PDA

Näytä tavallinen näkymä : Suomen Pyöräilynohjaajat ry perustettiin 25.10.2015



mpesu
26.10.2015, 19.04
https://lh6.googleusercontent.com/-ZxJerTuTW0k/Vi5OxWE2wsI/AAAAAAAAP1o/5ILo9YBJGTo/w964-h375-no/Supo_ry.PNG

Pyöräilyn ohjaamisen kehittäminen Suomessa otti pitkän polkaisun eteenpäin, kun Suomen Pyöräilynohjaajat ry perustettin VeloFinland-seminaarin yhteydessä Jyväskylässä sunnuntaina 25.10.

Pyöräilynohjaajat ry edistää pyöräilyn ohjaamista Suomessa sekä toimii pyöräilyä ohjaavien valtakunnallisena edunvalvojana ja yhteistyöjärjestönä. Pyöräilynohjaajat ry järjestää ja kehittää jatkossa pyöräilynohjaustoimintaa Suomessa yhteistyössä Suomen Pyöräilyunionin, Pyöräliiton, Suomen Ladun, Pyöräilykuntien verkoston, oppilaitosten, alueellisten pyöräily-yhdistysten ja muiden pyöräilyn ohjaamiseen liittyvien tahojen kanssa.

Pyöräilynohjaajat ry:n varsinaisiksi jäseniksi voivat liittyä pyöräilyn ohjaamisen koulutusjärjestelmän mukaisesti kouluttautuneet henkilöt ja pyöräilyn ohjaamiseen liittyvät yhteisöt. Muut henkilöt ja yhteisöt voivat liittyä kannatusjäseniksi.

Pyöräilynohjaajat ry:n perustivat pyöräilynohjaajat Teemu Tenhunen, Ville Laakso, Tiina Riikonen, Esa Rantakangas, Jarkko Heikkilä, Joni Lehtola, Matti Pesu, Satu Leppänen, Kaisa Härkönen, Jyrki Solja, Tuija Uppman, Janne Laulainen, Juha Ahonen, Kaisa Peltonen, Sini Nousiainen ja Seppo Riikonen.

Uuden yhdistyksen ensimmäiseksi puheenjohtajaksi valittiin Matti Pesu Lappeenrannasta. Hallitukseen valittiin lisäksi Teemu Tenhunen ja Kaisa Härkönen JYPS ry:stä, Tiina Riikonen Suomen Ladusta, Satu Leppänen Pyöräliitosta, Kaj Karhunen Lång Special Services Oy:stä, Antti Tähkäpää Hyria koulutus Oy:stä ja Joni Lehtola Kirkkonummelta. Suomen Pyöräilyunioni nimeää hallitusedustajansa myöhemmin.

Pyöräilynohjaajat ry:n toimintaa voi seurata Facebookissa: www.facebook.com/pyorailynohjaajat.

Lisätietoja

Puheenjohtaja Matti Pesu, mattipesu@gmail.com, 040 534 0455

Varapuheenjohtaja Teemu Tenhunen, pj@jyps.fi, 041 544 2195

rhubarb
27.10.2015, 01.06
Saisiko tähän jonkun lapsille sopivan selityksen siitä mitä pyöräilyn ohjaaminen tarkoittaa?

nure
27.10.2015, 06.51
Yhdistyksien luvattu maa...

mpesu
27.10.2015, 14.25
Terve,
Pyöräilynohjaajan toiminta vertautuu esimerkiksi melontaohjaajan, kiipeilyohjaajan tai eräoppaan toimintaan. Pyöräilyseurojen vetämillä lenkeillä on usein ohjaaja mutta toistaiseksi ohjaamisen taso ja mm. se miten ohjaajan vastuut tunnistetaan, vaihtelee todella paljon. Pyöräilynohjaajien kouluttaminen on erinomainen keino saada oman yhdistyksen toimintaa kehitettyä ja tuotettua jäsenille (tai muille asiakkaille) määrämittaisempaa toimintaa. Jyväskylän pyöräilyseura on muutaman vuoden ajan kouluttanut pyöräilynohjaajia ja vastannut kouluttamisen kehittämisestä. Koska tarve ja toiminta on valtakunnallista, haluttiin toiminta siirtää Jypsin harteilta omalle yhdistykselle.

t.Matti

noniinno
27.10.2015, 16.22
Kuinka koskaan olenkaan voinut porukkalenkillä käydäkään, kun ei ole ollut sertifioitua pyöräilynohjaajaa. Ei vaan, ihan hyvä homma varmaan, mutta miksi ihmeessä tuo koulutus on tehty noin vaikeaksi? Vain Jyväskylässä, koko viikonlopun koulutus, maksaa sikana. Olisihan se toki kauheaa jos tuon pystyisi jotenkin hoitamaan muun normaalielämän ohella. Vai onko "ei muuta elämää" -ohjaajamateriaali sitä tavoiteltua kohderyhmää. Toistaiseksi voitte pyöräilynohjaajat pitää tunkkinne, tällä hankaloitetaan aika lailla seuratoimintaa kun yhtäkkiä näitä Jypsin jumalan heille suomin valtuuksin kouluttamia ohjaajia ei joka lähtöön olekaan.

Taidan alkaa kouluttamaan pyöräilyohjaajia täällä ruuhkasuomessa. Kurssin käynyt saa ohjaajakortin. Tuo kun ei ole mikään lakimäärätty juttu, vaikka sellaisena se mielellään markkinoidaankin. Näitä korttikoulutuksia on muutenkin tässä maassajo ihan käsittämättömän paljon.

Mankelist
27.10.2015, 17.08
Turhaa rahastusta ja kikkailua. Kallis ja yksitoimipaikkainen koulutus on aivan järjetön idea yksinkertaisessa hommassa ja suuressa maassa. Jos haluatte tän homman oikeesti, niin pakko järjestää koulutuksia ympäri maata. Eikö tällaisissa helpoissa harrastushommissa voisi koulutus perustua "avoimeen lähdekoodiin", jossa tietopaketti nettiin jakoon. Tietopakettti voisi olla sekä ohjaajalle/pyöräilijälle. Ja sitte vaikka joku nettitesti, minkä jälkeen voi tulostaa diploomin, jos nyt joku tämmösiä tarvii.

Melonta/kiipeily/eräopastoiminta vaatii vähän enemmän ja on vähemmän osattua/tunnettua, joihin pyöräilynohjausta ei ihan voi verrata.

mpesu
28.10.2015, 09.53
Moro,
Koulutukset ovat nykyisin vain Jyväskylässä koska Jyps on ollut asiassa aktiivinen, järjestänyt toimintaa ja koulutusta alunperin itselleen ja mahdollistanut sitten osallistumisen muidenkin seurojen / tahojen jäsenille. Uusi yhdistys on perustettu juuri siksi, ettei toiminta olisi Jyväskylä-keskeistä ja siitä saataisiin kehitettyä valtakunnallisesti kattavaa (maantieteellisesti ja sisällöllisesti).
t.Matti

Matsuma
28.10.2015, 10.45
Koulutus on hyvin laaja ja kattaa koko pyöräilyn kirjon. Itse sain kurssilta paljon hyödyllistä tietoa erityisryhmien, kuten lasten, vanhusten ja maahanmuuttajien ohjaamiseen. Ja kurssin jälkeen on paljon helpompi lähteä järjestämään isompiakin pyöräilytapahtumia, kun vastuu- ja lakia-asiat on pureskeltu valmiiksi.

Esim. HePo korvaa jäseniensä osallistumisen koulutukseen (tänä vuonna neljä osallistujaa). Ja kun saamme lisää osaajia tänne pk-seudulle, niin varmasti tulevaisuudessa pystymme järjestämään täälläkin koulutuksia.
Toki retkiä ja lenkkejä voi vetää ilmankin koulutusta ja monet lenkkiporukat pyörivätkin ihan osallistujien omilla vedoilla ja tämä on hieno asia. Pyöräilyohjaajat ovat kuitenkin kullanarvoisia osaajia järjestöissä, sillä he pystyvät lennosta ottamaan vastuuta haastavampiekin kohderyhmien ohjaamiseen tai toimimaan projektipäällikköinä tapahtumissa, kampanjoissa yms.

Yhdistyspuolen lisäksi, pyöräilymatkailu ja tähän liittyvä koulutus- ja yritystoiminta ovat tietenkin toinen sektori, jossa pyöräilyohjaajia tarvitaan.

terveisin, Satu L
HePon retkivastaava

Matsuma
28.10.2015, 11.04
Saisiko tähän jonkun lapsille sopivan selityksen siitä mitä pyöräilyn ohjaaminen tarkoittaa?

Se on esim. sitä, että koululta tulee pyöräily-yhdistykselle pyyntö, että ryhmä 10 vuotiaita oppilaita pitäisi viedä pyöräretkelle lähimetsään. Miten suunnittelet ja toteutat retken? Miten toimit, kun yksi osallistujista hukkuu metsään? Miten toimit, kun yksi alkaa protestoida ja haluaa kotiin? Miten toimit, kun yksi kaatuu ja loukkaa ranteensa? Mihin muuhun pitäisi varautua?

kalppinokka
28.10.2015, 11.43
Itsekin ihmettelin hiukan samaa, kuin yllä esim. nonniinno: mihin sitä tarvitaan, jokainen osaa ajaa ja vetää lenkkejä. Kurssin käytäni olen täysin toista mieltä! Nyt vasta ymmärrän, mitä kaikkea pyöräilyn ohjaamiseen sisältyy ja mihin kaikkeen se voi johtaa, en olisi uskonut ennen kurssia (ja samaa on todennut muutama muukin, joap kymmeniä vuosia aktiivisesti pyöräilyä harrastanut).
Valtakunnallinen ohjaajakouluttaja (=uusi yhdistys) on varmasti tarpeen juuri siksi, että toiminta siirtyy Jyväskylästä aidommin valtakunnalliseksi, ja kursseja yhteistuöösä paikallisten seurojen/toimijoiden (vaikka oppilaitoksen, kunnan liikuntatoimen...) kanssa voidaan järjestää muuallakin.

