PDA

Näytä tavallinen näkymä : Zwift.com



Sivut : [1] 2 3 4

VesaP
04.11.2015, 16.43
Avataan oma ketju tälle virtuaalipyöräilysoftalle/-maailmalle. Tänne kokemukset ja muut fiilistelyt softasta. Ja mahdolliset yhteislenkkipyynnöt tms jos semmoisia tuonne voi tehdä jne.

http://zwift.com/

Itsellä ei ole muuta kokemusta tästä kuin katsellut olen noita webbisivuja. Täällä kuitenkin on jo Zwiftin käyttäjiä joten juttua riittänee.

Sana vapaa!

MikkoVe
08.11.2015, 23.05
Kokeiltu, sen verran mukavalta vaikuttaa, että pistän varmaan tilaten.

Pientä ihmettelyä herättää kuitenkin Stagesin watit jotka katoavat aina välillä. Mahtaako olla softan ongelma vai USB-tikun (Eliten oma, jatkopiuhalla vajaan puolen metrin päässä kammesta)? Garmin Fenix 3 näyttää tehon pomminvarmasti ja kun Stagesin patterinkin kokeilumielessä vaihdoin, niin en usko kammen olevan syynä. Tietoa?

carp
09.11.2015, 11.00
Postasin tämän jo tuonne harjotusvastus -ketjuun, mutta tässä sama uudestaan:

Zwift on muuten muuttunut nyt maksulliseksi (~10$/kk) betatestauksen loputtua. Ehdin rullata tuolla vaan reilun satasen, mutta en kyllä aivan vakuuttunut siitä. Suurin ongelma oli pieni viive nopeuden päivittymisessä mikä teki peesaamisesta aika haastavaa + käyttöliittymä vaikutti aika alkeelliselta.

Häiritseekö muita tuo viive? Onko se edes ongelma muilla vastuksilla (kuin Tacx Vortex)? Aiotteko jatkaa Zwiftin käyttöä myös maksullisena palveluna?

noniinno
09.11.2015, 18.25
Mitä erinomaista zwiftissä on vs. BKOOL?

dT_
25.11.2015, 01.20
Erinomaista ovat ainakin hienot treeniskabat, vaikka toistaiseksi ei Zwiftissä itsessään ole mitään kisojen järjestämistä helpottamia ominaisuuksia. Käyttäjät itse järjestävät kisoja ja muunlaisia porukkalenkkejä. Esimerkkinä videoraportti (5:57) eräästä säännöllisesti järjestettävästä tapahtumasta (https://youtu.be/fLn7m8EHT6g). Käyttäjien järkkäämien lenkkien/tapahtumien aikataulut löytyvät Teamup-kalenterista (http://teamup.com/ks4861763bd63ce3d8/). Koskaan ei ole ennen käynyt niin, että tekisi mieli ajaa trainerilla, mutta ei voi, koska tulisi ihan liian kova treeni :D

Jabadabado
25.11.2015, 15.48
Koska ainakin tällä hetkellä Bkool oli Neolla käytännössä käyttökelvoton, kun tuntui olevan liian rajulta tuntuva vaihtelu vastuksen ohjauksessa ja alamäissä (jyrkkyys korkeintaan 6 astetta) loppui vaihteet kesken, niin ajattelin että tätäkin voisi kokeilla. Ilmainen kokeilujakso näyttää olevan 50 km mittainen joten ehkä tuota pitää kokeilla tässä viikonloppuna - tosin jos kelit lämpenee niin kuin nyt näyttää niin voi olla että ulkona ajaminen vie vielä voiton.

dT_
25.11.2015, 23.48
Uusi promovideo (https://youtu.be/nMCxUyGfhN4) (1:40) Youtubessa. Yrittävät esittää, että olisi hauskaa ja sosiaalista. Tuskallisuutta (rakenteelliset harjoitukset, vrt. vaiks Trainerroad) unohtamatta.

Juha Lehtinen
26.11.2015, 00.20
Zwift on varmaan hyvä lisä markkinoilla ja hyvä vaihtoehto niille kenellä ei BKool oikein toimi. Itselleni BKool on täydellinen vaihtoehto, toimii erinomaisesti omalla harjoitusvastuksellani ja videoituja harjoituksia on vähintäänkin riittävästi. Ihan hyvä että vaihtoehtoja kuitenkin löytyy.

Jabadabado
26.11.2015, 16.27
Uusi promovideo (https://youtu.be/nMCxUyGfhN4) (1:40) Youtubessa. Yrittävät esittää, että olisi hauskaa ja sosiaalista. Tuskallisuutta (rakenteelliset harjoitukset, vrt. vaiks Trainerroad) unohtamatta.

Viikonloppuna varmaan pitää kokeilla kuinka tuskaista tuo on. Ihan lupaavalta tuo noin videota katsoen tuntui.

dT_
26.11.2015, 23.49
Viikonloppuna varmaan pitää kokeilla kuinka tuskaista tuo on. Ihan lupaavalta tuo noin videota katsoen tuntui.

Lauantaina 28.11.2015 klo. 14-19 löytyy ajoseuraksi Team MTN Qhubeka -kuskeja:
Team MTN Qhubeka ride Zwift! (from 07:00 NYC/10:00 Rio/12:00 London/13:00 Paris/14:00 Cape Town/21:00 Tokyo/22:00 Sydney) (https://www.facebook.com/events/613982072098152/)

Spica
27.11.2015, 22.45
Tuli ajettua tunti tuota kokeilujaksoa, vielä jäi vajaa parikymppiä ajamatta kilsoista, joita sai siis kokeilla. Tarkoitus oli ajella ihan kevyt lenkki, joka onnistuikin siihen asti, kun tuli eka mäki, jossa heti otettiinkin aikaa ja pistettiin porukkaa rankingiin. Piti siihen sitten vähän enemmän tempoa, ja jos sattui matkalla hyvää samanvauhtista porukkaa, niin peesissä vähintään piti yrittää roikkua. Tasaiset ja alamäkipätkät sentään tuli melko rauhallisesti kuten oli tarkoituskin. Yhteensä tunnin aikana tuli 4*n. 3min vetoa ja 3*30s sprinttiä. Kierros tuossa kokeilureitillä "kaliforniassa" oli kai joku vajaa kymppi, joten reilu kolme kierrosta tuli ajettua. Ihan koukuttavaa, ja stravaan upattuna näkyi näköjään myös tosi paljon segmenttejä näiden "virallisten" lisäksi.
Neolla ajelin, ja itseä ei pahemmin haitannut nopeuden viiveellä tuleva vaihtelu, peesiajelu onnistui melko hyvin, sen vaikutusta en jaksanut miettiä suuremmin, mutta kai se hieman helpotti, alamäkeen pääsi ainakin kovempaa kun porukassa puskettiin 70kmh rikki ja yksin pääsin vajaa 10kmh vähemmän toisella kierroksella.
Neolla myös ajelu onnistui hyvin ainakin kokeilemallani reitillä, jossa vaihtelua oli n. 8% ylämäestä -8% alamäkeen. Vauhti putosi ylämäessä n. 11kmh ja tehot oli silloin pienellä vaihteella joku 150w. Olisiko 39-25 välitys. Alamäkeen ei loppunut vaihteet myöskään vielä.

Jabadabado
30.11.2015, 15.07
Kuten tuossa edellä niin myös täällä kokeiltiin Neolla tuota Zwiftiä ja aluksi ajoin lauantaina sitä 50km ilmaista kokeilua, josta tuli ajetuksi tuolloin reilut 40 km ja tuon kokeilun jäljiltä tykästyin Zwiftiin siinä määrin että maksoin tuon 10€/kk maksun ja sunnuntaina ajelin jälleen. Sunnuntaina ajoin reilut 60 km Richmondin maastoissa, jotka oli tutut tän vuoden MM-kisoista. Ja Zwift ohjasi Neoa hyvin ja jyrkkyyksien vaihtelu oli jouhevaa ja vaihtamistarve vaikutti varsin realistiselta, eikä vaihteet myöskään loppuneet kesken ei niin alamäissä kuin ylämäissäkään. Zwift tosiaan kiritti mukavasti yrittämään ennätyksiä ja ennätyksien parantamista kun reitillä oli niin mäkikirejä kuin tasamaan sprinttejä sekä koko kierroksen kokonaisaika. Tuolla ajellessa ajamani kovat treenit sujui mukavasti ja aika meni siivillä. Tuolla Richmondissa maksimi jyrkkyydet oli yli 12% taisi siellä hetkellisesti käydä jopa 20% nousu, jyrkin lasku taisi olla hieman yli 12% ja kuten totesin niin vaihteet ei loppuneet kesken, takapakkana siis 12-25 ja edessä 34-50 rattaat. Hyvää oli myös se että Zwift tuntui osaavan Neon kanssa simuloida hyvin inertiaa ja tehot mitä Zwiftillä ajellessa pystyi tuottamaan vastasi paljon enemmän sitä mitä myös ulkona tuottaa. Ja vielä erityismainintana voidaan sanoa että tykästyin siihen että tehon mittaamiseen ja ruudulla näyttämiseen voi käyttää erillistä tehomittaria, omalla kohdalla Vector 2:ta, ja samaan aikaan Zwift kontrolloi maaston mukaan Neon vastusta. Kaikki Ant+ sensorit parittui Zwiftin kanssa helposti ja nämä tiedot näkyi näytöllä.

Saako tuolla Zwiftissä muuten jossain valita millä reitillä ajaa? Mä kun olen mennyt ajamaan vain sillä "Ride" -painikeella.

Juha Lehtinen
30.11.2015, 15.39
Täytyy itsekin testata tuota ilmaisversiota. Olisin myös kiinnostunut tietämään paljonko tuossa on erillaisia reittejä ja pystyykö niitä jotenkin suunnittelemaan itse lisää esim. jotain karttapohjaa käyttämällä. BKool toimii nyt ykkösvaihtoehtona mutta olen aina valmis kokeilemaan uusia vaihtoehtoja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

30 hampainen
02.12.2015, 16.57
Tuli testattua ja hyvältä vaikuttaa. Kuva etenee lievästi nykimällä, miten muilla? 2009 late imac ja 10mb nettiyhteys, jompikumpi vaatii ehkä päivitystä. Nyt pitää fundeerta että katkaiseeko trainerroadin tilauksen ja ajelee tämän talven vain Zwiftillä, vai maksaako molempia... koukkuunhan Zwiftiin jää.

Jabadabado
03.12.2015, 14.18
Läppärillä mennään näytönaohjaimen osalta minimispekseillä (Intel HD graphics 4000) ja en ainakaan omissa ajoissa huomannut nykimistä, nettiyhteys on Elisa Viihteen 100mb (kaapeli), tosin WLANin kautta jolloin ei maksiminopeus ole käytössä vaan on rajoitettu (en muista just nyt mikä oli raja).

Nyt muuten voi polkea ensi lauantaina ja sunnuntai aamupäivällä hyvän asian puolesta Ride On for World Bicycle Relief:n merkeissä, lisätietoa täältä: http://www.rideonforwbr.com/ ja täältä: https://www.facebook.com/events/722927557812145/

Aikataulu jos haluaa ajaa ammattilaisten matkassa (Suomi: +2 UTC):
3am EST/11am UTC -Jacques Janse van Rensburg (MTN-Qhubeka)
5am EST/11am UTC - Taro Shirato (Pro Triathlete)
8am EST/2pm UTC - Fumy Beppu (Trek Factory Racing)
9am EST/3pm UTC - Lawson Craddock (Giant-Alpecin)
10am EST/4pm UTC – Jens Voigt (Trek Factory Racing)
12pm EST/6pm UTC- Jesse Anthony & Bjorn Selander (Optum Pro Cycling Team)
3pm EST /9pm UTC – Ted King (Cannondale-Garmin)
4pm EST10pm UTC - Mirinda Carfrae & Jordan Rapp (Pro Triathletes)
6pm EST/12am UTC – Evie Stevens (Boels-Dolmans)
* 2am EST/8am UTC – Laurens ten Dam (Lotto-Jumbo)

*tämä ajo sunnuntai aamupäivällä UTC aikavyöhykkeellä

30 hampainen
05.12.2015, 10.53
Aikataulu jos haluaa ajaa ammattilaisten matkassa (Suomi: +2 UTC):


Tavallisen kuolevaisen kannattaa lähteä baanalle vähän etuajassa jos haluaa nähdä vilauksenkin proffasta... :)
Meikäläisestä noi 5-6w/kg ukkelit menee ohi kuin moottoripyörät maantiellä.

leecher
05.12.2015, 20.00
Siis täh? Virtuaalisia porukkalenkkejä? Mihin tämä maailma on menossa. Kissantappo hevi vaan soimaan ja sorvaamaan niitä 2x20 min vetoja sinne vintille.

Jabadabado
10.12.2015, 14.35
Tätä on nyt tullut sitten tahkotuksi Neolla ja täytyy sanoa että olen tyytyväinen ainakin tähän mennessä. Zwiftiä polkiessa ainoa huono puoli on se että treeneistä tuppaa tulemaan varsin kovia kun kilpailuvietti iskee päälle, kovissa treeneissä tuo nyt ei ole mikään ongelma mutta silloin kun ajelee vain kevyttä pk-treeniä niin siinä pitää vähän kahlita omia menohaluja että pysytään tarpeeksi kevyessä polkemisessa. Vaikkei sisätreeni ulkona polkemista voitakaan niin Zwiftissä sisätreeni on kivaa ja mukavan haastavaa ja ainakin Neolla ajaessa polkeminen tuntuu aika hyvin samankaltaiselta kuin ulkona.

Edelleen suosittelen kokeilemaan varsinkin jos tuntuu vaikealta motivoida itseään sisätreenaamiseen.

Jyrki P
10.12.2015, 14.40
Ihan samoilla linjoilla täällä, nyt oon 9 päivää ajellu putkeen saarella ja aina on mielessä se palauttava lenkki... Mutku "tossa vois nyt kiskasta vihreen paidan päälle"... ja siinä meni se palauttava [emoji16]
On kyllä onnistunut kokonaisuus, kickr on mulla alustana ja hienosti pelaa.
Jonkin verran kyllä vaatii koneelta potkua että sujuvasti pyörii.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Juha Lehtinen
10.12.2015, 17.18
Täytyy testailla Zwiftiä. En tiedä onko mitään järkeä maksaa molemmista Bkoolista ja Zwiftistä.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jyrki P
10.12.2015, 17.49
Mullakin Trainerroad menee tuossa samaa aikaa, mut oon miettiny et raaskiiko siitä luopua kun viime talvella sai niin hyviä tuloksia sen ansiosta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Juha Lehtinen
10.12.2015, 20.32
Kai se on niin että vaihtelu virkistää. Täytyy testata ilmaisversiota miltä tuntuu ja miten läppäri jaksaa softaa pyörittää.


Sent from my iPhone using Tapatalk

fanatic
10.12.2015, 21.55
Zwiftiin saa Strava premium jäsenenä 2kk ilmaiseksi. Ja Strava Premiumin saa uusi käyttäjä kuukaudeksi ilmaiseksi, joten ei muutakun sinne vaan rekisteröitymään.

jmrr
10.12.2015, 23.43
Mulla on ollut Zwiftissä se ongelma Bkoolin kanssa että tasaisella ja varsinkin alamäissä traineri pitää niin älytöntä meteliä että kerrostalossa ajaminen ei ole kovin mielekästä. Kävi mielessä kokeilla että ei parita traineria ollenkaan zwiftin kanssa vaan parittaa tehomittarin ja ohjaa trainerin vastusta Edge 520:lla niin voi ajaa pienellä vaihteella jolloin takarenkaan vauhti ei nouse kovin kovaksi. Tässä kyllä häviää kaikki smart trainer ominaisuudet mutta onpahan sentään ajettava.

Kiitoksia fanaticille tuosta vinkistä että saa 2kk kokeilla ilmaiseksi.

noniinno
11.12.2015, 00.11
Eli Bkool siis toimii Zwiftin kanssa? Kun Zwiftin sivuilla kerrotaan että ei toimisi... Kaikkea pitää kokeilla, vaikka onkin vuosi vielä tuota Bkoolin premium -jäsenyyttä maksettuna.

jmrr
11.12.2015, 00.24
Eli Bkool siis toimii Zwiftin kanssa? Kun Zwiftin sivuilla kerrotaan että ei toimisi... Kaikkea pitää kokeilla, vaikka onkin vuosi vielä tuota Bkoolin premium -jäsenyyttä maksettuna.

Toimii jos on ANT+ FE-C firmware päivitys tehty sillä Bkoolin omalla softalla. Samalla tyylillä toimii kuin bkoolin softa, eli zwift säätää automaattisesti trainerin vastusta maaston mukaan.

Workout moodissa ilmeisesti on jotain bugeja kuten Trainerroadinkin kanssa.

noniinno
11.12.2015, 00.44
No jotain päivitin härveliin eilen, mutta ei kyllä missään vaiheessa tullut ilmoitusta, mitä päivitettiin. No, täytyy kokeilla tässä joulun pyhinä kun on aikaa askarrella.

jmrr
11.12.2015, 00.51
No jotain päivitin härveliin eilen, mutta ei kyllä missään vaiheessa tullut ilmoitusta, mitä päivitettiin. No, täytyy kokeilla tässä joulun pyhinä kun on aikaa askarrella.

Jos on Pro malli niin tuossa on ohjeet miten päivitetään http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201697324-Bkool-Electronic-Trainers
Jos classic malli niin sitten yhdistetään traineri kaapelilla tietokoneeseen, manuaalisesti paritetaan ja painetaan back nappia jolloin se lataa uuden firmwaren.

Jabadabado
11.12.2015, 09.47
Kai se on niin että vaihtelu virkistää. Täytyy testata ilmaisversiota miltä tuntuu ja miten läppäri jaksaa softaa pyörittää.

Mulla käyttämäni läppärin tärkeimmät speksit Zwiftin osalta on prossuna Intelin i5 ja näytönohjaimena Intel HD Graphics 4000 sekä käyttiksenä Windows 10 ja näillä spekseillä on pyörinyt ihan hyvin niillä asetuksilla jotka softa oletuksena on asentaessa laittanut. Trainerina on Tacx Neo ja läppärissä on kiinni Garminin ANT usb tikku, Neon lisäksi tuohon Zwiftiin on paritettu Garminin sykevyö (hrm run), Vector 2 polkimet ja kadenssi/nopeus anturi. Käyttö on ollut helppoa, paritettavat laitteet löytyi helposti ja nopeasti enkä ole huomannut käytössä nykivyyttä vaan Zwift pyörii sujuvasti. Mitään kamalan tykkiä läppäriä tuo ei siis vaadi, tosin silmäkarkkia saa näytölle enemmän jos koneesta löytyy potkua.

Wilgios
11.12.2015, 21.11
Mitäs zwiftin kanssa käy jos kesken treenin nettiyhteys menee poikki? Ongelma itsellä oikeasti, Soneran kaapelimodeemin kanssa.

Lähetetty minun SM-T705 laitteesta Tapatalkilla

dT_
12.12.2015, 01.18
Mitäs zwiftin kanssa käy jos kesken treenin nettiyhteys menee poikki? Ongelma itsellä oikeasti, Soneran kaapelimodeemin kanssa.

Taitaa käydä vaan niin, että jäät yksin ajelemaan. (Saat ainakin kärkiajat niin sprinttiin, KOM:iin, kuin kierroksellekin ;) ) Lenkki jatkaa tallentumistaan .fit-tiedostoon koneellesi normaalisti. Löytyy Windowsilla tiedostot-sijainnista "Zwift/Activities"-kansiosta.

dT_
12.12.2015, 01.23
Ai niin, sanotaan nyt, jos joku sattuisi olemaan kuulolla: klo 1100 alkaen ajelen 3 h pk:n Zwiftissä. n. 200-210 w tasasella ja n. 3,6 w/kg vastamäessä. Saa peesata. Teamspeak on varmaan kans päällä. ts21.gameservers.com:9149

Juha Lehtinen
12.12.2015, 17.50
Tuli testattua Zwiftiä Eliten Realpowerin kanssa mutta ei tuntunut yhdistelmä toimivan oikein. Tuntui kuin olisi jotain FTP-testiä tehnyt. Softa pyrki pitämään vastuksen tehoja ylhäällä alamäessäkin. Ilmeisesti laitteiden paritus ei tapahtunut oikein. Täytyy testailla vielä huomenna.

dT_
15.12.2015, 12.03
Tämähän tuli jo eilen, mutta mainitaan nyt! Kuten odotettua, treenieditori tuli uusimmassa päivityksessä \o/ Chris Pritchard ehti saman tien pullauttamaan esittelyvideon (9:29) (https://youtu.be/roohprW9vyM)

Juha Lehtinen
15.12.2015, 12.27
Tuli vielä muutaman kerran testattua Zwiftiä mutta ei ole yhteensopiva langattoman Eliten Realpower Ant+ kanssa. Laitteisto kyllä löytyy mutta ohjelma kontrolloi harjoitusvastusta väärin, säätää kokoajan vastusta liian raskaalle, nopeuskin näyttää vähän mitä sattuu.

