PDA

Näytä tavallinen näkymä : noviisi pyöräilijä Tour de Helsinki 2015 tapahtumaan



MarkoM
25.05.2015, 17.01
Ensikertalainen tällä keskustelupalstalla. Toivottavasti viesti menee oikeaan osioon.

Vähän taustaa kysymykselle; olen 43 vuotias 89kg mies. Nyt alkamassa 3. pyöräilykausi, joka selkeästi muodostumassa aktiivisimmaksi kaudeksi (!?). Muuta urheilutaustaa ei ole. Keväällä ostin uuden Crescent Yokto 24-v hybridi pyörän "maantie" ajoon. Aikaisemmin olen ajanut kuntoilu mielessä tavallisella 5 vaihteisella kaupunkipyörällä 30-50km lenkkejä. Tällöin taisi olla maksimimatka mitä ajoin viime kesänä olla 70km. Nyt takana on uudella hybridillä noin 1000km 8.4 alkaen. Keskipituus treenimatkalla on noin 50km ja kun kelit lämmenneet niin keskinopeudet nousseet luokkaan n. 26km/h. Viikonloppuna ajoin oman matkaennätykseni 97km aikaan 3h39min. Aikaisemmin olin ajanut 82km keväällä. Tuosta innostuneena ja Järvenpään Fillarihuollosta saamani "vinkin" perusteella ilmoittauduin Tour de Helsinki tapahtumaan 30.8. En usko että tuo 140km matka sinänsä on mahdoton tehtävä, onhan tässä vajaat 3kk parantaa peruskuntoa niin, että menee myös tuo 140km. Pyöräilen Tuusula-Sipoo-Pornainen-Vantaa suunnalla, jos sillä nyt mitään merkitystä on.

Mutta noviisina pyöräilyharrastaja on muutama kysymys jo nyt noussut mieleen :rolleyes:

-Tähän asti olen ajanut kaikki lenkkini yksin. Luin tuolta Tour de Helsinki sivuilta, että ryhmäajon säännöt on hyvä tuntea, joihin perehdyin hivenen teoriatasolla. Ei vaan taida onnistua kylmiltään tuollainen ajo. Eli pitäisi varmaankin hankkia ryhmässä ajokokemusta ennen tuota tapahtumaa? Tai toinen vaihtoehto on tietenkin ajaa omana ajona koko 140km, ei ryhmäajona. Tietenkin tällöin huomattavasti vaativampi suoritus. Vai kuinka kaaosmainen tuo ajo on yleensäkin, alussa tietenkin aika sekavaa. Mutta pidemmän päälle ryhmät muodostuvat itsestään vai?

- Reitillä on kolme taukopistettä? Miten "hyvin" noi pisteet on varustettu energian saannin kannalta? Tai mitä on tarjolla. Vai kannattaako ottaa jotain muuta omaa "evästä" kuin vaan energiapatukoita. Entä vesi? 1L saa nyt omaan pyörään mukaan, mutta toi ei riitä "mihinkään" kesäkuumalla.

- Entä miten kannattaisi valmistautua etukäteen tuohon ajoon (muuten kuin hankkimalla peruskuntoa lisää)? Tarkoitan lähinnä että miten energiaa tankkaisi etukäteen tms? Ihan tällaiset perusasiat on hakusessa kun ei lainkaan urheilutaustaa...Vika viikko varmaan kannattaa ottaa rennosti että keho on varmasti palautunut ennen 140km ajoa..

Kaikki vinkit on tervetulleita.. Perusasiosta kun lähden liikkeelle :seko:

Tauno
25.05.2015, 17.12
Kalenterissa on monia mukavia kuntoajoja ennen TDH:ta:

http://www.fillari-lehti.fi/Tapahtumat/Kalenteri.aspx

Parhaiten homma selviää, kun käy jossakin pienemmässä tapahtumassa kokeilemassa. Samalla saa vähän tuntumaa porukan vauhtiin.

akvavitix
25.05.2015, 17.17
Marko, olen yrittänyt saada aikaiseksi pyöräporukkaa etelä-tuusulaan: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53408-Etel%E4-Tuusulasta-maantielenkille. Tervetuloa mukaan.

Olen ajanut TDH:n nyt 2 kertaa ja tänä vuonna tulee kolmas kerta. Ei siihen oikein muu auta kuin kerryttää kilometrejä. Ryhmässä ajossa keskinopeus nousee helposti pari km/h yksinajoon verrattuna. Oma huomioni on ollut, että jarrujen ja ennen kaikkea jarrupalojen pitää olla hyvässä kunnossa Tourille, sillä niitä tarvitaan ja paljon, jottei aja edellä menevien päälle.