Rahastuksesta ja kikkailusta olen myös eri mieltä kuin Mankelist. Sain erittäin paljon katetta osallistumismaksuille ja edelleen nostan hattua sille valmistelutyölle, jota Jypsissä on tehty koulutuksen käynnistämiseksi.
Olen myös melontaohjaaja, enkä näe että pyöräilyssä asia olisi olleellisesti toisenlainen, esim. tieliikennelaki kiemuroineen on vaativa, varustautuminen vaikkapa turisteille vedettävällä maastopyöräretkelle vaatii monalista tietämystä maastosta, varusteista, vastuista jne. Liikenteessä lenkkejä/retkiä vedettäessä vakavien onnettomuuksien vaara on aina läsnä ellei ryhmä toimi hallitusti.
Ylipäätään eniten ihmetyttää, että pyöräilynohjaajakoulutus Suomessa on käynnistynyt vasta 2015-luvulla! Kumma, ei edes nonniinno ole hokannut jo menneinä vuosikymmeninä alkaa rahastaa ja "jumaloitua" alalle ruuhkasuomessa.

No, en halua mitään inttämistä, mutat haluan vain kertoa, että olin erittäin tyytyväinen koulutukseen ja se herätti paljon toimintaideoita ja lisäsi motivaatiota toimia vapaaehtoistyössä pyöräilyä edistämässä vaikka retkiä vetäen. Suosittelen lämmöllä kaikille pyöräilyn harrastajille.

vuohi
28.10.2015, 20.52
Itse menin aikanaan kyseiseen koulutukseen kun vaimo halusin sinne ja päätin etten voi olla tässäkään yhtään huonompi. Asenne oli tietenkin, että kyllähän minä nyt osaan. Täytyy kyllä myöntää, että minäkin opin kurssilla todella paljon enkä pidä kurssin hintaa mitenkään rahastuksena jos vertaa vaikka johonkin höpö-höpö pt-valmennuksiin.

Kurssin oppimäärään voisi vielä tosin lisätä sen, että ihan sama minkä pyöräilyyn liittyvä idean, hankeen, tapahtuman, tuotteen jne. keksitkään niin fillarifoorumilla se tuomitaan ihan paskaksi samantien :D Asiahan ei sinäänsä haittaa mitään kunhan sen vaan tiedostaa ja osaa suhtautua siihen merkityksettömänä seikkana. Itse tykkään ainakin olla siinä etujoukossa mikä rohkeasti tekee ja luo uutta, mielummin kuin lyttää foorumilla muiden ideoita ja saavutuksia.

noniinno
28.10.2015, 23.01
Lapsiryhmän kaitsemisesta jos jonkinlaisissa liikuntajutuissa sun muissa on sattumalta aika vahva kokemus, joten toki tuo on pystymetsästä tulevalle ihan hyvää oppia. Kritiikkini ei kohdistunutkaan tuohon koulutukseen tai sen sisältöön, vaan koulutuksen toteutustapaan. Näinä verkko- ja someopintojen aikakautena sisäoppilaitoksessa opiskelu tuntuu vähän vanhanaikaiselta. Sinä, joka pahoitit mielesi viestistäni, niin lue se uudestaan ja laita hymynaamoja haluamiisi kohtiin.


Kurssin oppimäärään voisi vielä tosin lisätä sen, että ihan sama minkä pyöräilyyn liittyvä idean, hankeen, tapahtuman, tuotteen jne. keksitkään niin fillarifoorumilla se tuomitaan ihan paskaksi samantien :D Asiahan ei sinäänsä haittaa mitään kunhan sen vaan tiedostaa ja osaa suhtautua siihen merkityksettömänä seikkana. Itse tykkään ainakin olla siinä etujoukossa mikä rohkeasti tekee ja luo uutta, mielummin kuin lyttää foorumilla muiden ideoita ja saavutuksia.

Tuo on taas tuollaista kummallista mielensäpahoittamista, ikään kuin keskustelufoorumilla ei saisi olla asioista kuin yhtä mieltä. Samalla voi aina pikkuisen tietysti kehaista itseään.

Myrtillus
28.10.2015, 23.02
Kurssin yksi parhaista puolista oli runsas keskustelu ja kokemusten vaihto. Viikonloppu oli illanviettoineen varsin mukava irtautuminen arjesta. En vaihtaisi verkko-opiskeluun vaikka saisin sen ilmaiseksi :)

noniinno
28.10.2015, 23.03
^No hyvä kun pidit, mutta ei se silti sovi kaikille. Verkko-opiskelua voi myös yhdistää lähiopetukseen ilman viikonlopun "leiriäkin". Mutta häivyn nyt pilaamasta muuten asiallista ketjua, toki kurssin suorittaneilla on oikeus olla tyytyväisiä. Kun aloitusviestissä oli kauniina ajatuksena järjestäytymällä kehittää koulutusta, niin kuvittelin sanan olevan vapaa muillekin kuin kurssin priimuksille.

TuAn
29.10.2015, 12.53
Olen minäkin joskus vetänyt pyörätapahtumia ja metsään on kadotettu yksi jos toinenkin kulkija. Myöhemmin on sitten kyselty "mihin oikein hävisit" ja kuultu selityksiä niin renkaan puhkemisista kuin eksymisistäkin. Sekin on nähty miten iso lauma pyöräilijöitä painaa punaisia päin, koska ekat ehti vihreillä ja vetäjä huitelee jo satojen metrien päässä katsomatta taakseen. Ehkä tällaisen ohjaajakoulutuksen käynyt tajuaisi ettei liikennevaloista ehkä ehdi kaikki kerralla.

En tiedä mitä pyöräilynohjaaja koulutus maksaa, enkä edes sitä onko koulutusmateriaali julkista. Voisi olla kaikkea pyöräilyä tukevaa että vastaperustettu yhdistys julkaisisi mahdollisimman paljon materiaalia julkisesti niin pyöräilytapahtuman vetäjille kuin tapahtumiin osallistuvillekin. Esimerkiksi massatapahtumissa näkee kaikenlaista poukkoilua, äkkinäistä jarruttelua, yms. joiden aiheuttajat ei ehkä edes ole ajatelleet miten heidän ajonsa vaarantaa perässäajavien turvallisuuden. Jonkinlaisen "massatapahtuman osallistujan oppaan" lukeminen voisi avata silmät.

El-Carpaso
29.10.2015, 13.11
Kohtahan sit vaaditaan yhdistyksen lobbauksella pyöräilynohjaaja suojatuksi toiminnaksi ja jos ottaa yli kolme kaveria mukaan fillaroimaan tulee sakko jos ei ole asianmukaista koulutusta ja yhdistyksen myöntämää (kallista) hyväksyntää. Jos on vähänkään viitettä, että jotain pyöräilyyn liittyvää joku olisi järjestämässä pitäisi hommata ohjaajaliitolta luvat ja palkata tapahtumaan ohjaaja per 5 henkilöä.

No ei vaineskaan :D

mutta onhan tässä se, että jos on jotain 'virallista' titteliä, niin ihmiset helposti alkaa vaatia sitä järjestäjiltä, joka puolestaan on hemmetin hyvä bisnes koska yhdistyspohjainen monopolisointi

akvavitix
29.10.2015, 13.40
Mun mielestä kannatettava asia. Olen itse kiinnostunut aiheesta, koska olisin halukas aloittamaan lasten harrastustoimintaa omalla paikkakunnallani. Tavoitteena olisi tarjota vapaaehtoisuuteen perustuva edullinen liikunnallinen harrastus, jossa olennaisin kustannuserä on harrastusväline ja tarvittavat varusteet ilman ylimääräisiä kuukausikustannuksia. Ja tunnetustihan melkein jokaisella lapsella on polkupyörä jo enemmän tai vähemmän valmiiksi hankittuna.

Oman asiantuntemukseni ei vielä kuitenkaan mielestäni riitä projektin aloittamiseen, minkä takia tällainen ohjaajankoulutus osuisi just eikä melkein. Olen kovasti odotellutkin, että koulutus saataisiin jalkautettua ruuhkasuomen alueelle, koska viikonloppureissu Jyväskylään ei valitettavasti tule kyseeseen...

Myrtillus
29.10.2015, 13.50
No tämä ketju muistuttaa taas perinteisiä "Internet-foorumi-olympialaisia", mutta heitetään nyt pari tylsää faktaa pöytään, mikä puoltaa sitä, että koulutusta järjestetään ja sitä kannattaa myös itselleen hankkia. Kurssi maksoi 120 euroa plus oheiskulut. Vastuulliset seurat sponssaavat halukkaita kurssille. Omasta mielestäni kurssi oli edullinen sisältöönsä ja antiinsa nähden.

Valitettava lähtökohta on se, että kun seura järjestää toimintaa, mihin voivat osallistua seuran ulkopuoliset henkilöt tai siitä pyydetään vastiketta (suomeksi rahaa), niin tällöin astuu voimaan kuluttajaturvallisuuslaki:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110920

Tästä laista löytyy "vähän" selvempi esitys Tukesilta

http://www.tukes.fi/Tiedostot/Tukes-ohjeet/Tukes-ohje_2_2015_Ohjelmapalveluiden_turvallisuus.pdf

Tuon kun lukaisee ajatuksella lävitse (lue ennen näsäviisasta kommenttia) ja miettii, että mitä se oikeasti tarkoittaa pyöräilijäryhmän vetämisen kannalta, niin se alkaa väkisinkin mietityttämään. Etenkin seuratoiminnassa vastuussa olevat henkilöt (hallitus / johtoryhmä) ovat loppujen lopuksi oikeudellisessa vastuussa seuran toiminnan turvallisuudesta ja siitä, että toimintaa käytännössä vetävät henkilöt ovat perillä vastuista ja turvallisuudesta huolehtimisesta.

Esimerkki siitä, että joku hukataan metsään, kukaan ei tiedä kuka tämä hukassa oleva henkilö on eikä ole mitään keinoa varmistaa, että hän pääsi metsästä turvallisesti omin avuin kotiin, on selkeä merkki siitä, että jollakin on homma luistanut pahasti lapasesta. Kyseisen asian hoitaminen lähtöpaikalla on helppoa, kun vain ymmärtää, että mihin on syytä vaurautua riskien osalta ja miten riskit hallitaan. Esim. tapauksessa kierrätä lähtöpaikalla paperi läpi, johon jokainen kirjoittaa nimensä ja puhelinnumeronsa. Haasteena on tietysti älytä ottaa muistiinpanovälineet lähtiessä mukaan. Jokainen voi myös lähettää vetäjälle tekstarin, jossa on oma nimi. Näin on edes jokin mahdollisuus ongelmatilanteessa jäljittää ketä pitäisi olla mukana ja käynnistää tarvittaessa jatkotoimenpiteitä.

