PDA

Näytä tavallinen näkymä : Keuliminen ja tieliikennelaki?



Istumatyöläinen
22.03.2016, 08.31
Saako pyörällä keulia tiellä? Mitä tieliikennelaki sanoo keulimisesta tai muusta temppuilusta yleisellä ajoradalla/pyörätiellä/kelvillä? Näillä poitsuilla on jopo täysin hallinnassa kun he ajelevat takapyörällä pitkin teitä, mutta eräitä vanhempia ahdistaa.

-jamo-
22.03.2016, 09.08
Ahdistaako eräitä vanhempia siksi, että taitavasti temppuilevat ja joponsa täysin hallitsevat pojat aiheuttavat vaaratilanteita pelleillessään muiden tienkäyttäjien riesana? Vaikea kuvitella, että ketään ahdistaisi jos temppuilua harrastetaan sellaisessa paikassa missä ei ihan lähellä muita ole.

Ulkorengas
22.03.2016, 09.39
Juuri näin. Muutenkin temppuilu ja yleinen liikenne on sellainen yhtälö, ettei vastausta tarvinne lakikirjasta erikseen alkaa etsiä. Eri asia on se, missä tilanteessa keulimiseen on syytä puuttua. Ihan kuten minäkään polkupyörällä kotipihaan kurvatessani en ihan aina näytä suuntamerkkiä, mutta en siitä ala itseäni ruoskia kuten en naapurianikaan vastaavasta teosta.

TemMeke
22.03.2016, 09.52
Mitä tieliikennelaki sanoo keulimisesta tai muusta temppuilusta yleisellä ajoradalla/pyörätiellä/kelvillä?

Löydät kyllä itsekin Tieliikennelain googlaamalla. :)

Ihan yhtä kiellettyä ku prätkilläkin ja ihan samoin perustein, etujarru ei oo käytössä, eikä kulkupeli muutenkaan niin hyvin hallussa, kun se vois olla. Molemmistahan voi yrittää väitellä, mutta ei ne taida siitä mikskään muuttua. Asia erikseen kiinnostaako ketään, jos ei sitä tee muun liikenteen seassa.

Jos välttämättä haluat sakot, vaikka kaverille kehuskeluun, ni etsi vaan lähin partio ja ala aukomaan päätä, että ette voi sakottaa ja sitten näytät esimerkkisuorituksen. :D

Kugelschreiber
22.03.2016, 10.01
Ahdistaako eräitä vanhempia siksi, että taitavasti temppuilevat ja joponsa täysin hallitsevat pojat aiheuttavat vaaratilanteita pelleillessään muiden tienkäyttäjien riesana? Vaikea kuvitella, että ketään ahdistaisi jos temppuilua harrastetaan sellaisessa paikassa missä ei ihan lähellä muita ole.

Jaa-a, saattaapi olla. Mä en oo kyl hirveesti huuteluja kuullut: itse asiassa ainoo kerta kun muistan oli toissakesänä Linnankadun päässä (eli siis sillä kävelykatuosuudella joka päättyy Aninkaistenkatuun) jolloin joku keski-ikäinen ukkeli tiuskaisi että lopeta tuo pelleily! Vapaata tilaa oli metrikaupalla joten en katsonut vaarantaneeni liikennettä ja sitten vähän happanin itsekin. Nykyään tosin koetan tehdä keulimissuoritteet jossain muualla kuin keskustassa.

Keuliminen on kyl yks elämän suuria iloja - harmi että opin sen vasta yli kolmekymppisenä enkä vieläkään hallitse sitä niin hyvin kuin haluaisin :/

t: lapsenmielinen 40 vee

epito
22.03.2016, 10.09
En yhtään ihmettele vaikka siitä sakonkin saisi jos jollain oikein huono päivä on.
Itse aina nostan peukkua kun joku keulii vastaan :) itse kun en sitä opi sitten millään tekemään kunnolla. kaikenlainen pomppiminen ja temppuilu on mielestäni vain loistavaa pyöränhallintaa ja hienoa jos joku osaa.. itse kyllä aion jatkossakin keulia, mutta tietenkin vaarantamatta muita liikenteessä liikujia..