Pari päivää ennen Touria alkaa hiilaritankkaus. Siinä en ole paras asiantuntija, joten muut kertokoot siitä enemmän. Juomapulloja mulla mahtuu fillarin kyytiin arviolta 1,75 litraa ja lisäksi mulla on repussa 2 litran rakko. Molemmilla kerroilla viimeisellä taukopaikalla on vielä pitänyt täyttää vähintään litran pullo, eli minä ainakin tarvitsen reippaasti nesteitä mukaan. Lisäksi eväinä on energiapatukoita ja -geelejä.

Viimekerralla reidet alkoivat kramppaamaan 80km kohdalla ja helpotusta tuli vasta viimeisellä taukopaikalla 120km kohdalla, kun sain suolakurkkua ja magnesiumtabletin. Tästä viisastuneena varaudun pienellä suola-annoksella ja magnesiumtableteilla mahdollisiin kramppeihin. Kramppien takia tipuin 29km/h porukasta ylämäessä ja myöhemmin samasta syystä vielä 28km/h porukasta. Lopullinen keskinopeus oli kuitenkin kohtuulliset 27,8km/h, kun sain jalat taas toimimaan.

Ylämäkiharjoituksista ei ole haittaa. Velskolan mäet ovat todella tiukat ja niistä palautuminen on ainakin minulle ollut vaikeaa.

MarkoM
25.05.2015, 21.08
Kiitos vaan paljon samantien tulleista vinkeistä. -akvatitix- laitoinkin yksityisviestiä jos onnistuisin pääsemään pyöräporukkaan ajamaan.

En ole kuullutkaan Velskolan mäistä :D Täytyy käydä ajamassa ne jossain vaiheessa. Kuten koko reitti, Helsinki/Espoo/Vantaa kaupunkialueita lukuunottamatta jossain vaiheessa. Viikonloppuna suunnittelin että oman lenkin saisin sovitettua Nurmijärveltä eteenpäin Jokelaan ja edelleen Nikkilään TDH reitin mukaisesti. Josta loppuosa onkin todella tuttua omien lenkkien tiimoilta; Jokelanseutu-Paippinen-Nikkilä-Vantaa..

Kiinnostaisi kyllä käydä kokeilemassa jossain pienemmässä tapahtumassa, että mitä tapahtuu kun numerolappu laitetaan rintaan. Nyt ajaminen yksin menee hyvin, pysyy sykkeet "alhaisena". Mutta jos muita samaan suuntaan esim Tuusulanjärven kierroksella menossa, niin tahtoo tempo nousta liian korkeaksi ;)

akvavitix
25.05.2015, 21.22
Pienemmässä porukassa kieltämättä kilpailuvietti ottaa hiukan valtaa, mutta Tourilla mennään pääsääntöisesti siististi. Suurin ahaa elämys on tosiaan beesissä tulemisen helppous mutta toisaalta luottamus muihin ryhmässä on myös välttämättömyys, jotta pystytään polkemaan lähituntumalla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

JouniS
25.05.2015, 21.52
-Tähän asti olen ajanut kaikki lenkkini yksin. Luin tuolta Tour de Helsinki sivuilta, että ryhmäajon säännöt on hyvä tuntea, joihin perehdyin hivenen teoriatasolla. Ei vaan taida onnistua kylmiltään tuollainen ajo. Eli pitäisi varmaankin hankkia ryhmässä ajokokemusta ennen tuota tapahtumaa? Tai toinen vaihtoehto on tietenkin ajaa omana ajona koko 140km, ei ryhmäajona. Tietenkin tällöin huomattavasti vaativampi suoritus. Vai kuinka kaaosmainen tuo ajo on yleensäkin, alussa tietenkin aika sekavaa. Mutta pidemmän päälle ryhmät muodostuvat itsestään vai?

Kannattaa minusta harjoitella ryhmässä ajamista etukäteen vaikka jokusella porukkalenkillä. On sitten TdH:ssa turvallisempaa ja hommasta pääseee nauttimaan. Pääkaupunkiseudulla esim. Helsingin polkupyöräilijät on järjestänyt joka viikko sunnuntaisin lenkkejä joissa nimenomaan on opastusta ensikertalaisille. Täältä foorumilta löytyy Yhteislenkit-kansion alta asiaa siitä. Ja toki täältäkin: http://fillarikalenteri.fi - su, klo 11, Vantaa.

Yksin TdH:n puskeminen on vähän nuivaa; reitinhän voi ajella ilmaiseksi yksin joku toinen päivä. Muut pyöräilijät ovat juurikin homman idea.

