, mutta mainitkaapas yksi jenkkipressa, joka näin ei olisi tehnyt? Kennedykin oli virassa ollessaan aika velmu business-puolella, vaikka sitä politiikan liberaalina muistetaankin.

https://pbs.twimg.com/media/C25HxlKUUAIqPy6.jpg

Tomy
30.01.2017, 23.21
Vaikea vaan on löytää nykyään Trumpista täysin objektiivista infoa, josta voi itse päätellä missä oikeesti mennään.

Minusta Trumpista saa ihan selkeän kuvan, kun kuuntelee ja katselee hänen haastattelujaan, vaaliväittelyjä ja muita esiintymisiä. Myös hänen omat twiitit kertovat paljon siitä millainen mies on kyseessä.

Marsusram
31.01.2017, 00.20
Tuosta rajojen sulkemisesta kategorisoiduilta muslimeilta tulee ainakin se seuraus, ettei maassa voida järjestää kaikkia kansainvälisiä urheilukilpailuja.
Vaikkakaan en tiedä paljonko kyseisistä maista edustajia missäkin lajissa olisi tyrkyllä, niin periaatteessa ainakin osallistujien pääsyn esto käy omaan nilkkaan tuolla puolella.
Kansainvälisen statuksen menettäminen esim. NY maratonilla voi olla seuraus.

mgcc
31.01.2017, 02.16
Sanoisin että tämä väliaikainen, 3 kk:n ban ei haittaa ollenkaan NY maratonia.

https://sethfrantzman.com/2017/01/28/obamas-administration-made-the-muslim-ban-possible-and-the-media-wont-tell-you/

OJ
31.01.2017, 06.47
Trump antoi kenkää USAn oikeuskanslerille työnsä tekemisen johdosta ja syytti kaupanpäälle petoksesta. Ihan kuin Trump ei ymmärtäisi, että kaikki virkamiehet eivät ole hänen henkilökohtaisia työntekijöitä ja joidenkin velvoitteena on työskennellä perustuslain puolesta ja se ei välttämättä aina pelaa samaan maaliin edes presidentin kanssa.

Ehkä tämäkään ei ole riittävän dramaattista ja antaa nyt Trumpin näyttää mitä on miehiään.


Sanoisin että tämä väliaikainen, 3 kk:n ban ei haittaa ollenkaan NY maratonia.

https://sethfrantzman.com/2017/01/28/obamas-administration-made-the-muslim-ban-possible-and-the-media-wont-tell-you/
Toi kaveri ei nyt taida tietää mistä puhuu. Obama allekirjoitti "kokoelmalain" jonka yksi osa oli rajoittaa visa waiver ohjelmaa, eli ohjelmaa johon esimerkiksi Suomen passilla matkustavat kuuluvat. Rajoitteena oli se, että joitain rajoituksia lukuunottamatta, esimerkiksi suomalainen, joka oli vieraillut vaikka Irakissa, ei enää voinut matkustaa jenkkeihin visa waiver ohjelman puitteissa. Esimerkiksi Irakilainen ei ole voinut koskaan matkustaa jenkkeihin ilman viisumia tai green cardia. Trump laittoi ovet kiinni kaikilta, jopa niiltä joilla on viisumi tai green card. Ja minkähänlainen valta Obamalla oli republikaanien hallitseman kongressin laatiman dokumentin suhteen? Olisihan Obama voinut jättää allekirjoittamatta ja siinä olisi kätevästi jäänyt loputkin dokumentin sisällöstä vahvistamatta...

Ja Giuliani naureskeli haastattelussa, että Trump pyysi keksimään muslimibannin laillisesti. TJEU

Ai niin, meidän naapurissa asuu syyrialaisperhe ja heidän lapset käy samaa koulua kuin meidän tytöt. Pitäisikö alkaa pelkäämään ja ottaa lapset kotikouluun?

Tomy
31.01.2017, 07.16
Trump antoi kenkää USAn oikeuskanslerille työnsä tekemisen johdosta ja syytti kaupanpäälle petoksesta. Ihan kuin Trump ei ymmärtäisi, että kaikki virkamiehet eivät ole hänen henkilökohtaisia työntekijöitä ja joidenkin velvoitteena on työskennellä perustuslain puolesta ja se ei välttämättä aina pelaa samaan maaliin edes presidentin kanssa.

Ehkä tämäkään ei ole riittävän dramaattista ja antaa nyt Trumpin näyttää mitä on miehiään.

On paljon asioita, joita Trump ei kykene narsistisen persoonallisuushäiriönsä vuoksi ymmärtämään. Täytyy vaan toivoa, että Yhdysvaltain lainsäädännöstä löytyy joku mekanismi, jolla narsistinen psykopaatti voidaan erottaa virastaan ennen kuin hän saa peruuttamatonta vahinkoa aikaiseksi.

Ohiampuja
31.01.2017, 08.17
Kyllähän Trump harppoo aika pitkällä loikalla, kuinkahan kauan se jaksaa edetä samaa tahtia. Ja missä vaiheessa toimittajat ja lukijat kyllästyvät Trump uutisiin ja alkavat vaatia jotain uutta kauhisteltavaa. En tiedä sanoa...

JackOja
31.01.2017, 08.23
Mä uskon edelleen, ettei kulu kauaa kun DT on päästetty päiviltä. Toki joku sivistynyt kabinettivallankumous voisi olla vaihtoehto.

YT
31.01.2017, 08.27
Rahalla se sieltä lähtee. Suuryritykset panee hatun kiertämään.

Köfte
31.01.2017, 09.07
Rahalla se sieltä lähtee. Suuryritykset panee hatun kiertämään.

Money talks, Bullshit walks.

Kampinalle
31.01.2017, 09.26
Kohtuullisen hienoa ja suoraa puhetta irlantilaiselta parlamentaarikolta:

http://www.dailykos.com/story/2016/11/17/1600875/-Irish-politician-does-not-hold-back-on-calling-out-Donald-Trump-for-being-a-fascist

ilmora
31.01.2017, 10.26
Washingtonin osavaltio on nostanut syytteen: (http://yle.fi/uutiset/3-9432828)

Washingtonin osavaltion yleinen syyttäjä on nostanut kanteen kaataakseen presidentti Donald Trumpin maahanmuuttoa koskevan asetuksen. Asiasta kertovat mm. Washingtonin paikallislehti The Chronicle(siirryt toiseen palveluun) (http://www.chronline.com/washington-is-first-state-to-sue-trump-over-immigration-order/article_36a9b318-e71b-11e6-9778-7ff284308e2b.html) ja Los Angeles Times(siirryt toiseen palveluun) (http://www.latimes.com/politics/washington/la-na-trailguide-updates-washington-state-sues-trump-over-1485801281-htmlstory.html).
Kanteen mukaan Trumpin määräys on Yhdysvaltain perustuslain vastainen ja sen toimeenpano on toistaiseksi keskeytettävä.

Trump antoi viime viikolla presidentin asetuksen, joka keskeyttää USA:n pakolaisohjelman neljäksi kuukaudeksi sekä seitsemän muslimienemmistöisen maan kansalaisten maahantulon kolmeksi kuukaudeksi.

Syytteen mukaan Trumpin määräys hajottaa washingtonilaisia perheitä, haittaa tuhansia sen asukkaita, vahingoittaa osavaltion taloutta ja siellä toimivia yrityksiä ja vaarantaa osavaltion täysivaltaisen pyrkimyksen ottaa vastaan maahanmuuttajia ja pakolaisia.
– Kukaan ei ole lain yläpuolella, ei edes presidentti. Oikeussalissa ei voita se, joka huutaa kovimmin. Perustuslaki voittaa, sanoi Washingtonin yleinen syyttäjä Bob Ferguson.

Trumpin määräystä vastaan on nostettu useita oikeuskanteita mm. ihmisoikeusjärjestöjen toimesta. Monet Yhdysvaltain suuryritysten edustajat aikovat pitää kokouksen, jossa sovitaan toimista Trumpin määräyksiä vastustavien kanteiden tukemiseksi.
Washington on ensimmäinen osavaltio, joka haastaa Trumpin määräyksen.

Sanomalehti USA Today(siirryt toiseen palveluun) (http://www.usatoday.com/pages/interactives/trump-lawsuits/) pitää uutissivuillaan laskuria Trumpia vastaan hänen liikemies- ja poliitikkouransa aikana nostetuista oikeuskanteista. Runsaan kolmenkymmenen vuoden aikana niitä on kertynyt jo yli 4 000.

LA Timesin mukaan ei ole yllätys, että Trumpin määräystä vastustetaan juuri länsirannikolla. Alue on vahvasti demokraattienemmistöinen.

pätkä
31.01.2017, 19.57
Prinssi Charles twitterissä: "The Pentagon has changed the nuclear codes to over 140 characters so president Trump can't tweet them".

Munamankeli
31.01.2017, 22.25
Prinssi Charles twitterissä: "The Pentagon has changed the nuclear codes to over 140 characters so president Trump can't tweet them".

Joo, ja Mäntyniemen herra vertasi Trumpia Patrick Batemaniin. Onpa hauskaa.

pätkä
31.01.2017, 22.36
Joo, ja Mäntyniemen herra vertasi Trumpia Patrick Batemaniin. Onpa hauskaa.

Ei tuossa ainakaan minun mielestä mitään hauskaa ole. Twiitti kertoo enemmänkin siitä mitä mieltä tuolla tasolla briteissä ollaan herra Trumpista.

ilmora
31.01.2017, 22.44
Kertoo hyvin paljon Trumpin twiiteistä oikeastaan... Ne ovat kyllä sellaista tajunnanvirtaa mitä ei enää presidentiltä odottaisi - kuten tämä tänään:

"Nancy Pelosi and Fake Tears Chuck Schumer held a rally at the steps of The Supreme Court and mic did not work (a mess)-just like Dem party!13:21 - 31. tammikuuta 2017 (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/826390034693623809)"


Melkein kuin olisi jonkinlainen sketsihahmo Yhdysvaltojen presidenttinä. Tai trolli.

https://pbs.twimg.com/media/C3fzRqMWIAAMmeu.jpg:large

pätkä
31.01.2017, 23.15
https://pbs.twimg.com/media/C3g5S2EW8AAyn1y.jpg

LJL
31.01.2017, 23.22
http://2static1.fjcdn.com/comments/Donald+rump+_cc3a9f603593065dc8ee4753f56d3702.jpg

Tähän ei ole tullut virkaanastumisen myötä lisättävää

Munamankeli
01.02.2017, 08.07
Ei tuossa ainakaan minun mielestä mitään hauskaa ole. Twiitti kertoo enemmänkin siitä mitä mieltä tuolla tasolla briteissä ollaan herra Trumpista.

Mistä tiedät että tuon tilin omistaja on britti? Toisaalta huumorista päätellen hän on saarivaltakunnan asukki.

veke
01.02.2017, 11.51
Trump antoi kenkää USAn oikeuskanslerille työnsä tekemisen johdosta ja syytti kaupanpäälle petoksesta. Ihan kuin Trump ei ymmärtäisi, että kaikki virkamiehet eivät ole hänen henkilökohtaisia työntekijöitä ja joidenkin velvoitteena on työskennellä perustuslain puolesta ja se ei välttämättä aina pelaa samaan maaliin edes presidentin kanssa.
...


Tota vasemmistoliiton ministeri Kyllönen monotti aikoinaan Liikenneviraston Tervalan ja ilmoitti syyksi ettei Tervala noudattunut Kyllösen ohjeistusta. ...
Oliko vasemmistolaisen poliitikon antamat potkut sellaiset 'paremmat potkut' ? :rolleyes:

Munamankeli
01.02.2017, 13.38
Trump antoi kenkää USAn oikeuskanslerille työnsä tekemisen johdosta ja syytti kaupanpäälle petoksesta.

Oikeusministeri, ei oikeuskansleri. Jenkeissä ei ole oikeuskansleria.

OJ
01.02.2017, 19.30
Tota vasemmistoliiton ministeri Kyllönen monotti aikoinaan Liikenneviraston Tervalan ja ilmoitti syyksi ettei Tervala noudattunut Kyllösen ohjeistusta. ...
Oliko vasemmistolaisen poliitikon antamat potkut sellaiset 'paremmat potkut' ? :rolleyes:
En tiennyt, etta nyt oli puhe Suomen vassuista ja heidan toilailuistaan. En myoskaan tiennyt, etta osoitin tukeani yhdellekaan vasemmistopoliitikolle tai puolueelle.

Niin siis Attorney General sai kenkaa koska kieltaytyi puolustamasta Trumpin muslimibannia ennen kuin se on todettu perustuslain mukaiseksi, kuten hanen voisi odottaa tekevan. Mutta koko muslimibanni voi hyvinkin olla vain harhautusliike.

Mutta ehka on vain turhaa pelonlietsomista sanoa, etta tiedeyhteiso, ihmisoikeudet, ymparisto, tyoturvallisuus yms. olisivat vaarassa USA:ssa ja ehka on naurettavaa spekulointia puhua vaikutuksista kansainvaliseen politiikkaan.

ilmora
01.02.2017, 19.55
Mutta ehka on vain turhaa pelonlietsomista sanoa, etta tiedeyhteiso, ihmisoikeudet, ymparisto, tyoturvallisuus yms. olisivat vaarassa USA:ssa ja ehka on naurettavaa spekulointia puhua vaikutuksista kansainvaliseen politiikkaan.

Huhuja leikkauksista kulttuuriin on ollut (http://yle.fi/uutiset/3-9431490). Rahaa muuriin ja armeijaan kyllä varmasti löytyy.

veke
01.02.2017, 22.42
En tiennyt, etta nyt oli puhe Suomen vassuista ja heidan toilailuistaan. En myoskaan tiennyt, etta osoitin tukeani yhdellekaan vasemmistopoliitikolle tai puolueelle.

Niin siis Attorney General sai kenkaa koska kieltaytyi puolustamasta Trumpin muslimibannia ennen kuin se on todettu perustuslain mukaiseksi, kuten hanen voisi odottaa tekevan. Mutta koko muslimibanni voi hyvinkin olla vain harhautusliike.

Mutta ehka on vain turhaa pelonlietsomista sanoa, etta tiedeyhteiso, ihmisoikeudet, ymparisto, tyoturvallisuus yms. olisivat vaarassa USA:ssa ja ehka on naurettavaa spekulointia puhua vaikutuksista kansainvaliseen politiikkaan.

Kaikki liittyy kaikkeen. Nyt vain Trumppi on eräitten mielestä niin paha, niin paha ja vielä huono.
Sitten rummutetaan yhtä sun toista mitä se on sanonut, tehnyt tai meinaa tehdä. Vaan kun lähempänä eli Suomessakin on tapahtunut vastaavaa, niin siitä ei olla oltu yhtään niin pöyristyneitä.

Sellaista voisi kutsua kaksoisstandardiksi tai tekopyhyydeksi - jonkinlaista suhteellisuuden tajua vaan ylipäänsä. Enkä ny tarkoittanut että sulla tai kellään olis mitään tekemistä minkään kanssa. ;)

pätkä
01.02.2017, 22.49
https://pbs.twimg.com/media/C3i89LTW8AEfnKj.jpg

ilmora
01.02.2017, 22.53
Trump ei ole huono presidentti koska Merja Kyllönen. Kyllä. Näinhän tää menee.

OJ
02.02.2017, 00.03
Trump on varmasti hyva presidentti niille, jotka hanen toimiensa tuloksina hyotyvat. Rohkenen epailla, etta amerikkalainen tavis, joka Trumpin retoriikkaan uskoen antoi hanelle aanensa, on siella voittajien puolella. TPP sopimuksen romuttaminen esimerkiksi, vaikka oli jonkinlainen ilouutinen Trumpin kannattajille, taitaa auttaa eniten rajattua ultra-rikasta kiinalaisporukkaa.

Loytyyko Suomen poliitikasta joku esimerkki tekemaan Green Cardin haltijoiden "karkoittaminen" kotimaastaan. Vai onko tama ihan OK, koska se on vain 90-paivaa?