Summarum: se, että joku vannotti foorumilla, että ei vetäjällä mitään vastuuta ole eikä ikinä ole ollut ja omalla vastuulla mennään voi saada ikävän käänteen todellisessa maailmassa, kun onnettomuuden jälkeen käynnistetään poliisitutkinta.

VesaP
29.10.2015, 14.06
Summarum: se, että joku vannotti foorumilla, että ei vetäjällä mitään vastuuta ole eikä ikinä ole ollut ja omalla vastuulla mennään voi saada ikävän käänteen todellisessa maailmassa, kun onnettomuuden jälkeen käynnistetään poliisitutkinta.

Tarkoittaako tämä nyt käytännössä sitä, että jos joku täällä foorumilla kysyy "Lähdetäänkö lenkille klo 19.00 paikasta X?" niin hän on sit virallisesti "järjestäjä" ja on kusessa jos joku Umpi Tumpeloinen kaatuu ilman kypärää ja hajottaa päänsä ja kuolee? Tai vielä pahempi, perustanut palstalle ketjun "Perähikiän yhteyslenkit" jossa "Lähdetään joka viikko tiistai-iltana kello 18.00 ajamaan!" niin tämä ketjun aloittaja on ikuisesti vastuusta mitä lenkillä tapahtuu kun hän on "järjestäjä"?!!?!

Yksi syy lisää listaan "Miksi trainerointi (yksin) on kivempaa ja kannattavampaa kuin ulkona ajelu". :)

Edit: Ja millä tuo vastuu nyt häviää järjestäjältä vaikka olisi mikä pahvi takataskussa? Jos Umpi Tumpeloinen vetää vastaavat lipat Virallisen Järjestäjän (tm) yhteislenkillä, eikö siinä ole sit ihan samassa kusessa tuo Virallinen Järjestäjä (tm) myös?

Disclaimer: Tietysti on hienoa jos on ihmisiä mitkä jaksaa omaa aikaa ja rahaa laittaa tämmöiseenkin harrastustoimintaan tuommosen kurssinkäynnin muodossa! Sitä en tietysti kiellä enkä vastaan väitä.

Myrtillus
29.10.2015, 14.22
Laki koskee palveluntarjoajaa, joka tarjoaa palvelua seuran ulkopuolisille henkilöille tai vastinetta vastaan. Se miten vastuut menevät seuran sisäisessä toiminnassa (ulkopuolisille ei anneta mahdollisuutta osallistua) tai kaveriporukan kesken ei ole määritelty tällä hetkellä kunnolla.
Kun seura järjestää tapahtuman tai ns. vakiolenkin, joka on yleisesti tiedotettu, niin tällöin laki on voimassa. Jos hallitus ja lenkin vetäjä haluaa suojella omaa takapuoltaan, niin kannattanee kiinnittää huomiota tiedotukseen. Jos järjestetään seurantapahtuma, niin tapahtumailmoituksessa pitää manita yhtä sun toista, jotta määräykset täyttyvät (esim. http://pkk.nimenhuuto.com/events/6330696).
Lenkkiohje linkkien liittäminen ilmoitukseen toi hyviä kokemuksia tänä kesänä. Lenkille ensikertaa osallistuvat olivat lähes järjestäin lukeneet ohjeita ja näin ollen asioiden sisäistäminen käytännössä sujui hyvin helposti. Kertaus ekan porukkalenkin jälkeen vahvistaa vielä ekalla kerralla epäselväksi jääneiden asioiden oppimista.

Nyt aavistan jo vastakommentin...nollanpisteen vihjeenä mainittakoon "copy-paste+modaus"

Ns. omilla lenkeilläkin kannattaa olla ns. järjestäjä, jolla on oikeasti munaa sanoa muulle porukalle tilanteen sitä vaatiessa. Esim. jos vilkkaalla taajama-alueella ajetaan maantieporukalla päättömästi on jonkun syytä rauhoittaa tilannetta. Myös kun käydään keskustelua virkavallan tai muiden sidosrymien kanssa , on huomattavasti fiksumpaa, että yksi hoitaa puhumisen älykkäästi ja muut pitävät mölyt mahassaan.

^vastauksia:
- pahvilappu ei auta mitään. Pahvilappu on jonkin näköinen osoitus siitä, että sinulle on yritetty kertoa turvallisuutta edistävistä asioista ja olet todennäköisesti myös niitä jonkin verran sisäistänyt, koska olet osannut vastata koetehtäviin oikein ja osoittanut jotain kykyjä käytännön harjoittelussa.
- toivottavasti pahvilappu-kurssi on myös muuttanut omaa asennettasi toimintaa kohtaan ja osaat näin itse jatkossa huolehtia paremmin itsestään selvistä asioista, mitkä eivät ennen niiden tietoosi saattamista välttämättä olleet sinulle itsestään selviä.
- jos pahvilappu-hemmolla on myös munaa / munasarjoja olemassa, niin hän myös estää sen tumpelon lähdön reissulle ilman kypärää, eikä myöskään yllytä häntä ajamaan täysillä droppiin, mistä hän todennäköisesti ei ikinä tule selviämään hengissä.
- Pyöräilytoiminnassa on kyse pitkälti riskien tunnistamisesta (riski on tapahtuman todennäköisyyden ja tapahtuman seurausten tulo) ja niiden hallitsemisesta. Siinä paras työkalu on oman järjen käyttö ja tietämyksen lisääminen.

IncBuff
29.10.2015, 14.29
Nyt vaikuttais siltä, että kannattais kieltää jotain. Esim. porukassa ajaminen.

El-Carpaso
29.10.2015, 14.34
Mä heitin ton mun dystopia läpän ihan vitsillä, mutta helvata ilmeisesti sitä on mietitty jo ihan tosissaan...

El-Carpaso
29.10.2015, 14.35
Ja vielä lisäkyssärinä, kuinka moni suomalainen pyöräilyseura järkkää maksullisia yhteislenkkejä seuran ulkopuolisille? Mä oon käsittäny, että monessa paikassa homma toimii niin, että uteliaat voi tulla katsomaan pari lenkkiä ja jos tykästyttää voi liittyä seuraan.

Myrtillus
29.10.2015, 14.42
Lausessa oli TAI-sana. Ei tarvitse edes pyytää rahaa, riittää että päästät ulkopuolisia mukaan.
kts Tukesin ohje sivu 5, luku 1, toinen kappale, jossa määritellään palveluntarjoaja.

Ymmärrän varsin hyvin, miksi tämä aihe aiheuttaa näppylöitä... laki koskee kuitenkin pyöräilyseurojen järjestämää toimintaa useissa tapauksissa. Ei siis ole haittaa, että perehtyy hieman aihepiiriin, jos tykkää vedellä porukkalenkkejä.

El-Carpaso
29.10.2015, 14.44
No eiköhän se sit saada aika pian lobattua, että koulutettu pyöräilyohjaaja on edellytys porukkalenkin järjestämiselle... Voisi kuvitella, että koulutushinnat saattaa tulevaisuudessa vähän nousta.

Myrtillus
29.10.2015, 15.00
Seuran hallistus voi osoittaa huollisuusvelvoitteen huomioon ottamista (luku 3 Tukesin ohje) esim. sillä, että aktiivisille vetäjille järjestetään seuran koulutettujen ohjaajien toimesta ohjaamisen starttikurssi, jossa käydään lävitse seuran tärkeimmät toimintatavat, tunnistetut riskit, niiden hallinta ja esim. hätäensiavun antoa. Tämä on jo paljon enemmän kuin ei mitään. Siitä ei tarvitse periä edes maksua ja voidaan järjestää missä vain.

Tämä keskustelu kääntyy jatkuvasti kohden sitä, että miksi pitää monopolisoida tai kerätä rahaa... Tarkoituksena on kuitenkin viime kädessä se, että asioita tehdään fiksusti, turvallisesti ja vastuullisesti. Se on toiminnan kannalta edullista pitkällä juoksulla. Tuohon kehitystyöhon on mahdollisuutta kenellä tahansa ottaa osaa, jos on jotain hyviä asioita pöydälle tuotavaksi.

Jos vedät omia porukkalenkkejä, niin kukaan ei pakota ottamaan koulutusta asiaan. On kuitenkin hyvä tiedostaa vastuut ja riskit mitä toimintaan liittyy. Tällä hetkellä omien porukkalenkkien vastuukysymys on ratkaisematta, mutta seuratasolla se on selvä ja se aiheuttaa tiettyjä toimenpiteitä pitkällä juoksulla. Vastuuhenkilöt eri seuroissa päättävät sitten oman riskitasonsa vastuu kysymyksissä (riski = todennäköisyys sille, että joku vetäjistä kämmää pahemman kerran koulutuksen/tiedon puutteen vuoksi * joku kuoli ja hallitus joutuu oikeuteen huolellisuusvelvoitteen laiminlyönnistä)

IncBuff
29.10.2015, 15.01
Saanko mä edelleen ajella kaverin kanssa ilman ohjaajakoulutusta? Kumpi meistä on vastuussa?

Myrtillus
29.10.2015, 15.04
Voit selvittää tuon vaikean kysymyksen tuosta Tukesin ohjeesta illan pimeinä tunteina :-)

Halloo halloo
29.10.2015, 15.07
Saanko mä edelleen ajella kaverin kanssa ilman ohjaajakoulutusta? Kumpi meistä on vastuussa?

"Tuon kun lukaisee ajatuksella lävitse (lue ennen näsäviisasta kommenttia) ja miettii, että mitä se oikeasti tarkoittaa pyöräilijäryhmän vetämisen kannalta, niin se alkaa väkisinkin mietityttämään..."

MTBVespa
29.10.2015, 15.18
Onneksi normien purkutalkoot, koska ei helvetti.

Markku Liitiä
29.10.2015, 16.37
Saanko mä edelleen ajella kaverin kanssa ilman ohjaajakoulutusta? Kumpi meistä on vastuussa?