J.Kottenberg
22.03.2016, 10.15
Jos välttämättä haluat sakot, vaikka kaverille kehuskeluun, ni etsi vaan lähin partio ja ala aukomaan päätä, että ette voi sakottaa ja sitten näytät esimerkkisuorituksen. :D

Joo. Ja sen jälkeen asianmukaisesti valittaa sakosta jolloin se menee oikeuteen joka antaa päätöksen. Jos tapaukseen ei suoraan löydy lainkohtaa niin näin menetellen asia tulee koeponnistettua. Sitten tietää itsekin miten asia oikeasti on.

Ja jos sakko kaatuu oikeudessa niin poliisikin hyödyntää sen kyllä omassa koulutuksessaankin ja poliisit tietää että keulivia jopokuskeja voi huomauttaa mutta sakolle ei ole perusteita.

Tietysti kannattaa ensin tosiaan itse vähän vilkaista lakia, että mitä siellä sanotaan asiasta. Ja ennenkuin testaa partion sakotuskynnystä, voi siltäkin asiaa kysyä. Hallintomenettelylain mukaan viranomaisella on velvollisuus antaa neuvoja kansalaisen niitä kysyessä. Virkavastuu taas velvoittaa virkamiehen puhumaan totta neuvoja antaessaan.

Kugelschreiber
22.03.2016, 10.17
Tuli mieleen myös tää:

http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/710882/Koulupojan+yksipyoratreeni+katkesi+poliisin+komenn osta

TemMeke
22.03.2016, 10.49
Tietysti kannattaa ensin tosiaan itse vähän vilkaista lakia, että mitä siellä sanotaan asiasta.

Ei siellä tosiaan erikseen kielletä keulimista, Finlexistähän tuon voi jokainen tarkistaa. Ei siellä toisaalta erikseen kielletä sitäkään, etteikö koira sais sinkoilla Flexin päässä fillaristin eteen. Molemmat mahtuu kuitenkin yleisten jorinoitten alle. :)


Prätkäkeulimisiahan on käsitelty oikeudessa. Niissä on mainittu, että moottorikäyttöisyys teki tapauksesta törkeän. Ainakin näin maallikolle on jäänyt kuva, että ilman moottoria jäätäis vain vaarantamisen puolelle, mut ei sallitulle puolelle.

Istumatyöläinen
22.03.2016, 11.29
Selasin läpi seuraavat: tieliikennelaki, ajoneuvolaki, tieliikenneasetus, asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä, asetus ajoneuvojen rakenteesta ja varusteista. Keulimisesta tai yhdellä renkaalla ajosta ei ole mainintaa. Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet määräävät noudattamaan huolellisuutta ja varovaisuutta ja kieltävät liikenteen tarpeettoman estämisen ja häirinnän. Tulkitsen tämän niin, että polkupyörällä keuliminen tiellä on laillisesti mahdollista jos sen tekee oikein. Onkohan näin?

StantheMan
22.03.2016, 12.01
Ahdistaako eräitä vanhempia siksi, että taitavasti temppuilevat ja joponsa täysin hallitsevat pojat aiheuttavat vaaratilanteita pelleillessään muiden tienkäyttäjien riesana? Vaikea kuvitella, että ketään ahdistaisi jos temppuilua harrastetaan sellaisessa paikassa missä ei ihan lähellä muita ole.

Meikäläinen hakkaa ainakin käsiään, jos joku keulija rohjahtaa selälleen. Onneksi keulijoita näkee harvoin. Muutama on ohittaessani itsensä sivuittain kaatanut eteen ja sepä on meitä kaikkia naurattanut. Vähän sama homma, kuin sauvakävelijä tökkäisi sauvansa pinnojen väliin.