Jami2003
02.02.2017, 08.28
Aika karua kun työmatkalla Euroopassa ollut kaksoiskansalainenkaan ei pääse enää takaisin maahan. Koira on hoidossa ja hätä on kova miten käy asunnon, työpaikan, auton lentokentällä jne jne jne... Jos lähtee viikon työmatkalla joka venähtää vähintään 3 kuukauteen voi jokainen kuvitella mitä ongelmia siitä seuraa.

Ei tuo nyt ainakaan turvallisuutta edistä. Odotan milloin Trump tiukentaa esim aselakeja joilla olisi oikeaa merkitystä.

keskinopeusmies
02.02.2017, 08.34
Aika karua kun työmatkalla Euroopassa ollut kaksoiskansalainenkaan ei pääse enää takaisin maahan. Koira on hoidossa ja hätä on kova miten käy asunnon, työpaikan, auton lentokentällä jne jne jne... Jos lähtee viikon työmatkalla joka venähtää vähintään 3 kuukauteen voi jokainen kuvitella mitä ongelmia siitä seuraa.

Ei tuo nyt ainakaan turvallisuutta edistä. Odotan milloin Trump tiukentaa esim aselakeja joilla olisi oikeaa merkitystä.

Luvassa taitaa enemminkin olla aselakiin liittyvän säännöstelyn purkaminen. Punaniskat trumppia on äänestäny ja niille aseet on tärkeitä.


Sent from my iPad using Tapatalk

JackOja
02.02.2017, 09.34
Kaikki liittyy kaikkeen. Nyt vain Trumppi on eräitten mielestä niin paha, niin paha ja vielä huono.

No mutta? Onko se jonkun mielestä hyvä presidentti? Millä tavalla? Kysyin jo aikaisemminkin, muttei oikein ottanut tulta.

Munamankeli
02.02.2017, 09.59
No mutta? Onko se jonkun mielestä hyvä presidentti? Millä tavalla? Kysyin jo aikaisemminkin, muttei oikein ottanut tulta.

Tekee päätöksiä nopeasti. Ovatko ne hyviä vai huonoja, sen päättävät äänestäjät. Demokratioissa presidentti tuppaa liian usein olemaan puhuva pää, jonka ainoa tehtävä on kätellä sujuvasti. Nyt jenkeillä on päämiehenä käänteissään nopea liikemies. Jälki voi olla hyvää, viihdyttävää tai tuhoisaa. Liian vaikea arvioida tässä vaiheessa.

ilmora
02.02.2017, 10.03
Iranin kanssa tilanne ainakin taas kiristymään päin (http://yle.fi/uutiset/3-9437439), mikä on valitettavaa. Eikö tuolla kulmalla ole jo tarpeeksi sotaa ja jännitteitä? Ja nähtävästi Irak on vain iso taloudellinen sijoitus, jota tulee suojella (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/826990079738540033)?




"Iran is rapidly taking over more and more of Iraq even after the U.S. has squandered three trillion dollars there. Obvious long ago!"

19.06 - 1. helmikuuta 2017

Jim717
02.02.2017, 10.35
Tekee päätöksiä nopeasti. Ovatko ne hyviä vai huonoja, sen päättävät äänestäjät. Demokratioissa presidentti tuppaa liian usein olemaan puhuva pää, jonka ainoa tehtävä on kätellä sujuvasti. Nyt jenkeillä on päämiehenä käänteissään nopea liikemies. Jälki voi olla hyvää, viihdyttävää tai tuhoisaa. Liian vaikea arvioida tässä vaiheessa.
Ehdottomasti tärkeintä on, että päätöksiä tehdään nopeasti.Ei kannata liikaa tässä vaiheessa pohtia, ovatko päätökset järkeviä.Sen näkee sitten

Ohiampuja
02.02.2017, 11.00
Ehdottomasti tärkeintä on, että päätöksiä tehdään nopeasti.Ei kannata liikaa tässä vaiheessa pohtia, ovatko päätökset järkeviä.Sen näkee sitten
Onkä tässä hyvä esimerkki viestistä, josta on vaikea päätellä että onko tämä sarkasmia vai ei? En todellakaan ole varma että kehutaanko tässä oikeasti Trumpin päätöksiä vai pilkataanko niitä.

Sarkasmi netissä on vaikea laji, ellei sitä vedä sitten kunnolla överiksi. :)

Markku Liitiä
02.02.2017, 11.09
Pakkohan tuon on olla sarkasmia. Modeosaston edustajana lyön Jim717:n postaukseen sarkasmileiman. Jos mies itse on toista mieltä, kertokoon.

ilmora
02.02.2017, 11.21
The Guardianin (https://www.theguardian.com/world/2017/feb/01/iran-trump-michael-flynn-on-notice) ote Iranin asiaan:

The official declined to say whether the White House had sent a message to Tehran putting it on notice.

“We are in the second week. We do not want to be premature or rash or take any action that would foreclose options or unnecessarily contribute to a negative response.”
The announcement was not accompanied by any change in the US military stance in the region, nor any immediate additional deployments.

“We saw the statement as well,” said a spokesman for US central command, which runs operations in the Middle East. “This is still at the policy level, and we are waiting for something to come down the line. We have not been asked to change anything operationally in the region.”

The Pentagon was informed before the announcement and the defense secretary, James Mattis, prevailed upon Flynn to soften his language about Iran from an earlier version. At the time of the Flynn’s statement, Mattis was en route to Asia for an official visit to Japan and South Korea (https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/26/james-mattis-us-defence-chief-japan-south-korea-strengthen-military-ties).

Ali Vaez, an Iran expert at the International Crisis Group in Washington, said: “It’s either an empty threat or a clear statement of intent to go to war with Iran (https://www.theguardian.com/world/iran). Both are reckless and dangerous ... In an attempt to look strong, the administration could stumble into a war that would make the Afghan and Iraqi conflicts look like a walk in the park.”

During the election campaign, the Trump team repeatedly signaled that it would take a much tougher line towards Tehran. Both Flynn and Mattis have long portrayed Iran as a serious strategic threat to US interests.

Earlier on Wednesday, the Pentagon confirmed that Mattis had spoken by phone to his Saudi counterpart, Prince Mohammed bin Salman.

According to the defense department account, the conversation “reaffirmed the importance of the US-Saudi Arabia strategic relationship, particularly to countering new and emerging security challenges in the Middle East”.

OJ
02.02.2017, 18.58
Toisaalta...Jos Trump menee sotaan Irania vastaan, niin oljyn hinta nousee ja oljyvetoinen talous, kuten nykyisen asuinpaikkani talous, tulee hyotymaan positiivisesti. Mutta hopoliberaalina en tykkaa, etta syyttomien ihmisten pitaa kuolla, jotta mina saan enemman rahaa.

Iran oli jo siirtymassa vahan parempiin kirjoihin, mutta Iran on vihollisena arvokkaampi USA:n nykyhallitukselle.

ilmora
02.02.2017, 19.12
Ja Eurooppa saa siivota jäljet, sillä väistämättä Iranin sota vaikuttaisi myös (jälleen) maailman pakolaistilanteeseen. Tilanne on järjetön jo siksi, että kaupankäynnin kannalta Iranin avautuminen maailmalle oli aivan ideaalia ja kun puhutaan työpaikkojen luomisesta kotimarkkinoille niin auttaako asiaa mennä pommittamaan potentiaalisia kauppakumppaneita? Paitsi tietysti jos se kotimarkkinoiden paras vientituote on ne pommit.

Ironista myös sinällään miten Trump on puhunut tänään muiden maiden käyttäneen liiaksi Yhdysvaltoja hyväkseen, mutta antaa samalla Saudi-Arabian käyttää heitä hyväkseen omassa valtakamppailussaan Iranin kanssa.

veke
02.02.2017, 19.17
Tekee päätöksiä nopeasti. Ovatko ne hyviä vai huonoja, sen päättävät äänestäjät. Demokratioissa presidentti tuppaa liian usein olemaan puhuva pää, jonka ainoa tehtävä on kätellä sujuvasti. Nyt jenkeillä on päämiehenä käänteissään nopea liikemies. Jälki voi olla hyvää, viihdyttävää tai tuhoisaa. Liian vaikea arvioida tässä vaiheessa.

Että tekee päätöksiä. Se on hyvä.

Aikoinaan, koulun penkillä - ne iltatunnit, ne yrityksistä tulleet kouluttajat - opettivat, että tärkeintä ei ole tehdä absoluuttisesti oikeita päätöksiä. Vaan tehdä päätöksiä heti, siinä ajassa, ja niillä reunaehdoilla mitä on saatavissa. Pahinta on olematta tehdä päätöksiä.

Tästähän on tänäänkin nähtävissä uutisointia hesarissa.
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005070517.html

Nyt siitä voidaan keskustella, vaikka aiemmin mentiin älyttömiin miekkareihin #unelma #meilläonvaraa #meilläontilaa ... ...

Oliko se Koivisto vai kuka se lausui niistä 'sopuleista'; yksi nostaa kohu ja sitten muut älyttömät menee samaa rataa - oli vastassa aava laakee tai putous ....
Jotain järkee sinne ullakolle - edelleen ....

OJ
02.02.2017, 20.33
Paatosten tekeminen on tarkeaa, ei siina mitaan. En tieda onko USAn lahihistoriassa montakin presidenttia, jotka eivat kyenneet tekemaan nopeita paatoksia.

Offaria: Onko se todiste paattamattomyydesta etta pakolaisleireja ei ole perustettu Libyaan? Eli ainoa paatos on perustaa pakolaisleiri ja muut vaihtoehdot ovat paattamattomyytta?

Niin, tokkopa Euroopan elinymparisto pysyy ennallaan jos ihmisten liiketta ei saada loppumaan. Euroopan ulkopuolinen maailma on jees niin kauan kuin se tuottaa duunarillekin edullisia taulutelkkareita tms. tai mahdollistaa halvat lomamatkat Pattayalla, mutta anna olla kun se muu maailma yrittaa tulla naapuriin asumaan. Jos taulutelkkarit tehtaisiin vaikkapa Salossa suomalaisen kuusi viikkoa vuodessa lomailevan ja sosiaaliturvasta nauttivan duunarin katosin, niin tokkopa niilla duunareilla olisi varaa hankkia telkkaria ihan joka huoneeseen. Se muu maailma haluaa tulla Suomeen tienaamaan Suomen rahaa ja ostamaan niita muun maailman tekemia taulutelkkareita.

Jim717
02.02.2017, 21.16
Pakkohan tuon on olla sarkasmia. Modeosaston edustajana lyön Jim717:n postaukseen sarkasmileiman. Jos mies itse on toista mieltä, kertokoon.
Sarkasmiahan tuo. Jos tämä ei ollut kaikille selvää, koen sarkasmin onnistuneeksi. Nykyään suositaan nopeaa toimintaa ilman järkevää ajattelua muuallakin, kuin Trumpin toimesta. Alallani sovelluskehityksessä on tärkeintä viedä uutta ominaisuutta tuotantoon nopeasti ja sitä ei liikaa pohdita, millaisia ominaisuuksia olisi järkevä viedä. Puhumattakaan, että pohditaisiin pidemmän ajan tiekarttaa. No, ehkä tämä on vain nykyaikaa ja Trump on ajan hermolla

ilmora
02.02.2017, 21.31
Trumpin mahdollinen ehdokas EU-lähettilääksi, Ted Malloch, ei millään tavoin ole EU-myönteinen kuten ei myöskään Trump itse (https://www.theguardian.com/world/2017/feb/02/european-union-trump-ambassador-ted-malloch-parliament):

The European parliament’s main political parties are making an unprecedented attempt to block Donald Trump (https://www.theguardian.com/us-news/donaldtrump)’s likely choice as ambassador to the European Union from EU buildings, describing him as hostile and malevolent.

In a startling move that threatens a major diplomatic row, the leaders of the conservative, socialist and liberal groups in Brussels have written to the European commission and the European council, whose members represent the 28 EU states, to reject the appointment of Ted Malloch.

Malloch, a businessman who stridently supported Brexit ahead of the vote in June, is said to have been interviewed for the post by Trump.

When recently asked by the BBC why he was interested in moving to Brussels, Malloch replied: “I had in a previous career a diplomatic post where I helped bring down the Soviet Union. So maybe there’s another union that needs a little taming.”

He also said that Trump was not a fan of the EU, described it as “supranational and unelected” and attacked the European commission’s president, Jean-Claude Juncker. “Mr Juncker was a very adequate mayor I think of some city in Luxembourg, and maybe he should go back and do that again,” he said.

Hieno tulevaisuus meillä edessä. Yhdysvaltojen presidentti, joka tykkää kaveerata Putinin ja ties kenenkä kanssa ja heikentää EU:ta.

Munamankeli
02.02.2017, 21.55
Alallani sovelluskehityksessä on tärkeintä viedä uutta ominaisuutta tuotantoon nopeasti ja sitä ei liikaa pohdita, millaisia ominaisuuksia olisi järkevä viedä. Puhumattakaan, että pohditaisiin pidemmän ajan tiekarttaa. No, ehkä tämä on vain nykyaikaa ja Trump on ajan hermolla

Ollaan samalla alalla. Totta, Trump puskee sprintit ketterästi suoraan tuotantoon, Black Ops tai DevOps, aivan sama sillä äänestäjä testaa. Backlogi hoituu Twitterisä. Toisin kuin Sipilä, joka hurmasi viestimet projektisanastolla, mutta sortui itse vatulointiin ja ainaisiin rollbackeihin.

bici74
02.02.2017, 22.52
Alallani sovelluskehityksessä on tärkeintä viedä uutta ominaisuutta tuotantoon nopeasti ja sitä ei liikaa pohdita, millaisia ominaisuuksia olisi järkevä viedä. Puhumattakaan, että pohditaisiin pidemmän ajan tiekarttaa. No, ehkä tämä on vain nykyaikaa ja Trump on ajan hermolla

No ei se nyt välttämättä noin helppoa ole. Kyllä ainakin meillä softa tehdään sen mukaan mitä asiakas haluaa eikä sen mukaan mitä koodari pitää siistinä. Kun yhden version hinta lasketaan miljoonissa, käyttäjät (kymmenissä) tuhansissa yli sadassa maassa ja koulutukset nekin on järjestettävä niin kyllä se on aina sovittava hyvissä ajoin mitä tehdään sekä suunnitellen. On toki softia joille sopii rivakka kehitystahti ja protoilu mutta kaikkea ei voi häkätä viikonlopussa. Enkä vittuile, päinvastoin.


Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
03.02.2017, 05.44
Ja tässä keskustelussa on hyvä pitää mielessä, että Trumpin presidentiksi valintaa on edeltänyt noin kahdeksan vuotta republikaanipyllyilyä. Ja tietty republikaanileiri kokee asialliseksi nyt alkaa nillittämään kunnioituksen perään...siis sama porukka mikä on itkuraivonnut ihan kaikkea vastaan melkein vuosikymmenen verran ja vääntänyt birther-liikettä sun muuta sontaa. Tätä kontekstia vasten kun tarkastelee mitä nyt tapahtuu ja näkee tässä jotain hyviä skenaarioita, niin saa olla ihailtavan positiivinen ihminen.

Markku Liitiä
03.02.2017, 09.55
Aikoinaan, koulun penkillä - ne iltatunnit, ne yrityksistä tulleet kouluttajat - opettivat, että tärkeintä ei ole tehdä absoluuttisesti oikeita päätöksiä. Vaan tehdä päätöksiä heti, siinä ajassa, ja niillä reunaehdoilla mitä on saatavissa. Pahinta on olematta tehdä päätöksiä.

Olet tainnut olla samassa koulussa pääministeri Sipilän kanssa. Nykyinen hallitushan toimii monessa asiassa juuri noin - paitsi että tinkii tuossa reunaehtokohdassa. Sitten todellisuus iskee vastaan ja hankkeita joudutaan perumaan toinen toisensa jälkeen.

