PDA

Näytä tavallinen näkymä : Ketjun suunta?



Moska
07.05.2016, 21.02
Olen törmännyt väitteeseen että ketju pitäisi laittaa aina oikein päin paikoilleen.
Mikä on se oikein päin ja mikä ketjun rakenteessa määrää sen oikean suunnan?
Omat ketjut vaikuttavat symmetrisiltä rakenteeltaan ja tuntuisi fiksulta vaihtaa ketjun asentoa sen elinkaaren aikana?

oem
07.05.2016, 21.11
Ja ehkä yläpuoli alapuoleksi? Eli ulkopuoli sisäpuoleksi?

plr
07.05.2016, 21.19
Ketjuissa on eroja. Esimerkiksi Shimano CN-6701:n käyttöohje kertoo näin.

https://farm8.staticflickr.com/7657/26601136270_c03a37c184_o.png

Eli ketju pitää olla oikein päin niin, että sisä- ja ulkopuoli ovat kohdallaan. Lisäksi liitinpinni pitää olla linkin oikeassa päässä ketjun kulkusuuntaan nähden kestävyyden vuoksi.

orc biker
07.05.2016, 21.27
Riippuu ketjusta, onko suunnalla merkitystä. Esim. HG-X on yksisuuntainen.

Moska
07.05.2016, 22.31
Ja ehkä yläpuoli alapuoleksi? Eli ulkopuoli sisäpuoleksi?
Jeps,ja sen jälkeen vielä pyörimissuunta toisinpäin ja sitten nurinpäin..?

Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla

viivi
07.05.2016, 23.59
Jos pyörä on yksi- tai napavaihteinen:

http://www.sheldonbrown.com/chain-life.html

maalinni
08.05.2016, 07.11
Kerran meni vahingossa väärinpäin (oisko ollu Ultegra) ja sen kyllä huomasi äänestä ja toiminnasta.

eagle
08.05.2016, 09.21
Entä Sramin ketjut?

CamoN
08.05.2016, 12.30
Entä Sramin ketjut?

Tarkastaisin käyttöohjeesta jos mietityttää, mutta uskaltaisin väittää ettei KMC:n ja SRAM:n ketjujen käyttöohjeissa yleensä lausuta mitään ketjun suunnasta. Kuitenkin yksi hyvä peukalosääntö on asentaa ketju "esittelypuoli" ulospäin. Jos sivulevyissä on säännönmukaisesti toisella puolella merkintöjä ja toisella puolella ei, merkinnät on loogista jättää esiin ulkopuolelle. Jos ketjun suunnalla on merkitystä, se on todennäköisesti silloin oikein asennettu.

Juha Lehtinen
08.05.2016, 15.35
Kerran meni vahingossa väärinpäin (oisko ollu Ultegra) ja sen kyllä huomasi äänestä ja toiminnasta.
Itse pistin hiljattain Ultegran ketjun väärinpäin kun en muistanut että ketju pitää asentaa niin että tekstipuoli on ulospäin. Väärinpäin asennettuna toiminta on todellakin takkuista.

hsr
05.06.2016, 11.46
Minusta tuo ulkopuoli/sisäpuoli ei määritä ketjun pyörimissuuntaa. Kun ketju on katkaistuna, sen voi kääntää ympäri, jolloin pyörimissuunta vaihtuu vaikka ulko/sisäpuoli on samat. Eli onko itse asiassa pyörimissuunnalla väliä?

SSGT-92
05.06.2016, 13.37
Niinpä,onhan niitä autonrenkaitakin joissa lukee "out side",ulkopuoli ulospäin ja pyörimissuunta eripuolil autoo eri.
Kokeilemallahan tuo selviäisi,onko vaihtamisessa eroa,ketjun ollessa ohjeen mukaan tai "ohjeen mukaan".

maalinni
05.06.2016, 16.10
Minusta tuo ulkopuoli/sisäpuoli ei määritä ketjun pyörimissuuntaa. Kun ketju on katkaistuna, sen voi kääntää ympäri, jolloin pyörimissuunta vaihtuu vaikka ulko/sisäpuoli on samat. Eli onko itse asiassa pyörimissuunnalla väliä?