Jabadabado
15.12.2015, 13.38
Tänään olisi tarkoitus koittaa miten tuo Zwiftin workout-mode toimii Neolla polkien, jos sekin toimii hyvin niin ainakin itselleni tuo Zwift on todella hyvä lisä talvitreenaukseen. Jo nyt olen ollut tyytyväinen kun olen ajanut treenini ihan vapaana ajona mutta tuolla toivottavasti hyvin toimivalla workout-modella saisi kovemmat treenit ajetuksi halutuin tehoin siten että Zwift kontrolloisi vastusta ja aikaa jolloin itselle jäisi vain se polkeminen ja treenistä nauttiminen tai pitäisikö kovien treenien kohdalla sanoa "nauttiminen".

DC Rainmaker on myös testannut tuota Zwiftin workout-modea: http://www.dcrainmaker.com/2015/10/zwifts-workout-mode.html

Jyrki P
15.12.2015, 15.37
Eilen kokeilin ajaa tuota ja hienosti toimi kickr ja zwift yhteen.
Ei tarvi vaihteita vaihdella vaan saa polkea niinku haluaa ja zwift hoitaa loput.
Päivityksen jälkeen ongelmia grafiikan kans, se ei sinällänsä vaikuta treeniin mut visuaalinen kokemus jää huonoksi.
Ilmeisesti ongelmana on näytönohjaimen ajurien ja zwiftin päivityksen ongelmat.
Kokeilen pistää tänään vielä vanhemmat ajurit sisään josko tokenis siitä.
Ajelut on tältä päivältä jo tehty mut valmistellaan huomista :-)


Sent from my iPhone using Tapatalk

feltti
15.12.2015, 16.32
Muutaman satkun nyt ajellut Zwiftillä ja vallan Workout modessa. Tykkään kuin hullu polkupyörästä, kiva ajella porukoissa, vain päiväkahviseura ja muut hoidot puuttuvat. Setuppina kurt pro, power tap, muutaman vuoden vanha halpa hp-läppäri ja kuulokkeissa kissantappohevi, ei ongelmia.

dT_
16.12.2015, 00.28
Muutaman satkun nyt ajellut Zwiftillä ja vallan Workout modessa. Tykkään kuin hullu polkupyörästä, kiva ajella porukoissa, vain päiväkahviseura ja muut hoidot puuttuvat. Setuppina kurt pro, power tap, muutaman vuoden vanha halpa hp-läppäri ja kuulokkeissa kissantappohevi, ei ongelmia.

Tosin, eikös workout-modessa ole vähän hankala ajella porukoissa? Siis ainakin, jos harjoituksessa on tavoitetehoja (niinkuin tapaa olla) ja käyttää vielä ERG-modea, jolloin niistä tehoista ei oikein voi edes poiketa.

Jabadabado
16.12.2015, 09.46
Eilen tuli tosiaan kokeilluksi ihan itse tehtyä harjoitusta Zwiftissä ja hyvinhän se toimi, Zwift sääti vastuksen suunnilleen siihen mitä oli tavoitteena, tosin näytti siltä että hieman joutui vaihtamaan vaihdetta kun haki sopivaa pyöritysnopeutta teholle. Näinpä kysynkin missä kohtaa pystyy tarkistamaan että Zwift käyttää ERG modea vastuksen ohjaamiseen, se tuntui kyllä tekevän niin mutta täysin se ei poistanut vaihtamisen tarvetta kun intervallin ja palautuksen aikana tehoero oli isohko niin tuossa kohtaa sai aina heittää joko isompaa tai pienempää vaihdetta sisään, vaikka Zwift osasikin ohjata tehoja, tai sitten mun olisi pitänyt odottaa pidempään että Zwift kerkeää korjaamaan vastuksen ohjauksen oikeaksi. Eli missä tuo ERG mode vastukselle valitaan vai valitseeko Zwift sen automaattisesti tuollaisessa harjoituksessa?

Muuten treeni meni ihan hyvin ja homma toimi, tosin lämmittelyn ja jäähdyttelyn olisin voinut pistää hieman lyhyemmäksi mutta se oli ihan oma kämmi treeniä suunnitellessa, no tulipa ainakin kunnon lämmittely ja jäähdyttely tehdyksi.

jmrr
16.12.2015, 10.15
Eli missä tuo ERG mode vastukselle valitaan vai valitseeko Zwift sen automaattisesti tuollaisessa harjoituksessa?

Valitaan siinä valikossa mistä valitaan harjoituskin.

Use ERG mode:
http://www.dcrainmaker.com/images/2015/10/Z5.png

Olin lukevinani Zwiftin foorumilta ettei toimi ihan yhtä hyvin kuin TrainerRoadissa, ainakaan tietyillä trainereilla.

buhvalo
16.12.2015, 10.38
cybercyclinhclubeja porataan hanuriin.

http://www.crankpunk.com/blogs/crank-vid/item/979-e-doping-on-zwift.html

VesaP
16.12.2015, 10.57
^Aika härskiä! Täytyy ajaa tulevaisuudessakin vain "offlinena" noita Tacxin filmejä tai normiajoa Tacxin omalla softalla niin kukaan muu ei voi porata hanuriin kuin itse itseään. :)

dT_
16.12.2015, 11.52
Use ERG mode:
http://www.dcrainmaker.com/images/2015/10/Z5.png

Olin lukevinani Zwiftin foorumilta ettei toimi ihan yhtä hyvin kuin TrainerRoadissa, ainakaan tietyillä trainereilla.

Niin ja sellainen puute, että ainakaan vielä ei onnistu se, että ottaisi tehon erillisestä mittarista, ja käyttäisi ERG-modea. TR:ssähän sellainen ominaisuus on.

Siitä ERG-modesta muuten, niin en minä ainakaan Bushidon kanssa vaihteita vaihda intervalleissa. Saa siinä mun puolesta jokunen sekunti mennä, että uusi teho asettuu. Parempi niin, kuin että tulisi joku seinä vastaan - polvethan siinä menis.

feltti
16.12.2015, 12.22
Tosin, eikös workout-modessa ole vähän hankala ajella porukoissa? Siis ainakin, jos harjoituksessa on tavoitetehoja (niinkuin tapaa olla) ja käyttää vielä ERG-modea, jolloin niistä tehoista ei oikein voi edes poiketa.

No jaa, mulle porukoissa ajaminen on tässä vähän samaa kuin hallissa ajelu: voi ajella enimmäkseen yksin tuntematta olevansa yksin, ohitella ja tulla ohitetuksi. Tosin välillä käy säkä ja saa hyvän kirittäjän, kuten kävi eilen SST (Short) treenin kanssa; kun vika kymmen minuuttia alkoi, tuli peesiin jenkki joka huuteli jotain "anna mennä ny" tyylistä. Putos lopulta suoraan vetoon hä hä :p Tavoitetehoissa pysyin vedon ekat 30 minaa, vikat 10 minaa meni 50 W yli. Hyvä näin silloin tällöin vaikka osa noista hyvä poika-tähdistä jääkin saamatta.

Ja mun nestevastus Kurtissahan ei ole mitään ERG-modea häiritsemässä ihimisen hauskan pitoa ja tämän aasinsillan kautta pääsinkin sujuvasti mulle tärkeään asiaan mitä reeneihin tulee: http://cyclingtips.com.au/2015/12/what-is-the-right-amount-of-exercise-for-optimal-mental-health/

buhvalo
16.12.2015, 12.25
^Aika härskiä! Täytyy ajaa tulevaisuudessakin vain "offlinena" noita Tacxin filmejä tai normiajoa Tacxin omalla softalla niin kukaan muu ei voi porata hanuriin kuin itse itseään. :)

Sisäisen sankarinsa löytää myös PT:n väärin kalibroinnilla.

OT:ta jatkaen, yks kaveri on hajottanut jo 2 kertaa olkapäänsä Strava Kom:ia hakiessaan, toinen kerta auton peesissä kolaroiden ja skootterin perässä käsin roikkuen. Jotkut on vaan syntyneet voittamaan.

Jabadabado
16.12.2015, 14.43
Niin ja sellainen puute, että ainakaan vielä ei onnistu se, että ottaisi tehon erillisestä mittarista, ja käyttäisi ERG-modea. TR:ssähän sellainen ominaisuus on.

No itseasiassa tämä voi olla se puute omalla kohdalla jonka takia tuo ERG-mode ei ehkä toiminut, kun tehoja ohjattiin kyllä Neolle mutta katselin Watteja Vector 2:lta. Tosin mulla on Edge 510 mittaamassa Neon antamia tehoja ja 920XT Vector 2:n, niin ne Neon antamat tehot näytti Edgessä aikalailla siltä mitä ne piti ohjeen mukaan olla. Kiitoksia vain kaikille vastanneille ohjeista.

Jabadabado
17.12.2015, 09.11
Tän palstan vinkeistä viisastuneena ajelin kokeeksi eilisen palauttavan treenin Zwiftissä workout-modessa siten että mittasin tehot Neosta niin sain tuon ERG-moden käyttöön ja nyt tosiaan ei ollut tarvetta vaihtaa vaihdetta tehojen muuttuessa vaan samalla mentiin pyöritettiin sitten millä nopeudella tahansa, varsin hyvin se näytti osuvan ohjeeseen joten nyt toimi halutusti, hyvä niin voi halutessaan ajaa varsinkin intervalliajot halutuin tehoin tuolla. Kilpailullisuus (itseä ja muita vastaan) tosin katoaa kun ajaa workout-modessa joten pk-lenkit ja kovemmat pitkäkestoiset ajot tulee jatkossakin menemään edelleen ihan normaaliajoina.

30 hampainen
01.01.2016, 13.10
Onko jo joku ajanut California kentän läpi? On vielä 800 km ajamatta mutta kiinnotaisi tietää mitä suorituksesta on palkintona. Aukeaako uusi kenttä?

30 hampainen
05.01.2016, 16.37
Tuli ajettua 1:13 kestävä ftp testi. Itse ftp testin osuus on normi 20 min. Hyvältä vaikutti, paitsi tulos joka oli huono. Mutta niinhän se aina "kauden" tässä vaiheessa.
Seuraavaksi rupean ajamaan kuuden viikon ftp builderia. Sitten uusi testi.

jannis
05.01.2016, 16.38
Ei aukea. Palkintona taisi aueta s-works tarmac.

30 hampainen
05.01.2016, 16.55
Kiitos tiedosta! Ei ole enää niin kiire perille :)

30 hampainen
06.01.2016, 13.41
Seuraavaksi rupean ajamaan kuuden viikon ftp builderia.

Ftp testin tulos oli noin 9 wattia parempi kuin koneen vapaissa harjoituksissa arpoma, kuitenkin se oli ensimmäisessä kuuden viikon harjoituksessa auttamattomasti alakanttiin. Harjoitus ei toiminut edes huonona lämmittelynä. Nostin manuaalisesti ftp:tä 43 wattia. Seuraava harjoitus perään ja nyt oli jo vähän samaa meininkiä kuin Trainerroadissa, vieläkin vähän kesympänä. 10 wattia ehkä vielä lisään. Ongelmaksi tulee loppujäähdyttely, jossa sykkeet vaan nousee. Lopuun voi tietysti tehdä mieleisensä jäähdyttelyn.
Kilometrejä viimeisessä harjoituksessa tuli vähemmän kuin samassa ajassa ominpäin ajossa. Kuitenkin treeni tuntui paljon tehokkaammalta. Harjoitusohjelmia kannattaa ehdottomasti hyödyntää.

jmrr
06.01.2016, 14.21
Ftp testin tulos oli noin 9 wattia parempi kuin koneen vapaissa harjoituksissa arpoma, kuitenkin se oli ensimmäisessä kuuden viikon harjoituksessa auttamattomasti alakanttiin. Harjoitus ei toiminut edes huonona lämmittelynä. Nostin manuaalisesti ftp:tä 43 wattia. Seuraava harjoitus perään ja nyt oli jo vähän samaa meininkiä kuin Trainerroadissa, vieläkin vähän kesympänä. 10 wattia ehkä vielä lisään. Ongelmaksi tulee loppujäähdyttely, jossa sykkeet vaan nousee. Lopuun voi tietysti tehdä mieleisensä jäähdyttelyn.
Kilometrejä viimeisessä harjoituksessa tuli vähemmän kuin samassa ajassa ominpäin ajossa. Kuitenkin treeni tuntui paljon tehokkaammalta. Harjoitusohjelmia kannattaa ehdottomasti hyödyntää.

Tuo 6 viikon eka treeni eli Foundation on tarkoitus ajaa suurimmaksi osin Zone 2:lla, loput sitten Z1. Jos itse nostaisin 40-50W FTP:tä luultavasti koko treenin aikana ei käytäisi Z2:lla ollenkaan.
Voi tulla aika kova 6 viikkonen jos neljä-viisi kertaa viikossa vetelet treenejä jossa ajetaan lähellä FTP:tä kokoajan.

30 hampainen
06.01.2016, 14.56
^Tunnin treenit kanattaa ajaa mittarit punaisella. Sellainen käsitys mulla on, kun on tarkoitus parantaa hapenottoa ja ftp:tä.

jmrr
06.01.2016, 17.36
No eikai siinä tapauksessa kannata ees mitään ohjelmia katsella ja ihmetellä. Ajelee vaan tunnin punasella. Kaikkea sitä.

CamoN
06.01.2016, 21.04
No eikai siinä tapauksessa kannata ees mitään ohjelmia katsella ja ihmetellä. Ajelee vaan tunnin punasella. Kaikkea sitä.

Jep, minäkin olen tavannut käyttää vähän erilaista harjoittelufilosofiaa. Watit on mainittu, FTP-testi on mainittu ja sitten todetaan "nostin FTP-arvoa 43W kun tuntui että rasittavuus on vähän alakanttiin". Oma tuntemus on enemmän siihen suuntaan, että FTP-testin tuloksessa ihan sellainen vaatimaton viisi wattia on jo valtava harppaus, varsinkin ylöspäin. Ja samoin sitten siinä ohjelmoidussa harjoittelussa jota varten FTP-testi on tehty. Jotain on testiprotokollassa, mittausvälineissä tai itse suorituksessa pielessä jos sitä voi ruuvailla noin avoimin mielin "sopivaksi". Kysehän ei ole kuitenkaan mistään rakettitieteestä jossa olisi paljon tulkinnanvaraa tai hämäriä muuttujia valistuneen arvauksen päässä.

Mutta eipä siinä, mahtuuhan näitä koulukuntia maailmaan. Ei muuta kuin onnea harjoituksiin, itse kullekin.

30 hampainen
06.01.2016, 21.33
Trainerroadilla ajoin lähes aina 2x8 min. ftp testin, sillä saa paremman tuloksen jos hapenottokyky ei ole parhaassa terässä, verrattuna 20 min testiin. Testin jälkeinen harjoitus on tr:ässä on suht rankka.
Zwiftin 20 min testikään ei oikein suosinut tätä hapenottokykyä joka minulla nyt on. Jaloilla olisi kyllä pyörittänyt, mutta kun ilma loppuu niin on laskettava tehoja. Testin jälkeen ajetaan harjoitus jossa rasitus tulee lähinnä ihmiselle epäluonnollisesta asennosta. Pakko oli ruuvata ftp:tä ylöspäin että sai hommaan edes jotain tolkkua.
TR teki minulle rakentavissa raskaita harjoituksia, ja ne toimivat. Miksipä tätä muuttamaan.

Juha Lehtinen
06.01.2016, 21.48
Itse en ole vielä kunnon ftp-testiä tehnyt. Bkool simulatorilla on tullut muutama riittävän pitkä virtuaalivuori ajettua että jonkinlaisen ftp-tuloksen olen saanut. Tehomittarin hankittua olen huomannut että tuo Bkoolin ftp-tulos on aivan liian hyvä. Ainoa ohjelma jolla saan lähes oikean tuloksen on Eliten Real softa joka on nimenomaan Eliten harjoitusvastuksille tehty. Tuotakin softaa joutuu säätämään että saa teholukemat vastaamaan tehomittari lukemia. Mielellään olisin Zwiftin softaa käyttänyt mutta Elite on tehnyt muutamista omista laitteista aivan liian eksoottisia muiden ohjelmien yhteensopivuuden suhteen.

CamoN
06.01.2016, 21.49
Se on kieltämättä ihan ennen kuulumatonta, että ammattilaisvalmentajan laatimaan harjoitusohjelmaan olisi eksynyt testisuorituksen jälkeiseksi harjoitukseksi jotain palauttavaa, tai edes ylä-PK:lla ajettavaa. Kuka sellaista puoliveltolla läiskimistä jaksaa, kun on kehittävää tilattu niin kyllähän sitä pitää koko rahalla saada.

Ihan kuin tässä olisi taas jotain syvempää neroutta jota pieni mieleni ei ihan hanskaa. Luettakoon se minun puutteekseni.

Juha Lehtinen
06.01.2016, 22.04
No joo, pitäähän harjoitusten olla reidet räjäyttävää tasoa kun on leikkiin ryhtynyt ;).

30 hampainen
06.01.2016, 22.50
Tutkiskelin aloittamaani 6 viikon ftp builder ohjelmaa pidemmälle. Jos en olisi ftp:n nostoa tehnyt, olisin ajellut palauttavana kaikki loput ajot.
TRässä jo Sweet-spotit mennään huomattavasti kovemmilla sykkeillä kuin Zwiftissä ftb builder.

jmrr
06.01.2016, 23.20
Tutkiskelin aloittamaani 6 viikon ftp builder ohjelmaa pidemmälle. Jos en olisi ftp:n nostoa tehnyt, olisin ajellut palauttavana kaikki loput ajot.
TRässä jo Sweet-spotit mennään huomattavasti kovemmilla sykkeillä kuin Zwiftissä ftb builder.

No sitten sulla on mennyt kyllä FTP-testi ihan pieleen? Vai ootko omassa mielessä kehittänyt jonku luvun omaksi FTP:ksi ja sitten kun teet testin ja se on huonompi niin ruuvaat itse sitä ylöspäin? En kyllä ihan ymmärrä tuota että olisit ajanut palauttavana loput ajot. Palauttavaa ajoa on <55% FTP:stä niin eikai tuo ole mitenkään mahdollista.
Tai sitten sulla ei ole mitään hajua tehopohjaisista treeneistä.

Tehojen kanssa kun ajetaan niin mitä väliä sykkeillä on?

Karbis
06.01.2016, 23.29
Tutkiskelin aloittamaani 6 viikon ftp builder ohjelmaa pidemmälle. Jos en olisi ftp:n nostoa tehnyt, olisin ajellut palauttavana kaikki loput ajot.
TRässä jo Sweet-spotit mennään huomattavasti kovemmilla sykkeillä kuin Zwiftissä ftb builder.

Toi ohjelma taitaa olla 6 week beginner FTP builder eli aloittelevalle pyöräilijälle suunnattu. Ilmeisesti ongelma taitaa olla siinä, että et saanu FTP:tä tehtyä kunnolla, vaikka hyvältä tuntuikin. Ajatko virtual powerilla vai miks et laita samaa FTP:tä kuin trainerroadissa?

Tällä hetkellä varmaan moni maksaa pääasiassa siitä, että saa virtuaalisen ympäristön kuin noista ohjelmista jotka on ilmeisesti vielä beta vaiheessa (ainakin yläkulmassa lukee). Itse olen ainakin tykännyt ja jaksan paremmin ajella vaikka 3 h pk:ta kuin katsomalla netflixiä.

http://www.stronglikeox.bike/zwift-beta-workouts/ Tuolta löytyy ilmeisesti kaikki harjoitukset ja ftp 100 joten näkee suoraa prosentit. Ajantasaisuudesta en ole varma.
(http://www.stronglikeox.bike/zwift-beta-workouts/%20%20Tuolta%20löytyy%20ilmeisesti%20kaikki%20harj oitukset%20ja%20ftp%20100%20joten%20näkee%20suoraa %20prosentit.%20Ajantasaisuudesta%20en%20ole%20var ma.)

30 hampainen
07.01.2016, 11.56
Ajan juuri tuota beginneriä, mutta ei ne 12 viikon ohjelmat paljoa harjoituksia muuksi muuta. Niissäkin on vasta lopussa lähellä ftp tasoa olevia harjoituksia, mutta silloin arvoa on jo fyysisesti hilattu ylöspäin.
Virtual power käytössä, siksi pitää ajaa tähänkin oma testi. Toinen syy on pyöräilytauko, edellinen ftp-arvo on mukava muisto.
Zwiftin testi saattoi kyllä mennä penkin alle koska 20 min rutistus vaatii vielä hieman taktiikan hiomista. Mutta vaikka olisin siirtänyt viime kevään ftp:ni Zwiftiin, olisi harjoitukset kevyempiä kuin trainerroadissa.