Tein muinoin eräässä työpaikassa erästä aika suuritöistä proggista yhden kaverin kanssa. Kaveri oli projektin pomo ja eteni aina ongelmien tullessa eteen taktiikalla "kokeillaan sitä, tätä ja tuota, kyllä se jossain vaiheessa onnistuu". Onnistuihan se lopulta, mutta turhaa työtä tuli tehtyä aivan pirusti. Ehkä olisi sittenkin kannattanut funtsia asioita ongelmatilanteissa sen sijaan, että edettiin kuin tapiiri viidakossa.

ilmora
03.02.2017, 10.25
En ymmärrä miksi nopea päätöksenteko itsessään olisi aina hyvä asia. Ehkä kriisitilanteessa kyllä. Silloin hyvän johtajan täytyykin pystyä tekemään päätöksiä ja nopeasti, mutta kun puhutaan ihan normaalista arkipäivän politiikasta, jossa Yhdysvaltoja ei nyt uhkaa välittömästi mikään valtion ulkopuolelta ja työllisyyskin on oikeastaan mallillaan, niin mitä silloin tulipalokiire palvelee?

Trumpin salarakas on Saudi-Arabia (Iltalehti). (http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/02/02/trumpin-salarakas-on-saudi-arabia/) Jälleen kerran kommentit tarjoilevat mielenkiintoisia näkökulmia.

Tomy
03.02.2017, 11.00
Yleistäen on nopea ja verrattain autoritaarinen päätöksenteko suomalaiselle työkultturille ominaista. Esimerkiksi naapurimaassa Ruotsissa päätöksenteko on suomalaisittain katsottuna välillä tuskastuttavan hidasta. Kummallakin lähestymistavalla on hyvät ja huonot puolensa.

Samaa mieltä ilmoran kanssa, Yhdysvalloilla ei nyt pitäisi olla mitään tarvetta hötkyilyyn ja hätiköityihin päätöksiin. Taitaa olla niin, että presidentin luontainen temperamentti nyt ohjaa kaikkea tekemistä siellä.

Jim717
03.02.2017, 12.46
No ei se nyt välttämättä noin helppoa ole. Kyllä ainakin meillä softa tehdään sen mukaan mitä asiakas haluaa eikä sen mukaan mitä koodari pitää siistinä. Kun yhden version hinta lasketaan miljoonissa, käyttäjät (kymmenissä) tuhansissa yli sadassa maassa ja koulutukset nekin on järjestettävä niin kyllä se on aina sovittava hyvissä ajoin mitä tehdään sekä suunnitellen. On toki softia joille sopii rivakka kehitystahti ja protoilu mutta kaikkea ei voi häkätä viikonlopussa. Enkä vittuile, päinvastoin.

Menee pahasti OffTopic ja jos joku kokee, että tätä keskustelua pitää jatkaa, kannattaa perustaa oma säie. Olen toiminut TK-firmoissa jonkinlaisena pääsuunnittelija sulautettujen ja muiden värkkien suunnittelussa. Monissa on softaa tehty erittäin tuottavasti.
Olen toiminut perinteisessä IT-frimassa, joka toimittaa softaratkaisuja isoille asiakkaille (pankit, retail..) sekä arkkitehtina, arkkitehtitiimin vetäjänä että vastaten IT-firman sw-kehitysprosesseista. Nykyään toimin ison asiakasfirman IT-yksikössä vastaten uusien palvelujen kehittämisestä kuluttajille uudella teknologialla. Noissa 3 erityyppisessä työpaikassa on osaamiskulttuurissa valtavat erot (TK-firma, IT-toimittaja ja asiakas) tämän vuoksi sw-prosessien ongelmia ei voi yleistää
Kun Agile ja varsinkin Scrum tuli voimalla joskus 5 vuotta sitten, toimi se joissain paikoissa hyvin, mutta toiset tulkitsivat Scrumin niin, että enään ei tarvitse suunnitella vaan voi lähteä heti koodaamaan. Tämä selkeästi laski tuottavuutta isoissa projekteissa, joissa on paljon riippuvaisuuksia ja sidosryhmiä mutta kokonaisuutta tulisi hallita. Joidenkin mukaan projektia tulisi hallinta vain "tehtävälistan" eli baclogin kautta (kyllä, tunnen kaikki Scrumin käsitteet, mutta en niitä tässä aukaise)
No nyt on tullut DevOps, joka siis tarkoittaa sitä, että resurssimielessä kehitys ja tuotannon operointi yhdistetään. Mutta ennen kaikkea sitä, että kyetään viemään sukkelasti kehitysprosesseja läpi ja viemään paketteja tuotantoon. Tähän liittyy CI-ympäristö ja prosessit. Usein tämä konkretisoituu asennuspakettien automaattisena julkaisuna/asennuksena sekä tarvittavien automaattisten regressiotestien tekemisenä

Olen nähnyt tapauksia, joissa tietty yritys ei ole keksinyt palveluja, jotka kuluttajaa todella hyödyntävät. Osa koittaa parantaa tätä ongelmaa sillä, että pyritään tekemään sovelluksia hyvin ketterästi (Scrum/DevOps) niin, että on kyky saada nopeaan tahtiin uusia sovelluksia/palveluja tuotantoon. Kaikki eivät ole hoksanneet sitä, että keskeistä on pohtia sitä, millaiset palvelut asiakasta kiinnostavat. Usein nopeasyklinen softan tuotantoonvienti ei ole se ongelma tai mikään viisasten kivi, vaan ne hyvät business ideat. Yhtälailla, ketterä tuotantoonvienti on hyvä rakentaa, niin ei jää hommat ainakaan siitä kiinni.

En liity mitenkään Suuntoon muuta kuin siten, että käytän Ambittia ja muita heidän värkkejä. Näin sw-kehityksestä vastaavana, olen ihmetellyt Suunto Spartan rannetietokoneen epäonnistunutta lanseerausta. Laite julkaistiin kesällä ja siinä on ollut paljon bugeja. Kesällä esitetyt aikataulut uusille julkaisuille eivät pidä paikkansa. Huonoimmillaan sovelluksen sisäinen rakenne (sw-arkkitehtuuri) on puutteellinen niin, että tulevien uusien toiminnallisuuksien julkaisu hajoittaa jonkun olemassa olevan toiminnollisuuden. Näyttöpaneeliksi lienee valittu aika heikon kontrastin mahdollistava halpa paneeli yli 500 € laitteeseen (paneelin hinta on Suunnolle todennäköisesti kymppejä). Moni asiakas on ilmoittanut siirtyvänsä Garminiin. Nämä merkit kovasti viittaavat liian ketterään malliin, johon yllä viittaan. Olisi kiinnostava tietää, mitä on oikeasti tapahtunut

Että tulee varsinaista aihetta käsiteltyä, niin Trump toimii hyvin ketterästi. Liekö hänelle Agile ja DevOps tuttuja. No nyt jatketaan Trumpilla.

Vispe
03.02.2017, 13.01
Tää oli ihan mielenkiintoinen ketju 😉

keskinopeusmies
03.02.2017, 13.19
Scrum, agile ym ym.. on vain höttöä paskakasan päällä.
Ihmevärkkäämistä koko nykymeno ja tuntuu että keksitään uutta juttua vaan sen takia että päästään ratsastaan hetken ajan uudella aallolla. Oikeasti tekijät ja tekeminen tahtoo unohtua.. Ihan sama asia kuin kestävyyskunnonkin rakentaminen. Peruspalikat ja perustyö pitää olla tehtynä, näillä eväillä pääsee pitkälle molemmissa hommissa.


Sent from my iPad using Tapatalk

mpk
03.02.2017, 15.01
Göran Persson on sitä mieltä, että Trumpin kausi jää lyhyeksi. Pence saattaa olla vahvasti oja-allikko-rosvosektorilla...

Jim717
03.02.2017, 15.02
Scrum, agile ym ym.. on vain höttöä paskakasan päällä.
Ihmevärkkäämistä koko nykymeno ja tuntuu että keksitään uutta juttua vaan sen takia että päästään ratsastaan hetken ajan uudella aallolla.
Sent from my iPad using Tapatalk

Tämän hetken uusin hokema meillä on Kyvykkyydet. Kaikista mahdollisista asioita tunnistetaan kyvykkyyksiä. Henkilökunnan osaamisista tunnistetaan kyvykkyyksiä, yrityksen valmiuksista tuottaa palveluja tunnistetaan kyvykkyyksiä jne.. Termissä ei sinänsä ole vikaa, mutta joissakin tapauksissa olisi vain selkeää käyttää termiä, joka siihen sopii luontaisasti. Toki henkilökunnalla voi olla kyvykkyyksiä tai sitten vain osaamista ja kokemusta.

Ohiampuja
03.02.2017, 15.04
Menee pahasti OffTopic ja jos joku kokee, että tätä keskustelua pitää jatkaa, kannattaa perustaa oma säie.
Onneksi ollaan Off-topic alueella jo muutenkin. Mutta tämä oli hyvin mielenkiintoinen viesti, tämän kaltaista keskustelua olisi kiva jatkaa mutta varmaankin jossain toiseessa säikeessä. Itse LVI/kunnossapito-taustaisena en ymmärtänyt puolikaan, mutta kovasti kiinnostava on aihe. Ihan jo siitä syystä kun joka ammatissa taitaa joutua tukkaa repimään tuon edustamasi alan virheistä/kiireestä johtuen. :)

keskinopeusmies
03.02.2017, 16.34
Tämän hetken uusin hokema meillä on Kyvykkyydet. Kaikista mahdollisista asioita tunnistetaan kyvykkyyksiä. Henkilökunnan osaamisista tunnistetaan kyvykkyyksiä, yrityksen valmiuksista tuottaa palveluja tunnistetaan kyvykkyyksiä jne.. Termissä ei sinänsä ole vikaa, mutta joissakin tapauksissa olisi vain selkeää käyttää termiä, joka siihen sopii luontaisasti. Toki henkilökunnalla voi olla kyvykkyyksiä tai sitten vain osaamista ja kokemusta.

Tiivistettynä: kyvyttömät eli tyhjänpäiväistä yritys jargonia käyttävät etsivät kykeneviä & osaavia tekijöitä.


Sent from my iPad using Tapatalk

Jim717
03.02.2017, 17.16
Ihan jo siitä syystä kun joka ammatissa taitaa joutua tukkaa repimään tuon edustamasi alan virheistä/kiireestä johtuen. :)

Kyllä, mutta tämä johtuu kaikista muista, mutta ei minusta. Sitä koitin tuossa viestissä tuoda esiin.

PK1
03.02.2017, 17.56
Trumppi laittaisi kyllä hetkessä tämän ketjun taas aiheeseen ja järjestykseen!

Malamuutti
03.02.2017, 18.24
Trumppi laittaisi kyllä hetkessä tämän ketjun taas aiheeseen ja järjestykseen!

Ja tviittaisi asiasta heti.

YT
03.02.2017, 18.59
Tai lähettäisi Navy Seal Team 6:n panemaan naapuriketjun nurin.

ilmora
03.02.2017, 19.16
Trump-meme aatelia: Trump Draws. (https://twitter.com/TrumpDraws?ref_src=twsrc%5Etfw)

bici74
03.02.2017, 21.59
Menee pahasti OffTopic ja jos joku kokee, että tätä keskustelua pitää jatkaa, kannattaa perustaa oma säie.

Tämä oli hyvä puheenvuoro, samojen asioiden kanssa pähkäillään ja maailman menoa ihmetellään. Suurin ongelma on se että tilaaja ei tiedä mitä haluaa ja konsulenttihan myy näille ihan mitä vaan koska PowerPoint kelmusetti on bugivapaata koodia. Sitten venyy ja paukkuu aikataulut sekä budjetit eikä valmista tule koskaan. Riippumatta siitä millä menetelmällä sitä softaa kehitetään. Toisaalta on aina ilo tehdä duunia ympäristössä jossa tiedetään mitä ollaan tekemässä vaikka vaatimukset olisivatkin kovia. Jälleen kerran: menetelmästä riippumatta.

Laitetaan tälle oma säie jos on tarvis, mun offarin offari tässä säikeessä on ohi. Ehkä [emoji1]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Köfte
03.02.2017, 22.06
"Toisaalta on aina ilo tehdä duunia ympäristössä jossa tiedetään mitä ollaan tekemässä vaikka vaatimukset olisivatkin kovia."

Tähän ei ole lisättävää.

ilmora
04.02.2017, 00.24
Miten se menikään? Tärkeintä, että tekee nopeita päätöksiä niillä tiedoilla mitä on? (http://yle.fi/uutiset/3-9442175)


Yhdysvalloissa sotilashallinto on joutunut kiusalliseen tilanteeseen, kun sen todistusaineistona julkaisema video on ollut netissä jo lähes vuosikymmenen ajan.

Videota esiteltiin todisteena viime sunnuntaina Jemenissä tehdyn iskun tarpeellisuudesta. Asiasta kertovat useat amerikkalaistiedotusvälineet.

Videon julkaisi perjantaina Yhdysvaltain asevoimien Lähi-idän sotatoimialueen päämaja CENTCOM, joka lausunnossaan ylisti videoa todisteena iskun tärkeydestä al-Qaidaa vastaan. Lausunnon mukaan video oli saatu haltuun rynnäkön yhteydessä 29. tammikuuta.

Hyvin pian julkaisun jälkeen perjantaina kuitenkin ilmeni, että video on itse asiassa kuvattu jo 2007 ja se on ollut laajasti yleisön nähtävissä internetissä siitä saakka. Video vedettiin pian pois julkisuudesta.

CENTCOM:n tiedottajan, eversti John Thomasin mukaan virhe johtui siitä, että "aikaa ei ollut tarpeeksi analysoida videota".

– Ei sillä ole väliä, koska video on tehty. Se valaisee siitä huolimatta sitä, keitä he olivat ja mitkä heidän aikeensa olivat, selitti puolestaan puolustushallinto Pentagonin tiedottaja, kapteeni Jeff Davis CNN:n mukaan(siirryt toiseen palveluun) (http://edition.cnn.com/2017/02/03/politics/yemen-raid-videos/index.html?sr=twCNN020317yemen-raid-videos0610PMStoryLink&linkId=34098058).

Vajaan kahden minuutin mittaisella videolla naamioitunut mies kertoo, kuinka räjähteitä valmistetaan kemikaaleista.

...

Yhdysvaltain hallinnolle kiusallinen videosotku sattui samaan aikaan kun Trumpin neuvonantaja Kellyanne Conway joutui selittelemään(siirryt toiseen palveluun) (http://edition.cnn.com/2017/02/03/politics/conway-bowling-green/index.html) omia perättömiä lausuntojaan terrori-iskusta.

Conway perusteli MSNBC:n haastattelussa Trumpin asettamaa maahantulokieltoa Bowling Greenin joukkosurmalla. Kyseistä joukkosurmaa ei kuitenkaan ole koskaan tehty.

Perjantaina Conway perusteli lausuntoaan sillä, että kaksi terrorismista pidätettyä irakilaista asui Bowling Greenissä. Miehet pidätettiin 2011 ja myöhemmin todettiin syyllisiksi terrorismista, joka koski asekauppaa al-Qaidalle Irakiin. Yhdysvaltoihin he eivät koskaan kuitenkaan olleet suunnitelleet terrori-iskua.

OJ
04.02.2017, 05.56
Ja republikaanit pohtivat, että kansalliskaartin pitäisi tappaa muutama mielenosoittaja.

Toi leiri on sitä mieltä, että aseiden omistamista ei saa rajoittaa, koska we the peoplen pitää kyetä syrjäyttämään tyranni. Mutta anna olla jos joku osoittaa mieltään, varsinkin jos se tapahtuu AUTOtiellä. Silloin on piru merrassa ja poliisin pitää vähintään ampua.

bici74
04.02.2017, 12.16
Nämä Trumpin tiedottajat ovat hakeneet oppinsa Irakista, tosin ihan The Iraqi Information Ministerin tasolle eivät yllä. Toistaiseksi.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Smo
04.02.2017, 12.56
"Liittovaltion tuomari jyräsi Trumpin maahantulokiellon –”Edes presidentti ei ole lain yläpuolella”"
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005074703.html (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005074703.html)

ilmora
04.02.2017, 14.46
Kavereille kans: (http://yle.fi/uutiset/3-9442301)

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump hyväksyi perjantaina kaksi säädöstä, joiden perusteella pankkien toimintaa sääntelevää lakipakettia voidaan alkaa uudistaa.