Varmaan se on vastuussa, joka kulloinkin ajaa ensimmäisenä ja määrää viime kädessä reitin. :D

Pyöräilyohjaajakoulutus on varmaan paikallaan, mutta minua hieman tökkii nykyään vallalla oleva ajattelutapa, jossa vastuu omista mokista pyritään siirtämään muille, jos suinkin mahdollista. Jos kaadut kimppalenkillä omaa hölmöyttäsi, se on kimppalenkin "johtajan", pyöräsi valmistajan, juuria polulle kasvattaneen metsänomistajan tai aurinkoista säätä sadepäiväksi luvanneen meteorologin vika. Kenen tahansa, mutta ei sinun. Ja koska vika on jonkun muun, hölmöilijä mielestään voi ja hänen täytyy vaatia korvausta. En kyllä tykkää moisesta.

Kysymystä siitä, kuka on tapahtuman järjestäjä, on pohdittu Keravanjoen kaljakellunnan yhteydessä. Siellä ei ole kukaan hukkunut, mutta kaikenlaista roinaa kertyy rannoille isot määrät. Oliko niin, että netissä tapahtumasta informoinutta tyyppiä/tyyppejä ei katsottu kaljakellunnan järjestäjäksi?

Perinteiset kimppalenkit taitavat olla pian historiaa. Ne, joilla ajetaan ensin kymmenen minuuttia vähän hiljempaa ja sen jälkeen pyritään tiputtamaan kaikki muut. Parhaassa tapauksessa joku onnistuu pudottamaan itseään lukuun ottamatta kaikki ja huomaa sen jälkeen, ettei tiedä missä on. :D

Mutta joo, ei oppi ojaan kaada. Toivottavasti pyöräilyohjaajiksi hakeutuu tervejärkisiä ihmisiä. Hieman hymyilyttää ajatus virkaintoisesta ja pyöräilyn ISO-standardia pilkulleen noudattavasta ryhmänjohtajasta.

heikki53
29.10.2015, 16.40
Lausessa oli TAI-sana. Ei tarvitse edes pyytää rahaa, riittää että päästät ulkopuolisia mukaan.
kts Tukesin ohje sivu 5, luku 1, toinen kappale, jossa määritellään palveluntarjoaja.

Siinä samaisessa lauseessa ihan ensimmäiseksi suljetaan luonnolliset henkilöt pois muussa kuin elinkeinotoiminnassa. Eli eiköhän kaverin kanssa voi vielä lähteä lenkille.

MTBVespa
29.10.2015, 16.53
Markulta viisaita sanoja.

IncBuff
29.10.2015, 16.57
Pyöräilyohjaajakoulutus on varmaan paikallaan, mutta minua hieman tökkii nykyään vallalla oleva ajattelutapa, jossa vastuu omista mokista pyritään siirtämään muille, jos suinkin mahdollista. Jos kaadut kimppalenkillä omaa hölmöyttäsi, se on kimppalenkin "johtajan", pyöräsi valmistajan, juuria polulle kasvattaneen metsänomistajan tai aurinkoista säätä sadepäiväksi luvanneen meteorologin vika. Kenen tahansa, mutta ei sinun. Ja koska vika on jonkun muun, hölmöilijä mielestään voi ja hänen täytyy vaatia korvausta. En kyllä tykkää moisesta.
Tähän plus yksi. Tuntuu tosiaan niin että syyllinen pitää etsiä aina jostain muualta kuin peilistä.

Mä olen joskus erehtynyt ajamaan kärjessä tälläkin palstalla mainostetulla kimppalenkillä. En erehdy enää.

Pitts
29.10.2015, 16.59
Jep, noin se menee, ikävä kyllä monestikin. Onneksi olen päässyt porukkalenkeille, joissa jokainen kyllä vastaa itsestään. Ei ole kukaan ruvennut syyttelemään lenkin vetäjää, jos on kaatunut ja satuttanut itseänsa. Ei ole pakko ajaa jos tuntuu liian hooceeltä...aina voi tunkata.

troh
29.10.2015, 17.03
Pyöräilyohjaajakoulutus on varmaan paikallaan, mutta minua hieman tökkii nykyään vallalla oleva ajattelutapa, jossa vastuu omista mokista pyritään siirtämään muille, jos suinkin mahdollista. Jos kaadut kimppalenkillä omaa hölmöyttäsi, se on kimppalenkin "johtajan", pyöräsi valmistajan, juuria polulle kasvattaneen metsänomistajan tai aurinkoista säätä sadepäiväksi luvanneen meteorologin vika. Kenen tahansa, mutta ei sinun. Ja koska vika on jonkun muun, hölmöilijä mielestään voi ja hänen täytyy vaatia korvausta. En kyllä tykkää moisesta.
Hyvinkin pitkälle näin ajattelen itsekin. En pidä nykyään vallallal olevasta "joku muu" tyylistä, jossa ei itse olla vastuussa mistään. Olen kuitenkin kohta taas lähdössä vetämään seuran torstailenkkiä. Se ei ole semmoinen perinteinen, jossa isketään ja pyritään pudottamaan porukka, vaan semmoinen jossa vetäjä itse on porukan heikoin lenkki. Muut on mukana ilmeisesti siksi, että olen siellä kärjessä vahtimassa, ettei sykkeet nouse yli PK-rajan. Katson, että järjestelyt on hoidettu asiallisesti ja jos sitten jotain tapahtuu, se on onnettomuus. Jos joku kippaa katonkautta yli, se vähän niinku kuuluu asiaan.

Vaikka vastuunsiirtoja vastustankin, olen silti ohjaajakoulutuksessa. Jäljellä on vielä tentti ensiviikolla ja sitten pitäisi hieno diplomi olla ansaittu. Kuinkahan hienon plakaatin saan? :) Tentti pitäisi tietysti läpäistä ensin. Olen kurssilla kehittyäkseni paremmaksi lenkinvetäjäksi. Haluan ymmärtää vastuuni, vaikken kaikkea sitä hyväksykään, tai usko muiden vaativan. Haluan oppia käytäntöjä ohjaamiseen ja myös ymmärtää paremmin mitä tapahtumanjärjestäjältä vaaditaan ja kannattaa ottaa huomioon. Seuralla on samat tavoitteet ja niimpä seura myös maksaa osallistumiseni. Omaa rahaa toki palaa, kun pari viikonloppua on kurssilla.

Kurssi, johon osallistun lienee kakkostason kurssi. Ykkönen on se lenkinvetäjien startti, jota en koe 10v kokemuksen perusteella tarvitsevani. Menin suoraan kakkostasolle. Sekin on vielä hyvin yleisluonteinen ja soveltuu kakkien alalajien pyöräilijöille. Kolmostasolla koulutus suuntautuu jo alalajikohtaisesti ja semmoisia kursseja ei ole vielä järjestetty. Maastopyöräilyn ohjaajan koulutus kiinnostaa, jos semmoista olla tulevaisuudessa järjesteämässä ja olen kiinnostunut myös kontribuoimaan koulutuksen syntymiseksi.

Mankelist
29.10.2015, 17.25
Kertokaahan nyt noviisille, että mistä asioista voi joutua vastuuseen, jos esim. lenkille osallistuvat velvoitettaisiin lukemaan jokku yhteisajo-ohjeet netissä ennen lenkkiä.

Pari asiaa jäi mietityttämään aiemmin:
Aiemmin joku kirjoitti, että lenkinvetäjä veti vihreillä valoilla ja loppuporukka tuli punasia päin. Mitenköhän tässä vastuu/kenen vika?
Toisessa casessa, kaveri hukku metsään yhteislenkillä. Mitenköhän tässä vastuu/kenen vika?

Perustan "Maalaisjärjen käyttö"-yhdistyksen ja rupean kirjoittamaan diplomeja. Ai niin eihän maalaisjärjen käyttöä diplomilla opi.

Loistavaa viihdettä tää, kun yhdessä mietitään lakipykälien kanssa, että voiko kaverin kanssa lähteä lenkille.

troh
29.10.2015, 17.45
Jos lenkinvetäjä ehtii vihreillä ja itse et, olet itse vastuussa punaisiapäin ajamisesta. Lenkinvetäjän pitää tajuta odottaa porukka kasaan. Ei ole mitään "letka on yksi ajoneuvo"-sääntöä.

Jos lenkkiporukka katkeaa, se on lenkinvetäjän vika. Tällaisia tilanteita varten pitää olla menettelytavat. Kaupunkialueella toki aikuisen voidaan olettaa osaavan palata ihmistenilmoille, joten ei siitä korvausvastuuseen ketään voida laittaa. Erämaassa tuo voisi olla fataalia ja on syytä järjestää ajot niin, ettei porukasta eksymistä pääse tapahtumaan.

Ja em tapaukset PITÄISI kaikille aikuisille olla itsestäänselviä! Mankelist lienee paahtamassa popcornia? Jos porukassa on lapsia, silloin vetäjän tulee olla kykenevä välttämään nämä ongelmat.

vuohi
29.10.2015, 17.50
Hyvä kuitenkin muistaa, ettei JYPS tai pyöräilynohjaajat keksineet näitä lakeja, vastuita, sääntöjä ja muita ikävyyksiä, vaan lähinnä tarjoavat koulutusta joiden avulla pärjätä niiden seassa mahdollisimman vähillä riskeillä. Nuo edellä mainitut tosin kattavat vain pienen osan kurssista ja loppu asia oli vähän positiivisempaa.

heikki53
29.10.2015, 17.57
Jos lenkinvetäjä ehtii vihreillä ja itse et, olet itse vastuussa punaisiapäin ajamisesta. Lenkinvetäjän pitää tajuta odottaa porukka kasaan. Ei ole mitään "letka on yksi ajoneuvo"-sääntöä.
Suomen ajankohtaista TLL en tunne tältä osin, kannattanee tarkistaa mutta vain esimerkkinä: Saksassa ja Italiassa yli kymmen hengen pyöräporukka rinnastetaan pitkään ajoneuvoon. Eli vetäjä vihreillä yli ja muu ryhmä voi seurata punaisesta huolimatta.