En osaa verrata TdH:ta muihin tapahtumiin kaaoksen suhteen, mutta ei mua pelottanut ole kolmella ajokerrallani. Eikä ollut läheltä piti tilanteitakaan. Tarkkana kyllä pitää olla.

Kokemukseni mukaan taukopaikoilla tapahtuu isojen ryhmien hajoamista. Eli osaa jää tauolle ja osa jatkaa ja muodostaa ad hoc oman ryhmän. Kerran jouduin itselleni hieman turhan kovan porukan kyytiin, mutta onneksi siinä ajettiin hitaampi porukka, jonka mukaan jäin, kiinni aika pian. En usko että itselle sopivan porukan löytäminen on vaikeaa, kyllä siellä väkeä riittää.



- Reitillä on kolme taukopistettä? Miten "hyvin" noi pisteet on varustettu energian saannin kannalta? Tai mitä on tarjolla. Vai kannattaako ottaa jotain muuta omaa "evästä" kuin vaan energiapatukoita. Entä vesi? 1L saa nyt omaan pyörään mukaan, mutta toi ei riitä "mihinkään" kesäkuumalla.

Muistaakseni tarjolla on ollut ainakin banaania, pullaa, suolakurkkuja, vettä ja mehua. Omasta takaa on ollutmukana yksi pullo vettä ja yksi urheilujuomaa, myslipatukoita ja pari, koome energiageeliä. Kaikki on yleensä mennyt. En tiedä on tämä suuri kulutus vai ei (197cm, 95kg, 30km/h), mutta ehkä antaa osviittaa. Päätätpä ottaa mukaan mitä evästä vain, niin kannattaa testata etukäteen että ne eivät aiheuta mitään epäsuotuisia reaktiota.

Halloo halloo
25.05.2015, 22.49
Vahva komppaus ryhmälenkille, jotta oppii.

ptaipale
25.05.2015, 23.00
Ei kannata kuitenkaan pelätä sinne tourille menoa. Jos on ajellut Kun ei yritä vetää hirveän agressiivisesti, niin porukassa on kiva ajaa. Ota joku riittävän hidas ryhmä, niin ei tule noutaja kesken. Ryhmässä ajaminen on kyllä paljon kevyempää kuin yksin, varsinkin mikäli sää on tuulinen, mutta jonkin verran kannattaa varoa ettei joudu mihinkään joukkokolariin; väsyneenä arviointikyky tahtoo vähän heiketä. Itse olen nähnyt TdH:lla ja GdE:lla muutaman ryhmän ajavan kasaan, eikä se ole kivaa katsottavaa. Eli sormet jarrukahvoilla ryhmässä.

Ryhmäajon käsimerkit on aika helppo opetella, ja yleensä riittää että huitoo samalla lailla kuin edellä ajava.

karhile
26.05.2015, 01.54
Huoltopisteitä on neljä:

1.huoltopiste 39,7 km lähdöstä 2.huoltopiste 58,9 km lähdöstä 3.huoltopiste 95,9 km lähdöstä 4.huoltopiste 117,8 km lähdöstä

Tarjolla on aikaisemmin kerrottujen lisäksi myös rusinoita.
Itse juon ennen Tdh:n kaltaisia pidempiä lenkkejä aina aamulla veteen liuotetun magnesiumtabletin ja eipä ole ainakaan lenkillä kertaakaan kramppeja tullut. Myöhemmin kotona telkkaria katsellessa on kyllä välillä tullut, mutta se ei haittaa yhtä paljon.

The flying Chocobo
26.05.2015, 08.15
En näe mitään ongelmaa sinulle ajaa TdH. Itse olen sinua muutaman vuoden vanhempi, ei urheilutaustaa, ja ajoin viime vuonna ensimmäisen tdh:n läpi. Viime vuosi oli minulle ensimmäinen täysi pyöräilykausi (aloitin toissavuonna loppukesästä). Minulla on keskarit samaa luokkaa lenkillä kuin sinulla vaikka ajelenkin maantiepyörällä, joten kuntosi pitäisi riittää. Kilometrejäkin sinulle ehtii kyllä kertyä riittävästi. Kannattaa tosiaan ajaa muutama porukkalenkki niin saat ryhmäajokokemusta -itsekin tein näin. Ja ehkä kannattaa valita jokin hiukan hitaampi ryhmä tdh:ssa, niissä on vähemmän jengiä ja jo sitäkin kautta pienempi ruuhkariski. Itse ajoin viime vuonna 26kmh ryhmässä ja se oli huisin hieno kokemus.