Käytännössä kyseessä on selvityspyyntö valtiovarainministeriölle lakipaketin uudistamisesta. Paketin uudistaminen vaatii aikanaan kongressikäsittelyn.

Obaman hallinto hyväksyi niin kutsutun Dodd-Frankin lain vuonna 2010 kansainvälisen finanssikriisin jälkeen. Lailla haluttiin tuolloin säädellä suurten pankkien toimintaa, estää ylilyönnit ja uudet vastaavat rahoitusalan rajut kriisit.

Trumpin mukaan liiallinen sääntely kuitenkin haittaa pankkien liiketoimintaa ja Yhdysvaltain taloutta. Trump on luvannut keventää sääntelyä voimakkaasti, koska hän arvioi sen vauhdittavan taloutta.

– Minulla on ystäviä, jotka eivät voi käynnistää liiketoimintaa, koska pankit eivät anna heille luottoa nykyisten säädösten vuoksi, Trump sanoi.

Nykyisessä lakipaketissa muun muassa säädetään pankkien valvonnasta ja kuluttajansuojasta sekä asetetaan vaatimuksia pankkien vakavaraisuudelle ja vuosittaisille stressitesteille.

Trumpin mukaan suuri osa monimutkaisesta lakipaketista uudistettaisiin.

Trumpin poliittiset vastustajat muistuttavat, että Trump itse höykytti vaalikampanjassaan Wall Streetiä finanssikriisiin johtaneista ylilyönneistä.

Jos sääntelyä nyt vapautetaan, Trumpin arvostelemat suurpankit tulevat siitä hyötymään, lakipaketin romuttamista vastustavat arvioivat.

ilmora
06.02.2017, 10.16
https://pbs.twimg.com/media/C37f0mxXUAEEp0L.jpg

Smo
06.02.2017, 15.31
Jättiyhtiöt yhdistivät voimansa haastaakseen Trumpin valitustuomioistuimessa - mukana Apple, Google, Facebook, Uber, Netflix...
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702062200065921_ul.shtml (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702062200065921_ul.shtml)

kumiapina
06.02.2017, 21.25
Tämä pätkä sai minut ihan tosissaan pohtimaan että mikä on Trumpin lukutaito. Ajatuksia?


https://www.youtube.com/watch?v=bd79UsXSLWg

ilmora
06.02.2017, 22.55
https://pbs.twimg.com/media/C4AHJ5PXUAIbvfa.jpg

Jim717
07.02.2017, 00.20
Tämä pätkä sai minut ihan tosissaan pohtimaan että mikä on Trumpin lukutaito. Ajatuksia?


Muutama viikko sitten tuli TV:stä dokumentti Trumpista. Siinä haastateltiin mm. rahoitusalan ihmisiä jotka sanoivat, että ei Trump talousasioista mitään ymmärrä vaan on enemmän hyvä myyntimies.

Tuntuu, että Trump ei ole ihan terävimpiä kavereita, jopa hieman lapsellisen oloinen. Ehkä hän pääsi eteenpäin urallaan olemalla häikäilemätön ja tekemällä muutaman hyvän kaupan uran alussa. Dokumentista sai sen käsityksen, että ilman Diili-ohjelmaa olisi Donaldille voinut käydä surkeammin, kun businekset menivät kiville

marmar
07.02.2017, 06.08
http://yle.fi/uutiset/3-9445244

Obaman valtaantulon jälkeen maailmaan on nuossut yli 3000 kaupan estettä.

Tutkijan mukaan oli jo aikakin tehdä jotain:
"Hänen mielestään esimerkiksi Donald Trumpin uhossa on hyvää se, että nyt Trump todella haastaa Kiinan halpatuojana, dumppaajana ja pelistääntöjen polkijana."

veke
07.02.2017, 07.41
Olet tainnut olla samassa koulussa pääministeri Sipilän kanssa. Nykyinen hallitushan toimii monessa asiassa juuri noin - paitsi että tinkii tuossa reunaehtokohdassa. Sitten todellisuus iskee vastaan ja hankkeita joudutaan perumaan toinen toisensa jälkeen.

Tein muinoin eräässä työpaikassa erästä aika suuritöistä proggista yhden kaverin kanssa. Kaveri oli projektin pomo ja eteni aina ongelmien tullessa eteen taktiikalla "kokeillaan sitä, tätä ja tuota, kyllä se jossain vaiheessa onnistuu". Onnistuihan se lopulta, mutta turhaa työtä tuli tehtyä aivan pirusti. Ehkä olisi sittenkin kannattanut funtsia asioita ongelmatilanteissa sen sijaan, että edettiin kuin tapiiri viidakossa.

Muistatko enää sitä sixpack-hallitusta? Istui hallituskautensa tekemättä mitään .... harkitsivat vaan tooosi pitkään? :rolleyes:
Koirat haukkuu, Rumppi polkee menemään ...

Markku Liitiä
07.02.2017, 09.41
Koirat haukkuu, Rumppi polkee menemään ...

Valitettavasti. Tosin epäilen, että jopa republikaanipuolueessa istuu parikin aivoriihtä miettimässä kiivaasti, mitä asiantilalle pitäisi tehdä.

ilmora
07.02.2017, 09.59
Trump sotkee menemään: (http://yle.fi/uutiset/3-9445685)

Kalifornian ja Trumpin välinen sanailu on kiihtynyt viime päivinä, kertoo The Washington Post(siirryt toiseen palveluun) (https://www.washingtonpost.com/news/politics/wp/2017/02/06/california-and-president-trump-are-going-to-war-with-each-other/?hpid=hp_hp-more-top-stories_trumpcalifornia854pm%253Ahomepage%252Fstor y&utm_term=.475c85428f64).

Osavaltio on mm. ilmoittanut, ettei se aio noudattaa Trumpin asettamaa maahanmuuttokieltoa, vaikka liittovaltion laajuinen kielto astuisikin voimaan, vaan se päästäisi edelleen maahanmuuttajia tulemaan. Kalifornia olisi ns. turvavaltio (sanctuary satate).

Presidentti Trumpilta kysyttiin Super Bowl -ottelun yhteydessä tehdyssä haastattelussa myös Kalifornian turvavaltio-asiasta.

Presidentti sanoi voivanzsa käyttään liittovaltion Kalifornialle myöntämiä varoja aseena siihen, että osavaltio saadaan ruotuun.

– Minusta se [turvavaltio] on naurettava ajatus. Kuten tiedätte, vastustan niitä jyrkästi. Ne synnyttävät rikollisuutta, niissä on paljon ongelmia. Me otamme rahat pois. Kalifornialle annetaan valtavasti rahaa. Kalifornia on holtittomassa tilassa, Trump sanaili.

Hän vahvisti myöhemmin, että aikoo nimenomaan käyttää kurinpalauttamisessa aseenaan liittovaltion Kalifornialle myöntämiä tukirahoja, jos asiat etenevät niin pitkälle.

The Washington Post tarkisti Trumpin puheet ja löysi niistä puutteita.

Rikollisuus ei suojavaltioissa ole tavallista laajempaa, vaan keskimäärin vähäisempää, kertovat FBI:n tilastot.

Kalifornia saa kyllä liittovaltiolta tukirahaa, mutta kuuluu itse siihen harvalukuisten osavaltioiden joukkoon, joka maksaa vieläkin enemmän liittovaltion kassaan.

Ari H
07.02.2017, 11.15
Siitä Trumpin lukutaidosta. Kyseessä voi olla myös turhamaisuus: Trump ei suostu käyttämään lukulaseja. Aivan varmasti +70 miehllä on ikänäköä ja +2 verran.

JackOja
07.02.2017, 12.45
Mitä jos Sauli Niinistö twiittailisi kuin Trump (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005078000.html)

Heh, nauratti!

mpk
07.02.2017, 13.30
Salkunhoitaja: "Luulin, että Trump olisi vain suurisuu, mutta kyllä hän aidosti vaikuttaa hullulta"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/salkunhoitaja-luulin--etta-trump-olisi-vain-suurisuu--mutta-kylla-han-aidosti-vaikuttaa-hullulta/kQmbapCT (http://www.kauppalehti.fi/uutiset/salkunhoitaja-luulin--etta-trump-olisi-vain-suurisuu--mutta-kylla-han-aidosti-vaikuttaa-hullulta/kQmbapCT)

veke
07.02.2017, 15.18
Valitettavasti. Tosin epäilen, että jopa republikaanipuolueessa istuu parikin aivoriihtä miettimässä kiivaasti, mitä asiantilalle pitäisi tehdä.

Se oli hyvä se. Ihan Eussa ja Suomessakin. Pitäisi ne norminpurkutalkoon ulottaa ihan niihin kaksoisnormeihinkin.

Kovasti ne Koiviston sopulit (nykyiset 'hyvät somettajat) hurraavat kun Trumpia ja hänen ohjeitaan vastustetaan lakipykälillä - siis ihan täällä Suomessa ja Suomen somessa. Toisaalta näitä samaisia jäseniä ei haitannut yhtään ne 'kansainväliset ja muut sopimukset' kun Eun nobailout ja Dublin -sopimukset kierrettiin tai käveltiin yli.

Nyt sitten Eu ja mediat on huolissaan ajamassa kampanjaa vaihtoehtomedioita vastaan - varsinkin huolenaan tuleviin tärkeisiin vaaleihin vaikuttaminen.
Mm. Suomessa Ylellä on itsellään takanaan mm. Georg C. Erhnrothin poliittiseen uraan vaikuttaminen ( http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ehrnrooth%20yle%20toimittaja%20aaninauha%20manipul aatio-45864 ) ja valtamedioilla keskenään sopimansa vaikuttamiskampanjan silloiseen Eun kansanäänestykseen.

Siis kuka saa vaikuttaa ja kuka ei? Ne somen "paremmat ihmiset" ja "valehtevat valtamediat" - kun se on "sitä parempaa vaikuttamista" ?

Rumppi on hyvä ravistamassa laitostuneita rakenteita. Muutos tuntuu eräistä uhkalta, vaan tuo aina myös mahdollisuuden.
Ans kattoo ...

Ps. on se hyvä että Suomessa ne itq-potq-raivari-puolueet on paitsiossa .... :D

Ari H
07.02.2017, 15.40
^ "valtamedioilla keskenään sopimansa vaikuttamiskampanjan silloiseen Eun kansanäänestykseen." Varmasti oli kamppanoita EU:n liittymisestä, mikä on myös median oikeus, mutta kaipaisin todistusta siitä sopimmisesta.

Markku Liitiä
07.02.2017, 15.41
Nyt sitten Eu ja mediat on huolissaan ajamassa kampanjaa vaihtoehtomedioita vastaan - varsinkin huolenaan tuleviin tärkeisiin vaaleihin vaikuttaminen.

Mitä, onko Suomen Luontoa, Vihreää lankaa ja Tulva-lehteä vastaan meneillään joku kampanja? Nyt huolestun minäkin.

Vakavasti ottaen: Luettele mielestäsi kolme tärkeintä "vaihtoehtomediaa".

Kampinalle
07.02.2017, 16.09
Ps. on se hyvä että Suomessa ne itq-potq-raivari-puolueet on paitsiossa .... :D

Eikös persut ole hallituksessa? Noiden poliitikkojen hipiä tuntuu olevan ylivoimasesti herkin - mutta toki kyseessä on pelkästään oikeutettuja puolustautumisia valtamedioiden ja muiden pimeyden voimien salaliittoja vastaan.

Anteeksi äskeinen off-topic, mutta liittyy tuo lisääntynyt poliittinen pölhöys valitettavan paljon myös Trumpiin.

OJ
07.02.2017, 16.16
Mitä Huttua lehti, food babe ja Breitmikälie?

mgcc
07.02.2017, 16.17
Eilen tuli töllöstä Late Night with Seth Meyers tms. ohjelma. Siinä oli ensimmäiset puoli tuntia pelkkää trunp-vitsivääntöä. Olematta itse suuri humoristi, koin ohjelman hyvin vaivaannuttavaksi. Vitsit eivät olleet hauskoja, vaan lähinnä sääliä herättäviä. Trunp näyttäisi olevan kaikkien komedian leipälajikseen tuntevien esiintyjien listalla. Pari hyvää sketsiä on ollut, mutta tekijöille voisi sanoa, että trunpista otetun kuvan, jossa ilme on vähän outo tai hölmö ja siihen väkisin väännetty vitsinpoikanen ei ole enää monen kierroksen jälkeen mitenkään nauruhermoon iskevä.

OJ
07.02.2017, 18.02
Tosin SNL oli varsin loistava viime viikonloppuna.

arctic biker
07.02.2017, 19.30
Se oli hyvä se. Ihan Eussa ja Suomessakin. Pitäisi ne norminpurkutalkoon ulottaa ihan niihin kaksoisnormeihinkin.

Kovasti ne Koiviston sopulit (nykyiset 'hyvät somettajat) hurraavat kun Trumpia ja hänen ohjeitaan vastustetaan lakipykälillä - siis ihan täällä Suomessa ja Suomen somessa. Toisaalta näitä samaisia jäseniä ei haitannut yhtään ne 'kansainväliset ja muut sopimukset' kun Eun nobailout ja Dublin -sopimukset kierrettiin tai käveltiin yli.

Nyt sitten Eu ja mediat on huolissaan ajamassa kampanjaa vaihtoehtomedioita vastaan - varsinkin huolenaan tuleviin tärkeisiin vaaleihin vaikuttaminen.
Mm. Suomessa Ylellä on itsellään takanaan mm. Georg C. Erhnrothin poliittiseen uraan vaikuttaminen ( http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ehrnrooth%20yle%20toimittaja%20aaninauha%20manipul aatio-45864 ) ja valtamedioilla keskenään sopimansa vaikuttamiskampanjan silloiseen Eun kansanäänestykseen.

Siis kuka saa vaikuttaa ja kuka ei? Ne somen "paremmat ihmiset" ja "valehtevat valtamediat" - kun se on "sitä parempaa vaikuttamista" ?

Rumppi on hyvä ravistamassa laitostuneita rakenteita. Muutos tuntuu eräistä uhkalta, vaan tuo aina myös mahdollisuuden.
Ans kattoo ...

Ps. on se hyvä että Suomessa ne itq-potq-raivari-puolueet on paitsiossa .... :D
Oletko sie oikeesti vaiko tosiaan noin hölmö?

veke
07.02.2017, 19.40
^ "valtamedioilla keskenään sopimansa vaikuttamiskampanjan silloiseen Eun kansanäänestykseen." Varmasti oli kamppanoita EU:n liittymisestä, mikä on myös median oikeus, mutta kaipaisin todistusta siitä sopimmisesta.

Sulta jäänyt lukemati entisen hsn päätoimarin Janne Virkkusta .... Ihmetyttääkö? No ei. Tunteella vedetään kuin aikanaan samaisten 'parempien ihmisten' ja medioiden Immos-kausti. Tai se Hennalan kaapumies: ei villoja vaan mahoton älämölö.

Neuvotaanpa kvg: "janne virkkunen eu kansanäänestys" ja siitä
https://books.google.fi/books?id=fsBcAwAAQBAJ&pg=PT55&lpg=PT55&dq=janne+virkkunen+eu+kansanäänestys&source=bl&ots=K5ePeEclXg&sig=4eeQ6P5HT5Ii8lsUSD8C5IQty0w&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwi5ucCZtP7RAhUEFiwKHfguDYwQ6AEIPjAG#v=on epage&q=janne%20virkkunen%20eu%20kansan%C3%A4%C3%A4nesty s&f=false

Tuon tunnuksen lisäksi löytyy artikkeleja, joissa tunnustetaan euhun liittymisen vastustajia ilmineeratun sellaisina narreina ja jäsenyyttä suomalaisille hyvänä ja kannattevana.

Lue medioita - kaikkia - kriittisesti, älä usko yhteen.

veke
07.02.2017, 19.42
Oletko sie oikeesti vaiko tosiaan noin hölmö?

