PDA

Näytä tavallinen näkymä : Maastopyöräilyjargon



Kettu-Pekka
14.06.2016, 16.21
Neuvokaas tyhmempää mikä ero on käsitteillä cross county, trail, all mountain, marathon?

JiiPee
14.06.2016, 16.28
Mikään noista ei oo enskaa tai friiraidii?

Marsusram
14.06.2016, 16.32
Mikään noista ei oo enskaa tai friiraidii?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?24813-Mit%E4-eroa-on-maastopy%F6r%E4ilyn-alalajeilla

Nana
14.06.2016, 17.55
Neuvokaas tyhmempää mikä ero on käsitteillä cross county, trail, all mountain, marathon?

XC - melko tasaista
Trail -vähän töyssyisempää
AM - kuplivaa
Enduro - hirmuista röykytystä
DH - no, kaikkien itsesuojeluvaisto ei vain kehity
FR - ^ katso DH

Esa S
14.06.2016, 18.17
Tässä on esimerkkiä XC:stä

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13124478_1063651817014083_8930755957011184281_n.jp g?oh=b96deb01341974038d8d77c87a641d03&oe=57C1C2B5

usko juntunen
14.06.2016, 22.08
XC - melko tasaista

http://p.vitalmtb.com/photos/stories/2014/04/13/max_140413_8416_by_Maasewerd_898469.jpg?1397439939

pturunen
14.06.2016, 22.39
Enskaa ajavilla on löysät shortsit, ainakin jotain syndit ja hyvä fiilis?

http://reviews.mtbr.com/wp-content/uploads/2013/02/Enduro-riders-head-start.jpg

Nana
14.06.2016, 22.52
^^^ + ^^Niin, kaikki on suhteellista, xc on melko tasaista vs enska ja enskamaaston nyt pitäisi kaiken logiikan mukaan olla hieman töyssyisempää kuin xc maaston.
Varmaan joku löytää semmoisenkin kuvan, missä DHta ajetaan tasaisella tai peräti ylämäkeen. Laittakaa nyt ihmeessä, ettei aloittaja vaan pääse kärryille lajeista. Ylämäki DH

marco1
14.06.2016, 23.04
Maastopyöräily on maastopyöräilyä jos ei kisaa. Jos kisaa niin säännöt löytyy lajiliiton sivuilta.

Ja loput on enduroa: https://www.youtube.com/watch?v=8miUEBd_bD4

Nana
14.06.2016, 23.24
Hehe, aika hyvin minusta Curtis Keene kiteyttää enskan ja DHn erot
"Enduro racing is basically downhill racing on trailbikes. It's full on, it's not any safer than downhill.." jne.
https://www.youtube.com/watch?v=KLtwazrdY_Q

Kettu-Pekka
15.06.2016, 04.35
En kisaa mutta kun ostelee kamaa verkkokaupoista niin tuotteiden kohdalla lukee että tämä tuote on cross counryyn, tämä all mountainiin jne. Silläpä näitä eroja lähdin kyselemään.

Jami2003
15.06.2016, 08.01
Noi on markkinointi kikkoja eikä niistä kannata välittää.

Lukee testejä, vertaa painoja ja materiaaleja sekä oma kokemus auttaa. Ja muistaa että halvalla saa harvoin hyvää ja kalliilla tuskin koskaan huonoa :)

pturunen
15.06.2016, 08.17
Tuo heittämäni höpöanalogia pätee edelleen. Am/enskakamat vaatteista puhuttaessa ovat yleisesti väljempiä, jotta niiden kanssa on helppo pitää suojia. Niissä on usein myös pidemmät hihat ja lahkeet samasta suojaussyystä. Materiaalit saattavat olla vahvempia. AM/enskaan tarkoitetut kypärät ovat enemmän suojaavia (tosin suurin osa näyttää ajavan kisat fullfacella). Potentiaalinen pannuttaminen on markkinamiesten mielestä todennäköisempää AM/enska-ajossa, kuin XC:ssä. Fillareissa eron näkee lähinnä jämäkkyydessä, AM/enskapyörät on rakennettu kestämään kovempaa rankaisua kuin XC-konkelit, joilla nopeus ja kiihtyvyys on ollut kehitystyössä suuremmassa huomiossa.

Kettu-Pekka
15.06.2016, 09.23
Enskaa ajavilla on löysät shortsit, ainakin jotain syndit ja hyvä fiilis?

http://reviews.mtbr.com/wp-content/uploads/2013/02/Enduro-riders-head-start.jpg
Vinkee keula eturivissä Cruz-nimisellä hemmolla. Mikäs viritys toi on?