-jamo-
22.03.2016, 12.14
Minua ei haittaa hiukkaakaan muitten keulimiset jos tekevät sen kauempana muista tienkäyttäjistä, mutta sitä en hyväksy, että hihaa viistäen on pakko ohi keulia. Jos vaikka olen lasten kanssa kävelyllä ja joku tulee siitä keskeltä keulien senttien päästä hoippumaan niin löytää itsensä ojasta. Tajuaahan sen jokainen normijärjellinen, että temppuilu ei kuulu liikenteeseen vaan sille on aikansa ja paikkansa muualla.

Marsusram
22.03.2016, 12.16
Lähinnä hymyilyttää nuo keulimiset, eli saavat hyvälle tuulelle.:)
Onhan tuossa liikenteen seassa keulimisessa vaaransa jos eivät varmista selustaansa ennen suoritusta. Keskittyvät muuhun kuin liikenteen havainnointiin ja vievät tilaa enemmän kuin vain ajoväylän reunan. Siksi kilautan kaverille takaa tullessani, jonka jälkeen ohitus yleensä on turvallista.

Blackborow
22.03.2016, 12.42
Minua ei haittaa hiukkaakaan muitten keulimiset jos tekevät sen kauempana muista tienkäyttäjistä, mutta sitä en hyväksy, että hihaa viistäen on pakko ohi keulia. Jos vaikka olen lasten kanssa kävelyllä ja joku tulee siitä keskeltä keulien senttien päästä hoippumaan niin löytää itsensä ojasta. Tajuaahan sen jokainen normijärjellinen, että temppuilu ei kuulu liikenteeseen vaan sille on aikansa ja paikkansa muualla.Aikalailla samaa mieltä. Siinäpähän keulivat ja pelleilevät kun tilaa on, mutta kyllähän se aina vähän epävarmuutta aiheuttaa kun joku keulii vastaan, että horjahtaako tuo nyt eteen vai ei.

J.Kottenberg
22.03.2016, 12.43
Jos tuntee tarvetta keulia tai ihan miten tahansa muuten vaan temppuilla fillarilla niin kyllä siihen normaalilla järjellä varustettu henkilö useimmiten aika helposti löytää sopivia paikkoja jossa; ei tuota kenellekään haittaa, vaaraa tai häiriötä.

Kun nämä reunaehdot täyttää niin voi tehdä montaakin asiaa, vaikka ne olisi vähemmän suotaviakin.

Tyhjiä kevlejä, firmojen ja kauppojen pihoja sulkemisajan jälkeen, teollisuusalueita iltaisin ja viikonloppuisin ja vastaavia on joka puolella joten ei ole ongelma.

vuohi
22.03.2016, 12.50
Itse ainakin voin myöntää keulineeni kelvillä ihan aikuisenakin pidempiäkin matkoja joskus kun on tylsää ja lapsettaa :D 20km/h tunnissa takarenkaalla tyhjää kelviä taittava pyöräilijä tuskin kiinnostaa ketään vaikka sitä itse haluaisi uskovansa kuuluvansa johonkin out-law-bikerseihin :D

_ava_
22.03.2016, 12.51
Hauskan näköistä on kyllä. Samoin ei se ketään haittaa, jos nyt tyhjällä tiellä hieman isommalla mopolla keulii tai autiolla motarilla reilut parisataa linssiin. Mukavan näköistä se vaan on.

TemMeke
22.03.2016, 12.53
Tyhjiä kevlejä, firmojen ja kauppojen pihoja sulkemisajan jälkeen, teollisuusalueita iltaisin ja viikonloppuisin ja vastaavia on joka puolella joten ei ole ongelma.

Avauspostista saa kyllä kuvan, että tiet ei oo tyhjiä, jos joku ahdistuu ja kysyjä haluaisi vastauksen, ettei siitä voi sanoa mitään. :)

Siitä olen ihan samaa mieltä, että kyllä haluavalle harjoittelupaikkoja löytyy, ettei tarvitse ärsyttää tiellä kulkevia ihmisiä.