Tota. Jos kattoo tuota sun tuotosta ketjun aiheeseen, niin - oikeesti - kumpi tässä tekee ittestään hölmön ?

ilmora
07.02.2017, 21.01
Yksityiskouluja puoltavasta Betsy DeVosista opetusministeri tiukalla äänestyksellä: (http://yle.fi/uutiset/3-9447477)

Yhdysvaltain senaatti valitsi presidentti Donald Trumpin esittämän Betsy DeVosin opetusministeriksi tiistai-iltana.

Senaatin äänestyksestä osattiin odottaa tasaväkistä, ja sitä se olikin. 50 senaattoria kannatti DeVosin valintaa ja 50 äänesti vastaan.

Senaatti joutui tiettävästi ensimmäistä kertaa historiassa tilanteeseen, jossa ministerin valinta päättyi pattitilanteeseen. Tässä tapauksessa varapresidentti Mike Pence kanta ratkaisi asian DeVosin hyväksi.

Presidentti Trump kuvaili Betsy DeVosia uudistajaksi, josta tulee erinomainen opetusministeri.


http://www.snopes.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/11/betsy-devos.jpg

PK1
07.02.2017, 22.47
https://www.youtube.com/watch?v=RXwnlsNFXIY

pätkä
07.02.2017, 23.08
Mitä, onko Suomen Luontoa, Vihreää lankaa ja Tulva-lehteä vastaan meneillään joku kampanja? Nyt huolestun minäkin.

Vakavasti ottaen: Luettele mielestäsi kolme tärkeintä "vaihtoehtomediaa".

Kuulisin myös mielelläni mitkä ovat nämä veken totuusmediat.

mgcc
07.02.2017, 23.24
No sanotaanko vaikka näin, että public education on täällä tietyillä alueilla niin paskassa kunnossa, että tuo eukko ei voi sitä pahentaa. Viikko sitten pari opettajaa jäi kiinni siitä, että antoivat vastaukset etukäteen kokeisiin. Siis sellainen vähän laajempi koe joka kattaa koko ikäluokan. Opettajien bonus on sidottu kokeissa menestymiseen. Näitä sattuu silloin tällöin.

Munarello
08.02.2017, 01.55
Maailma on siis pätevissä käsissä. Ukrainan tilannetta pitäisi ratkoa neuvottelemalla. Putin ei tosin ihan noin vaan suostu "kasvojaan menettämään" tilanteessa. Toisella puolella pitäisi olla jotain muuta kuin yksi hemmetin huumorijamppa, joka A: ei osaa lukea tai B: turhamaisuuttaan ei voi laittaa "äärimmäisen komeille" kasvoilleen lukulaseja nähdäkseen eteensä. Taidankin heti huomenna hakea rautakaupasta lapion ja alan preppaamaan kuoppaa, jossa viettää ydinsodan jälkeisiä aikoja..

pturunen
08.02.2017, 08.59
Fillarit ovat kovaa valuttaa siinä ajassa. Oon aina ihmetellyt, miksi Falloutissa ei ole ollut polkypyöriä...

Ari H
08.02.2017, 10.36
Sulta jäänyt lukemati entisen hsn päätoimarin Janne Virkkusta .... Ihmetyttääkö? No ei. Tunteella vedetään kuin aikanaan samaisten 'parempien ihmisten' ja medioiden Immos-kausti. Tai se Hennalan kaapumies: ei villoja vaan mahoton älämölö.

Neuvotaanpa kvg: "janne virkkunen eu kansanäänestys" ja siitä
https://books.google.fi/books?id=fsBcAwAAQBAJ&pg=PT55&lpg=PT55&dq=janne+virkkunen+eu+kansanäänestys&source=bl&ots=K5ePeEclXg&sig=4eeQ6P5HT5Ii8lsUSD8C5IQty0w&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwi5ucCZtP7RAhUEFiwKHfguDYwQ6AEIPjAG#v=on epage&q=janne%20virkkunen%20eu%20kansan%C3%A4%C3%A4nesty s&f=false

Tuon tunnuksen lisäksi löytyy artikkeleja, joissa tunnustetaan euhun liittymisen vastustajia ilmineeratun sellaisina narreina ja jäsenyyttä suomalaisille hyvänä ja kannattevana.

Lue medioita - kaikkia - kriittisesti, älä usko yhteen.

Silmäilin likittämäsi jutun pikaisesti läpi. Kuten kirjoitin medialla on oikeus olla jotkin mieltä asioita. Eikä Hesari (Sanoma), TS ja Aamulehti ole koko media kenttä. Ovat tokii soja lehtitaloja, mutta ei koko kenttä. Ja vielä on huomioitava, että Virkkula kirjoitti ENNEN äänestystä, miksi Hesari oli valinnut puolensa. Hesari ei siis sallannut kantaansa. En nyt muista mitä Maaseuden Tulevaisuus tai Kansan Uutiset kirjoitivat tuohon aikaan, mutta tuskin kovin EU myönteisesti.

En vieläkän näe tässä isoa salaliitoa.

OJ
08.02.2017, 19.02
Jos haluaa painella omia arsykepisteitaan, niin mediasta on niin kovin helppo poimia tarkoitushakuiset uutiset. Jos joku ei miellyta, niin voi paattaa taman olevan valeuutisia. Jos tavanomaisesta mediasta ei loydy miellyttavaa juttua, niin blogisfaarista viimeistaan saa vahvistusta mielipiteilleen ja uskomuksilleen.

Yritan lueskella erilaisia Trump-juttuja, mutta kun ne Trumppia puolustavat jutut menevat usein ensimmaisessa kappaleessa linjalle "elite libtard globalist lover", niin kiinnostus loppuu aika nopeasti.

Ohiampuja
08.02.2017, 21.34
Mitähän kolumnia tässä luin, kun siinä muisteltiin että aikanaan toivottiin että somesta tule olemaan demokratian voittokulkua, eikä kukaan arvannut että millainen ääri-ilmiöiden vahvistaja siitä sitten tulikaan. ;)

pätkä
08.02.2017, 23.16
Trumpista pääsee hyvin perille pelkästään herran twitter tulvaa seuraamalla. Media ei pääse vääristelemään. Presidentin tiliksi se vaikuttaa tosin kaapatulta.

marmar
09.02.2017, 06.06
Yli 10 000 henkilöltä eri euroopan maissa kysyttiin mitä mieltä ovat seuraavasta:


”Kaikki maahanmuutto muslimienemmistöisistä maista pitäisi lopettaa.”


20% vastanneista oli väittämän kanssa eri mieltä:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005078491.html

KYSELY tehtiin noin kuukauden aikana joulukuusta 2016 tammikuuhun 2017, eli ennen kuin Donald Trump nousi Yhdysvaltain presidentiksi ja määräsi maahantulokiellon seitsemän muslimimaan kansalaisille.

Eurooppalaiset johtajat tuomitsivat Trumpin määräyksen, mutta tavallisilta eurooppalaisilta löytyy paljonkin tukea vastaaville rajoituksille.

Ja toinen vähän vastaava kysely:
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002924682.html

Tuore kysely paljastaa eurooppalaisten EU- ja ihmisoikeus*näkemyksiä – puolet suomalaisista maahanmuuttoa vastaan

Oliskohan tällä jotain tekemistä yo. mielipiteiden kanssa. Sitä sopii pohtia vaikka seuraavalla lenkillä siellä maantien laidassa:
http://yle.fi/uutiset/3-9448694
Suomen kielellä kirjoitetun Blogitekstin mukaan

muun muassa töihin matkustava liikemies, liikuntaa puistossa harrastava nuoriso ja kukkakauppias ovat sallittuja kohteita murhaamiselle.

Artikkelin lopussa on kuva sauvakävelevästä miehestä ja alla teksti "Siispä älkää antako edes sauvakävelijän kävellä kotiinsa asti".

ilmora
09.02.2017, 10.22
^Eniten siellä maantien laidassa lenkillä tulee kylläkin pohdittua sitä, milloin joku noista raskaista tukkirekoista napsahtaa kohdalle.


Valittiin presidentiksi, ei käyttäydy kuin presidentti: (http://yle.fi/uutiset/3-9450058)

Yhdysvalloissa on herättänyt kohua presidentti Donald Trumpin puuttuminen tyttärensä merkkituotteiden myyntiin. Tavarataloketju Nordstrom on ilmoittanut poistavansa Ivanka Trump -merkkituotteet myymälöistään ja verkkokaupastaan. Mallistoon kuuluu naisten vaatteita, asusteita ja jalkineita.

Presidentti Donald Trump puuttui asiaan twiittaamalla. Trumpin mukaan tavarataloketju Nordstrom on kohdellut hänen tytärtään Ivankaa epäoikeudenmukaisesti.

Trump toteaa tyttärensä olevan hieno ihminen ja aina kehottavan häntä tekemään oikein. Trump kirjoittaa twiittiinsä, että ”Kauheaa!” kuvatessaan kohtelun vääryyttä.
...
Valkoisen talon puuttumista pidetään sopimattomana Yhdysvalloissa. Sitä pidetään eettisenä kysymyksenä. Presidentillä ei katsota olevan oikeutta edistää tiettyjen tuotteiden myyntiä, varsinkaan kun kyseessä on sukulaisten tuotemerkki.

Nordstrom kertoo päätyneensä ratkaisuun huonon myynnin vuoksi. Nordstromin mukaan alkaneena vuonna ja vuoden 2016 viimeisellä puoliskolla tuotemerkin myynti on laskenut tasaisesti hälytysrajalle, joten yhtiö ei katso järkeväksi jatkaa malliston pitämistä liiketoiminnassaan. Tavarataloketju kertoo ilmoittaneensa asiasta Ivanka Trumpille tammikuun alussa.

Nordstrom tavarataloketjulla on 350 myymälää Yhdysvalloissa ja Kanadassa.

Mitä uutinen ja ylpeä isäpappa ei kerro on se, että Ivankaa kohtaan on nostettu myös useita plagiointisyytteitä (http://www.huffingtonpost.com/entry/ivanka-trump-sued-copycat-shoe-designs_us_576ac4b5e4b09926ce5d54c2), mikä varmasti on vaikuttanut Nordströmin päätökseen.

BB Holland
09.02.2017, 10.47
Viimeisimpänä (?) herra presidentti on twiitannut tyttärensä busineksien puolesta. Tavaraa kertyy valtakunnanoikeuteen, sitä on muutaman päivän jälkeen jo enemmän kuin Billin blowjobissa. Jos äärimmilleen kärjistyy niin voi yhdistyneet vallat natista liitoksissaan.

J.Kottenberg
09.02.2017, 12.39
Onkohan Trump ja Sipilä jotain saunakavereita tms kun samat elkeet näyttävät olevan molemmilla herroilla?

veke
09.02.2017, 21.46
Silmäilin likittämäsi jutun pikaisesti läpi. Kuten kirjoitin medialla on oikeus olla jotkin mieltä asioita. Eikä Hesari (Sanoma), TS ja Aamulehti ole koko media kenttä. Ovat tokii soja lehtitaloja, mutta ei koko kenttä. Ja vielä on huomioitava, että Virkkula kirjoitti ENNEN äänestystä, miksi Hesari oli valinnut puolensa. Hesari ei siis sallannut kantaansa. En nyt muista mitä Maaseuden Tulevaisuus tai Kansan Uutiset kirjoitivat tuohon aikaan, mutta tuskin kovin EU myönteisesti.

En vieläkän näe tässä isoa salaliitoa.

Tottakai medioilla on oikeus olla mieltä asioista. Vaan silloin niiden vastuullisten medioiden pitää osata tehdä ero uutisen ja mielipiteen välillä.
Et muista vai ... Kansan Uutisia en seurannut, vaan Maaseudun Tulevaisuus meni Esko Ahon mukana rummuttamassa Eun puolesta. Mm. että Suomi päättää jatkossakin itsenäisesti metsästysasioista .... mikä oli valehtelua ... muuta ei niin silloin aikoinaan tullut seurattua vaan niiden Natura ja muiden mukaan tuli muutakin muunneltua totuutta - tai sitten paikalliset virkamiehet menee eun muka pykälien taakse.

Ja arcticille; ketjun otsikko on jotain muuta kuin muiden kirjoittajien solvaaminen ...

OJ
09.02.2017, 23.59
Ehka EU-jasenyydessa oli kyse poliitikkojen ja puolueiden salaliitosta? Mina en ollut aanestysikainen vuonna 1994, mutta muistaakseni silloinen mielipiteeni oli asian puolella. Minusta tuntuu, etta olen ollut EU-asioissa saamapuolella.

ilmora
10.02.2017, 00.34
Itsekään en saanut äänestää EU-vaaleissa, mutta muistan miten hämmentävää aikaa se olikaan sekä muistan myös kysyneeni silloin isältäni miksi EU:hun pitäisi liittyä, ja hän vastasi: "Muuten jäädään tänne kahdestaan Venäjän kanssa."

EU:lta on ehkä hiukan kadonnut suunta viime vuosina ja aika paljon kaikki uutisointi tuntuu keskittyvän vain erilaisiin säännöksiin ja rajoituksiin, ei hyötyihin. Mutta ajatus nykyistä hajanaisemmasta Euroopasta ja Trumpin ja Putinin kaltaisten valtioiden päämiesten välissä oleminen ilman EU:ta ei kuulosta yhtään hyvältä. Suomi kun on maailman kartalla aika pieni läiskä ja ehkä vielä 1980-luvulla meillä oli jonkinlainen erityisstatus siltana lännen ja idän välillä, mutta se on jo mennyt kuten ovat menneet Reagan ja Thatcher ja Dallasin uusinnatkin sekä Fazerin raitatoffee. Pelkkää nostalgiaa.

mgcc
10.02.2017, 00.53
Viimeisimpänä (?) herra presidentti on twiitannut tyttärensä busineksien puolesta. Tavaraa kertyy valtakunnanoikeuteen, sitä on muutaman päivän jälkeen jo enemmän kuin Billin blowjobissa. Jos äärimmilleen kärjistyy niin voi yhdistyneet vallat natista liitoksissaan.

Ei se ollut oikea BJ kö Monica ei niellyt.

Tässä kaikille clintonisteille ja muille huonoille häviäjille: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005081795.html

OJ
10.02.2017, 03.13
Niin...saa toilailla jotain aika vakavaa, että tulisi syrjäytetyksi koska republikaanit ovat vallan kahvassa. Mut hei, eipä ole eliitti enää vallassa...

Toi EU:sta eroaminen on just enemmän jotain vanhojen aikojen kaipailua. Traditionalistit ovat optimisteja menneisyyden suhteen ja pessimistejä tulevaisuuden suhteen.

Tomy
10.02.2017, 07.56
Onkohan Trump ja Sipilä jotain saunakavereita tms kun samat elkeet näyttävät olevan molemmilla herroilla?

Samaa pohtinut. Yhtäkkiä on ok olla antamatta haastatteluja medialle, twiittailla salamyhkäisesti ja häpeilemättä edistää omia, sukulaistensa ja kavereidensa miljoonabisneksiä.

Ei tämä ainakaan kasvata luottamusta poliitikkoja ja edustuksellisen demokratian toimivuutta kohtaan.

paaton
10.02.2017, 09.12
Tämä trump fiasko ei ole kyllä aivan yksinkertainen purkaa. Pahimmillaan tämä rikkoo koko demokratian ja aiheuttaa ainakin tautiset mellakat, jos ei nyt aivan sisällissotaa jenkkeihin.
Putin nauraa makeasti tälläkin hetkellä.

Miten presidentti on mahdollista erottaa? Virkarikossyytteellä? Kuinka kauan tässä prosessissa kuluu aikaa?

lansive
10.02.2017, 09.52
Miten presidentti on mahdollista erottaa? Virkarikossyytteellä? Kuinka kauan tässä prosessissa kuluu aikaa?

Virkarikossyytteethän ovat menneet nurin molemmilla kerroilla kun niitä on jenkeissä kokeiltu. Nixon erosi itse kun tilanne alkoi näyttää riittävän huonolta. Nixonin tapauksessahan olisi voinut syytteet mennä läpikin. Trump ei ainakaan lähde valkoisesta talosta vapaaehtoisesti, joten mielenkiintoinen näytelmä on tulossa jos sukset menevät riittävästi ristiin kaikkien muiden kanssa.