Ei tässä mitään brobleemia ole. Luulen että ohjelmien väliset erot johtuvat harjoitukset luoneiden valmentajien eri metodeista. Toisen mielestä ftp:tä nostetaan mukavuusalueella, toisen mielestä ei.

kolistelija
07.01.2016, 12.07
Sanovat, että ftp nousee mahdolliseen treenimäärään nähden kun ajetaan sweetspottia. Se on ihan mukavuusalueen juttuja.

Sanoisin että hapenottokyvyllä on enemmän tekemistä 8min testissä kuin 20min testissä. Voin olla väärässäkin, sillä tietoni aiheesta ei ole ihan keskiverto foorumilaisen tasolla.

30 hampainen
07.01.2016, 12.14
, sillä tietoni aiheesta ei ole ihan keskiverto foorumilaisen tasolla.

Mulla alimman tason foorumilaisen alimmalla tasolla.

lis: Palstaa jonkun vuoden lukeneena kolistelijan kommentti pisti miettimään, koska luulen tietäväni että kyseessä on kovan tason menijä.
Miksi aiempien talvien ftp:n nostot ovat olleet mielestäni kohtalaisia, vaikka olen harjoitellut väärin. Liian kovaa. Olisin päässyt vielä parempiin tuloksiin hikoilematta?
En väitä vastaan, mutta oudolta tuntuu.

54 hampainen
07.01.2016, 12.20
Tuo sweet spotti eli vähän aer kynnyksen yli menevä on hyvä kevyemmissä tunnin treeneissä. Sitten lisäksi pari kovempaa viikossa ja pari pitkää (yli 2 tuntia) ja kevyttä niin hyvä tulee

kolistelija
07.01.2016, 12.45
Tuo sweet spotti eli vähän aer kynnyksen yli menevä on hyvä kevyemmissä tunnin treeneissä. Sitten lisäksi pari kovempaa viikossa ja pari pitkää (yli 2 tuntia) ja kevyttä niin hyvä tulee
Noin 90% ftp:stä (tehoissa, ei sykkeissä) lienee harvoin "vähän yli aerk", ellei pohja ole tosi kova ja päivän isku surkea. Itselläni se meinaa että syke koputtelee vaikka tunnin vedon lopussa ank sykkeitä, mutta vetoa voi jatkaa huomattavasti pidempään ilman ongelmia.

Jokaisella syke reagoi tottakai erilailla ja vaihtelee myös päivän kunnon mukaan, mutta ei tuo silti koskaan ole ainakaan itselläni ollut vähän yli aerobisen.

Jabadabado
07.01.2016, 12.56
En ole Zwiftin FTP-testiä kokeillut (rajat tiedossa ja testattu muuten) mutta tuota workout modea on nyt tahkottu ja hyväksi todettu, ainakin kun tarkoitus on tehdä erilaisia vetotreenejä, pk-lenkkien kanssa en ole ihan varma. Hyvää siinä tosin on se että pysytään ennalta määritellyissä rajoissa, toisaalta reitin vaihtelevuus ja kilpailullisuus jää pois kun workout modessa reitin vaihtelu ei vaikuta vastukseen ja välikirit ja nousut ei ole ns aktiivisina eikä niissä näy aika silloin aika.

54 hampainen
07.01.2016, 13.03
Aiempaan kommenttiini: tarkoitin että SS alkaa suunnilleen aer kynnykseltä ja päättyy noin ank kynnykselle päivän fiiliksestä riippuen. Tehona itselläni aerk 85% ftp:stä mutta nämä on tosiaan niin yksilöllisiä että aika turha väitellä...

feltti
07.01.2016, 13.10
Ajan juuri tuota beginneriä, mutta ei ne 12 viikon ohjelmat paljoa harjoituksia muuksi muuta. Niissäkin on vasta lopussa lähellä ftp tasoa olevia harjoituksia, mutta silloin arvoa on jo fyysisesti hilattu ylöspäin.


Kun et nyt enää mikään alottelija ole, niin mikset aja vaikka 12 viikon ohjelman viikkoja 9-12 vaikka pariin kertaan?

Itse ajelen nyt pari kertaa viikossa 2x20min tai 3x15min tai 1x40min vähän ftp:n alla, ja pari kertaa viikossa just ride-moodissa tasaisella 2-2.5W/kg, mäissä vähintään 3.5W/kg ja välillä myös kirejä. Voitaa sohvalla makoilun ja on rentoa ja hauskaa.

Zwiftin harkkoja on muuten helppo modata klikkaamalla noita harjoituksen nimen oikealla puolella olevia valkoisia ruutuja. Modattu treeni tallentuu customeihin ja alkuperäinen pysyy paikallaan. Olen esim. lyhentänyt palautuksia, pidentänyt ja muokannut lämmittelyä ja lisännyt freeride-palikoita treenien loppuun.

OJ
08.01.2016, 02.28
Sweet Spot

https://www.fascatcoaching.com/wp-content/uploads/2015/05/sweet-spot.jpg

kolistelija
08.01.2016, 06.22
Taulukko on aika hyvä, pallura osuu suurella osalla vielä mukavasti pk:n puolelle. :)

Se kyllä kertoo hyvin miksi sitä tehdään ja minkä takia siitä on on hyötyä varsinkin aikarajoitteiselle.

54 hampainen
08.01.2016, 09.20
Joo kuva kertoo hyvin mitä yritin kuvailla

30 hampainen
08.01.2016, 14.23
Kun et nyt enää mikään alottelija ole, niin mikset aja vaikka 12 viikon ohjelman viikkoja 9-12 vaikka pariin kertaan?

Itse ajelen nyt pari kertaa viikossa 2x20min tai 3x15min tai 1x40min vähän ftp:n alla, ja pari kertaa viikossa just ride-moodissa tasaisella 2-2.5W/kg, mäissä vähintään 3.5W/kg ja välillä myös kirejä. Voitaa sohvalla makoilun ja on rentoa ja hauskaa.

Zwiftin harkkoja on muuten helppo modata klikkaamalla noita harjoituksen nimen oikealla puolella olevia valkoisia ruutuja. Modattu treeni tallentuu customeihin ja alkuperäinen pysyy paikallaan. Olen esim. lyhentänyt palautuksia, pidentänyt ja muokannut lämmittelyä ja lisännyt freeride-palikoita treenien loppuun.

Hyviä neuvoja. Ajoin eilen TT-treenin testissä saamallani ftp:llä. Rupesi olemaan jo treenit vähän sinneppäin, mutta vieläkin tuntui kevyeltä. Äsken ajoin 2x20 min ftp inttervallin. Nyt tuli sitä mitä olin tilannut. Viimeinen 10 min niin mietin että mitenköhän tästä selviää. Viimeinen 5 min ja tuntui että saattaa onnistuua. Perfect teksti tuli loppuun, onnistumisen iloa. Ajamani ftp on aika lähellä todellista. Ei olisi mennyt korotuksilla.

Tästä eteenpäin ehkä 2 tuollaista viikkoon, 2 rennompaa ja yksi pitkä. Pitkä voisi olla min. satku, mikä vaatiikin sitten ne 2 palautuspäivää. Olisikohan tuossa ideaa. Tarkoitus siis nostaa neljässä kuukaudessa madollisimman paljon ftp:tä. +purkaa ylimääräistä energiaa. Siksi noi tyhjänpyörittelyt ei mulle sovi.

54 hampainen
08.01.2016, 14.37
Kohtuu hyvältä kuulostaa mutta mittaisin pitkän lenkin talvella lähinnä ajassa esim. 3 tuntia voisi olla sopiva. Ja ei vaadi kahta lepopäivää. Sen viikon toisen lepopäivän voisi sijoittaa esim. kovien päivien väliin/jälkeen

30 hampainen
08.01.2016, 17.58
^ Joo toi on parempi. Huomenna kevyttä, sitten pitkä, vapaa, ftp interval, kevyt, vapaa, jne. 4-6 viikkoa ja sitten uusi testi.

Jami2003
08.01.2016, 18.34
Ite kun tässä vasta määrätietoisempaa harjoittelua suunnittelen ja treenaaminen ulkona perustuu sykkeisiin niin millä sykealueilla teillä menee nuo "vähän ftp:n alla". Tuntuu että nyt trainerissa toi ftp kehittyy aika vauhtia (tai oikeestaan vieläkään en ole polkenut sellaista "kaikki irti" testiä) mutta siitä huolimatta mennään aika mittari punaisella kun mennään "vähän ftp:n alla". Tuleeko treeneistä liian raskaita tällaiselle muutaman vuoden polkeneelle harrastajalle jos viikon lyhyet treenit (2-3 kpl) on kaikki jotain intervalleja ja vain pitkä otetaan oikeasti rennommin.

Paremmin sopisi varmaan tuonne traineri ketjuun mutta kun teillä nyt tässä oli puhetta. Se hyvä puoli trainerissa on kyllä ulkona ajoon verrattuna että tulee suunniteltua treenejä tarkemmin. Ulos kun vaan monesti lähtee ajelemaan...

54 hampainen
08.01.2016, 20.01
Mulla itsellä tulee talvella viikossa 2 kovaa tunnin trainerointia. Niissä keskisyke noin 10 alle anaerobisen kynnyksen. Yksi kevyempi tunnin trainerointi siinä keskisyke aika lähellä aerobista kynnystä. Tämän lisäksi 2 pitkää lenkkiä ulkona missä keskisyke 15 alle aerobisen. Tämä on toiminut mulla

CamoN
08.01.2016, 20.33
Ite kun tässä vasta määrätietoisempaa harjoittelua suunnittelen ja treenaaminen ulkona perustuu sykkeisiin niin millä sykealueilla teillä menee nuo "vähän ftp:n alla". Tuntuu että nyt trainerissa toi ftp kehittyy aika vauhtia (tai oikeestaan vieläkään en ole polkenut sellaista "kaikki irti" testiä) mutta siitä huolimatta mennään aika mittari punaisella kun mennään "vähän ftp:n alla". Tuleeko treeneistä liian raskaita tällaiselle muutaman vuoden polkeneelle harrastajalle jos viikon lyhyet treenit (2-3 kpl) on kaikki jotain intervalleja ja vain pitkä otetaan oikeasti rennommin.


Ei tuohon ole mitään yleispätevää vastausta. Jos aloittaa tehoperusteisen harjoittelun, perustuipa se sitten tehomittarin mittaamaan enemmän tai vähemmän "oikeaan" tehoon tai ohjelmalliseen virtuaalitehomittaukseen, pitäisi tehdä jonkun protokollan mukainen FTP-testi. Joka tehdään sitten nimenomaan "kaikki irti"-periaatteella.

Kun se FTP-luku on määritetty, harjoitusten rasittavuuden pitäisi skaalautua esimerkiksi siten, että;

- 90-95% FTP-teholla on mahdollistaa ajaa hyvin hallitusti esim. 2x 20min 5min palautuksella.
- 100% FTP-teholla on mahdollista ajaa 2x 20min normaalina harjoituksena, tai 1x 60min maksimaalisena harjoituksena.
- 105% FTP-teholla on juuri ja juuri mahdollista ajaa 1x 20min veto.
- 110-120% FTP-teholla on mahdollista ajaa useita 3min vetoja (2-3min palautuksilla) siten että 1. minuutti on helppo, 2. minuutti on haastava ja 3. minuutti menee hankalaksi.
- 120-130% FTP-teholla on tehtävissä useita vetoja putkeen, mutta niiden maksimipituudet alkaa rajoittua 1-2 minuuttiin.

Kun harjoittelun kuormitus skaalautuu edes suunnilleen kuten ohjelman laatija arvioinut, loppu on kiinni omien tuntemuksien kuuntelemisesta ja ohjelman noudattamisesta viime kädessä sen mukaan. Kaikkia noita yllä olevia esimerkkivetoja (pois lukien maksimisuoritukset) pitäisi olla mahdollista toistaa kahdessa tai kolmessa harjoituksessa viikossa.

Kuten on helppo huomata, FTP-tehon ympäristössä tehtävässä harjoittelussa kuormituksen pienikin lisäys vaikuttaa jaksamiseen merkittävästi. Kuten myös harjoittelijan suorituskyvyn heikkoudet hapenotossa tai voimaominaisuuksissa. Ja tietysti myös harjoitteluvälineet - kuten tässä ketjussa edellisissä viestissä 30 hampainen on pohtinut, erilaiset vastukset tuntuvat erilaisilta harjoittelussa ja tuottavat varmasti vähän erilaisia harjoitusvaikutuksia.

Ja totta kai testisuorituksessa käytetyt laitteet sekä testiprotokolla vaikuttavat esimerkiksi sen FTP-testin tuloksen paikkansa pitävyyteen ja siirrettävyyteen - yksinkertaisimmillaan esimerkiksi pyörällä saavutettava maksimisyke voi olla 3-5% matalampi kuin juosten. Jos maksimisyke on löytynyt vaikka Cooper-testissä ja sen perusteella on määritetty laskennalliset aerobisen ja anaerobisen työn sykealueet, niissä voi olla korjattavaa pyöräilyllä tehtävään intervalliharjoitteluun liittyen. Paras ratkaisu on käydä testausasemalla suorassa hapenottokykytestissä jossa energia-aineenvaihdunta (ja sitä myöten ne viitteelliset sykealueet) kartoitetaan hengityskaasuista. Mutta se tietysti maksaa ekstraa.

54 hampainen
08.01.2016, 21.17
Ja muutenkin kynnysten paikka suhteessa maksimi on niin yksilöllistä että kannattaa käydä ne mittauttamassa sillä lajilla mitä harrastaa. Mutta aika lailla kestävyysurheilun perusteisiin tämä on lipsunut

30 hampainen
08.01.2016, 21.28
Tuulettimella pystyy hyvin hillitsemään sykettä. Täänään max sykkeet oli vähän yli 170, ilman tuuletinta olisi mennyt helposti 180 rikki. Tuuletin mulla on kukkapöydällä pyörän edessä sivulla. Siitä sitä on helppo ajon aikana säädellä.

54 hampainen
08.01.2016, 21.38
Jäähdytys vaikuttaa paljon; harjoitustilani lämpötila 13c silti ei kahdella jättituulettimella paitaa tarvi...

Jami2003
08.01.2016, 21.48
Kiitos vastauksista. Täytyy tässä vähän suunnitella jotain runkoa talven ajaksi, jos vaikka kulkisi omaa kovaa sitten kesällä :)

Eski
10.01.2016, 10.08
Tuohon trainerointitilan lämpötilaan/jäähdytykseen liittyen tuli tehtyä omakohtainen havainto, kun ajoin ensin trainerroadin 20min FTP-testin sisällä noin 20 asteen lämpötilassa ilman mitään tuulettimia. Sain FTP:ksi 236W (20 min osan keskisyke 161, oma maksimi on 171). Joululomalla vein turbomuinin kylmään autotalliin, jossa oli noin +5 astetta, joten treenaaminen oli huomattavasti kevyempää. Esim. tunnin mittainen Citadel meni 265W keskiteholla (keskisyke oli vain 119). Nyt pakkasten tultua vein trainerin taas takaisin sisälle ja nyt esim. sama 70min harjoitus jonka vedin tallissa kevyesti 226W/HR128 meni sisällä 180W/HR143. Viileässä noita treenejä pystyi ajamaan vaikka joka päivä 1-2 tunnin, mutta tuolla sisällä ei onnistu...

kolistelija
10.01.2016, 10.12
Tuohon trainerointitilan lämpötilaan/jäähdytykseen liittyen tuli tehtyä omakohtainen havainto, kun ajoin ensin trainerroadin 20min FTP-testin sisällä noin 20 asteen lämpötilassa ilman mitään tuulettimia. Sain FTP:ksi 236W (20 min osan keskisyke 161, oma maksimi on 171). Joululomalla vein turbomuinin kylmään autotalliin, jossa oli noin +5 astetta, joten treenaaminen oli huomattavasti kevyempää. Esim. tunnin mittainen Citadel meni 265W keskiteholla (keskisyke oli vain 119). Nyt pakkasten tultua vein trainerin taas takaisin sisälle ja nyt esim. sama 70min harjoitus jonka vedin tallissa kevyesti 226W/HR128 meni sisällä 180W/HR143. Viileässä noita treenejä pystyi ajamaan vaikka joka päivä 1-2 tunnin, mutta tuolla sisällä ei onnistu...
Veikkaan syyksi lämpötilaa, mutta sen vaikutuksia traineriin...

Jami2003
10.01.2016, 11.14
Veikkaan syyksi lämpötilaa, mutta sen vaikutuksia traineriin...

Kolistelija saattaa ikävä kyllä olla oikeassa. Vähän kaiken vastushan tuppaa kasvamaan lämpötilan noustessa ja trainerin jäähdytys toimii paljon paremmin +5 asteessa kuin +25 asteessa.

Tein eilen ftp testin ja mulla traineri on autotallissa jossa on näillä keleillä toi +5 - +10 astetta. Odotettavissa vissiin on että on ihan tekemistä että saa pidettyä ftp:n samalla tasolla kunhan kevät ilmat alkaa lämpenemään :)

30 hampainen
10.01.2016, 13.53
Eikös öljyllä ole taipumus notkistua lämmetessä? Vähemmällä voimallahan sen pitäisi pyöriä...
Luulen että Muinissa on 5w-jotain öljyt, ettei se olisi alussa kankeampi, vaikka sitten viileässä ajelisikin.

lis: Jos pyörässä on tehomittari, silloin öljyn jähmeydellä tai notkeudella ei ole merkitystä. Kaikki ero johtuu henk.koht. jäähdytyksestä.

Jami2003
10.01.2016, 15.56
Eikös öljyllä ole taipumus notkistua lämmetessä? Vähemmällä voimallahan sen pitäisi pyöriä...
Luulen että Muinissa on 5w-jotain öljyt, ettei se olisi alussa kankeampi, vaikka sitten viileässä ajelisikin.

lis: Jos pyörässä on tehomittari, silloin öljyn jähmeydellä tai notkeudella ei ole merkitystä. Kaikki ero johtuu henk.koht. jäähdytyksestä.

Nojoo tuo on kyllä totta öljyn suhteen.

r.a.i
10.01.2016, 17.10
Veikkaan kuitenkin, että tässä eskin tapauksessa on kyse ns. virtuaaliwateista joihin nuo lämpötila ym. muuttujat tuovat hauskaa vaihtelua. Tuollaiset tehovaihtelut eivät selity mitenkään oman kropan lämmöillä/jäähdytyksillä...

feltti
13.01.2016, 12.09
~ This is not a formal race but it will be conducted at a tempo pace between 4-5 watts/kg average over 90min.


just

kolistelija
13.01.2016, 13.10
just
Se on aika normaali lyhyen kisan tahti... [emoji14]

Takamisakari
31.01.2016, 12.56
Mitenkäs zwifti pyörii iPadillä? Mullakin on bkoolin maksuversio käytössä mutta huono käyttöliittymä tökkii..

OTT
31.01.2016, 15.42
Mitenkäs zwifti pyörii iPadillä? Mullakin on bkoolin maksuversio käytössä mutta huono käyttöliittymä tökkii..

Ei millään tavalla. Ainoat tuetut alustat ovat Windows ja Mac eli mobiililaiteita ei tueta.

Takamisakari
31.01.2016, 22.10
Okei, ehdin jo innostua..

Juha Lehtinen
10.02.2016, 12.16
Olen päässyt muutaman ihan hyvän treenin tekemään nyt Zwiftillä mutta jotenkin kaipaisin realistisuutta tuohon softaan tai sitten laitteeni ei toimi oikein. Jyrkimmät ylämäet menee isolla eturattaalla mitä ei ulkona tehdessä tapahdu, tosin virtuaalinen nopeus on ylämäissä jonkin verran pienempi kuin mitä Garmin näyttää ohjaustangossa ja ehkä siten ihan realistinen. Tasaisella ollaan aika liki samoissa nopeuslukemissa. Ilmeisesti Zwift analysoi tehontuottoa vai mitenkä?

Jyrki P
10.02.2016, 12.18
Käsittääkseni teho on se millä tuolla ajetaan. W/kg lukema on ehkä kaikkein tasapuolisin mittausmuoto.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Juha Lehtinen
10.02.2016, 12.28
Käsittääkseni teho on se millä tuolla ajetaan. W/kg lukema on ehkä kaikkein tasapuolisin mittausmuoto.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuo on kyllä ihan kätevääkin. Ei tarvitse vaihtaa lainkaan vaihteita tai ainakin varsin vähän.

Jyrki P
10.02.2016, 12.46
Ja jos ajaa smart trainerilla niin siinä on säätö paljonko mäet vaikuttaa vastukseen. Olikohan trainer difficulty- nimellä tuo liukusäädin. Itse ajan kickr:illä ja säädin on 50% ja sillä pysyy kisatohinoissa ryhmän mukana.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jabadabado
10.02.2016, 12.51
^
Tuo oli itselleni itseasiassa uusi tieto, pitääkin tsekata mitä se säätö omalla kohdalla näyttää. Missä kohtaa tuo säätö sieltä asetuksista löytyy?