Tä? Mutta eikös tällöin rattaita vasten ole eri osa?

paaton
05.06.2016, 16.15
Kyllä se teksti vaan kertoo oikean pyörimissuunnan. Ainakaan omassa pyörässäni ei ole rattaita kahdella puolella kampia.

HMK
05.06.2016, 16.53
Kyllä se teksti vaan kertoo oikean pyörimissuunnan. Ainakaan omassa pyörässäni ei ole rattaita kahdella puolella kampia.

Ei se kerro muuta kuin sen, kumpi puoli ketjussa on ulospäin sivusuunnassa, kumpi runkoon päin. Rattaan säteen suuntainen ulko- ja sisäpuoli voi silti vaihtaa paikkaa, jolloin ketjun kulkusuuntakin vaihtuu.

JiiÄm
05.06.2016, 20.05
Joo, eipä ainakaan noilla määrätyillä Shimanon ketjuilla ole muuta väliä kuin että tekstit julkisivun puolelle. Esim. kun tuosta Dura-Ace ketjusta katsoo, niin lenkkeissä olevat tekstit on siinä miten päin sattuu ja kun katsoo vielä itse lenkin kylkipalaa niin se on symmetrinen kummin päin vaan.

paaton
05.06.2016, 20.48
Ei se kerro muuta kuin sen, kumpi puoli ketjussa on ulospäin sivusuunnassa, kumpi runkoon päin. Rattaan säteen suuntainen ulko- ja sisäpuoli voi silti vaihtaa paikkaa, jolloin ketjun kulkusuuntakin vaihtuu.

Noin se muuten taitaa tehdä. Siis jos ketjun pyöräyttää eturattaan ylä tai alapuolelta paikalleen.

Joko ketjun ero vaikuttaa vain pakan päällä liikkumiseen, tai sitten ketju pitää tosiaan asentaa aina samalla tavalla.

hsr
05.06.2016, 21.43
Jos ketjun katkaisee ja asentaa takaisin, ei ole kovin helppoa varmistua että pyörii samaan suuntaan kuin alunperin, koska tekstit lenkeissä tosiaan on miten päin sattuu. Eli ketjun pyörimissuunta vaihtuu 50% todennäköisyydellä ellei jollain erikoiskikalla varmista että varmasti menee samoin päin.

PatilZ
11.09.2018, 13.46
Jos ketjun katkaisee ja asentaa takaisin, ei ole kovin helppoa varmistua että pyörii samaan suuntaan kuin alunperin, koska tekstit lenkeissä tosiaan on miten päin sattuu. Eli ketjun pyörimissuunta vaihtuu 50% todennäköisyydellä ellei jollain erikoiskikalla varmista että varmasti menee samoin päin.

Ei ole koskaan aikaisemmin ollu Shimanon ketjua käytössä. Nyt toiset vuorottelussa olevat on Ultegran ja katkaistu ketju pitäisi laittaa takaisin. Nyt ei ole tässä ketjua käsillä, mut illalla olisi tarkoitus ryhtyä hommiin. Jos ketju on katkaistuna niin, onko teksti kuitenkin aina a) samalla puolella ja samoin päin vai b) samalla puolella ja miten päin sattuu. Jos a), niin laitetaanko ylös (kun ketju liikkuu polkiessa oikealle) vai alas (kun ketju liikkuu polkiessa vasemmalle) teksti oikein päin?

Jos b), niin ei mitään keinoa pyörimissuunnan varmistamiseksi taida olla olemassa.

jone1
11.09.2018, 16.08
Vastaus b. Olisit ekassa asennuksessa tehnyt rits-piikillä merkin ketjuun niin tulee samoin päin jatkossa. Tämä siis vaan jos uni ei meinaa tulla illalla.

PatilZ
13.09.2018, 11.12
Vastaus b. Olisit ekassa asennuksessa tehnyt rits-piikillä merkin ketjuun niin tulee samoin päin jatkossa. Tämä siis vaan jos uni ei meinaa tulla illalla.

Laitoin sitten KMC X11SL:n ja siirsin totuutta tuonnemmaksi. En muuten edes katsonut, miten nämä merkinnät siinä Shimanon ketjussa on laitettu. Sinne jäivät valopetrooliin uimaan. Ovat jo uineet jokusen viikon.