JackOja
10.02.2017, 09.55
Ei Trumpia eroteta, hänet tapetaan. Kello käy, tik tak...

paaton
10.02.2017, 10.02
Ei Trumpia eroteta, hänet tapetaan. Kello käy, tik tak...

Omastakin mielestä tämä on ainoa järkevä vaihtoehto.

Luin äsken kahvitunnillia moottori-lehden jutun f150 pick-upista, joilla punaniskat jyryyttelevät hiilikaivoksiin. Sotahan siitä tulee, jos trump syöstään vallasta jollain lakipykälällä.

Kampinalle
10.02.2017, 10.17
Trump on tuossa hommassa seuraavat neljä vuotta, ellei terveys petä. Republikaaneilla on molemmissa USAn parlamenttielimissä enemmistö ja vaikka varmasti iso osa heistä ei voi Trumpia sietää, niin eivät he tietenkään häntä ala kaataa, koska se tietäisi aika todennäköisesti enemmistöaseman menettämistä seuraavissa parlamenttivaaleissa. Ja kukas sitä vallastaan haluisi luopua? Joten ei tässä auta kun sopeutua ja toivoa, että edes jonkinlainen tasaantumisvaihe tuolle äijälle tulisi alkuinnostuksen jälkeen. Tuo tosin lienee aika epätodennäköistä.

Mulla ei anna moraali myöten toivoa kenenkään tappamista, vaikka mikä olisi.

ilmora
10.02.2017, 10.20
Ja ehkä NSA seuraa Fillarifoorumiakin ja pian jäsenet JackOja sekä paaton kaapataan mustaan autoon ja viedään vankilennolle.

Yksi elämän suuria mysteerejä on kyllä se, miten haimasyöpä ja muut mukavat niittävät aina niitä hyviä tyyppejä, mutta ei näitä potentiaalisia yksinvaltiaita. Onko niiden geeneissä joku erityinen tautisuoja?

Viuh
10.02.2017, 10.22
Ei Trumpia eroteta, hänet tapetaan. Kello käy, tik tak...

Luultavasti näin, ja se olisikin iloinen uutinen koko maailmalle.

JackOja
10.02.2017, 10.34
Mulla ei anna moraali myöten toivoa kenenkään tappamista, vaikka mikä olisi.

Enhän määkään toivo, eihän tässä siitä ole kysymys. Se vain tapahtuu.

ilmora
10.02.2017, 10.43
Yhdysvaltojen Hate Map. (https://www.splcenter.org/hate-map) Sieltä löytyy kyllä viharyhmää jokaiseen makuun kuten Radical Traditional Catholicism?

Ohiampuja
10.02.2017, 10.56
Mulla ei anna moraali myöten toivoa kenenkään tappamista, vaikka mikä olisi.
Samat sanat!

Markku Liitiä
10.02.2017, 10.57
Yksi elämän suuria mysteerejä on kyllä se, miten haimasyöpä ja muut mukavat niittävät aina niitä hyviä tyyppejä, mutta ei näitä potentiaalisia yksinvaltiaita. Onko niiden geeneissä joku erityinen tautisuoja?

Poikkeus sääntöön: Wilko Johnsoniin pesiydyttyään haimasyöpä huomasi, että nyt tuli iskettyä väärään mieheen ja jotenkin koteloitui tms. Johnson ehti jo kieltäytyä hoidoista ja antoi faneilleen jäähyväislausunnon. Tämä tapahtui kolme vuotta sitten. Nyt mies on tulossa Suomeen Still Kickin' -kiertueellaan.

J.Kottenberg
10.02.2017, 11.23
Joten ei tässä auta kun sopeutua ja toivoa, että edes jonkinlainen tasaantumisvaihe tuolle äijälle tulisi alkuinnostuksen jälkeen. Tuo tosin lienee aika epätodennäköistä.
.

Kyllä. Jos on tuon ikäinen henkilö ja vielä vailla normaalia impulssikontrollia ja harkintakykyä, on minustakin varsin epätodennäköistä että tilanne ikääntymisen myötä muuttuisi. Ainakaan parempaan suuntaan.

Toivottavasti presidentin ydinaselaukaisusalkun järjestelmiin on rakennettu jokin backup-kytkin jonka avulla joku muukin pääsee vähän miettimään, onko maailmanloppu tosiaan paikallaan. Ettei ihan kaikki olisi presidentin intuition varassa.

paaton
10.02.2017, 12.06
No joo...

Ei tuo salamurhakaan taida olla aivan demokratian mukainen ratkaisu :) Hurja tilanne. Toivottavasti lakikirjasta löytyy jokin jeesuksen aikainen pykälä, jonka verukkeella trump saadaan äkkiä alaskaan eläköitymään.

Ari H
10.02.2017, 12.55
itse uskon, että DT turhautuu ja eroaa terveydellisiin syihin vedoten.

Ohiampuja
10.02.2017, 13.14
itse uskon, että DT turhautuu ja eroaa terveydellisiin syihin vedoten.
Tämä on aika hyvä arvaus. On varmaan Trumpille raskasta jos koko ajan on tunne, että kaikki muut instanssit ovat häntä vastaan ja kaikki pitää hoitaa käräjäsaleissa taistelemalla.

JackOja
10.02.2017, 13.51
...On varmaan Trumpille raskasta...

Mä luulen, että asia on juurikin päinvastoin. Mitä enemmän muut yrittävät olla vastaan tai eri mieltä, sitä enemmän hän saa siitä sisäistä fjongaa.

hcfreak
10.02.2017, 13.55
Ei Trumpia eroteta, hänet tapetaan. Kello käy, tik tak...

Jotenki muistelisin että myös obamalle ennustettiin tätä.
Mä ennustan että trump hiljenee ajan kans. Se on tätä alku huudatusta ku pitäs kannattajille antaa sitä mitä lupas.

pturunen
10.02.2017, 14.19
ku pitäs kannattajille antaa sitä mitä lupas.

Miksi pitäisi? Meillä Suomessakin osataan antaa katteettomia vaalilupauksia, jotka eivät edes olleet mitenkään päättömiä (kuten "koulutuksesta ei leikata" valokuvan kera) verrattuna Muuriin tai miljoonien siirtolaisten muilutuksiin.

JackOja
10.02.2017, 14.57
Jotenki muistelisin että myös obamalle ennustettiin tätä.

Joku toinen on ennustanut, en minä. Trumpin kohdalla tuo toteutuu. Obamahan oli loppujen lopuksi vallan harmiton kaveri punaniskoillekin.

Munamankeli
10.02.2017, 18.05
Suomi kun on maailman kartalla aika pieni läiskä ja ehkä vielä 1980-luvulla meillä oli jonkinlainen erityisstatus siltana lännen ja idän välillä, mutta se on jo mennyt kuten ovat menneet Reagan ja Thatcher ja Dallasin uusinnatkin sekä Fazerin raitatoffee. Pelkkää nostalgiaa.

Ei meillä mitään oikeasti ollut. Ajan ilmapiiri vain vaati jatkuvaa aivopesua, miten olemme puolueeton mutta silti niin lännen kuin etenkin Neuvostoliiton ylin ystävä ja miten kaikki maailman päämiehet kunnioittivat Kekkosta. Tätä paskaa sai täyslaidallisen jokainen peruskoulunsa 1980-luvun alussa käynyt. Pieni maa, suuret luulot. Lännessä meistä ei tiedetty sen enempää mitä nyt tiedämme esimerkiksi Latvian geopoliittisesta asemasta.

Smo
10.02.2017, 18.12
https://www.youtube.com/watch?v=yP9Qt-bSz40

OJ
10.02.2017, 19.20
^^ Erittain hyvin sanottu.

Yksi merkittava ero Trumpin ja aikaisempien presidenttien valilla on se, etta Trumpin maailmassa ei ole win-win tilannetta. Joku aina voittaa ja joku toinen haviaa ja taman pitaisi olla melko selvaa jos on kuunnellut mita Trump sanoo tai lukenut mita twiittaa. Vaittaisin, etta Trump ei valttamatta ole mikaan paras haviaja. Siina voi sitten itse kukin valtionpaamies miettia, etta mita on odotettavissa kun Trumpin kanssa on tekemisissa...

pätkä
10.02.2017, 19.25
https://pbs.twimg.com/media/C4T2vTGUoAAv4SH.jpg

YT
10.02.2017, 19.28
Siina voi sitten itse kukin valtionpaamies miettia, etta mita on odotettavissa kun Trumpin kanssa on tekemisissa...
Minä luule, että itse kukin valtionpäämies pyrkii välttämään tekemisiä Trumpin kanssa. Ei ehkä kutsu valkoiseen taloon olekaan niin tärkeä.

ilmora
10.02.2017, 19.45
Vaittaisin, etta Trump ei valttamatta ole mikaan paras haviaja. Siina voi sitten itse kukin valtionpaamies miettia, etta mita on odotettavissa kun Trumpin kanssa on tekemisissa...

Aika moni on kuvaillut Trumpia pitkävihaiseksi ja kostonhaluiseksi sekä myös erittäin pitkämuistiseksikin...

OJ
10.02.2017, 20.56
Minä luule, että itse kukin valtionpäämies pyrkii välttämään tekemisiä Trumpin kanssa. Ei ehkä kutsu valkoiseen taloon olekaan niin tärkeä.
Ne varmasti valttavat kenella on varaa tai ketka luulevat etta heilla on varaa. Kanadan paaministeri on menossa valkoiseen taloon maanantaina ja vierailua on pohjustettu puolustusministerin ja ulkoministeri pohjustivat vierailua viime viikolla. Mutta Canada on historiallisesti ollut sattuneesta syysta varsin hyvaa pataa USA:n kanssa.

YT
10.02.2017, 20.58
Eikös kanadalaiset polttaneet valkoisen talon?

mrrw
10.02.2017, 21.49
Trump vetää kotimaisen valmistuksen puolesta ja tytär Ivanka;n tuotteissa lukee "Made in China" kuinkas ny noin

usko juntunen
10.02.2017, 21.52
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005082275.html
Siinäpä mallia sissimarkkinointiin. Jounin Kauppa taitaa jäähä hopialle tällä saralla.:D

" Yhdysvaltain presidentin avustaja saattaa vielä joutua vastuuseen: ”Nämä ovat aivan ihania vaatteita, minullakin on sellaisia!”

pätkä
10.02.2017, 21.56
^^

https://pbs.twimg.com/media/C4UD8PiWIAEGK2o.jpg

ilmora
10.02.2017, 22.22
Jos joku Trumpin kannattaja on vielä niin hölmö, että menee ostamaan kiinalaisia halpakopioita kun nyt kerran hyökätään epäreilusti Ivankaa kohtaan, niin mikäs siinä. Kyllähän rikkaista ihmisistä kelpaa tehdä entistäkin rikkaampia.

http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.2683856.1466619909!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_750/ivanka23n-4-web.jpg https://cdn0.vox-cdn.com/thumbor/PQvsuDhQVlh2CeYfdtJo9qPtSGE=/800x0/filters:no_upscale()/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/6189553/slack_for_ios_upload.png.0.jpg

paaton
10.02.2017, 22.22
Jospa trump jatkaa hölmöilyä ja saakin ivankan yrityksen kautta virkarikossyytteen. Voisi käydä helpostikkin. Muutama iso yritys lopettaa ivankan tuotteiden myynnin ja trump tajuaa tämän johtuvän hänestä itsestään.

pätkä
10.02.2017, 22.38
https://pbs.twimg.com/media/C4TjdCtW8AARMdo.jpg

PK1
10.02.2017, 23.14
Ivanka oli Diilissä ainakin ihan fiksun oloinen nainen.
Ja erittäin ajettavan näköinen, jolla saa monta luonnevikaa anteeksi :D

OJ
11.02.2017, 04.25
Okei, pakko varastaa..."Living next door to USA is like sleeping with and elephant. Except now the elephant has rabies and acting like somebody's poking their eye with a fork"

OJ
11.02.2017, 04.28
Eikös kanadalaiset polttaneet valkoisen talon?
Kuka vanhoja muistaa jne. mutta älkää kuitenkaan kertoko Trumpille.

ilmora
11.02.2017, 17.00
Dominikaanisen tasavallan sanomalehti julkaisi uutisessaan SNL:n Alec Baldwinin kuvan aidon Trumpin sijaan:

http://entertainment.ie/images_content/Screen%20Shot%202017-02-11%20at%2011_10_05.png

bici74
11.02.2017, 17.41
^loistavaa [emoji1]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
11.02.2017, 21.39
Trumpin tiimin venäjäyhteydet, joita ei Trumpin mukaan ole olemassa. https://twitter.com/khanoisseur/status/818736084817354753

ilmora
12.02.2017, 10.19
https://pbs.twimg.com/media/C4a6k-DWYAEA4aD.jpg:large


Sen jälkeen kun...


https://pbs.twimg.com/media/C4a6zfxWcAEUefV.jpg

pätkä
12.02.2017, 13.50
https://pbs.twimg.com/media/C4Ed3pkWYAE4Kib.jpg

ilmora
13.02.2017, 10.16
​ (http://aijaa.com/TxEKkO)http://i4.aijaa.com/m/00095/14333789.jpg (http://aijaa.com/TxEKkO)

Gaastra
13.02.2017, 12.35
Eilisessä Hesarissa oli juuri juttu siitä, että Amerikassa on valtavasti ihmisiä, jotka edelleen kannattavat Trumpia ja hänen viime viikkojen toimiaan. Artikkelin mukaan enemmistö amerikkalaista on tyytyväisiä kuin tyytymättömiä Trumpin tekemiin isoihin päätöksiin. Kannattajat vain ovat hiljempaa kuin vastustajat ja tämän takia vastustajat saavat äänensä mediassa niin paljon helpommin kuuluviin.

ilmora
13.02.2017, 13.00
Ainakin Floridassa osa yleisöstä oli mielenosoittajia, mutta onhan nekin kovassa vauhdissa helppo lukea kannattajiksi.

OJ
13.02.2017, 18.40
Tottakai Amerikassa on valtavasti ihmisia, jotka kannattavat Trumppia ja Trumpin ajamia asioita. On ehka liioiteltua sanoa enemmiston kannattavan Trumppia kun galluppien mukaiset kannatuslukemat ovat hikisesti 40%. Vastustajien osuus on 55% galluppien mukaan. Vertailun vuoksi edelliset presidentit nauttivat lahemmas 60% kannatusluvuista virkaanastumisensa jalkeen.

EDIT: Ei Trumpin touhuja, mutta Trump tekee taman arveluttavammaksi. Talla puolen rajaa on edellisen hallituksen konservatiivien ajama lakipykala muuttamassa rutiineja. Laki antaisi CBP:n agenteille mahdollisuuden pidattaa pysyvan oleskeluluvan haltija "kohtuulliseksi ajaksi" jos esimerkiksi matkustaja paattaa perua matkasuunnitelmansa pre-screening prosessin alkamisen jalkeen. Tama kaikki siis USA:n viranomaisten toimesta Kanadan maaperalla. Kun tosta etelanaapurista ei tieda mita sielta nykyaan tulee, niin tallainen laki on vahan riskaabeli.

ilmora
15.02.2017, 10.11
Trumpin kampanjaväkeä epäillään yhteyksistä Venäjän tiedustelupalveluun kampanjan aikana: (http://yle.fi/uutiset/3-9460557)

Donald Trumpin presidentinvaalikampanjan edustajien ja lähipiirin väitetään olleen useita kertoja yhteydessä Venäjän tiedustelupalvelun edustajiin vaalien aikana.

Sanomalehti The New York Timesin julkaisema(siirryt toiseen palveluun) (https://www.nytimes.com/2017/02/14/us/politics/russia-intelligence-communications-trump.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=a-lede-package-region&region=top-news&WT.nav=top-news) tieto perustuu neljän nykyisen ja entisen tiedusteluviranomaisten nimettömiin haastatteluihin.

Trumpin kampanjan puhelinliikennettä seurattiin, sillä venäläiset hakkerit olivat murtautuneet demokraattipuolueen sähköposteihin. Viestejä vuodettiin julkisuuteen Hillary Clintonin presidentinvaalikampanjan vahingoittamiseksi.