lansive
26.05.2015, 09.10
Jos on ymmärtää ryhmäajon perusteet ei tuolla tule mitään ongelmaa. Minä ajoin muutama vuosi sitten elämäni ensimmäisen kerran ryhmässä juuri TdH:ssa. Tärkeintä on ennakointi ja yllättävien liikkeiden välttäminen. Omat keskinopeudet pyörivät siinä 25 tietämillä, joten valitsin 28 ryhmän ja siinä oli mukava ajaa, kun ei tarvinnut pinnistellä mukana pysyäkseen, jolloin pystyy helpommin havainnoimaan ympäristöä ja välttämään vaaratilanteet.

JackOja
26.05.2015, 09.53
Onko tuolla muuten pakko ajaa "ryhmässä" vai voiko ajella itsekseen?

Joskus voisi osallistua, mutta kasat ei kiinnosta.

Tauno
26.05.2015, 10.20
Sehän on helppoa. Aina kun joutuu johonkin ryhmään, lähtee kylmästi irtiottoon. Irtiottoja viimeisten kilometrien aikana saatetaan katsella ns. pahalla silmällä.

Vicina
26.05.2015, 18.17
Irtiottoja viimeisten kilometrien aikana saatetaan katsella ns. pahalla silmällä.

Miksi?

akvavitix
26.05.2015, 18.23
Viimeiset kilometrit sisältävät kapeita kohtia ja tiukkoja mutkia mutta lisäksi ajajat ovat pääsääntöisesti siinä vaiheessa jo melko väsyneitä ja hitaampia reagoimaan, jolloin turhat riskit aiheuttavat yleistä paheksuntaa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

WetWillie
26.05.2015, 19.59
Geeleihin kannattaa totutella ennakkoon. Jos pyöräilytapahtumassa käyttää ensi kerran geeliä, voipi "haahkapaska" tulla housuihin😉. Ehkä yksilöllistä, mene ja tiedä.

Jake_Kona
26.05.2015, 22.03
Paras vinkki kuntoajoon valmistautumisessa on...
...Älä muuta mitään jo toimivassa systeemissä äläkä laita uusia osia tai kokeiluja alle ilman testilenkkiä. Eikä viimehetken satulanvääntämisiäkään ilman pitkää testilenkkiä.

MarkoM
27.05.2015, 06.59
Todella hyvää ennakkotietoa :)

Pikainen kysymys, mikä tämä GdE sitten on ?

Markku Liitiä
27.05.2015, 09.33
GdE = Giro de Espoo

Tour de Helsingin keskinopeusryhmissä kantsii ottaa huomioon, että keskinopeus lasketaan paukusta maaliin. Kun alku Kehä kolmoselle ennen vapaata vauhtia mennään osittain hyvin hiljaa ja ainakin hitaammat keskinopeusryhmät pitävät pari taukoa, ajetaan suurin osa matkasta paljon kovempaa kuin esim. 26 tai 28 km/h.

Korjatkaa jos olen väärässä. Noin se ainakin meni silloin, kun muutama vuosi sitten osallistuin.

Tauno
27.05.2015, 11.34
Haitariliike on mielenkiintoinen noissa keskinopeusryhmissä. Vaikka vetäjät vetäisivät tarkalleen tasanopeutta, joukon keskivaiheilla ja perällä nopeus vaihtelee älyttömästi. Sitten, jos vielä sattuu porukkaan muutamia vähän painavampia kuskeja, alamäissä tulee mielenkiintoisia tilanteita. Mutta, kuten joku edellä sanoi, porukassa ajaminen on se Tdh:n juju. Tylsäähän se on yksin vetää.

akvavitix
27.05.2015, 13.09
Joo, toi haitariliike on se, mikä tekee porukan hännillä ajamisesta erittäin raskasta. TDH:lla tämä näkyy usein sillä tavalla, että porukassa pysymiseksi ylämäissä pitää spurtata ja alamäissä sitten jarrutellaan, eli todella otetaan kaikki tehot irti. Tästä syystä pienemmän porukan löytäminen on ihan jees, mutta tyypillisesti nämä ryhmien välissä ajavat ryhmät ovat pudokkaita, jotka ovat ajaneet jo itsensä puhki. Ja itsekseen tällaisen porukan vetäminen on aika työlästä. Toivoisin löytäväni itselleni pienemmän porukan, joka kulkisi 28km/h porukan edellä.

viivi
27.05.2015, 16.29
Onko tuolla muuten pakko ajaa "ryhmässä" vai voiko ajella itsekseen?