Olen päässyt muutaman ihan hyvän treenin tekemään nyt Zwiftillä mutta jotenkin kaipaisin realistisuutta tuohon softaan tai sitten laitteeni ei toimi oikein. Jyrkimmät ylämäet menee isolla eturattaalla mitä ei ulkona tehdessä tapahdu, tosin virtuaalinen nopeus on ylämäissä jonkin verran pienempi kuin mitä Garmin näyttää ohjaustangossa ja ehkä siten ihan realistinen. Tasaisella ollaan aika liki samoissa nopeuslukemissa. Ilmeisesti Zwift analysoi tehontuottoa vai mitenkä?

Käsittääkseni Zwiftissä tosiaan nopeus määräytyy teho/paino suhteen mukaan, tuo tekee ajajien keskinäisestä kilpailemisesta varmaankin suhteellisen tasapuolista. Mitä tulee vaihteiden vaihtamiseen niin kyllä mä koen että vapaassa ajossa ihan maaston mukaan ajaessa tuolla on ihan selkeää vaihtamisen tarvetta niin ylä- kuin alamäissä. Isolla eturattaalla pystyy toki runttaamaan kaikki tuolla vastaan tulevat mäet mutta takaratasta on kyllä yleensä hyvä vaihtaa, tai sitten tasamaa ajossa ajetaan aika paljon pienemmällä teholla kuin ajetaan ylämäkeen, tai sitten pyöritys on merkittävästi hitaampaa ylämäissä kuin tasamaalla. Tämä siis vapaassa ajossa. Ohjelmoitujen harjoituksien ERG-modessa ei tietenkään ole toivottavaa että vaihteita joutuu vaihtamaan vaan trainerin itsensä pitäisi säätää vastus oikeaksi, eikä silloin luonnollisestikaan reitin muodot muuta vastusta mitenkään mutta vauhti sen sijaan skaalautuu kyllä vallitsevan teho/paino suhteen mukaan.

Mitä tulee realistisuuteen niin oma ajotuntuma ja tuotetut watis ainakin sanoo että Zwiftissä vaihtamisen tarve ja siirtymä vaihteelta toiselle vastaa enemmän ulkona ajamista, mitään älyttömiä hyppäyksiä isoimmalta välitykseltä huomattavasti pienempään ei tapahdu hetkessä, esim mäen helpottaessa ja kääntyessä laskuun. Ja muutenkin tuntuma on siis ainakin omalla kohdalla Neolla ajaessa sellainen että tuotetuissa tehoissa pystyy lähelle samoihin kuin pystyy ulkonakin, joten uskon että ajaminen Zwiftissä on varsin lähellä sitä mitä se ainakin minun kohdalla on ulkonakin joka helpottaa treenien suunnittelua ja toteutusta.

Juha Lehtinen
10.02.2016, 13.15
Hyvin näyttää BKool Smart Pro toimivan Zwiftin kanssa ja totta on että varsin realistiselta Zwift tuntuu ajotuntumaltaan, sanoisin että BKoolin Simulator ei tuota tee, sanoisin jopa että renkaan lipsumisongelmaa ei ole. Täytyy katsoa missä kohtaa omalla kohdalla tuo vaikeustaso on, ilmeisesti jossain ohjelman oletusarvossa.

jmrr
10.02.2016, 13.34
Oletuksenahan se on puolessa välissä.

Asetuksen pääsee vaihtamaan kun ajon aikana pysähtyy ja pysäytysruudusta klikkaa Settings.

Juha Lehtinen
10.02.2016, 13.39
Oletuksenahan se on puolessa välissä.

Asetuksen pääsee vaihtamaan kun ajon aikana pysähtyy ja pysäytysruudusta klikkaa Settings.
Joo, näin näytti olevan. Laitoin liukusäätimen Max kohtaa. Ylihuomenna pääsen testaamaan sen vaikutusta. Voi olla että ylämäessä joutuu jo pientä eturatasta käyttämään tuon muutoksen jälkeen.

Avokid
10.02.2016, 19.01
Voiko tuollaisella tehomittarin sisältämällä trainerilla "kisata" ihan tosissaan kavereita vastaan vai tuleeko siitä paljon takkiin jos ei ole sitä softalla ohjattavaa traineria?
Ajatuksena siis Turbo Muin vanhempi malli Misuron palikalla.

30 hampainen
10.02.2016, 19.17
^ Ei ainakaan takkiin tule. Muinista puuttuu nousuvastus, ja myös kiihdytysvastus on pieni. Takkiin tulee ainakin minulle ihan muita syistä.
Muuten perus Muin on todella mukava ajaa Zwiftissä. Nyt siihen on tullut lisänä se, että ennen kun pysäytin alamäkeen myös pyörä pysähtyi. Siis Zwiftissä. Mutta nykyään polkemisen lopetus laittaa pyörän vapaalle ja voi lasketella alamäet polkematta, jos haluaa. Voi vähän säästellä jos ajelee ylikovassa porukassa.

Avokid
10.02.2016, 20.40
No vaihtoehto olisi luultavasti Tacx:n Vortex Smart, mutta Muinissa saisi suoravedon ja kunnon huipputehot. Vortex Smartissa näyttäisi olevan jarrun osalta samat speksit paperilla mitä nykyisessä Blue Motionissa ja siinä alkaa loppumaan tehot voimatreenissä 40-50 kadenssilla. ( niin, no nyt kun laskeskelin, niin eihän se Turbo Muininkaan vastus nouse riittävän nopeasti, pitäisi olla isompaa vaihdetta )

Jabadabado
11.02.2016, 09.17
Oletuksenahan se on puolessa välissä.

No niin näkyi olevan, kun eilen sen tsekkasin. En lähtenyt sitä asetusta vaihtamaan kun omiin tarkoituksiin ja treeneihin vaihtamisen tarve on ollut riittävä/sopiva tuolla asetuksella. Se kuinka realistinen se on verrattuna oikeaan en tiedä, kun en ole koskaan oikeasti esimerkiksi Richmondin MM-kisojen maastossa ajanut. Mielenkiinnolla odotan silti tuntemuksia miltä ajo on Juhalla nyt tuntunut kun asetus on pistetty Max kohtaan.

Juha Lehtinen
11.02.2016, 11.28
Täältä (http://zwiftblog.com/using-the-trainer-difficulty-setting-in-zwift/) luin mitä tuo tekee ja mitä ei tee. Huomenna pääsen itse omakohtaisesti tuota testaamaan. Varmaan siinä tilanteessa tuo säädin on myös hyvä jos oma traineri ei pysty simuloimaan noita jyrkempiä ylämäkiä.

Jabadabado
11.02.2016, 12.45
Täältä (http://zwiftblog.com/using-the-trainer-difficulty-setting-in-zwift/) luin mitä tuo tekee ja mitä ei tee. Huomenna pääsen itse omakohtaisesti tuota testaamaan. Varmaan siinä tilanteessa tuo säädin on myös hyvä jos oma traineri ei pysty simuloimaan noita jyrkempiä ylämäkiä.

Tuo itseasiassa selvensi asiaa, jos haluaa lähemmäksi realistista fiilistä ja tarvetta vaihtaa vaihteita useammin niin sliderin siirto kohti 100% tekee niin ja tietenkin sama toimii toiseen suuntaan. Kyseisessä blogissa oli myös muuta mielenkiintoista tietoa meille smart trainerien käyttäjille.

Voisihan sitä joskus kokeilla ajaa Richmondin kisareitti kerran ympäri trainerin asetus 100% niin näkisi kuinka kuollut sitä olisi niissä jyrkimmissä kohdissa kun trainerissa kiinni olevasta pyörästä ei löydy 34-25 pienempää välitystä. Tehovaatimuksiahan se slideri ei muuta vaan mäkien jyrkkyyden simulointia. Neon kun pitäisi pystyä simuloimaan myös ne jyrkimmät +21% jyrkkkyyskohdat. Tosin se 100% asetus tekee myös sen että alamäkiin on vaikeampi saada poljetuksi tehoja.

VesaP
11.02.2016, 12.58
näkisi kuinka kuollut sitä olisi niissä jyrkimmissä kohdissa kun trainerissa kiinni olevasta pyörästä ei löydy 34-25 pienempää välitystä.

OffT: Joku Tacxin Ventoux vuorifilmi 40-60 kadenssilla vääntämällä kun kovempaakaan ei jaksa/kykene kun on liian isot välitykset niin mukavasti heikottaa jo huipulla. Jos yhtään on livenä noin magee mitä filmillä niin ai että tekis gutaa ajaa livenäkin se :)

Tai brevettinä...

http://www.clubcinglesventoux.org/en/

Tosin tuossa mennään 3 x huipulle helpoimmillaankin.

Juha Lehtinen
11.02.2016, 13.58
Mielenkiinnolla odota mitenkä BKool Smart Prossa takarengas lipsuu jyrkimmissä mäissä 100% asetuksella. Jos lipsuu pahasti niin yritän hakea liukusäätimellä kohdan jossa lipsumista ei häiritsevästi tapahdu.

cujo
11.02.2016, 16.15
Onkosta kellään Taxcin Flown yhteensopivuudesta tietoa. Yritin tuota sivustolta tavata, mutten nyt päässy minkäänlaiseen lopputulemaan. Oon ajanu Taxcin omalla tts4 sovelluksella, mut alkaa olla reitit tuttuja.

jmrr
11.02.2016, 16.53
Onkosta kellään Taxcin Flown yhteensopivuudesta tietoa. Yritin tuota sivustolta tavata, mutten nyt päässy minkäänlaiseen lopputulemaan. Oon ajanu Taxcin omalla tts4 sovelluksella, mut alkaa olla reitit tuttuja.

https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/203152565-Which-trainers-does-Zwift-support-
Tuolla vähän tarkemmin listattuna tuetut trainerit.

Juha Lehtinen
11.02.2016, 16.53
^^ jos sinulla on Flown smart versio niin pitäisi olla yhteensopiva. Muussa tapauksessa ei ole yhteensopiva.


Sent from my iPhone using Tapatalk

JaniM
11.02.2016, 19.28
Joo, näin näytti olevan. Laitoin liukusäätimen Max kohtaa. Ylihuomenna pääsen testaamaan sen vaikutusta. Voi olla että ylämäessä joutuu jo pientä eturatasta käyttämään tuon muutoksen jälkeen.

Bkool classicilla poljin äsken ja säädin oli pykälän alle maksimin. Jotakuinkin samanlainen vastuksen voimakkuus kuin Bkoolin omassa softassa, ehkä vähän alle. Ainoastaan muutoskohta tasaisesta jyrkkään ei ole niin nopea, joten ne muutama yli 10% nousukohta ehtii mennä ohi ilman muutosta vastuksessa. Pikkuratasta joutuu hakemaan...nyt Zwift rupeaa olemaan sellainen kuin pitääkin.

Jukste
12.02.2016, 13.05
Mielenkiinnolla odota mitenkä BKool Smart Prossa takarengas lipsuu jyrkimmissä mäissä 100% asetuksella. Jos lipsuu pahasti niin yritän hakea liukusäätimellä kohdan jossa lipsumista ei häiritsevästi tapahdu.

Itellä sama traineri ja asetus sadassa. Richmondissa niissä yli 10 % nousuissa alkaa lipsua. Laitoin yhden kirjan eturenkaan alle mikä auttoi hieman. Pitää katsoa laittaisiko toisen kirjan vai säätäisikö tuolle radalle arvoa vähän pienemmäksi.

Juha Lehtinen
12.02.2016, 17.24
Richmond tuli kierrettyä reilut 3-kertaa maksimi vaikeustasolla. Noissa jyrkimmissä mäissä tuntuu tosiaankin menevän energiaa hukkaan takarankaan luistamiseen mutta muuten fiilis oli että Zwiftissä ajotuntuma/vastus on realistinen. Vaihteita sai ihan normaalilla tavalla vaihtaa. En tiedä kuinka kovakuntoista porukkaa Zwiftissä ajaa ja millaisilla asetuksilla melkoisia raketteja harjoituksissa näkee vaikka en itsekään ihan hiljaa mennyt.

Jöpöttäjä
24.02.2016, 19.05
Wahoo snap ja Zwift on todella hauskaa vaihtelua spinning ohjelmien välillä. PK reenistä ei tuu mitään, kun menee kisaamiseksi heti :)
Piti lainata emännä läppäriä, kun oma pöytäkone taitaa olla liian vanha tuon ohjelman kanssa, ikää 8 vuotta.. . Softa aukeaa, mutta kun klikkaa start ride, ruutuun tulee maisema ja muutaman minuutin päästä ohjelma sulkeutuu.
Tais tulla uuden tietokoneen osto eteen...

ketti
27.02.2016, 14.36
Strava ilmaiskokeilu minullakin menossa. Tämä on kiva, trainerroad meni toistaiseksi hyllylle.

Tietokoneelta taitaa vaatia melko paljon vääntöä, uudehkolla macbookprolla voin laittaa asetukset tappiin.

Ujo voi tuolla piiloutua vaikka Ruotsin lipun taakse tekaistulla nimimerkillä, niin ei kaverit tunnista.

Hunters Challengea muutama päivä nyt ajettuna, muutama "satanen" sekä satunnaisia kimppalenkkikokeiluja. Kolme tuntia trainerroadia on järjetöntä, zwiftissä aika menee paljon mukavammin.

Perustrainerillakin yllättävän hyvin kuva vie mukanaan ja ylämäkeen tulee lisättyä tehoja, kun vauhti hyytyy. Vaihteita ei tosin tarvitse tyhmällä trainerilla käyttää juuri muulloin kuin kadenssia muuttaessani, mutta sen puutteen kanssa pystyn elämään.

Tehomittarilla nykyisin tuota ajelen.

OTT
27.02.2016, 19.27
Sain viimeinkin aikaiseksi kokeilla Zwiftiä. Tuntuu pyörivän ihan pelattavasti 2010 Macbook Pro:lla vaikka kone ei minimi-suosituksia täytäkään.

Olen ny ajellut reilut 160 km ja ihan mukavalta on tuntunut. Muistuttaa yllättävän paljon oikeaa pyöräilyä niin hyvässä kuin pahassakin. Hyvänä puolena se että aika kuluu trainerin päällä paljon nopeammin ja mielekkäämmin. Huonona puolena taas se että ei meinaa välillä pysyä tehot tavoitteissa kun tulee välillä revittyä mäkiin tai sprintteihin turhan kovaa. Lisäksi softa kaipaisi kunnollista kimppalenkki/kilpailu-ominaisuutta joka Googlen mukaan onkin tulossa lähiaikoina. Lisäradatkaan ei olisi pahitteeksi.

Wahoo Kickr toimii muuten hyvin Zwiftin kanssa mutta kaipaisin vähän enemmän vastusta. Nyt joutuu polkemaan melkein koko ajan turhan suurella vaihteella jolloin äänenvoimakkuus nousee kerrostalokäytössä vähän turhan korkealle ja lisäksi laite alkaa resonoimaan ikävästi.

Olen tehnyt tämän viikon kovemmat intervallitreenit Trainerroadilla ja kevyemmät pyörittelyt Zwiftillä. Taidan jatkaa samaan tapaan lopputalven.

Juha Lehtinen
27.02.2016, 19.38
Itse olen saanut pidettyä kilpailuvietin hyvin kurissa ja pystynyt tekemään harjoituksia oman suunnitelman mukaan. Ajattelen asiaa lähinnä siltä kantilta että harjoitusvastuksissa on teknisten ominaisuuksien/toteutuksen puolesta niin paljon eroa keskenään että ne reagoivat käytettävään softaan vähemmän vertailukelpoisesti joten en viitsi kilpailla. Teen omat treenit omalla tavalla niillä resursseilla jotka minulla on käytettävänä. Zwiftillä pääsee kyllä vaihteita riittävästi hämentämään kun laittaa ohjelmassa vaikeustason maksimiin.

Jabadabado
01.03.2016, 15.09
Minäkin olen nykyisin pysynyt kiltisti aiotuissa harjoituksissa, tietenkin nämä intervalleja ja erilaisia vetoja vaihtelevalla kadenssilla treenit nyt muutenkin tulee ajetuksi workout tilassa ennalta määrätyin tehoin niin siinä ei kilpailemaan pääsekään mutta myös pk-treenit on nyt menneet kiltisti kun vuoden alusta aloitin treenaamisen ihan valmennuksessa niin paljon mukavampi kuunnella valmentajan kehuja hyvin suoritetusta treenistä kuin että on menty liian kovaa pk-treeniksi. Ei sillä kyllä tuo Zwift vain on lisännyt talvitreenien mielekkyyttä, vaikka ne aikasemminkin jaksoi ajella Tacxin omalla softalla läpi mutta Zwift on tuonut treeniin ihan uuden ulottuvuuden ja myös traineriksi hommattu Neo on parantanut treenien laatua kun halutun tehon ohjaaminen on Zwiftissä helppoa.

Jöpöttäjä
04.03.2016, 10.35
Mistäs Zwiftissä löytää merenranta maisemat? Mulla takana 100km ajelua ko softalla ja vielä en ole merimaisemaan päässyt.
Meneekö tuo niin, että kilsojen kertyessä aukeaa lisää paikkoja, minne pääsee kurvailemaan?
Wahoo ja Swift on kyllä aika koukuttava yhdistelmä. Vielä kun oppisin pitämään kiinni etukäteen suunnitellusta treenistä, enkä alkais heti kisaamaan, mutku :)

jmrr
04.03.2016, 10.49
Mistäs Zwiftissä löytää merenranta maisemat? Mulla takana 100km ajelua ko softalla ja vielä en ole merimaisemaan päässyt.
Meneekö tuo niin, että kilsojen kertyessä aukeaa lisää paikkoja, minne pääsee kurvailemaan?
Wahoo ja Swift on kyllä aika koukuttava yhdistelmä. Vielä kun oppisin pitämään kiinni etukäteen suunnitellusta treenistä, enkä alkais heti kisaamaan, mutku :)

Sunnuntai - Keskiviikko ajetaan Watopiassa jossa käydään välillä meren rannassakin
Torstai - Lauantai ajetaan Richmondissa josta ei taida kyllä meren rantaa löytyä.

Molemmissa kartoissa on eri variaatioita valittavissa, esim tasaista tai vähän mäkisempää reittiä.
Molempia karttoja ja reittejä pääsee valitsemaan ihan jokainen.

Piakkoin julkaistaan Watopiaan ihan uusi reitti jossa on mukana n. 10km vuoristo-osuus.

Jöpöttäjä
04.03.2016, 12.03
Sunnuntaita odotellessa :)

jmrr
04.03.2016, 12.24
Sunnuntaita odotellessa :)

Toki jos oikein mieli tekee käydä kattelemassa maisemia siellä Watopian puolella niin siirrä tietokoneen kello vaikka ensi maanantaille ja käynnistä Zwift. Siellä ei kyllä luultavasti muita ole ajamassa.
Ainakin ennen toiminut tuo kikka, en ole kyllä pitkään aikaan kokeillut.

Mukavempi toisaalta kyllä ajella kun on muitakin paikalla.

ketti
04.03.2016, 19.31
Ohjelman käynnistyttyä tietokoneen kello takaisin oikeaan aikaan, niin saat oikeat aikaleimat "gps-jälkeen" vaikkapa Stravaan tms taltioihin, luin jostakin. En ole kokeillut.

On tuo Zwift monipuolinen "peli" pakko myöntää. Hupiajelua, ajoa ohjelmaa seuraten tai sitten erilaisia kaikille avoimia kimppalenkkejä ympäri maailmaa olevan porukan kanssa, (kalenteri: https://teamup.com/ks4861763bd63ce3d8) sekä kilpailuja tasoituksella tai ilman. Jotkut lenkkiryhmät käyttävät teamspeak3 ohjelmaa ja headsettejä jutteluun Zwiftin mahdollistaman tekstittelyn lisäksi. Ääniohjelmaa en ole kokeillut.

Taitaa mennä kuukausimaksu minulla maksuun ilmaiskuukauden jälkeen.

Iloa sisäpyöräilyyn, pelkkä (V-)käyrän tuijotus saa toistaiseksi riittää.

MikkoVe
05.03.2016, 20.50
Sunnuntai - Keskiviikko ajetaan Watopiassa jossa käydään välillä meren rannassakin
Torstai - Lauantai ajetaan Richmondissa josta ei taida kyllä meren rantaa löytyä.


Noinko se menee? Omalla kohdalla tuntuu aika satunnaisesti arpovan minne pääsee ajelemaan.

Nim. Juuri Watopiasta (lauantaina) palannut.

Jyrki P
05.03.2016, 21.05
Taitaa maaliskuu olla vain torstai ja perjantai kaupunkiajelua muuten mennään watopiaa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Juha Lehtinen
05.03.2016, 21.35
BKoolissa saa vapaasti valita erillaisia sessioita ja mielestäni monipuolisemmin jonka vuoksi vähemmän tulee ajettua Zwiftillä.