Myrtillus
29.10.2015, 18.46
No otetaan tämä liikennevalotapaus esimerkiksi, miten asiaan voisi ennalta varautua, kun se tunnistetaan etukäteen.

a) Maantielenkki ohjeeseen voi kirjoitella maininnan asiasta, että letkan häntäpään ei ole syytä rikkoa lakia ja varantaa omaa turvallisuuttaan, sillä keula odottaa seuraavassa turvallisessa pysähdys paikassa. Eli punaisiin valoihin pysähdytään, koska laki Suomessa sitä edellyttää ja kanssa liikkujat olettavat toisten liikkuvan liikennesääntöjen mukaisesti.... sama koskee myös stop merkkejä. Yksi kaveri meinasi kesällä jäädä auton alle, kun keula lähti liikkeelle ja hän seurasi sokeasti perässä. Sitten tulikin auto, joka oletti kanssakulkijoiden noudattavan stop merkkiä....

b) Letkän vetäjä muistuttaa asiasta, kun lähdetään liikkeelle, jotta kenellekkään ei tule mitään epäselvyyttä asian suhteen (etenkin, jos no noviiseja tai kovakorvaisia henkilöitä mukana). Ikävintä mitä voi sattua on se, että joku vetää letkassa liinat kiinni ja toiset perässä ottavat spurtin. Kasa on tällöin valmis.

Näillä kahdella tempulla on selvästi osoitettu se, että riski on tunnistettu ja sille on oikeasti pyritty tekemään myös jotain, joka lisää turvallisuutta. Nämä temput todennäköisesti myös vähentävät onnettomuuden todennäköisyyttä tulevaisuudessa.

Turvallisuusasiat eivät ole mitään rakettitiedettä tai pilkun nussintaa. Pitää vain pysähtyä hetkeksi pohtimaan, että mikä voi mennä pieleen, miten todennäköistä se on, mitä siitä voi seurata ja miten sen voisi estää tai sen todennäköisyyttä voisi laskea. Sen jälkeen kirjoitellaan se ylös johonkin ohjeeseen, joka on kaikkien saatavilla ja myös tehdään ohjeen mukaan tulevaisuudessa.
Tuskin kolaritapauksessa kukaan tulee syyttämään vetäjää siitä, että hän ei jokaiselle henkilökohtaisesti maininnut asiasta ennen liikkeelle lähtöä. Oman hyvinvoinnin ja vaivannäön kannalta tähän asiaan on vain hyvä varautua.
Jos tuntuu sille, että muistettavaa on liikaa, niin kannattaa vain muistaa laminoidun lunttilapun mukaan ottaminen. Siihen voi kerätä olennaiset jutut, mitä on syytä käydä porukan kanssa läpi ennen liikkeelle lähtöä.
Disclaimer: Ja ylläoleva koskee nyt kuluttajaturvallisuuslain alaista toimintaa, ei niitä kuuluisia kahden miehen lenkkejä.

Mankelist
29.10.2015, 19.03
Siinähän se Myrtillyksen kommentoimana on keissi niin kuin pitää. Kaikki ihan maalaisjärkihommia ja jokainen yksilö on mielestäni vastuussa vain itsestään. Edelleen kysyn: Mihin tarvitaan erikoiskoulutusta ohjaajille, jos lenkkiporukalle olisi velvoitettu luettavaksi yhteiset (valtakunnallisesti jaossa olevat) pelisäännöt ennen lenkkejä?

(Tää Suomi on niin täynnä kaikenmoista tyhjänpäivästä (pakko)maksullista koulutusta: Esim. metsäkonekuskeja koulutetaan tunnnistamaan tiettyjä harvinaisia heinälajikkeita ja tietysti firma maksaa palkan koulutusajalta-> "in real life":Kuski ei paljo heiniä tunnistele, kun puuta kaatuu. Lisäksi liimatukka 24v liikenneinsinööri (ajokokemus: polkupyörä 5v lähtien ja korollalla 1v/15tkm) opastaa vuosikymmenien kokemuksen omaavia rahtareita kuinka pitää ajaa. Ja suuren osan rahdista ajaa ulkomaalaiset ilman minkään valtakunnan koulutusta.)

OKS
29.10.2015, 19.48
Melontapuolella tämmöinen ohjaajatoiminta on ollut käytössä jo varsin pitkään ja ainakin täällä Napapiirillä asia on mielestäni sisäistetty hyvin. Jokainen voi tietenkin meloa yksikseen ja kaveriporukassa miten ja missä haluaa, mutta seuran virallisissa tapahtumissa (kurssit, retket, yleisötapahtumat ...) on aina joku vastuuhenkilö vetämässä porukkaa. Isommassa ryhmässä vetäjällä on myös apureita eli ainakin yksi, joka tulee porukan viimeisenä ja varmistaa, että kukaan ei jää ryhmästä jälkeen. Pyöräilyssä tuommoinen jälkeenjääminen voi aiheutua vaikkapa liian kovasta vauhdista, liian vaativasta reitistä tai pyörän rikkoutumisesta.

IncBuff
29.10.2015, 19.58
No otetaan tämä liikennevalotapaus esimerkiksi, miten asiaan voisi ennalta varautua, kun se tunnistetaan etukäteen.

a) Maantielenkki ohjeeseen voi kirjoitella maininnan asiasta, että letkan häntäpään ei ole syytä rikkoa lakia ja varantaa omaa turvallisuuttaan, sillä keula odottaa seuraavassa turvallisessa pysähdys paikassa. Eli punaisiin valoihin pysähdytään, koska laki Suomessa sitä edellyttää ja kanssa liikkujat olettavat toisten liikkuvan liikennesääntöjen mukaisesti.... sama koskee myös stop merkkejä. Yksi kaveri meinasi kesällä jäädä auton alle, kun keula lähti liikkeelle ja hän seurasi sokeasti perässä. Sitten tulikin auto, joka oletti kanssakulkijoiden noudattavan stop merkkiä....
En tajunnutkaan, että näin tyhmää porukkaa liikkuu lenkeillä. On tuo sitten ihan tarpeen.

Myrtillus
29.10.2015, 20.06
^Hienoa, että olet aina päässyt ajamaan itseäsi viisampien kanssa lenkeillä.:) One linerit ovat kivoja ja rakentavia

IncBuff
29.10.2015, 20.24
Millaiselle porukalle pitää kertoa, että liikennesääntöjä kuuluu polkupyörällä ajaessa noudattaa? Luulisi nyt jokaisen järjen sanovan sen ettei punaisia päin ajeta. Pitääkö niille kertoa myös ettei kenenkään yli saa ajaa vaikka edellä oleva ajaisi?

Mä en oo koskaan maantiellä porukkalenkillä ajanut eikä näytä olevan jatkossakaan tarpeen.

Hääppönen
29.10.2015, 21.09
Tätä ketjua lukemaan alkaessani olin positiivisesti suhtautunut koulutukseen. (Ja yhä edelleen liputan koulutuksen puolesta. Täälläpäin seuran lenkkejä vetävät kapteenit on koulutettu jo iät ajat perusasioiden hallitsemiseen). Keskustelun edetessä focus kääntyi amerikkalaisen koulukunnan toiminnan puolelle. Eli "aivot narikkaan ja vastuu vetäjälle". Kuten Liitiä etunenässä totesi Inc´in komppaamana; ei helvetti pidä yksinkertaisesta asiasta tehdä liian vaikeaa. Ja samalla nostaa rimaa jalon harrastamisen levittämiseen. Maksullisten tapahtumien sääntely ok, mutta vapaiden/ilmaisten seurojen järjestämien lenkkien pitää voida jatkua nykyisellään. Vastuu jokaisella osallistujalla itsestään ja tekemisistään.

Myrtillus
29.10.2015, 21.57
Mielestäni tätä amerikka-korttia on vetänyt lähinnä oppositio esille vahvistaakseen omaa näkökulmaansa. Suomessa uusi kuluttajaturvallisuuslaki astui voimaan 1.1.2012 ja se edellyttää tiettyjä asioita järjestetyltä toiminnalta (https://www.tem.fi/kuluttajat_ja_markkinat/kuluttaja-asiat/kuluttajaturvallisuuslaki). Ei se laki nyt siitä oikein miksikään muutu, jos foorumilla päätetään, että ei se ole voimassa, jos lajina on pyöräily. Lakimuutoksia varten on eri kanavat, mutta parasta mitä voidaan tehdä, on olla siitä selvillä ja yrittää toimia sen mukaisesti, että ei joudu turhan takia hankalaan välikäteen välinpitämättömyyden tai tietämättömyyden takia. Monen 15 v Jani-Petterin äiti voi olla aika hanakka, jos pahasti käy. Vanhemmista miehistä nyt joku voi olla hyvil....

Aivoja ei ole kukaan käskenyt jättää narikkaan eikä sellaisia ainakaan maantielle uskaltaisi ottaa mukaan ryhmään. Aloittelija ei kuitenkaan ole saanut äidinmaidossa mukana ryhmäajo-ohjeita ja se on esimerkki melko yksinkertaisesta dokumentista, millä voidaan riskejä systemaattisesti karsia pois. Ei se kokenut kippari kuitenkaan aina ole sitä aloittelijaa paimentamassa ja kertomassa turvallisuuteen vaikuttavista pienistä, mutta merkityksellisistä asioista.

Tutussa porukassa nyt ei yleensä mitään kovin kummallista ja yllättävää satu, mutta täysin vierasta porukkaa vetäessä mukana saattaa olla henkilöitä, joilla on sairauksia ja tietyissä tilanteissa olisi hyvä olla perillä siitä, että onko heillä esim. tarvittavat lääkkeet mukana ja missä, jos tilanne äityy pahaksi. Tämäkin hoituu yksinkertaisesti sillä, että lähtiessä tiedustelee asiaa ja pyytää osallistujaa kertomaan sopivassa tilanteessa asiasta, jos näkee sen aiheelliseksi. Moniko kippari tulee kysyneeksi (ei ole vaikeaa...)

Laki edellyttää myös vaaratilanteiden ja onnettomuuksien kirjaamista. Systemaattinen onnettomuusraporttien kerääminen antoi ainakin meidän seurassa tältä kaudelta aika selvän näkemyksen, että mikä mättää ja sen perusteella on tehty johtopäätöksiä asian suhteen. Tämäkin voi kuulostaa kamalan vaikealle, mutta itse asiassa sen web-sivun täyttää muutamassa minuutissa eikä siinä syytetä ketään. Kerätään vain faktat talteen tuoreeltaan, joita voidaan käyttää vaikka vakuutusyhtiön kanssa käytävässä dialogissa myöhemmin.