Tiedusteluviranomaiset yrittivät selvittää, tekikö Trumpin kampanja yhteistyötä venäläisten kanssa. Siitä ei ole viranomaisten mukaan toistaiseksi todisteita.

Myös tutkimukset demokraattien puoluekomitean sähköpostien hakkeroitumisesta jatkuvat.

Trumpin hallinnon Venäjä-suhteet ovat olleet viime päivät kohun keskellä. Trumpin turvallisuusneuvonantaja Michael Flynn joutui eroamaan tiistaina, sillä hän oli antanut puutteellista tietoa (http://yle.fi/uutiset/3-9460434) Venäjän suurlähettilään kanssa käymistään keskusteluista.

Yhteydenpito venäläisiin tiedusteluviranomaisiin sekä Trumpin kampanjapuheet Venäjästä saivat viranomaiset kuitenkin huolestumaan.

Trump ehti kampanjansa aikana sanoa toivovansa, että venäläiset julkaisevat Hillary Clintonin hakkeroidut sähköpostit.

Trumpin kampanjalla oli yhteydenpitoa The New York Timesin haastateltavien mukaan myös muihin Venäjän hallinnon edustajiin kuin tiedusteluviranomaisiin. Tutkimukset jatkuvat yhä.

Yksi yhteydenpitoa käyneistä oli Trumpin kampanjapäällikkönä kuukausien ajan toiminut Paul Manafort, joka on työskennellyt poliittisena konsulttina Venäjällä ja Ukrainassa.

Trumpin lähipiirissä on paljon liikemiehiä, joilla on olllut liiketoimia Venäjällä. The New York Times huomauttaa, että liikemiehet voivat hyvinkin joutua Venäjän tiedustelupalvelun kanssa tekemisiin haluamattaankin.

ilmora
17.02.2017, 10.11
Hienosti valittu uutinen twiittiin. Kertoo suoraan päätöksen vaikutukset.

https://pbs.twimg.com/media/C40yRPeVMAUhboq.jpg

kmw
17.02.2017, 13.57
https://youtu.be/S65jqrHQi_c

pätkä
17.02.2017, 14.16
Trump winery seeks more foreign help.

http://thehill.com/homenews/news/320043-trump-winery-seeks-more-foreign-help-report

A Virginia winery owned by President Trump’s son Eric has requested permission to bring in nearly two dozen foreign workers, according to a new report.
The Trump Winery in Virginia is seeking 23 workers from overseas to plant and harvest grapes there this spring, BuzzFeed reported (https://www.buzzfeed.com/jessicagarrison/trump-winery-seeks-even-more-foreign-workers?utm_term=.cy75Yv0EN#.xc346b7ql) Thursday.

LJL
17.02.2017, 14.59
https://youtu.be/S65jqrHQi_c

Muahhah :D Ja haitari soi.

ilmora
17.02.2017, 18.14
"Leaks Are Real, News Is Fake." En oikein tiedä millaista tajunnanvirtaa juuri katsoin.


https://youtu.be/E5BhMo9fb4U

ilmora
18.02.2017, 13.30
http://i9.aijaa.com/m/00852/14336178.jpg (http://aijaa.com/XlelcW)

CamoN
18.02.2017, 17.33
Vähän outo tuo Donaldin lähestymistapa. Isossa maailmassahan tapana on vaan ostaa mediatalot, jonka jälkeen voi sanella niille minkälaisia asioita julkaistaan.

Tietysti halvemmalla pääsee, jos tyytyy pelkkään määkimiseen Twitterissä.

Jami2003
18.02.2017, 18.11
En ole ollut mitenkään Trumpia periaatteesta vastaan mutta nyt kun on esimerkiksi katsonut tuon lehdistön tiedotustilaisuuden niin ei tuo ihan terveeltä vaikuta. Varmaan diagnosoimaton jumalkompleksi.

Ipa
18.02.2017, 19.57
Olen alkanut ihmettelemään voiko tuo @realDonaldTrump olla Trumpin oma Twitter tili, toisin sanoen, onko hän todella noin tyhmä?

ilmora
18.02.2017, 20.19
Kyllä sitä toivoisi sen olevan FEIKKI, mutta valitettavasti se on aivan AITO. #maga

ilmora
19.02.2017, 19.53
Drain the swamp?

https://pbs.twimg.com/media/C5ALtiwW8AAYRGC.jpg:large

Jami2003
19.02.2017, 20.07
Helppoa kun kaiken voi kuitata valemediaksi :)

ilmora
20.02.2017, 10.20
Trumpin logiikalla kaikki myönteinen uutisointi on loistavaa journalismia ja kritiikki valemediaa. Yhdysvaltojen presidentin tärkein tietokanava on myöskin nähtävästi Fox News, eikä vaikkapa omat tiedustelupalvelut:


http://i5.aijaa.com/m/00257/14337695.jpg (http://aijaa.com/awIDAH)

arctic biker
20.02.2017, 20.22
Joskus 80luvulla Rovaniemellä pelastin pulasta yhden jenkin, mun ikäinen alakoulunopettaja. Mulla oli silloin tilaa ja iltaisin aikaa. En ikuna voinut uskoa kuinka tietämätön, naiivi voi ihminen olla . Oma puhuttu englanti oli timmissä kunnossa ja ymmärrys myös. Tommoiset Jeffiä vähemmän koulutetut ignorantit äänestää Trumppia. Muutama vuosi soitelttiinkin, aikaero oli riesa.

ilmora
20.02.2017, 21.20
Samaan aikaan Teksasissa: (http://yle.fi/uutiset/3-9468770)

Marraskussa pari päivää Donald Trumpin vaalivoiton jälkeen vihamielinen joukkio ilmaantui Salemin toimiston eteen.

Miehillä oli naamarit ja puoliautomaattikiväärit. He kiersivät pohjakerroksessa olevaa toimistoa moottoripyörillä ja lava-autoissa.
– He huusivat törkeyksiä ja olivat hyvin uhkaavia. Voit varmasti kuvitella tilanteen.

Välikohtauksen jälkeen Salem päätti pakata laukut ja siirtää toimiston välittömästi salaiseen osoitteeseen.
Tapaan Alia Salemin anonyymissa toimistorakennuksessa Dallasissa. Järjestön nimeä ei lue missään, minullekin osoite kerrotaan vain puhelimitse.

– Äärioikeistolaiset ja valkoiseen ylivaltaan vannovat järjestöt vainoavat meitä. Ne ovat osa niin kutsuttua alt-right -liikettä. Yksi meitä vainoavista ryhmistä on BAIR, kertoo Salem.

AJ+-videolla(siirryt toiseen palveluun) (https://www.youtube.com/watch?v=4c7AWS4Bc-M&t=62s) BAIR:n jäsen kertoo, kuinka he valmistautuvat taistelemaan tulevaa jihadia vastaan kastamalla luoteja sian rasvassa.

Salemin mukaan kyse ei ole pelkistä uhkauksista. Virkaanastujaisten jälkeen Teksasissa on tuhopoltettu kaksi moskeijaa. Näiden tapausten tutkinta on kesken.

marmar
21.02.2017, 01.15
Trumpin logiikalla kaikki myönteinen uutisointi on loistavaa journalismia ja kritiikki valemediaa. Yhdysvaltojen presidentin tärkein tietokanava on myöskin nähtävästi Fox News, eikä vaikkapa omat tiedustelupalvelut:


http://i5.aijaa.com/m/00257/14337695.jpg (http://aijaa.com/awIDAH)

Jos joku luulee, että Ruotsilla ei ole ongelmia maahanmuuton kanssa, niin on joutunut valemedian uhriksi. Perustan oman väitteeni pitkiin keskusteluihin Suomeen muttaneen syntyperäisen Ruotsalalaisen kanssa. Molemmat vanhemmat irtisanoutuivat Ruotsissa hyvistä vakituisista töistä, myivät talonsa ja lähtivät vieraaseen maahan "tyhjän päälle" hakemaan lahjakkaille lapsilleen parempaa tulevaisuutta. Nykyisin asuvat onnellisina Suomessa (molemmilla vakituinen työ) ja ovat sitä mieltä että se löytyi täältä tiukemman maahanmuuttopolitiikan ansiosta.

ilmora
21.02.2017, 09.19
Pidän sitä hieman ironisena, että maahanmuuttoa vastustetaan muuttamalla toiseen maahan.

Trump saa tukea Mugabelta: (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702202200073800_ul.shtml)

On epätavallista, että Mugabe tukee ketään Yhdysvaltain johtajaa julkisesti.

Yhdysvallat määräsi vuonna 2001 pakotteita Mugabea ja tämän liittolaisia kohtaan ihmisoikeusrikkomusten ja vaalivilpin vuoksi. Pakotteisiin kuuluu muun muassa matkustuskieltoja ja varojen jäädyttämistä.

Zimbabwen hallituksen mukaan pakotteet romahduttivat maan talouden. Asiantuntijat ovat eri mieltä ja katsovat talouden kaatuneen Mugaben määräykseen pakkolunastaa valkoihoisten maanomistajien maat.

Mugabe toivoo, että Trumpin hallinto poistaisi nyt pakotteet.

- Antakaa hänelle aikaa. Trump saattaa jopa tarkastella uudelleen Zimbabwen sanktioita, Mugabe sanoi valtiollisen mediansa haastattelussa BBC:n mukaan.

TERU
21.02.2017, 10.13
Laillinen, maiden välisten sopimusten mukainen maahanmuutto on hyväksyttävää, jopa Trumpin sen hyväksyy, uskoisin. Ei tuota marmarin esimerkkiä voi pitää humoristisena, ei myöskään vastustamisena. Mielenosoituksin tai poliittisin keinoin vastustetaan asioita, jota ei hyväksytä, tai kirjoitellaan twitteriin.

ilmora
21.02.2017, 10.23
Edelleenkin pidän sitä ironisena, että EU:n vapaan liikkuvuuden myötä voidaan siirtyä vapaasti toiseen maahan, jonka maahanmuuttopolitiikan koetaan vastaavan enemmän omia arvoja ja olevan tiukempaa. Tai halutaan etsiä ja löytää turvaa sekä parempaa tulevaisuutta omalle perheelle, mutta ei ymmärretä, että niin haluaa tehdä moni muukin... Mutta seuraavaksi tietysti huudetaan "Rinkeby!" ja mietin miten kukaan edes maahanmuuttokannoistaan huolimatta haluaisi tarkoituksella mennä tai muuttaa ongelmalähiöön. Harva täällä Suomessakaan halusi vapaaehtoisesti mennä vaikka Maunulaan niin kauan kuin sillä oli paha maine. Eilisissä Rinkebyn tapahtumissakin suurimmat uhrit olivat paikalliset itse - jengiytyminen ei tunne solidaarisuutta muita maahanmuuttajia kohtaan.

oem
21.02.2017, 10.42
Trump
Miten suhtautua vaaleilla valitun presidentin puheisiin ja kirjoituksiin kun kiistää faktat.

Tomy
21.02.2017, 11.10
Olen syntynyt vuonna 1975 Ruotsissa ja asunut siellä nuoruuteni. Muutin vanhempieni mukana Suomeen vuonna 1991. Luokallani ruotsalaisessa peruskoulussa, jos oikein muistan, oli 3 suomea puhuvaa suomalaista, 2 suomenruotsalaista, 1 serbialainen ja 1 chileläinen. Kasvoimme ja kävimme koulua sulassa sovussa pienessä 5000 asukkaan kunnassa noin 60km Tukholmasta etelään. Omat vanhempani olivat muuttaneet Ruotsiin työttömyyttä pakoon paremman elämän toivossa. Työtä he saivat käytännössä seuraavana päivänä Ruotsiin saapumisensa jälkeen. En muista koskaan ajatelleeni, että minulla olisi Ruotsissa rajatummat mahdollisuudet tai heikommat tulevaisuuden näkymät kuin ruotsalaisilla kavereillani. Tänä päivänä Ruotsissa asuu noin 250 000 ruotsinsuomalaista. Ruotsi on ollut Suomelle erittäin hyvä naapuri ottaessaan vastaan näin suuren määrän suomalaisia ja työllistäen ja kouluttaen heidät ja heidän lapsensa.

Kun puhutaan Ruotsin maahanmuuton ongelmista unohdetaan samalla kertoa Ruotsin onnistumisista. Ruotsin väestöstä kuitenkin noin 16% on syntynyt ulkomailla. Suomessa vastaava luku on 6%. Tämä huomioiden Ruotsissa on mielestäni onnistuttu hyödyntämään maahan tulevien ihmisten osaaminen ja on mahdollistettu heidän siirtyminen työmarkkinoille mahdollisimman sujuvasti valtavan hyvin. Kun on työ ja toimeentulo, on muukin elämä yleensä jotenkin raiteillaan.

Ruotsissa työttömyysaste on tällä hetkellä 7.3%
Suomessa työttömyysaste on tällä hetkellä 9.2%

Ruotsissa työllisten määrä on 72.2% väestöstä.
Suomessa työllisten määrä on 68.9% väestöstä.

Ruotsin valtion velka vuonna 2015 oli 34% bruttokansantuotteesta.
Suomen valtion velka vuonna 2015 oli 63.6% bruttokansantuotteesta.

Näitä tilastotietoja katsoessa ei ainakaan voi tehdä sitä johtopäätöstä, että suuresta maahanmuutosta johtuen Ruotsilla menisi huonommin kuin Suomella, jossa ulkomaalaisten määrä on huomattavasti pienempi.

ilmora
21.02.2017, 11.24
Ruotsin suhteen ihmiset projisoivat myös liikaa omia pelkojaan - jos Tukholmassa poltetaan Rinkebyssä autoja tai ryöstetään kauppoja niin ajatellaan, että siellä se liekehti se Svenssonien kartanovolvo ja Maj Lindin kaffila tuhottiin. Todennäköisimmin siellä paloi sen metroja siivoavan Alin auto ja ryöstettiin Hamidin elintarvikepuoti. 90 % Rinkebyn asukkaista kun on maahanmuuttotaustaisia ja kaikki alueen rikollisuus myös silloin osuu kipeimmin myös heihin.

hcfreak
21.02.2017, 11.25
Näitä tilastotietoja katsoessa ei ainakaan voi tehdä sitä johtopäätöstä, että suuresta maahanmuutosta johtuen Ruotsilla menisi huonommin kuin Suomella, jossa ulkomaalaisten määrä on huomattavasti pienempi.

Tästä tilastosta voi http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Rape-rate

ilmora
21.02.2017, 11.33
Noista Ruotsin tilastoistahan oli puhetta jo vuosia sitten Assangen yhteydessä: (http://yle.fi/uutiset/3-6296473)

Ruotsissa tehdään tilastojen mukaan enemmän raiskauksia kuin missään muussa Euroopan maassa, kirjoittaa Britannian yleisradioyhtiö BBC verkkosivuillaan. Eri maiden raiskaustilastoja ei kuitenkaan ole mitenkään mahdollista vertailla keskenään.
Ruotsissa tilastoitujen raiskausten määrä on lähes kolminkertaistunut seitsemän vuoden aikana. Vuonna 2003 poliisille raportoitiin noin 2 200 raiskausta, kun vuonna 2010 tapauksia oli lähes 6 000.

BBC:n haastatteleman ruotsalaisen sosiologin Klara Selinin mukaan tilastot eivät kuitenkaan tarkoita sitä, että raiskauksia tehtäisiin Ruotsissa enemmän nykyään, vaan ainoastaan sitä, että asenteet ovat muuttuneet. Ruotsissa käydyn julkisen keskustelun ansiosta naiset ovat rohkaistuneet raportoimaan raiskauksista poliisille herkemmin.

Selin huomauttaa myös, että Ruotsissa pyritään tilastoimaan jokainen tapaus erikseen.

- Jos esimerkiksi nainen tulee poliisin luo ja sanoo, että hänen aviomiehensä tai sulhasensa on raiskannut hänet lähes joka päivä vuoden ajan, poliisin on tilastoitava jokainen tapaus erikseen. Kyse voi olla yli 300 tapauksesta. Monessa muussa maassa kyse olisi vain yhdestä tapauksesta, yhdestä uhrista, yhdestä rikoksesta yhdestä tilastosta, Selin selittää.