MikkoVe
12.03.2016, 17.18
Ensimmäinen maksullinen kuukausi alkaa olla takana. Reilu 600 km on tullut ajeltua (etupäässä 12 viikon FTP builder -ohjelman mukaisesti) ja tykkään kyllä paljon. Siniristilippuheppujakin tulee noin 5 normaalitreenin aikana vastaan (tai siis tulevat selän takaa ja painuvat horisonttiin) eli ilmeisesti muutkin paikalliset ovat Zwiftin löytäneet. On kyllä välillä aika kovaa porukkaa liikenteessä, kun itse vetelee FTP:llä ja toimii silti tientukkona. Noh, vasta vajaa vuosi tätä liikuntamuotoa takana ja mukavuutta arvostavan keski-ikäisen ihmisen hieman pehmeähkö keho käytössä eli W/kg-lukemat pysyvät alle kolmessa. Saas nähdä koska alkaa ulkokausi, mutta ainakin ensimmäinen tonni tulee täyteen puhtaasti sisäajona. Tsemppiä muille Zwiftaajille!

Vrad
13.03.2016, 00.35
Kumpa saisivat esimerkiksi velodromin vielä aikaiseksi, niin maistuisi mulle vielä paremmin. Tai ratapyörän jne alle vielä.

Sent from my C6603 using Tapatalk

TetedeCourse
18.03.2016, 14.16
Watopia Mountain Expansion


https://www.youtube.com/watch?v=u5szOJrWTws&amp;feature=youtu.be

Juha Lehtinen
18.03.2016, 14.47
^ äsken ajelin Watopiassa mutta tuosta en ollut tietoinen. Tuo reitti on ilmeisesti jo ajettavissa?.

TetedeCourse
18.03.2016, 14.52
Joo, kyllä pitäisi olla ajettavissa. Hiukeilta näyttävät maisemat

https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/209639933-What-s-new-on-Zwift-3-17-1-0-10738-

Jabadabado
18.03.2016, 15.21
Kas tuollainen reitti on saatu Watopiaan, mielenkiintoista. Pitää käydä ihmettelemässä kun seuraavan kerran tuolla ajaa, tänään tosin on ohjelmassa hieronta ja lepo. Pyörää ja miestä kuritetaan seuraavan kerran lauantaina.

ketti
18.03.2016, 16.40
Juu 30 km ajoin Zwiftissä niin sanotusti yhtenä lenkkinä, startin jälkeen Ocean blvrd vasempaan ja tunneliin, ennen mäntyä taas vanhan tietyön kohdalta vasempaan ja siitä vuorille. Ylhäällä jälleen vasempaan ja huipulle (15 prosentin nousua pätkiä, onkohan tuo seuraava speksi älytrainereille?)

Alas ja jälleen vasempaan ja ihmettelemään "miten helvetissä pääsen kotiin aloituskylään?"

n- 30 zwiftkilometriä, 1 h 10 min, keskiteholla n 185 w Garminin mukaan, kulkematta samaa tietä kahdesti poislukien huippumastolla käynti edestakaisin. Ihan kuin olisi lenkin ajanut.

Goodbye trainerroad myös ensi talvena.

Tykkään.

Juha Lehtinen
18.03.2016, 21.04
Taisin ajaa saman reitin kuin ketti. Kilometrejä tuli 30,8 ja aikaa kului 1h13min. Keskiteho oli tasan 200W. Aikamoinen ryysis näytti olevan huippumastolle.

MikkoVe
18.03.2016, 21.36
Ja kovaa mentiin. Itse rauhallista tahtia FTP Builder -ohjelman mukaisesti ajellen pääsin Epic KOMissa sijalle 121/128. Jee! ;) Viimeinen talvitiepätkä oli kyllä melkoista nousua ja pitempi kuin miltä näytti. Hieman vielä harmittaa jäädä kevyiden (oletan) naisten jalkoihin ylämäissä. Tosin palatessa tuli alamäessä reilusti eroa toisin päin, vaikka jatkoin selvästi pienemmällä W/kg -lukemalla. Taitaa fysiikkamallinnus jotenkin toimia.

En tiedä johtuiko tuosta vuoristoreittipäivityksestä, mutta myös vanhan maaston mäet olivat selkeästi jyrkemmät ja paremman näköiset (mahdollisesti mäkisimulaatioasetus mennyt päivityksen yhteydessä automaattisesti 50 % -> 100 %??). Muukin grafiikka vaikutti parantuneen. Edelleen tykkään.

Juha Lehtinen
18.03.2016, 21.46
Nyt kun pääsi Zwiftin virtuaalista vuorta kiipeämään oikein kunnolla niin täytyy todeta että Oman pyöräni välitys 52/36 - 12/25 on oikein passeli.

kervelo
30.08.2016, 14.23
Zwift viimein tulossa myös iOS-laitteille:

https://youtu.be/Jgh2RVEEwVk?list=PLeDc5AkDnMO_DDRj-wKWs6gHYfZKQp33S

Jyrki P
25.09.2016, 08.26
Näyttäis 15 ja 16.10 tulevan KISS kisat jossa joukkueet on samaa kansallisuutta.
Olisko täällä kiinnostusta tehdä joukkuetta tuohon kisaan?
Minimi on 5 ajajaa jolla pääsee osallistumaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

dT_
27.09.2016, 00.34
Näyttäis 15 ja 16.10 tulevan KISS kisat jossa joukkueet on samaa kansallisuutta.
Olisko täällä kiinnostusta tehdä joukkuetta tuohon kisaan?
Minimi on 5 ajajaa jolla pääsee osallistumaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Voin tulla ajamaan. Pitää tässä joku kerta testailla taas tuota kisaamista. Ei ollut viime talvena vielä noin hienoja systeemejä, kuin nyt! (Event module, zwiftpower.com, yms.)

Joku muu saa ottaa järjestelyvastuun :)

Lähetetty minun MotoG3 laitteesta Tapatalkilla

Tinke
24.10.2016, 21.16
En tiedä alkaako IT-taidot hävitä vanhuuden myötä vai mikä on, mutta käsittääkseni Zwiftin pitäisi toimia täysin Bluetoothinkin kautta. Ostin Tacx Flow smartin ja hyvin satunnaisella menestyksellä saan Polarin sykemittarin ja kadenssianturit paritettua, kun mobile link appi on päällä. Mutta tuo power kontolloitu traineri ei löydy millään, ainoastaan tuo perus power source. Kuuluuko tuon toimia vai joutuuko tässä ostamaan kuitenkin tuon ant+ donglen, vaikka läppärissä olisi bluetooth suoraan? XXL:n myyjäkin väitti, ettei sitä tarvitsisi.

Lisäksi välillä Polarin V800 kello toimii eli saan Tacxista power tiedon ym kelloon ja välillä en, onko tuossakin joku oikea paritus järjestys?

Tinke
06.11.2016, 19.30
En tiedä alkaako IT-taidot hävitä vanhuuden myötä vai mikä on, mutta käsittääkseni Zwiftin pitäisi toimia täysin Bluetoothinkin kautta. Ostin Tacx Flow smartin ja hyvin satunnaisella menestyksellä saan Polarin sykemittarin ja kadenssianturit paritettua, kun mobile link appi on päällä. Mutta tuo power kontolloitu traineri ei löydy millään, ainoastaan tuo perus power source. Kuuluuko tuon toimia vai joutuuko tässä ostamaan kuitenkin tuon ant+ donglen, vaikka läppärissä olisi bluetooth suoraan? XXL:n myyjäkin väitti, ettei sitä tarvitsisi.

Lisäksi välillä Polarin V800 kello toimii eli saan Tacxista power tiedon ym kelloon ja välillä en, onko tuossakin joku oikea paritus järjestys?
Itse itselleni vastaten; ei toimi ilman ANT+ donglea tuo power control. XXL:n myyjäkin asian vahvisti, kun kävin vaihtamassa rutisevan trainerini uuteen, jossa onneksi tuli sitten tuo donglekin mukana. Parituskin pelaa nyt, kun pitää V800:n pois päältä, en tajunnutkaan ettei bluetooth tue kuin yhtä laitetta kerrallaan. Pitänee hankkia ANT+/BLE-komboanturit...

FTP training plania seuraavat, oletteko kuinka orjallisesti noudattaneet tuota ohjelmaa? Itse aloitin tuon 6 viikon FTP ohjelman. Ensimmäinen FTP testini meni vähän puihin, kun optimistisena laitoin arvioksi 200W, joka tarkoitti sitä, että testin aikana lämmittelyssä piikkitehot taisi olla paikoin 260W mikä oli vaan liikaa ja vei mehuja pois. Tulokseksi tuli siten vaatimattomat 170W, josta nyt lähtetään rakentamaan. Ilmeisesti Zwift ilmoittaa joissain tietyissä treeneissä (kisoissa?), jos asetettu FTP on liian matala, mutta ei varmaan tuon FTP ohjelman aikana sitä tee? Ei vaan huvittaisi heti tehdä tuota testiä uudestaan, kun ei kovin nautinnollista puuhaa ole...

JyJ
06.11.2016, 20.21
Jes. Tänään ekaa kertaa tuli tämä Zwift nyt korkattua ja kokeiltua kesästä asti nurkissa odottaneen Kickr kanssa. Oli kyllä pirun hauska omalla tavallaan ja varmasti harjoittelussa hyötyä. Saa ihan eri tavalla hien päälle, eikä ole pakkaspureman/peräänajon vaaraa. Eri tavalla oikeasti uskaltaa puskea rajojaan. Saas nähä miten paljon tänä talvena nyt sitten päätyykään fättiksen selkään... Ikean Standing desk muuten toimii "kärsimyskeskuksena" pirun hyvin!

Flash67
23.11.2016, 10.42
Tervehdys, törmäsin just tunti sitten kyseiseen ohjelmaan ja hieman apuja kyselisin, vaikka niitten nettisivuja kattelinkin.
Mulla kun on tällä hetkellä ihan perus traineri ja karvalakki mittarit niin tarvitsee päivitellä kalustoa, jotta voisi tuohon liittyä.
Jos oikein ymmärisin niin kandenssi/wattimittari riittää + perustraineri riittää ohjelmiston käyttöön kun mittarista vaan saa tietoa tietskarille.

Onko jollakin tästä jotain kokemusta vai meneekö se trainerin ostoksi? Miten se homma toimii, jos vaan kadenssi/wattimittarilla ajelee? Vai toimiiko lainkaan?

paaton
23.11.2016, 12.47
Ilman älytraineria et huomaa ylä- alamäkiä muusta kuin vauhdista. Eli ylämäkeen sinun täytyisi lisätä vastusta manuaalisesti, mikäli haluat pysyä muiden mukana.

Näin olen ainakin minä tämän käsittänyt, kerokaa jos meni väärin.

rhubarb
23.11.2016, 13.24
Zwift toimii suurinpiirtein millä tahansa laitteella mutta tosiaan jotta siitä olisi enemmän iloa, automaattisesti vastusta muokkaava traineri on se juttu. En kutsu sitä älytraineriksi koska suuri osa Smart jne. nimillä kulkevista trainereista ei ole automaattisesti kontrolloitavissa!. Kannattaa katsoa Zwiftin sivuilta tuettujen trainereiden lista.

Wattimittari on hyödyllinen mutta ei ehdottoman tarpeellinen. Se ei nimittäin ole ihan halvimmasta päästä lisälaitteita.

paaton
23.11.2016, 13.31
Zwitfin sivuilla taisi olla tuettuna trainerit ilman etäohjaustakin.

Edit: Kohdan SMART TRAINERS trainerit ovat säätyviä.

Huoleton
23.11.2016, 13.33
Zwift sinänsä toimii hyvin ihan wattimittarilla. Kadenssikaan ei oo pakollinen, sen mukaan näytetään vaan jalkojen animaatio ruudulla.
Viihdearvo on perustrainerilla oleellisesti huonompi.
Mäissä saattaa pysyä muiden vauhdissa jopa paremmin perustrainerilla, tai ainakin kumpuilevassa maastossa kun mäkiin ei ole pakko reagoida ja saa pidettyä tehon ja kadenssin tasaisena.
Älytraineri ei reagoi pelkästään mäkiin vaan myös vauhtiin. Eli inertia ja teho kasvaa sekä takarenkaan vauhdin suhteen niinkun perustrainerissa mutta myös Zwiftin ilmottaman vauhdin mukaan.
Tämän huomaa/tuntee parhaiten silloin kun:
Sprinttaa - normimagneettitrainerilla joutuu räppään vaihteita että saa järkevän lähtövastuksen ja huipputehovastuksen. Ehkä fluid-trainerilla voi olla parempi.
Nousee jyrkkää mäkeä - älytrainerni lyö jarrua niin että rengas ei pyöri yhtään polkasujen välissä. Just niinkun oikeessakin mäessä. Perustrainerilla voi pyöritellä haluamallaan vaihteella/vastuksella/inertialla
Kumpuilevassa maastossa - älytrainerilla alamäen vauhti auttaa ylämäen alussa ja siitä voi sitten vetää kummun yli putkelta samalla vaihteella/kadenssilla isommalla teholla ihan niinkun ulkonakin. Tämä on mun mielestä parasta älytrainerissa.

Iso ero tulee myös siitä että kun älytrainerilla pitää vaihtaa vaihteita niin tulee myös ajettua enemmän kädet kahvoilla. Perustrainerilla tuli ajettua yläottella ja ilman käsiä turha usein. Sinänsä pieni ero mutta tuntuu vaikuttavan tosi paljon trainerilla viihtymiseen.
Oikeestaan se suoraan ylämäkeen ajaminen on aika karua älytrainerilla ja mielummin menisin sen vuoren yli ilman automaattivastusta. Simulaatio sinänsä toimii kyllä. Eli kumpuileva maasto ja sprinttaus on "se juttu".

Jos zwiftillä ajaa workoutteja niin trainerin älyllä ei ole kai juuri merkitystä. Mä en ole vielä "kerenny" noita tekeen sen jälkeen kun älytrainerin sain.

Zwiftissä kuitenkin parasta on kisat ja kisa on kisa trainerin älyttömyydestä huolimatta.

paaton
26.11.2016, 14.13
Minkähän takia zwitfin ajot eivät lataudu suoraan stravaan? Tili on kyllä yhdistetty, koska sain tuon ilmaisen kuukaudenkin strava premium jäsenenä.

Tom_E
26.11.2016, 15.07
Minkähän takia zwitfin ajot eivät lataudu suoraan stravaan? Tili on kyllä yhdistetty, koska sain tuon ilmaisen kuukaudenkin strava premium jäsenenä.

Minulla ei ole fakta-tietoa tästä, mutta minulla ajot alkoivat menemään Stravaan automaattisesti sen jälkeen, kun otin puhelimeen käyttöön sen Zwift apin. Sen millä vaihdellaan kuvakulmia, valitaan risteyksissä suunta jne. En sitten tiedä oliko apilla oikeasti mitään tekemistä asian kanssa.

paaton
26.11.2016, 16.12
Se api on kyllä käytössä. Tosin myös ant+ tikku löytyy koneesta. Eli ajoa aloittaessa molemmat yhteydet ovat aktiivisena. Ant+ tikussa on kyllä selkeää viivettä tehojen näytössä, jos vertaa puhelimeen.

Pitäisiköhän ajo katkaista apin kautta, jotta synkka toimisi? Kokeilin kyllä painaa stop näppäintä apista, mutta ei siitä mielestäni tapahtunut mitään.

Huoleton
26.11.2016, 18.35
Semmonen ainakin on että jos tallentaa myös garminilla ja se menee ensin stravaan niin zwift ei lataa päällekkäistä siihen. Kerran on mulla jääny zwiftin ajo tulematta stravaan ihan "ilman syytä". Logifilestä voi kattella mikä on mahdollisesti vikana. Apissa pitää stoppia painaa hetkin aikaa että ottaa. Sama kun ympäri kääntyessä.

paaton
26.11.2016, 19.38
Ok, tarttee testata seuraavan kerran tuota apin kautta pysäytystä. Garminilla en tallenna päällekkäin zwitfin ajoja.

Tässä tarkistelin grafiikka asetuksia, eikä 1080p resoluutio tainnut olla ainakaan itselläni käytössä, vaikka se oli valittuna. Laitoin näiden ohjeiden mukaan medium.txt tiedostoon, joka näyttää olevan käytössä. Aika vanha ohje kyllä.

https://support.zwift.com/hc/en-us/community/posts/201559235-Graphics-Quality-

Samoin ihmettelin, kun ajamaan pääsi ainoastaan samaa lontoon pyöritystä, mutta tällä muutoksella pääsee milloin vaan muihinkin kenttiin. Nämä ovat varmaankin jo enemmän zwiftiä käyttävien tiedossa muutenkin.

http://zwiftblog.com/world-tag/

Edit: Tämä muokkaaminenhan on mennytkin jo vähän pidemmälle...
http://zwifthacks.com/zwift-preferences/

rhubarb
27.11.2016, 00.23
Semmonen ainakin on että jos tallentaa myös garminilla ja se menee ensin stravaan niin zwift ei lataa päällekkäistä siihen.

Tämä kyllä kuulostaa ihan ominaisuudelta, ei vialta. Joka tapauksessa se ride sieltä löytyy.

MikkoVe
27.11.2016, 12.51
Minulla tulee Stravaan tuplat Garminilla ja Zwiftillä.

Eilen oli muita ongelmia Zwiftin kanssa. Ensin meni kyllä sisään palveluun, mutta päivitti ruutua noin kerran sekunnissa. Logattuani ulos en päässyt enää takaisin sisään. Log in -nappulaa painaessa ruudussa välähti seuraava ikkuna (jossa nainen trainerin selässä), jonka jälkeen heitti takaisin siihen oravakuvaan. Parin uudelleenkäynnistyksen jälkeen jäin vain rämpyttämään log in -namiskaa ja ehkä kymmenennellä yrittämällä pääsin sisään ja grafiikat toimivat normaalisti. Mahtaako olla tekemistä sen kanssa, että käyttäjämäärät ovat nyt aika isoja. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?

rstone75
27.11.2016, 17.12
Joo eilen tipuin tunnin kohdalla "linjoilta" ja ajoin lopun yksikseni Lontoossa... Onneksi mulla on aina Garmin "varuilta" pyörimässä niin sain datat talteen. Toivottavasti arkkitehtuuri tehty niin, että käyttäjämäärien kasvaessa ei rupea homma tökkimään.


Minulla tulee Stravaan tuplat Garminilla ja Zwiftillä.

Eilen oli muita ongelmia Zwiftin kanssa. Ensin meni kyllä sisään palveluun, mutta päivitti ruutua noin kerran sekunnissa. Logattuani ulos en päässyt enää takaisin sisään. Log in -nappulaa painaessa ruudussa välähti seuraava ikkuna (jossa nainen trainerin selässä), jonka jälkeen heitti takaisin siihen oravakuvaan. Parin uudelleenkäynnistyksen jälkeen jäin vain rämpyttämään log in -namiskaa ja ehkä kymmenennellä yrittämällä pääsin sisään ja grafiikat toimivat normaalisti. Mahtaako olla tekemistä sen kanssa, että käyttäjämäärät ovat nyt aika isoja. Onko muilla ollut vastaavia ongelmia?

Huoleton
27.11.2016, 17.12
Mullakin tulee yleensä tuplat jos zwift tallentaa eka, sitten vasta garmin. Toisinpäin tallentaessa (garmin eka) zwift ei välillä tullut stravaan ja siinä strava ilmotti syyksi päällekkäisyyden. En tiedä tarkasti miten strava päällekkäisyyden laskee.

Muuta ongelmaa en ole ajajien runsauden vuoksi huomannut paitsi kun ruudulla on tarpeeksi kuskeja niin välillä osa saattaa katoilla ruudulta tai hyppiä ympäriinsä. Muutenkin välillä ilta-aikaan on niin täyttä ettei homma oikein tomi enää kovin hyvin kun esim porukat menee päällekkäin sekasin kisoissa ja peesin kyttäyksellä ei ole merkitystä kun selkiä on tie väärällään.

Ruudun päivityksongelmat on varmaan enemmän omalla koneella kun zwitin serverillä. Jos vaikka yhteys pätkii niin ajaminen toimii normaalisti mutta muut kuskit alkaa katoileen ja hyppiin.

rhubarb
27.11.2016, 17.31
^ Kummallista. Itse tosin otin sen ant+-tikun joten kaikki data menee jo Zwiftin (jne.) kautta sisään eikä Garminia tarvitse mihinkään.

kolistelija
27.11.2016, 17.44
Siinä on varmaan eroa miten zwift ja garmin sen uppaavat stravaan. Itse käytän garminista tulevaa dataa, jotta saa helpommin kilsat pois kun laittaa vaan trainerimodeen ennen ajoa.

paaton
27.11.2016, 19.26
Apin kautta ajon stopppaamalla stravan synkka toimii.

paaton
27.11.2016, 20.42
Zwift+Neo toimii kyllä itselläni kuin junan vessa. Pätkääkään ei tee mieli ulos. Neo olisi pitänyt hankkia jo paljon aiemmin.