Jopoman
22.03.2016, 12.59
Itse aina nostan peukkua kun joku keulii vastaan :)

+1

Highlander
22.03.2016, 13.13
Multa loppui keulimiset "joitakin" vuosia sitten kun lensin suoraan asfalttiin selälleni maastopyörällä. Kypärä oli päässä ja olin maistissa mikä ehkä olikin hyvä. En suosittele kenellekään...keulimista siis.

Smo
22.03.2016, 13.20
Ei ole palstan keulija kommentoinut :)

Enempi häiritsee Espoon kevleillä ja ulkoilureiteillä keula pystyssä vastaan tulevat viritetyt mopot ja kevytmoottoripyörät

_ava_
22.03.2016, 13.32
Enempi häiritsee Espoon kevleillä ja ulkoilureiteillä keula pystyssä vastaan tulevat viritetyt mopot ja kevytmoottoripyörätOletko kuullut porttiteoriasta?

Istumatyöläinen
22.03.2016, 13.39
TemMeke on liikuttavan innokas arvailemaan tilanteita, taustoja ja toisten motiiveja. Haluan vain ja ainoastaan saada selville sen, onko tiellä fillarilla keuliminen sinänsä laillista vai ei. Päivänselvää on se, että esim. vaaraa aiheuttava keuliminen on kiellettyä. Mutta keulimisesta ei tee kiellettyä se, että joku siitä närkästyy. Ps. Smo, kuka on palstan keulija?

Smo
22.03.2016, 14.11
TemMeke on liikuttavan innokas arvailemaan tilanteita, taustoja ja toisten motiiveja. Haluan vain ja ainoastaan saada selville sen, onko tiellä fillarilla keuliminen sinänsä laillista vai ei. Päivänselvää on se, että esim. vaaraa aiheuttava keuliminen on kiellettyä. Mutta keulimisesta ei tee kiellettyä se, että joku siitä närkästyy. Ps. Smo, kuka on palstan keulija?

Ainakin jänes pmw:llä taitaa olla ilmeisiä vaikeuksia ajaa eturengas maassa, ei taida paljoa eturengas kulua.

karhile
22.03.2016, 14.47
Tieliikennelaki 3 §:

"Tienkäyttäjän yleiset velvollisuudet

Tienkäyttäjän on noudatettava liikennesääntöjä sekä muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi.

Tienkäyttäjä ei saa tarpeettomasti estää tai häiritä liikennettä."

Jos esim. kevyenliikenteenväylällä tulee vastaantulijoita vastaan niin ei keulija omasta mielestäni ainakaan noudata edellä olevia vaatimuksia huolellisuudesta ja varovaisuudesta. Pyörä ei ole keuliessa samalla tavalla hallinnassa kuin kahdella pyörällä ajaessa ja siihen päälle vielä jarruttamisen vaikeus. Sama koskee toki myös ohitustilanteita niin ohittaessa kuin ohitettaessa ja varsinaisella autotiellä muita kohdatessa.

ajelee
22.03.2016, 14.51
Eli keuliminen ei ole kiellettyä. Sen sijaan vaaran, häiriön tai vahingon aiheuttaminen on. Noissa on se ongelma, että niille ei ole tarkkaa määritelmää. Jos poliisi sanoo, että aiheutit keulimisella vaaraa ja sinä sanot että et aiheuttanut, niin kumpikohan on väittelyssä vahvemmilla ?

Ulkorengas
22.03.2016, 15.01
Kannattaa muistaa, että vaaran aiheuttamiseen ei tarvita muita. Itselleenkin voi aiheuttaa vaaraa, joten ainakaan tyhjällä tiellä ajamista ei kannata käyttää perusteena. Vai onko tie tyhjä, jos siellä ajelee keulimassa.

YT
22.03.2016, 15.08
Tie on tyhjä, jos siellä ei ole todistajia.

Ulkorengas
22.03.2016, 15.19
Moni on päässyt kortistaan, kun on ajanut ylinopeutta tyhjällä tiellä tutkaan.