Raiskauksen määritelmää myös laajennettiin Ruotsin lainsäädännössä vuonna 2005. Nykyisin myös tapaukset, joissa uhri on ollut unessa tai päihtynyt lasketaan mukaan raiskaustilastoihin. Aiemmin ne laskettiin muiksi rikoksiksi.

Farina
21.02.2017, 11.51
Edelleenkin pidän sitä ironisena, että EU:n vapaan liikkuvuuden myötä voidaan siirtyä vapaasti toiseen maahan, jonka maahanmuuttopolitiikan koetaan vastaavan enemmän omia arvoja ja olevan tiukempaa. Tai halutaan etsiä ja löytää turvaa sekä parempaa tulevaisuutta omalle perheelle, mutta ei ymmärretä, että niin haluaa tehdä moni muukin.... Joo tästä oli hauska esimerkki juuri Aamulehdessä ( http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tunnettu-paikallinen-poliitikko-myy-huutonetissa-koko-omaisuutensa-kyllastyi-ja-jattaa-suomen-24271480/ )

OJ
21.02.2017, 18.08
Trump kuitenkin jupisi jonkinlaisesta terrori-iskusta, jota sitten korjasi jalkeenpain, etta puhui Foxilla esitetysta uutisjutusta. Ja tassa ei olla ensimmaista kertaa pappia kyydissa naiden "terroriuutisten" kanssa.

Ja ei, en kiista etteiko Ruotsissa olisi ongelmia tiettyjen lahioiden kanssa.

ilmora
21.02.2017, 19.08
Kuten vaikka Bowling Green Massacre, jota ei koskaan tapahtunut, mutta Kellyanne Conway varmaan nopeasti toivoi tapahtuneen.


http://ww3.hdnux.com/photos/56/74/45/12306794/3/1024x1024.jpg

pätkä
21.02.2017, 19.27
https://youtu.be/pxhf0iLXm70

pätkä
21.02.2017, 19.41
Trumpista julkisuuteen tietoja vuotaneen Steele raportin jälkeen on ollut jotain kulkutautia liikkeellä. Erovinkin, Krivov, Karlov, Melanin, Chandelon, Polshikov ja viimeisenä Churkin ovat kuolleet.

marmar
21.02.2017, 20.46
Edelleenkin pidän sitä ironisena, että EU:n vapaan liikkuvuuden myötä voidaan siirtyä vapaasti toiseen maahan, jonka maahanmuuttopolitiikan koetaan vastaavan enemmän omia arvoja ja olevan tiukempaa. Tai halutaan etsiä ja löytää turvaa sekä parempaa tulevaisuutta omalle perheelle, mutta ei ymmärretä, että niin haluaa tehdä moni muukin...

Voisin minäkin pitää, jos lähtisi paremman sosiaaliturvan perään, viemään omaa kulttuuria uuteen maahan tai häiriköimään sinne.

Tuossa kertomassanai tapauksessa molemmat vanhemmat työllistyivät heti, eli eivät rasittaneet kummankaan maan sosiaaliturvaa. Isä otti tosin jatkopestin edelliseltä työnantajalta ja tuli vähän jäljessä, kun ei saanut heti töitä. Maahan tullessa oli asunto, auto ja molemmilla vanhemmilla työpaikat.

Eli toimivat, kuten olisivat toivoneet kaikkiin Ruotsiin muuttaneidenkin toimivan.

ilmora
21.02.2017, 21.02
Eli toimivat, kuten olisivat toivoneet kaikkiin Ruotsiin muuttaneidenkin toimivan.

Kannattaisi ehkä erottaa toisistaan työperäinen maahanmuutto, turvapaikanhakijat sekä pakolaiset. Aika harvalta sotatoimi- tai kriisialueelta lähdetään sillä tavoin, että ensin myydään omaisuus ja sitten aloitetaan puhtaalta pöydältä sopivan pesämunan kera.

TERU
22.02.2017, 09.03
Tässä linkki juttuun, joka tukee omiakin ajatuksia, sivuaa Trumpia ja näitä maahanmuuttoasioitakin, jos nyt joku jaksaa lukea...

http://www.anttiheikkila.com/blogi/keskiajan-silicon-valley-reformaatio-500-vuotta/

marmar
22.02.2017, 09.29
Pidän sitä hieman ironisena, että maahanmuuttoa vastustetaan muuttamalla toiseen maahan.



Edelleenkin pidän sitä ironisena, että EU:n vapaan liikkuvuuden myötä voidaan siirtyä vapaasti toiseen maahan, jonka maahanmuuttopolitiikan koetaan vastaavan enemmän omia arvoja ja olevan tiukempaa. Tai halutaan etsiä ja löytää turvaa sekä parempaa tulevaisuutta omalle perheelle, mutta ei ymmärretä, että niin haluaa tehdä moni muukin...


Kannattaisi ehkä erottaa toisistaan työperäinen maahanmuutto, turvapaikanhakijat sekä pakolaiset.

Oikeastaan tuossa vastasit hyvin itsellesi. Eikö se ole hyvä, että jätetään paperittoman maahanmuuton kannattajat rauhassa peuhaamaan paperittomien maahanmuuttajien kanssa, eikä turhaan rasiteta heidän ajatuksiaan sillä, että maassa on niitä, jotka eivät pidä heidän politiikastaan. Jos taas jotakuta ei miellytä Suomen maahanmuuttopolitiikka, niin ainahan voi muttaa Ruotsiin mukavamman politiikan perässä. :rolleyes:

En itsekkään ole kategorisesti maahanmuuttajia, enkä myöskään turvapaikanhakijoita tai pakolaisia vastaan, mutta järki pitäisi olla mukana. Jos todella on lähtenyt pakoon henkensä kaupalla, niin silloin ei auttavaa maata kohedella niin kuin monet (ei kaikki) tulijat tekevät. Se järki on kadonnut jo ajat sitten. Kun S*****t tulivat 90 luvun alussa suomeen, niin tämä näkyi jo todella räikeästi.

Kriittisestä suhtautumisesta huolimatta en myönnä olevani rasistinen.

Vietnamista tuli aikanaan todellisia pakolaisia ja he käyttäytyivät todella siististi. Edelleen käsittääkseni Vietnamilaisten työllistymisaste on hyvin korkea ja ovat haluttua työvoimaa ahkeruutensa, näppäryytensä ja tunnollisuutensa takia. Itse olen työhaastatellut yli 10 eri kansalaisuuden henkilöitä ja palkannutkin yli 5 eri kansalaisuutta. Maahanmuuttajataustaisia suhteessa asukaslukuun ihan yhtä paljon, kuin mitä syntyperäisiä.

Lapseni luokalla on ollut myös tummempi ihoinen, lapseni oli hänen paras kaverinsa ja toimi myös tämä hiljaisen ja kiltin maahanmuuttajalapsen tukena kiusaamisen ehkäisyssä. ELapseni toimi eräänlaisena sillanrakentajana kantaväeston ja maahanmuuttajan välillä, jonka avulla ko. henkilö pääsi mukaan isompaan kaveriporukkaan. (tämä siis koulussa, jossa maahanmuuttajia oli alle 1%) Tästäkin henkilöstä kasvoi tasapainoinen ja tunnollinen kansalainen. Ko. vieraan uskonnon edustajat eivät kuitenkaan kategorisesti demonisoineet paikallisväestöä, heidän uskontoaan ja elintapojaan. Olivat vapaaehtoisesti mukana myös kevätjuhlissa ja joulujuhlissa, joissa laulettiin suvivirttä ja esitettiin joulunäytelmää. Eivät laulaneet mukana tai itse osallistuneet kristillisiin näytelmiin, mutta hänen Äitinsä sanoja lainaten olivat mukana kunnioituksesta paikallista kulttuuria ja paikallisia tapoja kohtaan. Vaihtoehtoinen ohjelma, jossa ei olisi tarvinnut nähdä tai kuulla mitään uskonnollisuuteen viittaavaa oli toki tarjolla, mutta eivät halunneet siihen osallistua. Heidän mielestään ko. tilaisuudet olivat erittäin miellyttäviä joihin oli mukava osallistua.

Tuosta koulun maahanmuuttajien pienestä määrästä varmaan voikin arvata, että olen jonkin sortin maan sisäinen muuttaja, joka on hakeutunut tietoisesti tietyntyyppiseen ympäristöön, jossa nämä maahanmuuttajien auheuttamat ongelmat ei näy. Asuinpaikan on määrännyt lasten kasvuympäristö. Ruotsissa näitä vastaavia tai edes lähelle vastaavia paikkoja enää juurikaan ole, mikä takia tällaista ympäristöä haluavat joutuvat muuttamaan maasta.

Tässä ehkä hieman vanha tutkimus, jossa Kaarina oli maan houkuttavin paikka asua ja Tampere kakkosena.
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-2000000831327.html

Sattumaa vai ei, mutta Kaarinassa on maahanmuttajia asukaslukuun suhteutettuna naapurikaupunkiin Turkuun verrattuna alle puolet. Samoin Tampere tuli kakkoseksi ja siellä on maahanmuuttajia reilusti allet puolet siitä mitä muissa suurissa kaupungeissa (Helsinki, Espoo, Vantaa).

Valitettavasti Trump oli todennäköisesti lausunnossaan Ruotsin tilanteesta enemmän oikeassa kuin väärässä. Itse toki toivon, että näin ei ole, mutta liian moni asia viittaa siihen, että helppoa ei tule Ruotsissa olemaan. Mutta itseppähän ovat soppansa (ja osin Suomenkin sopan) keittäneet.

marmar
22.02.2017, 09.45
Tässä linkki juttuun, joka tukee omiakin ajatuksia, sivuaa Trumpia ja näitä maahanmuuttoasioitakin, jos nyt joku jaksaa lukea...

http://www.anttiheikkila.com/blogi/keskiajan-silicon-valley-reformaatio-500-vuotta/

Kannattaa lukea. Antaa ajattelemisen aihetta.

ilmora
22.02.2017, 10.17
Oikeastaan tuossa vastasit hyvin itsellesi. Eikö se ole hyvä, että jätetään paperittoman maahanmuuton kannattajat rauhassa peuhaamaan paperittomien maahanmuuttajien kanssa, eikä turhaan rasiteta heidän ajatuksiaan sillä, että maassa on niitä, jotka eivät pidä heidän politiikastaan. Jos taas jotakuta ei miellytä Suomen maahanmuuttopolitiikka, niin ainahan voi muttaa Ruotsiin mukavamman politiikan perässä. :rolleyes:

Minusta politiikkaa ei tehdä muuttamalla maasta toiseen tai välttämättä kaupungistakaan toiseen, sillä politiikkahan on aaltoliikettä - aatteet, asenteet ja säädökset muuttuvat. Sitä helposti vain päätyy jatkuvaan muuttoliikkeeseen, jos asuinpaikalle ilmestyy jokin piirre, jonka kanssa ei pysty elämään, vaan aina asioiden pitäisi olla valtakunnassa siten kuin haluaisi olevan. Sillä myös luodaan niitä ongelmia, että jaetaan ihmisiä etnisyyden mukaan kahteen kastiin ja halutaan pysyä erillään. Rinkeby on osittain seurausta juurikin siitä ja iso moka ruotsalaisilta. Suomessahan oli pitkään se asumispolitiikka, että myös tuloeroiltaan erilaiset haluttiin pitää lähellä toisiaan, ettei mitään jakautumista ja eräänlaista luokkayhteiskuntaa pääsisi syntymään.

Ruotsissa isoin ongelma on järjestäytynyt rikollisuus, joka sinne on pesiytynyt sekä jengiytyminen. Aika paljon sillä on yhteyksiä myös sosioekonomisiin olosuhteisiin ja mikäli Suomen tilanne ei tulevaisuudessa muutu, niin pelkäänpä että meillä myös alkaa ilmetä ongelmia muutenkin kuin vain itsenäisyyspäivänä - kasvavat tuloerot ja valtava työttömyys kun eivät lupaa hyvää, enkä puhu tässä nyt maahanmuuttajista, vaan ihan meistä kantasuomalaisista.

Ja tuo maahanmuuton korreloiminen kaupunkien viihtyvyyteen on aika hatusta vedettyä. Helsinkihän on tilastossa neljäntenä, mutta tietystihän se voi paikkana ahdistaa, jos tykkäisi katsella vain valkoisia naamoja ympärillään. :D Toiset taas jopa tykkää siitä, että se on oikeasti kansainvälinen metropoli.

PS. Edelleenkin minusta on ironista se, että henkilö, joka ei halua katsella maahanmuuttajia ympärillään ryhtyy itsekin maahanmuuttajaksi ja nauttii vapaasta siirtymisestä toiseen maahan.

Ja toivottavasti perheen suomen kielen opinnot ovat edistyneet hyvin.

ilmora
22.02.2017, 10.47
https://pbs.twimg.com/media/C5PpSpxVUAEtEMV.jpg:large

pätkä
22.02.2017, 11.06
Tässä linkki juttuun, joka tukee omiakin ajatuksia, sivuaa Trumpia ja näitä maahanmuuttoasioitakin, jos nyt joku jaksaa lukea...

http://www.anttiheikkila.com/blogi/keskiajan-silicon-valley-reformaatio-500-vuotta/

Antti Heikkilä näyttää olevan varsinainen salaliittoteoreetikko. Yle, Hesari, rokotukset ja valtamedia jne...:D.

ps. mikroaaltouunin käyttö kannattaa lopettaa viimeistään nyt.

"Antti Heikkilä varoittaa käyttämästä mikroaaltouuneja ruuanlaitossa, koska mikroaaltouunissa lämmitetyllä ja sitten jäähdytetyllä vedellä kasteltu kasvi pärjäsi huonommin yhdysvaltalaisen koulutytön kokeessa.Heikkilän mielestä koe oli "tieteellisesti pätevä", koska siinä oli yksi uunivedellä ja yksi tavallisella vedellä käsitelty kasvi. Heikkilän käsitys "tieteellisestä pätevyydestä" paljastaa, että hän on joskus kuullut vertailuryhmistä muttei otoskoosta, satunnaistamisesta, sokkotesteistä, toistettavuudesta, vertaisarvioinnista ja meta-analyyseistä.

Skeptikko Pertti Jarla arvosteli koeryhmän pienuutta eikä saanut eroa kasvien välillä toistaessaan kokeen."

BB Holland
22.02.2017, 13.55
Taitaa tuo tahaton komiikka olla asia erikseen. Kumpiko sitten oli ennen, muna vai kana kun ajatellaan eräiden ex-kansalaisten työllistymistä - työnantajien asenteet vai potentiaalisten työntekijöiden työllistyminen. En osaa sanoa kun en pahemmin ole tuntenut heitä. Venäläisten osalta luulen tietäväni vastauksen. Olen muuten samassa firmassa kuin Inna Latusheva, joka kirjoitti kirjan Ryssänä Suomessa. Silloin joskun idänvienti meni meidän kautta

Nytpäs muistinkin pikku episodin. Myin taannoin Trekkini maalle veljelleni. Siellä sen oli varastanut muuan irakilainen, joka oli töissä rakennusalan kokoonpanossa. Jos kuulostaa pahalta, niin irakilaisten työnjohtaja oli taas syytteessä ihmiskaupasta. Kuinka ollakaan lafkan omistaja sai olla rauhassa.

TERU
22.02.2017, 16.02
Hurjaa tykitystä Antti Heikkilältä niinkuin useimmiten Trumpiltakin, sukat pyörii jaloissa kuunnellessa, molempien tuprauttelua tarvitaan näin latteina aikoina.

ilmora
22.02.2017, 18.51
https://pbs.twimg.com/media/C5Ob84SXAAAXuMb.jpg

Viime syksynä. (http://www.thedailybeast.com/articles/2016/11/08/the-man-behind-journalist-rope-tree.html) Mietin missä vaiheessa tämä jatkuvasti tiedotusvälineitä kohtaan rummutettu viha oikein konkretisoituu joksikin pahemmaksikin.