Tuossa ketjun merkinnässäkin saa olla tarkkana, kun ei pelkkä merkitseminen vielä takaa, että pyörimissuunta olisi sama.

pulmark
13.09.2018, 11.22
^^ Jos Shimanon ketju on liitetty pinnillä Shimanon ohjeiden mukaan oikein niin pinnin paikasta ja ketjun merkinnöistä näkee miten päin ketju on laitettu.

Oheisessa videossa pinnin paikka suhteessa lenkkiin, takarattaisiin ja ketjun pyörimissuuntaan, 0:45 - 0:55:

https://www.youtube.com/watch?v=WnRxNHkRh8Q

Pikaliittimistä ei ole kokemuksia, mutta eikö niilläkin ole suunta miten päin ne kannattaa laittaa suhteessa pyörimissuuntaan eli ketjun vetosuuntaan päin pikaliitin kiristyy ?

H. Moilanen
13.09.2018, 12.04
Pikaliittimistä ei ole kokemuksia, mutta eikö niilläkin ole suunta miten päin ne kannattaa laittaa suhteessa pyörimissuuntaan eli ketjun vetosuuntaan päin pikaliitin kiristyy ?

Ei ketjuvaihteisten pikaliittimessä ole enää jousisokkaa. Sramin 12 spd -ketjussa lukko on kaareva ja se täytyy asentaa siten että se kaartuu sisäänpäin pakan ja eturattaan päällä. Muissa liitospaloissa ei ole asennussuuntaa.

jone1
13.09.2018, 12.09
Laitoin sitten KMC X11SL:n ja siirsin totuutta tuonnemmaksi. En muuten edes katsonut, miten nämä merkinnät siinä Shimanon ketjussa on laitettu. Sinne jäivät valopetrooliin uimaan. Ovat jo uineet jokusen viikon.

Tuossa ketjun merkinnässäkin saa olla tarkkana, kun ei pelkkä merkitseminen vielä takaa, että pyörimissuunta olisi sama.

Joo, pitää laittaa semmonen merkki mistä se selviää.

jaksu
13.09.2018, 14.11
Ei ketjuvaihteisten pikaliittimessä ole enää jousisokkaa. Sramin 12 spd -ketjussa lukko on kaareva ja se täytyy asentaa siten että se kaartuu sisäänpäin pakan ja eturattaan päällä. Muissa liitospaloissa ei ole asennussuuntaa.

Shimanon liittimessä suunta on merkitty.

https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2017/03/img_9094.jpg


https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiphLGO-rfdAhWE-ioKHYcnCvYQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fbikerumor.com%2F2017%2F03%2F30%2 Fwere-finally-getting-a-shimano-quick-link-chain-connector-again%2F&psig=AOvVaw3-Hqz5C4tTr5TsIM-wPSC2&ust=1536927175565158

H. Moilanen
13.09.2018, 14.35
Toinen nuolista näyttää kumminkin aina väärään suuntaan?

jaksu
13.09.2018, 14.52
Toinen nuolista näyttää kumminkin aina väärään suuntaan? Merkinnät on vain toisella puolella.

PatilZ
13.09.2018, 16.15
Jolloin merkki voi joko osoittaa oikeaan tai väärään suuntaan, vaikka olisikin ulospäin.


Sent from my iPad using Tapatalk

pulmark
13.09.2018, 16.47
Mun järjellä ajateltuna Shimanon pikaliittimen muoto näyttäis olevan sellainen että nuoli osoittaa pyörimissuunnan. Jos pikaliittimen laittaa paikalleen alapuolelta ketjuun niin nuolen pitäisi osoittaa samaan suuntaan kuin kammet pyörii eli takarattaisiin päin.

Ketjuun tulee veto eli se kiristyy kun ketjua kampea sivultapäin myötäpäivään pyörittämällä syötetään eturattaalle. Suhteessa eturattaisiin ketjun yläpuolella on veto ja alapuolella työntö. Pikaliittimeen suhteutettuna veto tulee siihen nuolen puoleiseen päähän jos se on oikein päin asennettu. Ketju pyörii aina siihen suuntaan mihin kammet liikuttaa eturatasta. Jos kampea pyörittää taaksepäin takanavan vapaaratas aktivoituu ellei pyörä ole vapaarattaaton (fixi).