Koulutuksessa tuodaan esim. yllä olevia asioita esille ja paljon muuta. Mitä enemmän koulutuksessa on ns. vanhoja jääriä mukana, sitä antoisampia yhteiset päivät ovat, koska heillä on hyviä huomioita ja näkökulmia erilaisiin tilanteisiin. Henkinen vastarinta asioiden järjestelmälliseen dokumentointiin ja raportointiin saattaa myös murentua, kun syntyy oivallus, että miksi sitä tehdään. Tuota Tekesin dokumenttia lukemalla se on hieman haastavampaa ja harva sitä huvikseen alkaa lukemaan lävitse.

edit: Ainiin, se Teemun katuajokoulutus oli aivan huippua... sen jälkeen olin täysin varma siitä, että en osaa ajaa liikennesääntöjen mukaan kaupunkialueella. Sekään ei ollut Teemun tai muiden pyöräilynohjaajien vika vaan omaa tietämättömyyttä Suomen lainsäädännöstä. Jos ajattaa porukan esim. suojatien ylitse, niin sitä on sitten turha selitellä millään verukkeella, jos kolahtaa....haaste onkin erottaa se suojatie ja pyörätienjatke toisistaan :-) Todistus jätetään kotitehtäväksi...

TomiKoo
29.10.2015, 22.58
Suhtauduin tähän ketjuun ohikiitävän hetken "taas uusi perkeleen tärkeä yhdistys". Mutta nyt tätä keskustelua lukiessa ja omaa historiaa miettiessä pyörrän kantani. Olette hyvällä asialla, sanoi kuka tahansa mitä vain. Ei se ole keneltäkään pois, jos kyseinen yhdistys toimii ja kouluttaa. Tarve on varmasti olemassa, ei mitenkään voi olettaa satunnaisesti repäistystä porukasta löytyvän aina samaa maalaisjärkeä ja ajattelun, osaamisen tai kokemuksen tasoa. Jos koolle kutsuja ei automaattisesti vastaa porukan ja varsinkin heikoimman pärjäämisestä, voi käydä huonosti. Ja voihan sen vastuunoton määrän soveltaa kulloiseenkin tilanteeseen. Joskus tarvitsee mennä pitkän kaavan kautta, joskus riittää että tsekataan, onko kaikilla homma hanskassa.

Itse olin noin 10 vuoden ajan turhankin aktiivinen prätkätapahtumien järjestelyissä. Monta hyvää tapahtumaa ja yhteisajelua kutsuin koolle ja hoidin läpi. Ei tullut pieneen mieleenikään, että joku tulisi sinne hölmöilemään tai että mahdollisiin vahinkoihin tarvitsisi erikseen varautua. Monesti näin, että porukasta jotkut ajoivat omien taitojen ylärajoilla ja yhteislenkin vetäminen oli kaikkien mieltymysten huomioimista. Monesti osallistuin myös sellaisiin tapahtumiin ja ajeluihin, jossa olin itse se hitain. Hitaimman mukaan ajaminen oli suurelle osalle tylsää. Turha siinä oli sanoa ensikertalaiselle, että aja ihan omaa tahtia vaikka me muut mennään alta pois. Jälkikäteen ajatellen on uskomatonta, että esimerkiksi 40 viikonlopuksi samaan paikkaan kokoontunutta enduro-mopojen harrastajaa ajelee pari päivää tuppi nurin samoilla pienillä poluilla ja sorateillä ja kykenee säilymään hengissä ja suht ehjänä muutenkin. Muutamia vahinkoja sattui ja kerran pääsin itsekin leuka auki tikattavaksi ja sisäelinvaurioiden pelossa yöksi sairaalaan. Vuosi sitten iltanuotiolla juteltiin, että vääjäämättä tulee se päivä, kun jokin menee isosti pieleen ja joku kuolee. Koputan puuta, vielä ei ole tarvinnut todistaa tuota. Kuitenkin jatkuvasti se aktiivien porukka kehittyy ja vauhdit kasvaa, mutta ensikertalaisia tulee silti mukaan porukkaan. Selkeät pelisäännöt ja joka kerta huomioitavat asiat olisi ihan järkevää olla sisäistettynä ja riskit tiedostettuna ennen starttia. Jos vielä noita lenkkejä vetäisin, olisin kiinnostunut esim liikenneturvan ennakoivan ajon koulutuksista ja siellä ryhmäajon opettelusta vetäjänä.

Myrtillus avasi tuossa minun silmiin hyvin asiaa ja sitä, mihin ohjaajakoulutuksella pyritään. Maailmasta ei saa täydellistä sääntelyllä ja rajoituksilla. Mutta huomion kiinnittäminen maalaisjärjellä ajatuksia vaativiin kohtiin on erittäin hyvä asia. Vaikka Trafia ja muita vastaavia instansseja parjataan paljon, koitetaan sielläkin oikeasti miettiä lain henkeä ja mitä pykälillä halutaan sanoa. Se on sitten eri asia, onko laki aina säädetty oikein ja kohtaako laki koskaan tarpeeksi hyvin kaikkia mahdollisia vastaantulevia tilanteita tai maalaisjärkeä. Ei tietenkään. Kyllä sen silti pitää riittää, että riskit tuodaan tietoon ja painotetaan huomio niihin seikkoihin, joissa voi mennä tai usein menee pieleen. Ja mietitään, mitä sitten, jos kakka iskee tuulettimeen. Jatkakaa hyvää työtä.

Suomen Latu / PyöräPolku
30.10.2015, 11.37
Kohtahan sit vaaditaan yhdistyksen lobbauksella pyöräilynohjaaja suojatuksi toiminnaksi ja jos ottaa yli kolme kaveria mukaan fillaroimaan tulee sakko jos ei ole asianmukaista koulutusta ja yhdistyksen myöntämää (kallista) hyväksyntää. Jos on vähänkään viitettä, että jotain pyöräilyyn liittyvää joku olisi järjestämässä pitäisi hommata ohjaajaliitolta luvat ja palkata tapahtumaan ohjaaja per 5 henkilöä.
...

Älä huoli Carpaso
Lyhennelty lainaus Kuluttajaturvallisuuslaki 3§:stä
... palvelun tarjoajalla ei kuitenkaan tarkoiteta luonnollista henkilöä, joka tarjoaa palvelua siltä osin kuin palvelua tarjotaan muussa kuin elinkeinotoiminnassa.

Enkä todellakaan tarkoita, että kannattaisin sääntelyä tai pykäliä tai direktiivejä, mutta kun nykyisin voimassa olevan lain mukaan kuluttajaturvallisuuslaki koskee vähän kaikenlaista järjestettyä toimintaa, tapahtumia yms. Lakeja päättää eduskunta, niitä ei päätetä foorumilla eikä ohjaajayhdistyksessä. Kun laki vaatii monissa toiminnoissa tietyt vastuut esim. turvallisuudesta, niin eikö ole hyvä että koulutusta on saatavilla eikä esim pyöräilyseuran tapahtumajärjestäjille jää kaikki vastuu pelkästään omille hartioille, kun oppia on tarjolla?

akvavitix
30.10.2015, 15.04
Kyllä mä hiukan ihmettelen tätä kritiikkiä koulutustoimintaa kohtaan. Oma kokemukseni on, että tuolla liikenteessa on helvetisti vatipäitä, jotka eivät noudata liikennesääntöjä - tai tunne niitä. Onko jotenkin yllättävää, että erinäisiin harrastusjoukkoihinkin eksyy näitä vatipäitä? Jokaiseen harrastukseen liittyy sama asia, eli aina on aloittelijoita joukossa. Koulutuksella voidaan varmistaa, että harrastajajoukossa on aina sellaisiakin, jotka pystyvät opastamaan aloittelijoita tai sitten niitä kokeneempiakin, joilla ei yhteispelistä ole mitään käsitystä saati pelisilmää. Mun mielestä Tour de Helsinki on hyvä osoitus siitä, että tapahtumiin (sekä pienempiin että etenkin suurempiin) tarvitaan henkilöitä pitämään roti yllä ja opastamaan oikeanlaiseen toimintaan.

Vaikka pyöräilytoiminta ei rakettitiedettä olekaan, niin siitä huolimatta ryhmässä ajamiseen, tapahtumiin ja harrastamiseen liittyy paljon informaatiota, mitä kokenutkaan yksilö ei välttämättä tule ajatelleeksi, kun ei ole juuri omaan empiiriseen kokemuspiiriin osunut. Tällöin on hyvä, että jotkut ovat lähteneet koostamaan kollektiivisia kokemuksia tietopaketiksi, joita jaellaan sitten tällaisilla kursseilla edelleen ja näin jalkautetaan tavallistenkin tallaajien keskuuteen.

Kun katselen asiaa omasta perspektiivistäni; minulla on tosiaan kiinnostusta aloittaa lasten pyöräilyharrastukseen tähtäävää toimintaa, mutta vaikka kokemusta on tapahtumien järjestämisestä, pyöräilystä ynnä muista lieveilmiöistä, niin siltikään minulla ei ole käsitystä läheskään kaikesta tarvittavasta. Riskeistä on jotain kokemusta sekä niiden minimoinnista, mutta siitäkin huolimatta haitaksi ei ole oppi siitä, miten pitää menetellä sitten kun riski realisoituu.

Ymmärrän toki sen, että kaikkia ei moinen koulutus kiinnosta. Sen teille kriitikoille suon. Kuitenkin vastapainona en jaksa ihan niin kyyninen olla, että tällainen harrastusmuotoinen pyöräilykouluttajatoiminta olisi jotenkin muilta lajin harrastajilta pois. Pikemminkin kyse on teitäkin hyödyttävästä toiminnasta, kun voidaan lisätä tietoisuutta ja valistusta siitä, miten liikenteessä tulee lihasvoimaisella kaksipyöräisellä käyttäytyä. Voi ehkä olla vähemmän avautumista vaikeasta elämästä kelveillä tai liikenteen seassa tällä foorumilla.