Vähän veikkaan, että flunssatkin jäävät jatkossa vähemmälle. Minulla on ollut huonona tapana ajaa kylmässäkin liian kovia ja pitkiä siivuja, jolloin olen palellut lähes aina lopussa. Olenkin sairastanut lähes kaikki tenavan tarhasta tuomat flunssat keväällä ja syksyllä.

Ajaessa ei lopu happi, eikä tule oikeastaan edes kuuma, kun iso jalustallinen puhallin puhaltaa 30cm etäisyydeltä. Spotify ja nappikuulokkeet menevät vielä hankintaan, tv:n katsominen ei tunnu minulla toimivan.

V.Altteri
08.12.2016, 17.34
Mikä smart trainer kannattaa ostaa zwiftin kanssa käytettäväksi? xxl:ssä tacx flow smart 349e ja tacx bushido smart 679e. Pärjääkö tuolla halvemmalla, vai jääkö ajokokemus vajavaiseksi? Tarviiko muuta kuin zwift+läppäri+traineri combon?

paaton
08.12.2016, 18.43
Tarviiko muuta kuin zwift+läppäri+traineri combon?

Ant+ tukeva puhelin tai ant+ tikku. Jos taloudesta löytyy vaikkapa garminin vivoactive, niin sen mukana tuleva tikku näyttää toimivan hienosti.

Edullisemman rengasvetoisen trainerin toimivuudesta en osaa sanoa mitään, mutta sen tiedän, että pieneltä läppärin näytöltä ajaminen on aika aneemista. 24" monitorikin tuntui surkealta. Niin ja puhallin on myös pakollinen.

CamoN
10.12.2016, 17.36
iOS-versio on nyt julkaistu. Pari tuntia ehdin koeajaa tänään iPad Air 2:lla ja teknisesti vaikuttaa kaikin puolin toimivalta. Äänenvoimakkuuden säädössä oli jotain outoa - Zwiftin aloitusvalikossa säätö oli vielä mahdollista, mutta ajon aikana ei. Ja tietysti Bluetooth-kaiuttimen liittäminen ei taida onnistua samaan aikaan, kun esimerkiksi tehomittari on BT-yhteydessä iPadiin.

Huoleton
10.12.2016, 19.40
Luulis että pian laittavat ANT+ tuen kuntoon pädizwiftiin. Monilla on kuitenkin pelkkä ANT+ tehomittarissa ja sykevyössä. BT laitteet voi myös olla vaan yhdessä yhteydessä kerrallaan niin myös pelkkä BT antureilla jää osittain musta pekka kouraan.
Hienoa kuitenkin kun homaan ei nyt tarvita kun BT-yhteensopiva traineri ja puhelin tai pädi.

MakeK
11.12.2016, 09.48
Tätä on odotettu kuumeisesti, kun itsellä on tallissa muutaman viikon vanha Neo ym. BLE vermeet... eli, iOS julkistuksen myötä tuli liityttyä Zwift käyttäjiin. Ekan ajosetin perusteella voi todeta että Neo, iPad Air 2 ja Zwift kokoonpano toimii todella hienosti. Ajotuntuma oli todella realistinen.... mitä se voi sisällä olla. Ero ajotuntumassa ja virtuaalimaailman toteutuksessa Bkooliin on todella iso (tosin sillä jouduin ajelee virtuaalitraineri modessa). Jos ymmärsin oikein on tuo harjoitusten ja reittien valinta toteutettu eri ajatuksella kuin Bkoolissa. Zwiftissä valitaan ensin harjoitus, jonka voi toteuttaa haluamallansa reitillä. Kisahommia en vielä ehtinyt kokeilla. Ja mikäli toi ajajamäärä on oikeasti totta, on tuolla väkeä ihan pirusti. Ajelin siis Lontoon luuppia. Toki Bkoolin hyväksi on luettava tuo oikea reittivideo, josta oli mukava käydä tsekkaa miltä reitti näytti oikeasti.

Bkoolin puolella tuli ihmeteltyä tehomittarin (Kéo Power BLE) ja trainerin isoa jopa yli 10% tehoeroa. Nyt Zwiftissä tota eroa ei oikeastaan ollut. Molemmissa käytössä 3s keskiarvonäyttö. Bkoolissa ei mielestäni ilmoitettu tai ollut mahdollista säätää tehon esitystapaa. Sen huomasi heti että Zwiftissä teholukemat tulee muutaman sekunnin viiveellä verrattuna polkimista mitattuun ja esitettyyn (V650). Tää voi olla myös esitystekninen ongelma Bkoolin puolella.


Ekan ajon perusteella vaikuttaa siltä, että musta tulee Zwift jyystäjä. Onko Zwiftin puolella Finland ajoporukkaa/ryhmää tms? Tuolla meni yks todella iso ajoporukka ohi yhtenäisellä ajoasulla, jonka kuvittelisin olevan joku seura tms. yhteislenkki.



Sent from my iPad using Tapatalk

paaton
11.12.2016, 10.08
Sen huomasi heti että Zwiftissä teholukemat tulee muutaman sekunnin viiveellä verrattuna polkimista mitattuun ja esitettyyn (V650).

Saisi olla viiveettömiä nuo tehonäytöt. Varsinkin ne muiden w/kg arvot, jotka näkyvät oikeassa laidassa. Kauheita sprinttejä joutuu ottamaan, kun ei ehdi heti vetoon mukaan :)

Olen nyt käyttänyt jatkuvasti tätä pientä ohjelmaa, jolla reitit saa valita vapaasti.

http://zwifthacks.com/zwift-preferences/

Esimerkiksi eilen sai ajaa watopialla tosi pienellä porukalla. Joskushan tuolla on varmaankin tuhansia ajajia, joka alkaa olla jo hivenen liikaa.
Vai piilottaakohan zwift muita kuskeja automaattisesti? Eilenkin näytössä luki +1800 riders, mutta näin vain muutamia muita reitillä.

Huoleton
11.12.2016, 15.25
Se +1800 tarkottaa että listassa näkyvien lisäksi koko kartalla on niin paljon.
Jos omva verkko tökkii tai näytöllä on useita satoja kuskeja niin silloin ne voi katoilla ruudulta.
Eventseistä useimmat on porukkalenkkejä, ei siis kisoja. Useimmissa porukkalenkeissä kuskeille laitetaan automaattiseti samat asut päälle. Se on kiva kun hahmottaa oman porukan helposti.
Ruotsalainen SZR järjestää aktiiviseti kisoja ja lenkkejä jotka on tosi kivoa. Niillä on oma sinikeltainen asukin. Olishan se kiva jos Suomessakin saataisiin vastaava aikaan. Sinänsä ei niin väliä missä maassa muut virtuaalipolkijat hikoilevat mutta voishan sitä samalla jutskailla teamtalkissa suomikanavalla. Sellanen siellä jo valmiiksi onkin.
Mun silmään suomalaisia kuskeja tuolla näkyy koko ajan useemmin mut silti suhteellisen harvoin verratuna vaikka ruotsalaisiin tai etenkin britteihin.

paaton
11.12.2016, 16.45
Se +1800 tarkottaa että listassa näkyvien lisäksi koko kartalla on niin paljon.
Jos omva verkko tökkii tai näytöllä on useita satoja kuskeja niin silloin ne voi katoilla ruudulta.

Näin olen käsittänyt, mutta eilen oikeinpuoleisessa listassa näkyi ainoastaan ehkä viisi kuskia ja erot kuskien välillä olivat parhaillaan 20min.
Sama on tapahtunut muutaman kerran aiemminkin, tosin ei watopiassa.

Huoleton
11.12.2016, 22.23
Olitko siis itse jollan kalenterin ulkopuolisella kartalla? Sitten se luku voi olla sillä hetkellä zwiftiä käyttävien kokonaismäärä.
Listalla näkyy ymmärtääkseni vaan samaan suuntaan samalla reitillä menevien kuskien nimet, mutta 1800 kuskista luulis jo olevan aika monta jos samoilla kohdin. Siis jos menee vaikka vuorireittiä takaperin niin lista on usein aika tyhjä.
Samaten jos on eventissä niin listalla on vaan saman eventin kuskit.
Jos olit epävirallisella kartalla niin ehkä se sitten näyttää kuinka monta zwiftissä ajaa sillä hetkellä kokonaisuutena.

paaton
11.12.2016, 22.32
Olitko siis itse jollan kalenterin ulkopuolisella kartalla? Sitten se luku voi olla sillä hetkellä zwiftiä käyttävien kokonaismäärä.
Listalla näkyy ymmärtääkseni vaan samaan suuntaan samalla reitillä menevien kuskien nimet, mutta 1800 kuskista luulis jo olevan aika monta jos samoilla kohdin. Siis jos menee vaikka vuorireittiä takaperin niin lista on usein aika tyhjä.
Samaten jos on eventissä niin listalla on vaan saman eventin kuskit.
Jos olit epävirallisella kartalla niin ehkä se sitten näyttää kuinka monta zwiftissä ajaa sillä hetkellä kokonaisuutena.

Juu, ajan kalenterin ulkopuolella tuon ylläolevan modauksen avulla. Aika varmasti tämä ajajien kokonaismäärä tulee tosiaan suoraan virallisen kalenterin reitiltä.

OJ
13.12.2016, 21.02
Tuli kokeiltua Zwiftia ja nakojaan se ilmainen kokeilujakso on varsin lyhyt, 50km tai 7 paivaa maksimissaan. Kun nykyaan toimii iOS ymparistossa ja bluetoothilla, niin ei pitaisi joutua tuskailemaan huonosta signaalista. Kuvaa katselin 42" telkkarin kautta ja toimi ihan hyvin.

paskalokki
14.12.2016, 21.29
https://www.asus.com/fi/Notebooks/UL30A/specifications/

Ei näytä näemmä riittävän tuki yo. läppärissä Zwiftille. Asensin Windowsin uusiksi ja latasin Inteliltä näytönohjaimen ajurit, mutta valittaa silti liian vanhoista 11/2012 ajureista. Vituiksi se meni siis tämäkin.

paaton
14.12.2016, 21.34
https://www.asus.com/fi/Notebooks/UL30A/specifications/

Ei näytä näemmä riittävän tuki yo. läppärissä Zwiftille. Asensin Windowsin uusiksi ja latasin Inteliltä näytönohjaimen ajurit, mutta valittaa silti liian vanhoista 11/2012 ajureista. Vituiksi se meni siis tämäkin.

Joo, ei se tuollaisella tuhnulla pyöri. Vaatii myöskin 64bit windowsin.
Ajattele Zwiftiä tietokone pelinä. Tietsikassa pitää riittää puhti pelin pyörittämiseen, varsinkin näytönohjaimen pitää olla riittävä.

TommiK
14.12.2016, 22.08
Eilen polkaisin ekan lenkin iOS:llä. Ipad Mini 2:lla en saanut softaa toimimaan, mutta iPhone kutosella se lähti pyörimään useamman yrittämisen jälkeen. Sitten kun se toimi, niin se toimi hienosti. Puhelimen näyttö on vaan niin onnettoman pieni, että siitä en juuri yksityiskohtia nähnyt, kun luuri jäi hieman kauemmaksi pöydälle. Pitäisi hommata jonkinlainen kiinnike sarviin.

paskalokki
14.12.2016, 22.22
Joo, ei se tuollaisella tuhnulla pyöri. Vaatii myöskin 64bit windowsin.
Ajattele Zwiftiä tietokone pelinä. Tietsikassa pitää riittää puhti pelin pyörittämiseen, varsinkin näytönohjaimen pitää olla riittävä.
64-bit Home Premium on koneessa. Laatuasetuksiahan tuossa sai vaihdettua, joten toivoin sillä sen skulaavan.

paaton
17.12.2016, 18.23
Saiko tuon erg moodin tiputettua jostain napista välillä pois? Oletin, että wattitreeniin väliin lisätty freeride olisi tämän tehnyt, mutta erg oli edelleen päällä ja tehoa pystyi säätämään itse kännykän apin kautta.

Block skip näppäintä painelemalla erg kyllä lopulta kytkeytyy pois, kun siis kaikki treeniin merkityt blockit on ohitettu.

r.a.i
18.12.2016, 22.18
Lopetin Zwiftin käytön, kun ei oikein virtuaalinen porukkalenkkeily innostanut ja nuo Zwiftin treenit tiputtaa puolestaan realismin pois päältä, eli kaiketi traineri menee johonkin erg-moodiin. Kokeilen Bkoolia, jos saan sen toimimaan.

Taitaa kuitenkin olla Trainerroadin paikka, koska pitää tässä vaiheessa vuotta jo alkaa ajelemaan strukturoituja harjoituksia, ei tahdo saada itsestään muutoin tehoja irti...

paaton
19.12.2016, 14.22
Treeneissä on täppä erg on/off

r.a.i
19.12.2016, 18.08
^Joo, huomasin. Erg-moodissa ohjelma laittaa tehot kohdilleen ja toisessa moodissa vaan ajellaan, silti toisessa moodissa inertiat, mäen nousut jne. tuntuu koko ajan samalta, eli kuuluisa nk. road feel puuttuu....

paaton
19.12.2016, 19.13
^Joo, huomasin. Erg-moodissa ohjelma laittaa tehot kohdilleen ja toisessa moodissa vaan ajellaan, silti toisessa moodissa inertiat, mäen nousut jne. tuntuu koko ajan samalta, eli kuuluisa nk. road feel puuttuu....

Säätyykö vastus kuitenkin vaihteilla ja kadenssilla? Olin kyllä siinä uskossa, että mäetkin olisivat tuleet erg moodin poistolla mukaan, mutta enpä ole kyllä osannut mäkien mukaan säätyvää vastusta workouteissa kaivatakkaan.

r.a.i
19.12.2016, 21.25
Joo, kyllä vastus toimii "nopeuden" mukaan, mutta ehdin jo tottumaan tuohon realistiseen tuntumaan vapaassa ajossa, joten vähän tylsä ajaa ns. suossa...

paskalokki
19.12.2016, 22.08
Pistin vastuksen automaattisäädön maksimeille sen aiemmin ollessa puolivälissä. Ekassa ajossa välillä meni watit nollille vaikka polki, kadenssi heitti yhdessä vaiheessa tovin kolmellakymmenelle ja vaihteita sai vaihtaa ihan tosissaan. Mikäs tuossa on se optimiasetus?

paaton
19.12.2016, 22.13
Joo, kyllä vastus toimii "nopeuden" mukaan, mutta ehdin jo tottumaan tuohon realistiseen tuntumaan vapaassa ajossa, joten vähän tylsä ajaa ns. suossa...

Olen ajellut muutamat treenit niin, että alkuun tylsät tasawatit vaippaka netflixin kanssa, sen jälkeen kliksuttelee workoutin puhelimen kautta loppuun ja suuntaa vuorille soittelemaan kelloa muille pyöräilijöille. Kohta onkin jo sykkeet tapissa ja hauskuuttaa piisaa.

paaton
19.12.2016, 22.18
Pistin vastuksen automaattisäädön maksimeille sen aiemmin ollessa puolivälissä. Ekassa ajossa välillä meni watit nollille vaikka polki, kadenssi heitti yhdessä vaiheessa tovin kolmellakymmenelle ja vaihteita sai vaihtaa ihan tosissaan. Mikäs tuossa on se optimiasetus?

Tacx neo :) (Ja kohta tulee taas kettuilua porvarista perään)

Ei ole kyllä tarvinnut koskea siihen zwiftin säätönamikkaan. Käsittääkseni tuolla pystyy säätämään sähköisesti takapakkaa, eli jos välitykset eivät piisaa mäkiin niin säätää namikasta tehoa pienemmälle. Jos taas välitykset loppuvat kesken niin isommalle.

Kaikenlainen muu nykiminen ja wattien sekä kadenssin temppuilu johtuu trainerista.

MakeK
19.12.2016, 22.33
Törmäsin tänään tuohon ERG "ongelmaan" ekaa kertaa. Tähän mennessä oon ajellut vapaata ajoa eri reiteillä ja ajotuntuma on ollut todella realistinen(ja hieno). Tänään ajelin sit ekan ohjatun treenin ja unohdin aluksi erg-tilan päälle. Siitähän ei tullut sit yhtään mitään ja aloitinkin homman uudelleen ilman erg asetusta. Tämän jälkeen oli mahdollisuus säätää tehoja vaihteilla ja karenssilla, eli traineri toimi ns. virtuaali vastuksena. Reitistä ei juuri ollut kuin vähäistä viihdettä lähinnä muiden ajoja seuratessa. Tuolla tavalla saa kyllä tehtyä laadukkaita (tehokontrolli) harjoituksia, mut kyllähän tuossa menettää paljon ajofiiliksessä. Ajoin siis SST mediumin ja veikkaan et en olisi osannut ajaa sitä riittävän rauhallisesti ilman ohjelma ohjausta.
Jatkossa tulee varmaan tehtyä jotain testejä ja SST tyyppisiä harjoituksia valmiiden ohjelmien mukaan, mut uskon et valta osa treeneistä painellaan ihan vapaana ajona laktaatit tapissa.


Sent from my iPad using Tapatalk

paskalokki
19.12.2016, 22.35
Tacx Flow Smart käytössä ja tuo renkaan asettaminen vauhtipyörään on aivan perseestä. Tein alkuvuonna Androidin Tacx-sovelluksella kalibrointia, ja silti ei kireys muka riittänyt vaikka oli väännetty kahdella kädellä sormet tunnottomiksi säätöruuvin kanssa. Otettu myös muut kikat käyttöön, vauhtipyörä ensin kiinni renkaaseen, sitten vasta ilman kumiin jne. En tiedä johtuisiko siitä, nykyään ei yhdistä BT edes luurilla traineriin. Johtunee tosin puhelimesta.

paaton
19.12.2016, 22.39
Törmäsin tänään tuohon ERG "ongelmaan" ekaa kertaa. Tähän mennessä oon ajellut vapaata ajoa eri reiteillä ja ajotuntuma on ollut todella realistinen(ja hieno). Tänään ajelin sit ekan ohjatun treenin ja unohdin aluksi erg-tilan päälle. Siitähän ei tullut sit yhtään mitään ja aloitinkin homman uudelleen ilman erg asetusta. Tämän jälkeen oli mahdollisuus säätää tehoja vaihteilla ja karenssilla, eli traineri toimi ns. virtuaali vastuksena. Reitistä ei juuri ollut kuin vähäistä viihdettä lähinnä muiden ajoja seuratessa. Tuolla tavalla saa kyllä tehtyä laadukkaita (tehokontrolli) harjoituksia, mut kyllähän tuossa menettää paljon ajofiiliksessä. Ajoin siis SST mediumin ja veikkaan et en olisi osannut ajaa sitä riittävän rauhallisesti ilman ohjelma ohjausta.
Jatkossa tulee varmaan tehtyä jotain testejä ja SST tyyppisiä harjoituksia valmiiden ohjelmien mukaan, mut uskon et valta osa treeneistä painellaan ihan vapaana ajona laktaatit tapissa.


Sent from my iPad using Tapatalk

Omasta mielestäni workoutin pitää toimiakkin näin. Olisi kuitenkin mukavaa saada normaali ajotila päälle vaikkapa puhelimen kautta, eli voisit ajaa välillä oikeaa "free ridea" ja sitten hypätä takaisin erg intervalliin.

r.a.i
19.12.2016, 22.46
Mun mielestä olisi huomattavasti parempi, jos myös treenitilassa tien nousukulman muutokset olisivat mukana. Näin kulloisenkin intervallin kohdalla pitäisi teho tuottaa välillä alamäkeen ja välillä ylämäkeen, jolloin rasitus kohdistuisi monipuolisesti lihaksistoon. Jos näin olisi ollut olisin jatkanut Zwiftin käyttöä.

Nyt todennäköisesti ajelen kevään Trainerroadilla ja säädän Neon välillä tasaiselle ja välillä ylämäkeen vaikka puhelimen apsilla, joten saa monipuolisia intervalleja.

paaton
19.12.2016, 22.46
Tacx Flow Smart käytössä ja tuo renkaan asettaminen vauhtipyörään on aivan perseestä. Tein alkuvuonna Androidin Tacx-sovelluksella kalibrointia, ja silti ei kireys muka riittänyt vaikka oli väännetty kahdella kädellä sormet tunnottomiksi säätöruuvin kanssa. Otettu myös muut kikat käyttöön, vauhtipyörä ensin kiinni renkaaseen, sitten vasta ilman kumiin jne. En tiedä johtuisiko siitä, nykyään ei yhdistä BT edes luurilla traineriin. Johtunee tosin puhelimesta.

Sinulla oli muistaakseni hieman massaa ja jotain ihmeellisiä wattejakin käytössä. Näinköhän flow:n vastus piisaa ja siirtyykö se teho renkaan kautta moottorille? Zwiftin on kohtuu mahdotonta yrittää säädellä vastusta, jos traineri ei reagoi oikein.

paskalokki
19.12.2016, 22.49
Sinulla oli muistaakseni hieman massaa ja jotain ihmeellisiä wattejakin käytössä. Näinköhän flow:n vastus piisaa ja siirtyykö se teho renkaan kautta moottorille? Zwiftin on kohtuu mahdotonta yrittää säädellä vastusta, jos traineri ei reagoi oikein.
Vaikka kova ajomies olenkin ja on hienoa, että se tunnustetaan, riittää tuo 800 W kyllä ihan hyvin toistaiseksi.