Vaihtaminen pieneltä eturattaalta isommalle pikalinkin kohdalla tapahtuu sujuvammin kun nuolen kärjen puoleinen pinni tulee ensin eturattaalle ja osoittaa isommalle eturattaalle päin (ulospäin) eikä reikäinen puoli.

KotooTöihin
13.09.2018, 19.38
Eiköhän tuo alapuolella oleva ketju roiku vapaana, tai vaihtajan kiristämänä. Eipä naruakaan kovin pitkästi työnnetä ;D

H. Moilanen
14.09.2018, 08.34
Merkinnät on vain toisella puolella.
Jos kyseessä on kaksi identtistä palaa, eli kaikissa nuoli osoittaa tappia kohti, ketjun sisäpuolella nuoli näyttää väärään suuntaan.


Vaihtaminen pieneltä eturattaalta isommalle pikalinkin kohdalla tapahtuu sujuvammin kun nuolen kärjen puoleinen pinni tulee ensin eturattaalle ja osoittaa isommalle eturattaalle päin (ulospäin) eikä reikäinen puoli.

Liitospalan mahdollinen epäsymmetrisyys on ainoa selittävä tekijä, jonka takia pyörimissuunnalla voidaan olettaa olevan mitään merkitystä. Epäsymmetrisyydellä voidaan yrittää optimoida vaihtoa etu- ja takarattaille erikseen. Muuta syytä tuolle nuolelle ei ole.


Eiköhän tuo alapuolella oleva ketju roiku vapaana, tai vaihtajan kiristämänä. Eipä naruakaan kovin pitkästi työnnetä ;D
Niimpä. Lukkoa ei saa kyllä kampea pyörittämällä auki, vaikka täällä sellainen kummallinen harhaluulo elääkin. Ketjuun kohdistuu aina vetoa kun kampi pyörii.

kalasatu
14.09.2018, 11.27
QUICK-LINK - Technical Service Instructions: http://si.shimano.com/pdfs/si/SI-0159A-003-00-ENG.pdf

"When using a QUICK-LINK, be sure to install it so that the arrow on the surface faces in thedirection of rotation of the crank when viewed from the front."

Shimanon pikalinkussa olevan nuolen tulisi osoittaa kampien pyörimissuuntaa, kun tarkastelet ketjua pyörän oikealta puolelta.

pulmark
14.09.2018, 13.07
Tuo Shimanon ketjuliitin on direktionaalinen ja tarkoitettu Shimanon direktionaalisten ketjujen liittämiseen. Liittimen lenkin päätylevyt eivät ole symmetriset.

Suuntanuoli pitää olla just noin kun se on eikä mitään muita nuolia. Nuoli osoittaa pyörimissuunnan ja sitten myös sen että eturattaalle tullessa päätylevyn tapin valmiiksi niitattu puoli tulee isomman rattaan puolelle eikä keskiön puolella kun ketju pienellä eturattaalla. Liittimen voi asentaa vain yhdellä tavalla oikein. Ketju kestävämpi ja vaihtaminen eturattailla sujuvampaa kuin jos liittimen asentaisi jotenkin muuten päin.

Direktionaalisen Shimanon ketjun asennan niin että tekstipuoli ulospäin. Vasemmassa kädessä lenkki, jossa sisempi päätylevy ja oikeassa kädessä lenkki, jossa ulompi päätylevy. Pujotus yläkautta oikealla kädellä etuvaihtajan häkin ja eturattaan kautta alas ja kohti takaratasta. Sen jälkeen toinen, vasen puoli ketjusta takarattaan ja vaihtajan häkin rullien läpi. Yhdistämispaikassa alhaalla ulompi päätylevy osoittaa takarattaisiin päin ja sisempi päätylevy eturattaisiin päin. Pinnillä yhdistäminen alhaalla siten että pinni työnnetään ulkoa sisälle päin.

Kai tuon ketjun oikein päin pujottamisen voi toistaa vaikka käyttää pikaliitintä yhdistämiseen. Jos ei niin sitten pitää vaikka ketjun toinen pää (vasen tai oikea) merkitä vaikka nippusiteellä tai vastaavalla pujottamista varten.