Jami2003
31.10.2015, 16.59
Tässä nyt puututaan pelkästään juridiikkaan ja toki korjatkaa jos olen väärässä mutta tuolla koulutuksessa kyllä käydään kaikkea mahdollista aiheeseen liittyvää läpi eikä pelkästään sen takia että laki sanoo. Vrt viikonlopun eräkurssi. Sinne mennään oppimaan uusia asioita tai vähintään uusia näkökulmia omasta harrastuksesta eikä sen takia että mitä mikäkin laki sanoo mistäkin. Se tulee kylkiäisinä.

usko juntunen
31.10.2015, 20.33
Kyllä mä hiukan ihmettelen tätä kritiikkiä koulutustoimintaa kohtaan. Oma kokemukseni on, että tuolla liikenteessa on helvetisti vatipäitä, jotka eivät noudata liikennesääntöjä - tai tunne niitä. Onko jotenkin yllättävää, että erinäisiin harrastusjoukkoihinkin eksyy näitä vatipäitä? Jokaiseen harrastukseen liittyy sama asia, eli aina on aloittelijoita joukossa. Koulutuksella voidaan varmistaa, että harrastajajoukossa on aina sellaisiakin, jotka pystyvät opastamaan aloittelijoita tai sitten niitä kokeneempiakin, joilla ei yhteispelistä ole mitään käsitystä saati pelisilmää. Mun mielestä Tour de Helsinki on hyvä osoitus siitä, että tapahtumiin (sekä pienempiin että etenkin suurempiin) tarvitaan henkilöitä pitämään roti yllä ja opastamaan oikeanlaiseen toimintaan.

Vaikka pyöräilytoiminta ei rakettitiedettä olekaan, niin siitä huolimatta ryhmässä ajamiseen, tapahtumiin ja harrastamiseen liittyy paljon informaatiota, mitä kokenutkaan yksilö ei välttämättä tule ajatelleeksi, kun ei ole juuri omaan empiiriseen kokemuspiiriin osunut. Tällöin on hyvä, että jotkut ovat lähteneet koostamaan kollektiivisia kokemuksia tietopaketiksi, joita jaellaan sitten tällaisilla kursseilla edelleen ja näin jalkautetaan tavallistenkin tallaajien keskuuteen.

Kun katselen asiaa omasta perspektiivistäni; minulla on tosiaan kiinnostusta aloittaa lasten pyöräilyharrastukseen tähtäävää toimintaa, mutta vaikka kokemusta on tapahtumien järjestämisestä, pyöräilystä ynnä muista lieveilmiöistä, niin siltikään minulla ei ole käsitystä läheskään kaikesta tarvittavasta. Riskeistä on jotain kokemusta sekä niiden minimoinnista, mutta siitäkin huolimatta haitaksi ei ole oppi siitä, miten pitää menetellä sitten kun riski realisoituu.

Ymmärrän toki sen, että kaikkia ei moinen koulutus kiinnosta. Sen teille kriitikoille suon. Kuitenkin vastapainona en jaksa ihan niin kyyninen olla, että tällainen harrastusmuotoinen pyöräilykouluttajatoiminta olisi jotenkin muilta lajin harrastajilta pois. Pikemminkin kyse on teitäkin hyödyttävästä toiminnasta, kun voidaan lisätä tietoisuutta ja valistusta siitä, miten liikenteessä tulee lihasvoimaisella kaksipyöräisellä käyttäytyä. Voi ehkä olla vähemmän avautumista vaikeasta elämästä kelveillä tai liikenteen seassa tällä foorumilla.
Samaa minäkin ihmetten. Miksi porukat täällä suhtautuu noinkin nuivasti koulutukseen? Minusta tuossa yllä olevassa lainauksessa on kestävät perustelut koulutuksen tarpeellisuuteen.
Esitetyssä kritiikissä on peräänkuulutettu maalaisjärkeä ja sen käyttöä. Otetaanpa esimerkiksi niinkin yksinkertainen asia kuin maaastopyörätapahtumat/kisat ja geelihylsyjen maastoon nakkeleminen. Luulisi se kuuluisan maalaisjärjen jo sanovan ettei niin tehdä. Jostain kummasta niitä hylsyjä vain tuppaa reiteille ilmestyvän.? Mihin se maalaisjärki lienee hävinnyt, vai oisko valistuksen puutetta?

Parina keväänä olen koittanut vetää ns. pystymetsästä paikallisen seuran nimissä pienimuotoista mtb-koulua. En ois ollut kyllä yhtään pahoillaan, jos pohjana olisi ollut vaikkapa tämän kaltainen koulutus mitä täällä kritisoidaan. Tieten, jos on kaikenosaava- ja tietävä multitalentti, koulutus on turhaa näpertelyä. Hymiö.
Lisätttäköön vielä se etten ole em. kurssia käynyt, joten ihan puskista huutelen.

kalppinokka
31.10.2015, 21.39
Eräs työkaverini kertoi osallistuneensa kesälomallaan erään seuran vajaan viikon mittaiselle pyöräretkelle johonkin Ruåtsin puolelle. Häneltä kuulemieni kokemusten pohjalta ei voi kuin todeta, että olisi ehkä ollut koulutus tarpeen. Eikä se vetäjä ollut ekaa kertaa retkeä vetämässä. Kuitenkin kaikki ongelmatilanteet veti koko toiminnan sekaisin, koska mihinkään ei ollut varustauduttu etukäteen eikä valmiiksi mietitty Plan B:tä, että mitä tehdään jos... Puuttui varaosia (ja kun niitä olisi tarvittu, oli sunnuntai ja lähimpään kaupunkiin 2 tunnin matka), puuttui ensiapuvarusteita ja tietoa, miten Ruotsin puolella +/- hätätilanne hoidetaan eteenpäin (sairaskohtaus). Kellään muulla kuin vetäjällä ei ollut tietoa aiotusta reitistä, ja kun yhdeltä osuudelta puuttui siivu karttaa, sitten vetäjä eksyi. Jne. kaikenlaista "hauskaa" oli ehtinyt viikossa sattua. No, nämäkin tilanteet saattoivat tulla kyseiselle vetäjälle ekaa kertaa vastaan ja vain kasautuivat juuri tälle reissulle, mutta ehkä ennekkovalmistelut olisivat olleet erilaiset, jos olisi ollut hiukan enemmän vihiä, miten monipäiväinen retki valmistellaan.
No nyt palstaviisaat toteavat, että kyllähän jokainen osaa nuo miettiä ilman kurssiakin. Hyvä on jos joku osaa, mutta vetäjiä ja tarpeita vedetyille retkille/lenkeille yms on monenlaisia, ja aina niitä kaikentietäviä multitalentteja ei saa vetäjäksi silloin kun tarvitsisi. Siinäkin seurassa vetovastuu oli ilmeisesti kääntynyt sille, joka oli aiemmin käynyt Ruotsissa.

IncBuff
31.10.2015, 21.44
No eiköhän tuo suurin negatiivisuus lähtenyt siitä kun tuo yksi koulutettu alkoi pelottelemaan että senkös menette ajamaan porukalla ja vetäjä on linnassa jos jotain sattuu ja alkoi sitten postailla kaikenmaailman lakipykäliä, jotka ei sitten lopulta edes ko. tapaukseen päteneet.

Myrtillus
31.10.2015, 23.58
Ensimmäinen lakiin viittaava postaus oli numero 18, sitä aiemmat olivat opposition jeesustelua ilman faktaa.
Lainaus riviltä 5 viesti #18: "Valitettava lähtökohta on se, että kun seura järjestää toimintaa, mihin voivat osallistua seuran ulkopuoliset henkilöt tai siitä pyydetään vastiketta (suomeksi rahaa), niin tällöin astuu voimaan kuluttajaturvallisuuslaki:"

Huolellinen lukeminen ilman etunojaa ja sanan SEURA bongaaminen saattavat helpottaa pelkotiloja. Parhaiten pelot katoavat hankkimalla tietoa .... esim. ohjaajakurssilla :-) Kahlaa lävitse myös tuo Tukesin ohje, niin tiedät mistä siinä puhutaan ja miksi.

Vema
02.11.2015, 11.46
Hei olen Vema ja olen pyöräilyohjaaja.... :)

Koska keskustelu näyttä menneen täysin vastuu kysymyksiin, eikä todellakaan aiheetta, valotetaan myös muita pointteja.

Olen harrastanut pyöräilyä 35 vuotta. ensimmäiset 15v maantiellä ja viimeiset 20v maastossa. Luulin siis todella tietäväni jo jotain pyöräilystä, mennessäni kurssille. Todellisuus oli aika karua. Enpä nyt niin paljon pyöräilyyn liittyvistä asioista tiennytkään, kun aihetta lähestyttiin eri näkökulmista.

Verkko-oppiminen on varmaankin päivän sana ja asiat menevät siihen suuntaan. Se ei kuitenkaan tule IKINÄ korvaamaan niitä käytännön harjoitteita, mitä tehtiin kuitenkin aika runsaasti. Niissä tilanteissa sitten usein myös itselle selviää, onko sinulla "munaa/munasarjoja" ottaa ryhmä tuntemattomia ihmisiä "haltuusi". Niin kuin tiedetään, se pahvilappu ei tee sinusta vielä käytännössä mitään. Toiminta näyttää, onko sinusta tähän...... Tosin, se pahvilappu kertoo sen, että olet teoriassa käynyt asiat läpi.

Koulutushan koostui, hienosti sanottuna, yhdeksästä eri aiheen moduulista. Itsellä nousi suosikeiksi tuo laki/asetusviidakko, jotka lainlaatijat ovat keksineet meidän iloksemme ja toiseksi pyöräilyn edistäminen. Johtuu ehkä siitä, että molemmat taitaa olla lähinnä tappelua "tuulimyllyjä vastaan".

Puolittain leikilläni, puolittain tosissani sanon: Jos haluat edelleen toimia (pyöräily)seurasi toiminnassa, ÄLÄ MENE pyöräilyohjaaja koulutukseen. TIETO LISÄÄ TUSKAA!!! :)

vuohi
02.11.2015, 12.24
Tai ehkä tarkemmin sanottuna jos olet seurasi hallituksessa, niin älä todellakaan mene pyöräilynohaaja koulutukseen :D Hallitus meinaan sen vastuun lopulta kantaa seuran toiminnasta. Mielestäni olisi kyllä hienoa jos noihin toimintaa koskeviin lakeihin herättäisiin oikeasti kunnolla ja niille saataisiin tehtyä jotain. Noiden vastuiden tietäminen on meinaan omiaan kyllä laskemaan talkoo henkeä tapahtumien yms. järkkäilyä kohtaan. Ja samaan aikaan nuorison harrastaminen on aina vaan kalliimpaa ja kalliimpaa kun pitää olla kohta miltei ammattivalmentajat, joka lajissa tätä nykymenoa.