MakeK
19.12.2016, 22.51
Oon muuten huomannut iPad Air 2:lla ajellessa, että jos pädissä on avoinna paljon sovelluksia alkaa virtuaalimaisema nykiä. Sulkemalla turhat sovellukset ja voittamalla pädin toimii taas hienosti. Eli, Air 2 taitaa olla suorituskyvyn osalta rajoilla. Olis siis pitänyt ostaa se pro versio saman tien... [emoji848]


Sent from my iPad using Tapatalk

paaton
19.12.2016, 22.53
Mun mielestä olisi huomattavasti parempi, jos myös treenitilassa tien nousukulman muutokset olisivat mukana. Näin kulloisenkin intervallin kohdalla pitäisi teho tuottaa välillä alamäkeen ja välillä ylämäkeen, jolloin rasitus kohdistuisi monipuolisesti lihaksistoon. Jos näin olisi ollut olisin jatkanut Zwiftin käyttöä.

Nyt todennäköisesti ajelen kevään Trainerroadilla ja säädän Neon välillä tasaiselle ja välillä ylämäkeen vaikka puhelimen apsilla, joten saa monipuolisia intervalleja.

Trainerroad onkin varmasti parempi wattitreeneihin, mutta mitä tarkoitat noilla monipuolisilla intervalleilla ylä- ja alamäkeen? Eihän traineri osaa säätää nousukulmaa? Tarkoitatko kadenssia? ERG päällä voit muuttaa kadenssia vapaasti ja watit pysyvät siltikin samana.

Vaikka mäet onkin mallinnettu zwiftissä hyvin, niin en missään nimessä haluaisi jyrkän alamäen alkavat kesken intervallia, ei se vastuksen muuttuminen tapahdu kuitenkaan aivan luonnollisessa kohdassa.

MakeK
19.12.2016, 22.55
Omasta mielestäni workoutin pitää toimiakkin näin. Olisi kuitenkin mukavaa saada normaali ajotila päälle vaikkapa puhelimen kautta, eli voisit ajaa välillä oikeaa "free ridea" ja sitten hypätä takaisin erg intervalliin.

[emoji106]


Sent from my iPad using Tapatalk

r.a.i
19.12.2016, 23.10
Trainerroad onkin varmasti parempi wattitreeneihin, mutta mitä tarkoitat noilla monipuolisilla intervalleilla ylä- ja alamäkeen? Eihän traineri osaa säätää nousukulmaa? Tarkoitatko kadenssia? ERG päällä voit muuttaa kadenssia vapaasti ja watit pysyvät siltikin samana.

Vaikka mäet onkin mallinnettu zwiftissä hyvin, niin en missään nimessä haluaisi jyrkän alamäen alkavat kesken intervallia, ei se vastuksen muuttuminen tapahdu kuitenkaan aivan luonnollisessa kohdassa.

Nyt aletaan päästä asian ytimeen... On olemassa erilaisia "pyöräilijätyyppejä" mm. toiset pystyvät tuottamaan hyvin tehoa tasaisella ja toiset puolestaan ylämäessä. Nämä ominaisuudet ovat osin kaiketi geneettisiä, mutta niitä voidaan myös harjoittaa.

Oheinen artikkeli pyrkii kuvaamaan ilmiötä...

https://cyclingtips.com/2013/09/climbing-and-time-trialling-how-power-outputs-are-affected/

paaton
19.12.2016, 23.22
Nyt aletaan päästä asian ytimeen... On olemassa erilaisia "pyöräilijätyyppejä" mm. toiset pystyvät tuottamaan hyvin tehoa tasaisella ja toiset puolestaan ylämäessä. Nämä ominaisuudet ovat osin kaiketi geneettisiä, mutta niitä voidaan myös harjoittaa.

Oheinen artikkeli pyrkii kuvaamaan ilmiötä...

https://cyclingtips.com/2013/09/climbing-and-time-trialling-how-power-outputs-are-affected/

Juu juu, uskon kyllä, mutta eihän tämä ole trainerilla mahdollista. Alamäkeen sinä vain vaihdat välitystä isompaan, jotta vastus pysyy samana.

Edit:
Diipa daapa. Taidankin olla ihmeekseni väärässä. Neohan osaa tosiaan tuupata lisää tehoa alamäkeen ja ylämäessä vastus on varmastikkin jatkuvampaa, mitä tasaisella sinkuttaessa. Ja olen kyllä huomannut saman, eli esimerkiksi siihen watopian tunnelista alkavaan pitkään ylämäkeen saa paljon helpommin tehoa irti, mitä tasaisella ajaessa.

r.a.i
19.12.2016, 23.25
Ei, Neo nimenomaan muuttaa tienkulman mukaan simulaation inertiaa, koska se toimii sähkömoottorilla joka laskee ziljoona kertaa sekunnissa mitä kulloinkin tapahtuu. tähän ei pysty tällä hetkellä yksikään toinen traineri. Eli siinä ihan "oikeasti" ajetaan ylämäkeen ja alamäkeen

paaton
19.12.2016, 23.38
Ei, Neo nimenomaan muuttaa tienkulman mukaan simulaation inertiaa, koska se toimii sähkömoottorilla joka laskee ziljoona kertaa sekunnissa mitä kulloinkin tapahtuu. tähän ei pysty tällä hetkellä yksikään toinen traineri. Eli siinä ihan "oikeasti" ajetaan ylämäkeen ja alamäkeen

Tajusinkin tuon heti kirjoittamisen jälkeen.
Hyvä, että tuli intettyä tästäkin asiasta fiksumman kanssa.

Huoleton
20.12.2016, 00.42
Toi r.a.i.:n malli olis sellanen että minäkin viittisin ehkä tehdä niitä workoutteja. Just se inertian muuttelu on se mistä se "road feel" tulee ja muutenkin "viihde" jaloille. Traineri pitäis watit tasasina ja muuttais inertiaa maaston mukaan. Ite pitäis vaihtaa vaihdetta ja kadenssia että watit pysyy siinä haarukassa että kone saa ne säädettyä.
En oo tullu ees ajatelleks että noinkin vois olla mutta kyllä varmaan vois jos joku viittis sellasen koodata. Tänäänkin siis opin jotain uutta.

paskalokki:
Se 800W on varmaan maksimiteho jollain kovemmalla nopeudella (nimeomaan vauhtipyörän pyörimisnopeudella). Pienemmipitehosista trainereista loppuu helposti vääntö kesken hitaammalla nopeudella. Rengastrainereissa ei niin hirveelle väännölle ookkaan käyttöä koska renkaan pito vauhtipyörää vasten loppuu kuitenkin johonkin.
Tacx flowlle on sanottu max incline 6% ja sekin on jollain vauhdilla ja jollain painolla. Jos on vaikka 70kg ja 10km/h niin jos ole painavampi tai menet hiljempaa niin vääntö loppuu kesken.
Se Zwiftin slideri (joka on oletuksena 50%) on kai tarkotettu just siihen että köykäsemmät trainerit ei kyykkäis heti ylämäessä.
Ratkasu on siis joko laittaa se slideri pienemmälle tai ajaa ylämäet kovemmalla vauhdilla.
Se tacxin vauhtipyörän akseli on kyllä niin pieni että vaikea siihen on saada kovin kovaa pitoa normirenkaalla.
Se slideri ei siis vaikuta simuloituun vauhtiin tai tehontarpeeseen vaan pelkästään kuinka paljon traineri yrittää jarruttaa ylämäessä.

paaton
20.12.2016, 07.45
Huoleton osasikin fiksummin kertoa tehottomamman rengastrainerin ongelman. Tietokonepeleissä pitäisi vaihtaa jyrkkiin ylämäkiin pienin mahdollinen vaihde, jotta mäet edes pääsee ylös. Eli se traineri pyörii tosi alhaisella nopeudella normaali tyhmään käyttöön verrattuna. Nyt kun tuosta sitten runttaa maksimi tehot, niin varmasti softa sekoaa, trainerin huutaessa armoa. Paskalokkikin saa takuulla lähemmäs n. 1000w muutaman sekunnin ajan.

r.a.i
20.12.2016, 08.15
Nuo Zwiftin treenit on kuiteski melko peruskauraa, että jos viitsisi niin nuo treenit voisi ajaa tuossa "vapaa ajo" moodissa ja katsella tehot ja kestot vaikka paperilapusta.

Jotenkin vain on helpompi kestää vaikka 20 minsaa kynnyksellä tai jotain over/under tyyppisiä lyhyitä rykäyksiä, kun joutuu seuraamaan jotain käppyrää näytöllä.

Voisihan tuonne Zwiftiin laittaa kyselyn, että miksi tuo softa toimii noin kuin se toimii. Kaippa siihen joku syy on..

paaton
20.12.2016, 09.36
Voisihan tuonne Zwiftiin laittaa kyselyn, että miksi tuo softa toimii noin kuin se toimii. Kaippa siihen joku syy on..

Veikkaan, että softan kehittäjät ajattelevat jostain syystä muidenkin trainereiden käyttäjiä. Taitaisivat edullisemmat rengasvetoiset seota kovissa workouteissa, eivätkä vedot olisi enää tarkkoja.

Huoleton
20.12.2016, 11.06
Minä taas luulen että kenellekkään ei ole vaan tullut mieleen moinen hieno systeemi.
Jos zwift toimii ylipäätään jollain trainerilla niin se toimisi myös tässä. Eli samat mäen skaalaukset olis tietty käytössä.
Kaikki trainerit toimii erg-moodissa aina jotenkin "väärin" ihan tahallaan. Muuten homma olisi liian kulmikasta.

Nyt kun funtsin tuota niin toteutus ei ole ihan triviaali mutta varmaan tavallaan mahdollinen.
Inertiaa ei trainerissa pysty erikseen säätämään vaan se riippuu vauhtipyörän vauhdista.
Ajatellaan että mennään eka tasasella 200W. Vauhti on vaikka 30khm. Sitten tulee alamäki. Inertiaa pitää lisätä kiihdyttämällä vauhtipyörää mutta ainoa tapa miten se kiihtyy on vastusta vähentämällä jolloin teho laskee.
Nyt systeemin pitäisi päättää mikä olisi tässä alamäessä sopiva inertia eli vauhti. Sanotaan vaikka 50kmh. Sitten sen pitäisi laskea vastusta vähän niin kauan että vauhti kiihtyy 50khm ja sitten nostaa teho takasin 200W kun vauhti on saavutettu.
Varmaan tollanen simulaatio menisi käyttäjälle läpi vaikka alamäen alussa tehon nosto olisikin mahdotonta. Suunilleen noin käy kuitenkin myös todellisuudessa.
Nyt jos käyttäjä vielä lisää tehoa kun tavoitevauhti on saavutettu tulee vähän ongelmia. Jos tehdään normaali erg-temppu eli vähennetään vastusta niin inertia nousee edelleen. Tavallaan sen pitääkin nousta mutta hieno simulaatio voi mennä pilalle jos tiedossa on vielä jyrkempi alamäki. Tässä varmaan pitäisi antaa vauhdille jotkut rajat jossa käyttäjän pitäisi se pitää, mutten vastusta nostetaan jos menee yli tai lasketaan jos ali.
Ylämäkeen mennessä homma sitten toisinpäin eli vastusta lisätään "liikaa" kunnes vauhtipyörä hidastuu toivotulle tasolle. Systeemin saa aina "rikki" jos vaan polkee tahallaan liian kovaa tai liian hiljaa. Jos käyttäjä aktiivisesti yrittää pysyä tavoitetehossa niin homma voisi toimia.

Tuossa kokonaisuudessa on aika nippu erilaisia säätöparametrejä joita normaalisssa erg-moodissa ei tarvita ja varmaan menisi aika pitkään saada käyttäjillä testautettua sellanen versio joka keskimäärin tuottaisi treenausmielihyvää enemmän kun nykyiset vaihtoehdot.
Systeemi on myös hankalampi ymmärtää ja suuri osa käyttäjista varmaan valittaisi just niistä ominaisuuksista joita tässä yritetään saavuttaa.
Netflixin katselu ei siis varmaan onnistuisi näissä treeneissä kun itse pitää auttaa simulaatiota toimimaan oikein. Itselle netflix on muutenkin jo vanhanaikasen tuntusta kun simulaatiolla saadaan aikaan fillarointiin sopivampi viihde.

paaton
20.12.2016, 12.49
Mutta tacx neossahan ei ole perinteistä vapaasti pyörivää vauhtipyörää lainkaan. Siksipä interian säätö onnistuu

paskalokki
20.12.2016, 21.17
Jossain lienee vika, mutta en tiedä missä. Polkee Zwiftin mukaan tasaisella ja tasaisella kadenssilla, menee välillä watit nollaan ja lopettaa ukkeli liikkumisen ja peli pausettaa, välillä taas liikkuu ja watit näkyvät taulussa. "Maasto" on tasaista, kadenssi on tasainen. Vauhtipyörää on kiristetty, liukusäädintä on veivattu.

Kivahan se on yrittää näillä vehkeillä harrastaa kun eivät toimi sillä hetkellä kun olisi valmiina liikkumaan.

paaton
20.12.2016, 21.44
Kivahan se on yrittää näillä vehkeillä harrastaa kun eivät toimi sillä hetkellä kun olisi valmiina liikkumaan.

Onko sinulla vielä zwitftin kanssa se vanhahko läppäri? ant+ tikku ja puhelin? Oletko tarkistanut miten paljon zwift kuormittaa tietokonetta?

Olen itsekkin äärimmäisen kranttu kaikenlaiseen takkuiluun. Pinna palaa nanosekunnissa, jos tekniikka temppuilee. Näyttää tulleen nyt zwift/neo kombolla 780km/19kpl ajoa, ilman ensimmäistäkään häiriötä. Tietokoneena vanha ja vakaa q9550+gtx660 ja neo tosiaan kiinni garminin ant+ tikulla, sekä sonyn puhelimella.

Laissy
20.12.2016, 23.29
Jossain lienee vika, mutta en tiedä missä. Polkee Zwiftin mukaan tasaisella ja tasaisella kadenssilla, menee välillä watit nollaan ja lopettaa ukkeli liikkumisen ja peli pausettaa, välillä taas liikkuu ja watit näkyvät taulussa. "Maasto" on tasaista, kadenssi on tasainen. Vauhtipyörää on kiristetty, liukusäädintä on veivattu.

Kivahan se on yrittää näillä vehkeillä harrastaa kun eivät toimi sillä hetkellä kun olisi valmiina liikkumaan.

Kuulostaisi siltä, että yhteys trainerin ja tietokoneen välillä pätkii. Saatko ant+ tikkua lähemmäksi traineria esimerkiksi USB-jatkolla?

paskalokki
20.12.2016, 23.42
Onko sinulla vielä zwitftin kanssa se vanhahko läppäri? ant+ tikku ja puhelin? Oletko tarkistanut miten paljon zwift kuormittaa tietokonetta?

Olen itsekkin äärimmäisen kranttu kaikenlaiseen takkuiluun. Pinna palaa nanosekunnissa, jos tekniikka temppuilee. Näyttää tulleen nyt zwift/neo kombolla 780km/19kpl ajoa, ilman ensimmäistäkään häiriötä. Tietokoneena vanha ja vakaa q9550+gtx660 ja neo tosiaan kiinni garminin ant+ tikulla, sekä sonyn puhelimella.

Eihän se koko softa käynnistynyt edes sillä läppärillä sitten kuitenkaan, joten pöytäkoneella pyörii missä on tehoa reippaasti kyllä, siitä ei ole kiinni. Toimi moitteetta vajaa vuosi sitten.


Kuulostaisi siltä, että yhteys trainerin ja tietokoneen välillä pätkii. Saatko ant+ tikkua lähemmäksi traineria esimerkiksi USB-jatkolla?
Saan, mutta traineri ei ole siirtynyt kuin ehkä 30 cm kauemmaksi alkuvuoden viimeisistä ajoista, tosin kai sekin riittää.

Puhelimella mieluusti haluaisin kalibroida vauhtipyörän kireyden oikeaksi Tacxin omalla softalla, kun perfektionisti on, mutta ei Androidin BT nyt yhdistä taas laitteeseen vaikka sen löytääkin. Tosin puhelimen kanssa on muitakin ongelmia, ei taida olla tuo versio Nougatista ihan vakaa vielä OnePlus Onessa. Pitäisi päästä noutamaan tehomittauspolkimet kun kävivät huollossa, katsotaan miten sekaisin koko paletti on sen jälkeen.

paaton
20.12.2016, 23.47
Oletko yhdistänyt puhelimen ant+ avulla traineriin ja Zwiftiin? Tikkuahan ei käsittääkseni edes välttämättä tarvita puhelimen kanssa.

paskalokki
20.12.2016, 23.49
Oletko yhdistänyt puhelimen ant+ avulla traineriin ja Zwiftiin? Tikkuahan ei käsittääkseni edes välttämättä tarvita puhelimen kanssa.
ANT+-tikku on koneessa ja hiirellä ohjailen Zwiftiä. Puhelimen tehtävä on tuottaa musiikkia nappikuulokkeisiin.

paaton
20.12.2016, 23.59
Voihan se luuri edelleen tuottaa musiikkia. On minullakin näppis, mutta puhelin toimii ajotietokoneena siltikin edessä. Helppoa katsella välillä vaikkapa sitä netflixiä. Luuri on myöskin yhteydessä zwiftin serveriin, mutta en kyllä tiedä käytetäänkö molempia yhteyksiä samaan aikaan, vai onko ant+ tikku määräävänä paikallaan ollessaan.

Mutta vedä se jatkojohto trainerin viereen. Noin se minullakin on. En edes koettanut ilman johtoa.

Huoleton
21.12.2016, 00.58
Mutta tacx neossahan ei ole perinteistä vapaasti pyörivää vauhtipyörää lainkaan. Siksipä interian säätö onnistuu
Onko siis neossa erikseen säädettävissä inertia vai tarkoitatko että vauhtipyörättömällä trainerilla tämä voisi teoriassa onnistua?

paaton
21.12.2016, 07.31
Onko siis neossa erikseen säädettävissä inertia vai tarkoitatko että vauhtipyörättömällä trainerilla tämä voisi teoriassa onnistua?

En tiedä mitä tarkoitat erikseen säädettävällä interialla, mutta tämä perinteisen vauhtipyörän puuttuminen taitaa olla juurikin se syy, miksi ominaisuus löytyy ainoastaan neoasta.

MakeK
27.12.2016, 08.56
Millaisia kokemuksia porukalla on Zwiftin ohjatuista eventeistä?
Ajoin joulun aikaan yhden eventin ja tuossa tuli väkisin mieleen ohjattu spinning-tunti. Tuntui heti siltä, että ohjaajan piti tuoda puoli väkisin sirkusta ajamisen tehojen ja karenssin vaihteluiden kautta. Parhaita oli "use your hips" kommentit... jep jep [emoji24] Ja ne tehot karkasi heti kovemmiksi mitä oli eventin kuvauksessa, aivan kuten 95% spinning tunneista. Itse arvostaisin jos ohjaaja osaisi rauhoittaa ajamista ja keskittyä perustekemiseen. Porukkaakin hyvin viivalla (+100 ajajaa) mut ryhmä meni päreiks noin 20min jälkeen. Tosin näinhän siinä kävisi spinning tunneilla, jos niissä mitattaisiin etenemistä.
Täytyy vielä tsekata joku muukin eventti... ehkä enemmän kisamoodissa.


Sent from my iPad using Tapatalk

Huoleton
27.12.2016, 13.34
Kokemukset on "monipuolisia". Noi on ihan harrastepohjilta tehtyjä juttuja ja koko homman mielekkyys riippuu ohjaajan "karismasta" ja porukan innosta tehdä mitä pitää.
Siis jotkut ohjaajat saa ohjattua niin että homma menee kuten lapussa luvataan ja jotkut ei.
Usein jengi tuntuu menevän liian helppoihin sessiohin ja sitten polkevan vaan omaa vauhtia siellä eli kovempaa kun piti.
Ongelmia on varmaan enemmän siellä kategorioiden alemmassa päässä kun vaan yksinkertaisesti on enemmän jengiä jotka haluaa vetää kovempaa kun ohjelmassa sanotaan.
En nyt muista kaikkien ajojen nimiä mutta ainakin maanantain SZR joy ride on yleensä hyvä ja yksinkertainen. Joku muukin oli hyvä jossa tehtiin aika vapaitakin intervalleja mutta porukka pysy silti hyvin kasassa kun sai temmeltää sprinteissä itsensä puhki. Tais olla WBR ajoja.
Kiva kokemus oli myös mennä liian kovaan porukkaan ja pudota puolessa välissä.
"No drop" ajot joissa olen ollut on melkein aina mennyt jotenkin pieleen kun jotkut ei pysy mukana edes perusvauhdissa ja jotkut vetää paljon kovempaa kun piti.
Jok tap se on vähän ongelma noissa että laatu vaihtelee eikä se selviä oikein kun kokeilemalla. Ihan joka lenkkiin ei kuitenkin aika ja into riitä. Olis kiva jos noista olis joku arvostelusysteemi että löytäis parhaat helpommin.

paaton
27.12.2016, 14.43
Nuo letkat ovat ainakin hauskoja virtuaalimaailmassa. Täysillä rinnalle ja kauheaa potkimista sekä kellonsoittoa. Aina sieltä joku intoutuu mukaan mäkikiriin.