Smo
22.03.2016, 15.19
Kannattaa muistaa, että vaaran aiheuttamiseen ei tarvita muita. Itselleenkin voi aiheuttaa vaaraa, joten ainakaan tyhjällä tiellä ajamista ei kannata käyttää perusteena. Vai onko tie tyhjä, jos siellä ajelee keulimassa.

No ainakin humalassa ajamisessa pitää aiheuttaa vaaraa muille, itselle aiheutettu vaara ei vielä tee siitä tuomittavaa.

FillaRilla
22.03.2016, 22.14
^No mistäs tuon keksit? Vaikka siirtäisit tyhjässä autohallissa auton ruudusta seuraavaan, tuomio napsahtaa promillien mukaan. Vaaran aiheuttamisen puuttuminen voi lieventää tuomiota. Kyllä varmaan on tuomittavaa vaikka vain käyvän auton ratissa känässä istuu. Tuomioita on Suomen rikoshistoriassa vaikka kuinka. Ja se ei ole väärin.
Muuten keulimiskeskusteluun; Kyllä ainakin motoristeja on tuomittu törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta keulimisen vuoksi. Taitava fillarilla keulija ei mun mielestä sen kummempaa vaaraa aiheuta. Onkohan tuomioita tai sakotuksia? Entiä...

lehtijussi
22.03.2016, 22.42
Miksipä ei saisi polkupyörällä keulia... kun tällaisellakin saa ajaa ja ilman käsiä! http://yle.fi/uutiset/yksipyoraisella_90_kilometria_facebook-tykkaysten_takia/6743259

alli
22.03.2016, 23.35
^No mistäs tuon keksit? Vaikka siirtäisit tyhjässä autohallissa auton ruudusta seuraavaan, tuomio napsahtaa promillien mukaan. Vaaran aiheuttamisen puuttuminen voi lieventää tuomiota. Kyllä varmaan on tuomittavaa vaikka vain käyvän auton ratissa känässä istuu. Tuomioita on Suomen rikoshistoriassa vaikka kuinka. Ja se ei ole väärin.


Noissa viesteissä varmaankin puhuttiin polkupyörällä ajamisesta. Liikennejuopumus moottorittomalla ajoneuvolla edellyttää vaaran aiheuttamista toisen turvallisuudelle.

Ulkorengas
23.03.2016, 07.12
Taitava fillarilla keulija ei mun mielestä sen kummempaa vaaraa aiheuta.

Milloin on riittävän taitava, että voi alkaa keulia?

Ulkorengas
23.03.2016, 08.21
No ainakin humalassa ajamisessa pitää aiheuttaa vaaraa muille, itselle aiheutettu vaara ei vielä tee siitä tuomittavaa.

Sellainenhan käytäntö taitaa olla, että juovuksissa ajaminen ei automaattisesti ole rangaistava teko. Ainakaan silloinm, kun mitään muuta ei tapahdu, ei rangaistusta tule. En silti löisi vetoa sen puolesta, että tuo linjaisi koko lain hengen vaaran aiheuttamisen suhteen. Mahtaako olla tapauksia, jossa tankojuoppo olisi loukannut itsensä eli onko tällöinkin jätetty tuomitsematta? Jos on, silloin vaaran aiheuttamista ei mitata pelkästään ulkopuoliselle aiheutetun vaaran perusteella.

JackOja
23.03.2016, 09.30
Tie on tyhjä, jos siellä ei ole todistajia.
Lapset ei keuli tyhjällä tiellä juuri siksi.

Oatmeal Stout
23.03.2016, 11.36
Moni on päässyt kortistaan, kun on ajanut ylinopeutta tyhjällä tiellä tutkaan.
Tutkia tai muita liikennettä haittaavia esineitä ei saa laittaa tielle ja siksi ne ovat tien laidalla. Ajoneuvoissa olevat tutkat ovat taasen eri asia kuten myös tyhjät tiealueet.