SamiMerilohi
15.06.2016, 09.35
Se on Cannondale Lefty.

noniinno
15.06.2016, 13.05
Veikeä tapa luokitella kilpalajia maaston tasaisuuden mukaan. Korjataan nyt, että XCO ei ole tasaista. XCM, eli Marathon puolestaan on tasaisempaa. XCE ei sekään niin tasaista ole. DH ei ole tasaista. Nämähän ovat virallisia maastopyörilyn kilpalajeja, Kuten myös Trial, BMX ja Enduro, eivät niinkään pyörävalmistajan keksimiä markkinointikikkoja. Ainoastaan Enduro ei taida olla UCI:n (http://www.uci.ch/) hyväksymä sarja?? Korjatkaa jos tiedätte. All-Mountain, trail, freeride, XXC ym., ovat sitten erilaisia fiilistelyjuttuja, joilla halutaan tehdä eroa kilapurheiluun, vaikka esim. Red Bull järjestää ja palkitsee järjestämissään kilpailuissa (esim: Rampage joka kai on jonkilaista Freerideä?) menestyneitä ilmeisen avokätisesti.

brilleaux
15.06.2016, 13.21
Maastopyöräily on maastopyöräilyä jos ei kisaa.

+1
Juurikin näin.

Nana
15.06.2016, 14.05
Nonniinno, johan sanoin, että se on sitä vs enska.
Jos enskamaastot ovat ihan samoja kuin xc maastot niin miksikä enskaa ajetaan pidempijuustoisilla ff naamalla ja kaikenmaailman muissa syndeissä? Eiks enskakuskit vaan osaa ajaa, mutta xc-kuskit osaa, eivätkä tartte juustoja ja kummemmin syndejäkään? Tai enskakuskit käyttää niitä ihan vaan huvikseen?

Fullari naamalla on kyllä hirmu mukava ajella, ei jäädy posket. Pitänee ens kerralla laittaa Bell Spr Mipsi, kun lähden taas Kivikkoon ajamaan Äkseetä.

edu
15.06.2016, 15.34
Se on Cannondale Lefty.

Onko Fumic XC-pyörällä tossa 2. rivissä?

brilleaux
15.06.2016, 17.11
Jos ei aja kisaa, enska(kin) on maastopyöräilyä.
Mountain biking as they say.

TANUKI
15.06.2016, 19.59
Varoitus! Alla oleva ryhmittely sisältää allekirjoittaneen oman käsityksen alalajien jaosta. Myöskin fillarit ovat omia käsityksiä.

Suurimmat erothan eri alalajien välillä taitaa olla rataprofiilissa ja siinä miten paljon mennään renkaat ilmassa. ;) XCO (cross country olympic) eli tutummin xc ajetaan yleensä muutaman kilometrin pituisella radalla ja rataa ajetaan useaan kertaan niin, että miesten yleinen ajaa n. 25-35km kisasta riippuen. Reitillä on yleensä haastavia pätkiä ja useita nousua sekä laskuja. XCM (cross country marathon) eli maraton eli mara taas ajetaan pidemmällä (ja usein helpommalla) radalla kuin xco. Rataa kierretään usein 1-4 kierrosta ja miesten yleiselle kertyy matkaa pääsarjassa usein 60-90km. XCE (cross country eliminator) on taas sprinttikisa, jossa kilpailijat ajavat samaan aikaan lyhyen, usein alle kilometrin mittaisen, teknisyydeltään vaihtelevan radan. Kaikkia xc-alkuisia kovimmat nimet taitavat ajaa Suomessa n. 100-120mm joustavilla jäykkäperäisillä tai täysjoustoilla. Rengaskooltaan xc-pyörät ovat usein 29 tai 27.5 tuumaisia. Trail on taas puhdasta maastopyöräilyä ei-kilpailumielessä. Ajellaan polkuja ylös-alas, välillä on droppeja yms. mistä ikinä tykkääkään ajaa. Trailipyörän käsitettä en pysty tarkalleen määritelemään, mutta sijoittuvat usein xc- ja enduropyörien väliin joustomatkaltaan. Enduro eli enska taas ajetaan alaspäin viettävillä erikoiskokeilla, joita on kilpailussa useita. Erikoiskokeet ovat yleensä melko teknisiä. Suuria ylämäkiä enduron erikoiskokeilla ei ole, mutta siirtymillä niitä saattaa joutua ajamaan. Siirtymiä ei lasketa kilpailuun vaan ainoastaan erikoikokeiden ajat ratkaisevat. Enduropyörät ovat usein 140-160mm joustavia, rengaskooltaan yleensä 27.5 tai 29 tuumaisia täysjoustoja. DH (Down Hill) eli alamäkipyöräily ajetaan nimensäkkin mukaisesti alamäkeen. Mäki hissillä tai tunkaten ylös ja alaspäin niin lujaa kuin uskaltaa päästää. Kisaradat ovat usein teknisiä ja sisältävät mm. hyppyjä. Freeride on alamäkipyöräilyä, jossa keskitytään enemmän hyppyihin toisin kuin puhtaassa dh:ssa taas kovimman ajan ajamiseen. Freeridepyörät ovat usein n.180mm joustavia ja Dh-pyörät 200mm tai yli joustavia täysjoustoja. Viimeisimmissä alalajeissa suositaan edelleen usein 26 tuumaisia renkaita kiekkojen kestävyyden takia, mutta 27.5 tuumaisia pyöriä löytyy myös.