Huoleton
29.12.2016, 12.56
Koska kaikki mielipiteet on tärkeitä laitetaan tänne myös tämmönen https://www.youtube.com/watch?v=RqgyxKb-h-g
Tuo lähinnä siis niille jotka ei ole kokeillut zwiftiä eivätkä aio kokeilla ja haluavat mielipiteelleen vahvistusta.

Jami2003
29.12.2016, 16.27
En kokonaan jaksanut katsoa mutta vähän turhan paljon keskittyi siihen mitä eri arvot ovat verrattuna eri ajajien kesken tai ulkona ajamiseen.

Itse ajan bkoolilla ja tärkeää on vain ja ainoastaan (jos edes sekään) toistotarkkuus minun trainerilla minun bkool maailmassa. Ei ole mitään väliä onko arvot vertailukelpoisia eri ajajien kesken tai minun ajamiseen pihalla kunhan edes suuntaa antavasti pitävät paikkansa minun muiden bkool ajojen kanssa. Ettei käy niin että yhtenä päivänä 5 prosentin mäkeä ei meinaa päästä ylös ja seuraavana se on kuin alamäkeen polkisi.

MakeK
29.12.2016, 22.42
En kokonaan jaksanut katsoa mutta vähän turhan paljon keskittyi siihen mitä eri arvot ovat verrattuna eri ajajien kesken tai ulkona ajamiseen.

Itse ajan bkoolilla ja tärkeää on vain ja ainoastaan (jos edes sekään) toistotarkkuus minun trainerilla minun bkool maailmassa. Ei ole mitään väliä onko arvot vertailukelpoisia eri ajajien kesken tai minun ajamiseen pihalla kunhan edes suuntaa antavasti pitävät paikkansa minun muiden bkool ajojen kanssa. Ettei käy niin että yhtenä päivänä 5 prosentin mäkeä ei meinaa päästä ylös ja seuraavana se on kuin alamäkeen polkisi.

Joo, samat ajatukset tuosta avautumisesta... lopetin katsomisen puoliväliin. Kaveri oli tehnyt Zwift treenaamisesta kohtuu ison mörön itselleen.


Sent from my iPad using Tapatalk

CamoN
30.12.2016, 21.04
Tuo henkilöhän on itseoppinut valmentaja joka yrittää tietysti myydä omaa tuotettaan. Ensimmäinen pointti oli se, ettei Zwiftin maailmassa tehon ja nopeuden suhde ole useissa tapauksissa realistinen, vaikka käyttäjä olisi asettanut omat tiedot oikein ja tehoa mittaava laite toimisi oikein. Hänen näkemyksensä taisi olla, että pääsääntöisesti Zwift arvioi nopeuden yläkanttiin. Mutta eipä Zwift ole tietääkseni markkinoinut ohjelmistoa 100% realistisena simulaationa. Simulaatio-käsitettä tosin käytetään, vaikkei se täysin täytä sanan varsinaista merkitystä. Osuvampaa voisi ehkä olla kuvata Zwift peliksi.

Toinen pointti oli, että Zwiftin tarjoamat monipuoliset ärsykkeet vievät mielenkiinnon pois ohjatusta (joka tässä tapauksessa mielletään kaikista tehokkaimmaksi) harjoittelusta, ja Zwift koetaan mielenkiintoiseksi pääasiassa sosiaalisen kokemuksen vuoksi, ei mahdollisten harjoitusvaikutusten takia. Se taitaa olla ihan totta. Mutta onko sillä mitään väliä, onkin ihan toinen juttu.

Kolmas pointtikin sieltä saattoi tulla, oma mielenkiinto loppui tuon toisen jälkeen. Kaiken kaikkiaan oma lehmä vaikuttaisi olevan ojassa, kun harjoittelumuodot viihteellistyvät ja keskimääräinen kuntoilija kiinnostuu sellaisesta paljon helpommin kuin vaikka verenmausta suussa.

paaton
30.12.2016, 21.31
Tuo henkilöhän on itseoppinut valmentaja joka yrittää tietysti myydä omaa tuotettaan. Ensimmäinen pointti oli se, ettei Zwiftin maailmassa tehon ja nopeuden suhde ole useissa tapauksissa realistinen, vaikka käyttäjä olisi asettanut omat tiedot oikein ja tehoa mittaava laite toimisi oikein. Hänen näkemyksensä taisi olla, että pääsääntöisesti Zwift arvioi nopeuden yläkanttiin. Mutta eipä Zwift ole tietääkseni markkinoinut ohjelmistoa 100% realistisena simulaationa. Simulaatio-käsitettä tosin käytetään, vaikkei se täysin täytä sanan varsinaista merkitystä. Osuvampaa voisi ehkä olla kuvata Zwift peliksi.

Toinen pointti oli, että Zwiftin tarjoamat monipuoliset ärsykkeet vievät mielenkiinnon pois ohjatusta (joka tässä tapauksessa mielletään kaikista tehokkaimmaksi) harjoittelusta, ja Zwift koetaan mielenkiintoiseksi pääasiassa sosiaalisen kokemuksen vuoksi, ei mahdollisten harjoitusvaikutusten takia. Se taitaa olla ihan totta. Mutta onko sillä mitään väliä, onkin ihan toinen juttu.

Kolmas pointtikin sieltä saattoi tulla, oma mielenkiinto loppui tuon toisen jälkeen. Kaiken kaikkiaan oma lehmä vaikuttaisi olevan ojassa, kun harjoittelumuodot viihteellistyvät ja keskimääräinen kuntoilija kiinnostuu sellaisesta paljon helpommin kuin vaikka verenmausta suussa.

Vähän kuin työelämässä. Kaikenmaailman konsulteilla on lähes aina oma lehmä mukana hankintoja suunnitellessa.

Olen muutenkin hyvin varautunut blogien ja youtube kanavien kanssa. Kun sivusto alkaa saamaan kävijöitä, niin mukaan tulee aina myös raha. Mielipiteet muuttuvat kaikkia myötäileviksi, tai ainakaan sitä mainostajan tahi paikallisen yrityksen myymää tuotetta ei mollata.

Mutta näistä CamoN kirjoittamista kohdista olen kyllä pitkälti samaa mieltä. Lyhyet ja tehokkaat perinteiset workoutit ajan mieluiten trainerroadilla käppyröitä tuijotellen. ERG moodi mäkisessä maastossa tuntuu vähän typerältä.

Nopeuden liiottelun tunne saattaa johtua väärästä sähköisestä välityksestä, sillä ainakin oma pyöräni kulkee 34t eturattaalla todellisuutta selvästi kovemmin zwiftin kanssa. Teho/nopeus suhde saattaa kuitenkin olla aivan oikein.

OJ
30.12.2016, 22.22
Toinen pointti oli, että Zwiftin tarjoamat monipuoliset ärsykkeet vievät mielenkiinnon pois ohjatusta (joka tässä tapauksessa mielletään kaikista tehokkaimmaksi) harjoittelusta, ja Zwift koetaan mielenkiintoiseksi pääasiassa sosiaalisen kokemuksen vuoksi, ei mahdollisten harjoitusvaikutusten takia. Se taitaa olla ihan totta. Mutta onko sillä mitään väliä, onkin ihan toinen juttu.
Sama vika vaikkapa porukkalenkkien kanssa. Porukkalenkeilla jaa intervallit hyvin nopeasti tekematta.

Jami2003
30.12.2016, 22.35
Ymmärrän hyvin jos tavoitteelliset kilpaurheilijat eivät käytä zwiftin kaltaisia viihdelaitteita. Suuri osa pyöräilijöistä kuitenkin taitaa olla kaltaisiani huvikseen treenaajia joilla on korkeintaan hyvin väljät treeniohjelmat vähän sinne päin meiningillä jossa monesti vielä määrä minuutti/kilometri on se mittari mitä katsotaan.

Siihen käyttäjäryhmään viihdesimulaattorit sopivat hyvin. Voin ainakin itse sanoa että bkoolin myötä talvi pyöritys koki räjähdysmäisen kasvun ja voi toki olla väärin treenattu mutta parempi niin kuin olla treenaamatta.

paaton
30.12.2016, 22.42
Ymmärrän hyvin jos tavoitteelliset kilpaurheilijat eivät käytä zwiftin kaltaisia viihdelaitteita. Suuri osa pyöräilijöistä kuitenkin taitaa olla kaltaisiani huvikseen treenaajia joilla on korkeintaan hyvin väljät treeniohjelmat vähän sinne päin meiningillä jossa monesti vielä määrä minuutti/kilometri on se mittari mitä katsotaan.

Siihen käyttäjäryhmään viihdesimulaattorit sopivat hyvin. Voin ainakin itse sanoa että bkoolin myötä talvi pyöritys koki räjähdysmäisen kasvun ja voi toki olla väärin treenattu mutta minun tapauksessa kaikki on plussaa.

Omasta mielestäni molempia tarvitaan. Intervalleissa zwift on turha, käppyrät ja metallica riittävät. Zwiftillä ajetaan sitten niitä tunteja ja pidetään ajaminen hauskana, jos pelkkä itsensä rääkkääminen käy puuduttavaksi. Mielipide saattaisi kyllä muuttua, jos zwiftiin tulisi tarjolle maastoja workoutin mukaan. Siis niin, että mäet luotaisiin lennosta vastaamaan workoutin tehoja. Voisi olla aika hienoa.

Jami2003
30.12.2016, 22.59
Eihän intervallit kauniisti kellon mukaan mene simulaattorissa mutta tänäänkin oli kolme mäkikiriä reitillä ja voin kyllä vannoa etten ikinä saa revittyä itsestäni irti yhtä paljon tyhmällä trainerilla ja sekunttikellolla.

Juha Lehtinen
30.12.2016, 23.05
Itselleni Bkool sopii Zwiftiä paremmin johtuen laajemmasta sessiovalikoimasta. Saan paremmin toteutettua harjoittelutavoitteeni joka on lisätehon saavuttaminen. Medium-sessioita ajan kun en ole täysin palautunut ja rankempia sitten paremmin palautuneena. Muuten ajellaan rauhallisemmin ja välillä täysiä jossain Bkoolin cup kilpailussa. Kaikki nämä tapahtuu 3-vuorotyön sallimissa rajoissa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

paaton
30.12.2016, 23.50
Eihän intervallit kauniisti kellon mukaan mene simulaattorissa mutta tänäänkin oli kolme mäkikiriä reitillä ja voin kyllä vannoa etten ikinä saa revittyä itsestäni irti yhtä paljon tyhmällä trainerilla ja sekunttikellolla.

Noin ne minullakin menee, mutta jos haluaisi ajaa jotain suunniteltua viikko-ohjelmaa, niin zwift ei oikein taivu tuohon realismin kanssa.

Hmm... Mahtaisikohan jostain löytyä zwift maailmoihin pohjautuiva workoutteja? Monenlaista mäkeä ja nyppylää tuollakin on, jos softa vaan opastaisi kääntymään tai vaihtamaan suuntaa oikeaan aikaan.

paaton
30.12.2016, 23.51
Itselleni Bkool sopii Zwiftiä paremmin johtuen laajemmasta sessiovalikoimasta. Saan paremmin toteutettua harjoittelutavoitteeni joka on lisätehon saavuttaminen. Medium-sessioita ajan kun en ole täysin palautunut ja rankempia sitten paremmin palautuneena. Muuten ajellaan rauhallisemmin ja välillä täysiä jossain Bkoolin cup kilpailussa. Kaikki nämä tapahtuu 3-vuorotyön sallimissa rajoissa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tämän voin kyllä uskoa. Zwift on kentiltään aika rajoittunut.

Huoleton
31.12.2016, 00.47
Ymmärrän hyvin jos tavoitteelliset kilpaurheilijat eivät käytä zwiftin kaltaisia viihdelaitteita.
Tämän tiimoiltaha tuli nyt viimekeväänä se legenda että nimenomaan zwiftillä pääsee kuntoon. http://zwift.com/en/effect/mathew-hayman/
En ota kantaa paljonko tosta on totta tai relevanttia ja ton tason treenaamisella ei kuitenkaan ole juuri tekemistä tän tason treenaamisen kanssa.
Hyvin se Hayman kuitenkin veti Roubaixissa.

Minä olen saanut hyvin zwiftissä treenattua rakenteellisia harjotuksia. Se on kyllä totta ettei niitä ole suoraan tarjolla siihen maailmaan perustuen vaikka ihan hyvin vois olla. Tarvii siis itse keksiä tai kysyä kaverita/valmentajalta. Siltikin olis kivempi että ohjeet olis suoraan ruudussa tyyliin "Box hill 280-300W". Tienpätkät on jo valmiiks nimettyjä niin ei toi vaikeeta varmaan olis.
Aika trainerroadmaisia juttuja saa tehtyä mutta viihdyttävämpää on kun kellon sijaan intervalli vaihtuu reitin mukaan ja polkemistuntuma vaihtuu maaston mukaan.
Suurin osa ajosta on mullakin kuitenkin sitä perushaahuilua jossa keksitään miten ajetaan aina tilanteen mukaan. Ehkä samaa tuli tehtyä trainerroadillakin.

paaton
31.12.2016, 00.55
Siltikin olis kivempi että ohjeet olis suoraan ruudussa tyyliin "Box hill 280-300W". Tienpätkät on jo valmiiks nimettyjä niin ei toi vaikeeta varmaan olis..

Eipä niin. Onhan noita mäkiä. Itseäni ei haittaisi lainkaan, vaikka intervallin suorittamisen jälkeen, palautusjakson aikana, vaihtuisi kartta lennosta toiseen mäkeen. Tai siihen samaan, jos vedot ovat samanlaisia.

Wilgios
31.12.2016, 12.43
Käyttääkö joku Kineticin Inridea Zwiftissa? Ei pariudu/löydy...

Huoleton
31.12.2016, 17.15
Eipä niin. Onhan noita mäkiä. Itseäni ei haittaisi lainkaan, vaikka intervallin suorittamisen jälkeen, palautusjakson aikana, vaihtuisi kartta lennosta toiseen mäkeen. Tai siihen samaan, jos vedot ovat samanlaisia.
Kyllähän se siihen samaan palautuu. Box hill tulee london luupissa vajaan puolen tunnin välein. Keskustan kautta koukatessa voi vaikka vetää jonkun toisen intervallin. Classiquessa saa tiheämpään sykliin samaa kohtaa eteen. Muuten en siitä lontoosta niin tykkää muutta just rakenteelliseen harjotteluun se sopii hyvin. Watopia on vähän turhan "mielenkiintonen" ajella samat kodat samaan malliin. Joitain ryhmäajoja on joissa vedetään intervalleja maaston mukaan mutta tosiaan kiva lisä olis saada valmiita settejä suoraan omaa ajeluun.

Wilgios
31.12.2016, 17.19
Käyttääkö joku Kineticin Inridea Zwiftissa? Ei pariudu/löydy...
No selvishän se. Kännykkään pitää ohjelma laittaa ja sitten samaan wlaniin kuin läppäri. Lisäksi tarvii kineticin softan jotta saa inriden kalibroitua. Aika paljon puuhaa siihen nähden että kaupallinen tuote. Trainerroadin ohjelmassa ongelmia tosin myös mutta saa sentään Inriden toimimaan suoraan....

Juu. 1.5h lenkki tuli ajettua. Positiivisempi kokemus kuin ennakkoon arvelin. En kyllä ehkä vielä trainerroadia tuohon vaihda. Tiedä sitten jos olis joku fiksumpi laite.

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

paaton
31.12.2016, 17.23
Kyllähän se siihen samaan palautuu. Box hill tulee london luupissa vajaan puolen tunnin välein. Keskustan kautta koukatessa voi vaikka vetää jonkun toisen intervallin. Classiquessa saa tiheämpään sykliin samaa kohtaa eteen. Muuten en siitä lontoosta niin tykkää muutta just rakenteelliseen harjotteluun se sopii hyvin. Watopia on vähän turhan "mielenkiintonen" ajella samat kodat samaan malliin. Joitain ryhmäajoja on joissa vedetään intervalleja maaston mukaan mutta tosiaan kiva lisä olis saada valmiita settejä suoraan omaa ajeluun.

Richmond on oikeastaan aika kiva, vaikka alkuun se tuntui tylsältä watopian jälkeen. Mukulakivellä on helppo ajaa tasaisella kovemmalla teholla ja mäkipätkät ovat sopivan lyhyitä. Watopian flat versiossa on aika paljon pientä nyppylää kuitenkin mukana.

paskalokki
04.01.2017, 11.24
Millä tipseillä pystyy "optioimaan" FTP-testin Zwiftissä?

paaton
04.01.2017, 11.28
Ei kai tuo eroa mitenkään normi testistä? Mitä tarkoitat optimoinilla?

No se tulee ainakin mieleen, että neon kanssa kannattaa kytkeä tienpinnanmallinnus pois.

paskalokki
04.01.2017, 11.30
Ei kai tuo eroa mitenkään normi testistä? Mitä tarkoitat optumoinilla?
Sitä, että minimoidaan esimerkiksi vaihteiden vaihdot. Vastus kun säätyy maaston mukaan niin paikoitellen saa olla napsuttelemassa vähän väliä.

paaton
04.01.2017, 11.36
Sitä, että minimoidaan esimerkiksi vaihteiden vaihdot. Vastus kun säätyy maaston mukaan niin paikoitellen saa olla napsuttelemassa vähän väliä.

Ei se säädy maaston mukaan workouteissa.

paskalokki
04.01.2017, 11.42
Ei se säädy maaston mukaan workouteissa.
Jahas, sellasta en ole koskaan testannutkaan. Aina ajellut vain free modessa.

paaton
04.01.2017, 11.57
Jahas, sellasta en ole koskaan testannutkaan. Aina ajellut vain free modessa.

Ftp testi on siellä workouteissa.

plr
16.01.2017, 23.29
Kokeilin Zwiftiä. Yllättävän paljon se tuo lisää traineriajeluihin. Laitteina MacBook Air + Stages tehomittari (BT) + Polar H7 HRM (BT) + perusharjoitusvastus ilman hienouksia. Stagesista saa myös kadenssin. Anturit löytyivät kivuitta Macissa ja helpompi niitä on seurata laptopin näytöltä kuin pienestä mittarista. Taidan jatkossa käyttää Zwiftiä tai muuta vastaavaa traineriajojen kanssa.

MakeK
24.01.2017, 23.34
Olikos mulla hässäkkää Zwiftin kanssa tänään tiistai-iltana? Mulla meni sovellus jumiin noin klo 20:30, eikä lähtenyt toimimaan edes iPadin boottaamalla. Lopulta kun pääsin taas "tien päälle" oli ajajia noin puolet normaalista ja valta osa oli samalla out fitillä ilman ajajatietoja. Tämän jälkeenkin sovellus meni jumiin vähän väliä.
Aluksi oletin että vika on mun pädissä tai yhteydessä, mutta lopulta alkoi vaikuttamaan et ongelma on palvelussa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Huoleton
25.01.2017, 00.32
Just lopetin ennen puolta eli en tiedä tuosta, mutta huomasin että oli aika lailla jengiä liikkellä. Yli 2800 eli about tuplat normaaliin verrattuna. Varmaan uutta tulivuorta tultiin porukalla tsekkaamaan.

MakeK
25.01.2017, 23.40
Just lopetin ennen puolta eli en tiedä tuosta, mutta huomasin että oli aika lailla jengiä liikkellä. Yli 2800 eli about tuplat normaaliin verrattuna. Varmaan uutta tulivuorta tultiin porukalla tsekkaamaan.

Tein saman huomion, porukkaa oli ennätysmäärä +2800, mutta palvelun (oletetun) kyykkäämisen ja palautumisen (+30min) jälkeen vain 1400.


Sent from my iPad using Tapatalk

sil
14.02.2017, 20.41
Onkohan tuo harjoitusten intensiteetin säätö ollut Zwiftissä jo kauankin? Äsken vasta huomasin. Vasemmassa ylänurkassa intervallien alapuolella on vastaava intensiteettiprosentin säätömahdollisuus kuin Trainerroadissa. Kännykkä softalla onnistuu myös. Hyvä ominaisuus joka tapauksessa.

Jyrki P
15.02.2017, 18.08
Tuli tässä viimeisessä päivityksessä eli ei montaa päivää vielä.


Sent from my iPhone using Tapatalk