Vanha tapa eli asioista tietämättömyyshän ei ole ongelmaa poistanut vaan ainoastaan piilottanut sen näkyvistä.

Pexxi
02.11.2015, 12.51
Sehän näissä laeissa surullisinta onkin että ne on tehty sen viiden prosentin valittajien takia jotka valittavat kaikesta. Kuten Liitiä aiemmin hyvin kirjoitti niin vastuun ulkoistaminen on hyvässä käynnissä ja kansalaisten pitää vastustaa sitä. Saahan täältäkin foorumilta esimerkiksi lukea kun joku ajaa selvästi näkyvään railoon kelvillä niin heti ollaan asettamassa tienpitäjää vastuuseen.
Itse koulutukseen liittyen niin varmasti ihan hyvästä. Toisessa lajissa käynyt koulutuksia läpi niin samalla kun tulee uutta tietoa niin saa asioista paremman kokonaiskäsityksen. Toisaalta se tieto lisää kyllä vaan tuskaa joten ei kannata nin kauheasti stressata jos ei kaikkea hallitse. Suomalaiset kun välillä tuntuvat ajattelevan meneekö kaikki juuri nyt täydellisesti, omasta mielestä pääasia kuitenkin on ettei aiheuta toisille ihmisille tarpeetonta vaaraa. Ottakaa uudet pyöräilynohjaajat sillain rennosti, älkää nipottako turhasta.

Vema
02.11.2015, 15.40
Pyöräily on PALJON muutakin, kuin yhteislenkki....

Huono, mutta ah niin ajankohtainen esimerkki... Paikallisesta vastaanottokeskuksesta otetaan yhteyttä, että täällä olisi kymmenen hunnutettua naisihmistä, jotka haluaisivat oppia ajamaan pyörällä. Meillä pyöräilyohjaajilla (ainakin pitäisi) olla valmiudet ottaa tehtävä vastaan.

Pyöräily on sanana PALJON muutakin, kuin yhteislenkki....

Markku Liitiä
02.11.2015, 16.18
Huono, mutta ah niin ajankohtainen esimerkki... Paikallisesta vastaanottokeskuksesta otetaan yhteyttä, että täällä olisi kymmenen hunnutettua naisihmistä, jotka haluaisivat oppia ajamaan pyörällä. Meillä pyöräilyohjaajilla (ainakin pitäisi) olla valmiudet ottaa tehtävä vastaan.

Eikös tuollainen projekti ole jo jossain toteutettu? Tuskin olivat hunnutettuja, mutta huivipäisiä kuitenkin.

JackOja
02.11.2015, 16.19
^eikö ne mennyt hiihtämään? Viime keväällä uutisoitiin muistaakseni tuollaista. Kymmentätuhatta niitä ei ollut kylläkään.

E-Cruiser
02.11.2015, 16.41
Jos nyt ei paratiisi aukene, niin tuskin tuo ketään haittaa että muutama henkilö kouluttautuu pyöräilyn vetäjäksi. Tärkeintähän on tahto toimintaan, jota tuollaiseen koulutukseen meneminen vaatii.
Itse retkille (myös kansainvälisille) osallistuvana pidän paljon siitä jos vetäjä on kartalla sen suhteen mitä on tekemässä. Siitä tulee hyvä olo.

Pexxi
02.11.2015, 17.31
Tässä olisi yhdistyksellä hyvä paikka kerätä pesämunaa, näihin hankkeisiin saa aika avokätisesti rahaa.

OKS
02.11.2015, 18.03
^eikö ne mennyt hiihtämään? Viime keväällä uutisoitiin muistaakseni tuollaista. Kymmentätuhatta niitä ei ollut kylläkään.

Jo vain.

http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajiin_sytytettiin_hiihtokipina__kaaduin _nelja_kertaa_mutta_ei_haittaa/7754276

kalppinokka
02.11.2015, 23.02
"^eikö ne mennyt hiihtämään?"

Ja myös pyöräilemään: https://www.hepo.fi/toiminta/kaupunginosahanke/pyorailyopetusta-maahanmuuttajille/
"maahanmuuttajanaisille järjestetty kurssi keräsi paljon kiitosta."

Viimeksi eilen yhdestä pohjosien sanomalehdestä lukeneena: "Tärkeintä avustusta tällä hetkellä olisi polkupyörien saaminen turvapaikanhakijoiden käyttöön." Kyseessä paikka, mistä pitkä matka sinne sun tänne ja eikä julkista liikennettä. Pyöräily voisi olla yhteiskunnallekin kestävämpi tapa kotouttaa maahanmuuttajia kuin taksisetelit. LÄhtömaissa ei vaan aian ole ollut tapana kulkea pyörällä, joten ainakin liikennesäännöissä yms käytännöissä varmaankin löytyisi koulutettavaa vaikka pelkkä ajamisen taito jo olisikin hallussa.

kalppinokka
02.11.2015, 23.09
Kun kerran tälle linjalle on lähdetty, jatkan vielä tämän verran


Pyöräily on PALJON muutakin, kuin yhteislenkki....

VALTION VIRANOMAISILTA otetaan yhteyttä, että täällä olisi kymmenen (TAI TUHAT) hunnutettua naisihmistä, jotka haluaisivat ESIMERKIKSI oppia ajamaan pyörällä. .

Hiukan muokattuna Veman asia, ja näkyy rahaakin olevan heti tarjolla, hakuaika tämän kuun loppuun: http://www.minedu.fi/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/kotouttaminen.html?lang=fi

Хуй
06.11.2015, 19.21
Mikä on pyöräilynohjaajien kanta englannin käyttöön Suomessa? Ei ole ehkä suuri asia, mutta pakkoenglannistaminen ärsyttää.

Mikä ICE, miksi ei vaikka HÄTÄ?


"Valtaosa nykyihmisistä taitaa tuntea olonsa aika alastomaksi, jos kännykkä ei ole käden ulottuvilla. Niinpä erilaisilla, enimmäkseen ulkomaisilla keskustelufoorumeilla on jo jonkin aikaa markkinoitu itse kunkin turvaksi kännykkään tallennettavaa ICE-numeroa. Lyhenne on lähtöisin sanoista ”in case of emergency”, hätätapauksessa.

Ominaisuuden lisääminen omaan puhelimeen ei vaadi kuin muutamaa näppäilyä: lähimmän omaisen numero tallennetaan nimellä ICE tai vaihtoehtoisesti liitetään lyhenne tuon omaisen nimen eteen. Mikään ei tietenkään estä tallentamasta puhelimeen tällä tavoin vaikkapa kahtakin henkilöä, ICE1:tä ja ICE2:ta."

http://huittistenpyorailijat.blogspot.fi/

Jami2003
06.11.2015, 19.30
Niin. Miksi SOS on SOS ?

Ps pelastushenkilökunta suosittelee käyttämään nimen edessä vaimo/mies/isä/äiti/rakas jne lisänimeä merkkinä lähiomaisesta.

IncBuff
06.11.2015, 19.48
Kellä ei nykyään ole puhelin lukossa, että kuka tahansa pääsee näpelöimään?

petev
06.11.2015, 20.16
ICE määritellylle henkilölle voi soittaa vaikka näyttö on lukossa ainakin Androidissa

Sent from my GT-P5110 using Tapatalk

IncBuff
06.11.2015, 20.43
No ei ole kaikissa.

Tau
07.11.2015, 11.53
ICE numeron voi Androidissa näpytellä lukitusruudussa aina näkyväksi tekstiksi: Settings > Security > Owner info.

Jani Mahonen
10.11.2015, 13.33
Terve,

Olen Jani ja näitä ensimmäisen aallon pyöräilynohjaajia. Joskus olen heittänyt jokusen lenkinkin. Itsehän lähdin aikanaan (toistan taas aiempia sanojani tässä) takki auki "hakemaan nimen paperiin" koska ajattelin että olisi mukava saada tuo titteli. Viime vuosituhannen puolelta pyöräilleenä, Ebassa, Jypsissä, Tuskassa, Yöhöpinöissä(TM) vaikuttaneena, maastopyöräilykurssien ohjaajana ja paljon tapahtumia järjestäneenä en ajatellut että mitään uutta tulisi kuitenkaan vastaan.

Toisin kuitenkin kävi. Huomasin että en tuntenut kuin osan lakiviidakosta, joka aiheeseen välttämättä liittyy. Samoin junioripyöräilyn ohjaaminen alkoi pelottamaan entistä enemmän. Liikennesääntöjen kohdalla tuli turpaan oikein kunnolla, olenhan pitänyt itseäni melko hyvänä autoilijana noin puolen miljoonan kilometrin saldolla. Pyöräilyssä on kuitenkin aika paljon jutskia jotka ovat jääneet huomaamatta.

Huomasin vasta jälkikäteen että ensimmäinen koulutus oli nerokkaasti suunniteltu niin että koulutettavat määrittelivät osittain asiat joita käsiteltiin. Sillai hyvällä tavalla. Lisäksi kanssakoulutettavat tiesivät (tietenkin) joistain asioita enemmän kuin minä, eli sieltäkin puolelta indusoitui tietoa. Kaiken kaikkiaan keskustelu oli uskomattoman hienoa, ei tullut sellainen olo että istutaan luennolla. Toivon että jatkossakin koulutukset ovat sellaisia että kokeneemmat voivat antaa osansa sisältöön.

Joo tiedän että näitä on järjestetty vasta Jyväskylässä, mutta homma on aika alkuvaiheessa. Kyllä niitä koulutuspaikkakuntia sieltä lisää tulee.

Kurssin paras sisältö oli mielestäni se että tajusin, missä minä itse voin kehittyä, missä minä tarvitsen harjoittelua, missä minä olen jo hyvä. Pyöräilyseuran kannalta muutamien ihmisten raskas lenkinvetovastuu keveni ja nyt meillä on yhtäkkiä moninkertainen määrä ohjaajia. Varsinkin naisohjaajien määrä ilostuttaa :)

Haastan kaikkia skeptikkoja käväisemään koulutuksen läpi, sillä siellä tulee todella mukava tietopaketti aiheesta pyöräily. Jos tiedät jo kaikesta kaiken niin sittenhän se menee helposti. Parhaimmillaan (tai pahimmillaan) se voi olla seikkailu sinun itsesi sisimpään.

- Jani M -