Pekka L
15.06.2016, 20.31
Riirairia. Ei täysipäisille.
https://m.youtube.com/watch?v=4FAuNcWSxuY

Marsusram
15.06.2016, 23.30
Freeride tarkoitti kai yleisemmin ajoa vapaasti valiten ajolinjoja ja reittejä polkujen ulkopuolella, ennen kuin harrastajat alkoivat kilpailla hurjilla stunteilla, mikä kavensi käsitystä käsitteestä.
Suomessa läskipyörä on hyvä alkuperäiseen Freeride tarkoitukseen.

noniinno
15.06.2016, 23.44
TANUKIlta ansiokas selvitys. Kyllä.

nopsako
16.06.2016, 07.59
TANUKIlta ansiokas selvitys. Kyllä.

+1

Mika A
16.06.2016, 08.16
Viralliset kilpailulajikuvauksethan löytyvät tietenkin Pyöräilyunionin sivuilta: http://www.pyoraily.fi/saannot_ja_tuomaritoiminta/saannot/kansalliset_saannot/
, maastopyöräilyn osalta pdf tästä (http://www.pyoraily.fi/@Bin/528163/osa4-2016.pdf).

Dokumentti jakautuu yleiseen osaan (luku 1) ja sitten lajikohtaisiin sääntöhin (2 - maastoajo XCO, XCM, XCP, XCC XCE), 3 - alamäkiajo (DHI, DHM) ja 4 - 4-cross ja 4bis - enduro. Kilpailureittien vaatimukst löytyvät kunkin luvunn alkupykälistä. N-loppuindeksillä olevat pykälät ovat kansallisia sääntöjä, joten niistä voi havaita, miten käytössä oleva maasto vaikuttaa kunkin lajin vaatimuksiin.

Toinen näkökulma on sitten se, miten kukin harrastaja kuvailee omaa ajamistaan. Kyllä varmaankin juuri xc:ssä on suurin ero siinä, miten kisareitille asetutut vaatimukset ja arjen kielenkäyttö poikkeavat toisistaan.

Maastoajoradan tulisi koostua vaihtelevasta maastosta, kuten tieosuuksista, metsäautoteistä, pelloista ja poluista. Radan tulee käsittää runsaasti ylä- ja alamäkiä. Päällystettyjen teiden osuus ei saa ylittää 15 % koko radan pituudesta.
Onko kuulemaani vanhaa ratasuunnitteluohjetta, että xc- radalla pitäisi joutus käyttämään pyörän kaikkia käytössä olevia välitykisä, ikinä ollutkaan sääntökirjassa?

Sitten toinen hauskuus löytyy enskasäännösissä.

Endurorata koostuu vaihtelevasta maastosta. Radan pitäisi koostua vaihtelevasti kapeista ja leveistä sekä nopeista ja hitaista poluista ja urista eri
maastoalustoilla. Jokaisen erikoiskokeen on oltava enimmäkseen alamäkeä, mutta lyhyet poljettavat tai ylämäkiosuudet ovat hyväksyttäviä.
Siirtymätaipaleet voivat sisältää mekaanisia nousuja (esim. tuolihissi), poljettavia nousuja tai molempia. Radan painon pitää olla ajajan nautinnossa,
teknisissä ja fyysisissä kyvyissä.

Muoks: loppukevennys: ehkä joskus kymmenisen vuotta sitten minulle syntyi Suomi- xc:stä/ marasta/ (trad-)enskasta sellainen käsitys, että kaikissa niissä teknisten osuuksien pituus on sama, mutta helppojen välipätkien/ siirtymien pituus ja suhtaumistapa niihin vaihtelee: xc:ssä lyhyempiä (kello käy), marassa pidempiä (kello käy) ja enskan siirtymillä ei kello käy.

Nana
16.06.2016, 12.36
TANUKIlta ansiokas selvitys. Kyllä.

+1, loistava!