Joskus voisi osallistua, mutta kasat ei kiinnosta.

Ei ole, voi ajaa.

Sosiaaliset yksilöt tosin löytävät toisensa myös näissä kinkereissä. Sieltä kyllä löytää itselleen sopivan ryhmän pääryhmien välistä.

Frosty
27.05.2015, 22.37
Ennen:
- Ryhmäajokokemusta (esim. HePo)
- Realistinen arvio sopivasta nopeudesta
- Totuttelu ajonaikaiseen ravintoon, sellaista joka imeytyy ja sopii itselle
- Sopivien varusteiden hankkiminen ja testaus
- Ennen kuntoajoa välineiden huolto ja pieni testilenkki

Aikana:
- Juomisen ja syömisen muistaminen jo ennen janoa ja nälkää
- Ajaminen ryhmäajossa opittujen käytäntöjen mukaan, muistettava että isossa porukassa haitari soi ja aina sattuu ja tapahtuu. Rauhallinen ajotyyli rauhoittaa koko ryhmää. Urpoista ei kannata ottaa huonoa vaikutetta. Kommunikointi on sallitua.
- Kehon kuuntelu ajon aikana, tarvittaessa pelisuunnitelman muuttaminen
- Ajosta nauttiminen!

Minusta irtiotot loppukilometreillä ovat ihan ok, kunhan järki pysyy päässä. Sen sijaan lopussa rynniminen isossa ohjatussa ajoryhmässä sijoituksista taistellen on täyttä järjettömyyttä.

Jälkeen:
- Lihashuolto
- Neste- ja energiatasapainon palauttaminen
- Jälkipelit
- Ainakin yhden kaverin innostaminen lajiin seuraavalle kesälle

Nana
27.05.2015, 23.18
Minun logiikallani ne viimeiset kilometrit ovat juuri se kohta, missä, jos paukkuja vielä löytyy, kannattaisi yrittää irtiottoa. Minulla ei tosin ole kokemusta TDHsta eikä muistakaan pyöräilykilpailuista. "Maalaisjärjellä" vain vaikuttaisi parhaalta paikalta sille. Tietysti pitää toiset huomioida koko kisan ajan, ettei omalla toiminnalla aiheuta kasoja rynnimällä tms.

FillaRilla
27.05.2015, 23.59
Minun logiikallani ne viimeiset kilometrit ovat juuri se kohta, missä, jos paukkuja vielä löytyy, kannattaisi yrittää irtiottoa. Minulla ei tosin ole kokemusta TDHsta eikä muistakaan pyöräilykilpailuista. "Maalaisjärjellä" vain vaikuttaisi parhaalta paikalta sille. Tietysti pitää toiset huomioida koko kisan ajan, ettei omalla toiminnalla aiheuta kasoja rynnimällä tms.
Suunnilleen näin se niinä kolmena tai neljänä (kait?)kertana mennyt, kun oon mukana ollut. Kuninkaanmäen nousun alla alkaa se n. 20km:n kilvanajo, jonka aikana voi parannella tai hävitä ne viimeiset sijat. Joskus käynyt jopa niin, että mp-poliisi on sen lopun meikäläisen mukana ollutta porukkaa saattanut. Aika hieno on silloin ollut fiilis:).

asb
28.05.2015, 10.54
Minun logiikallani ne viimeiset kilometrit ovat juuri se kohta, missä, jos paukkuja vielä löytyy, kannattaisi yrittää irtiottoa. Minulla ei tosin ole kokemusta TDHsta eikä muistakaan pyöräilykilpailuista. "Maalaisjärjellä" vain vaikuttaisi parhaalta paikalta sille. Tietysti pitää toiset huomioida koko kisan ajan, ettei omalla toiminnalla aiheuta kasoja rynnimällä tms.

Jos sulla ei ole kokemusta, niin älä jumalauta kommentoi.

Mitä vähemmän kilsoja jäljellä => sitä nopeammin ollaan maalissa => sitä lyhyempi kärsimys hatkassa => sitä useampi yrittää hatkaa => sitä useampi aiheuttaa vaaratilanteita muille tykittelemällä mutkiin.

Sen lisäksi kaikki ovat tuossa vaiheessa väsyneitä ja väsyneellä kuskilla huomiokyky on heikko.

Kuulostaako edelleen siltä, että kannattaa alkaa tykittelemään loppusuoralla jonkun 300 & ynnämuut sijoituksen parantamiseksi?

Sillä on hyvä sitten maanantaina kahvipöydässä kehuskella.

Bassopiste
28.05.2015, 11.41
Jep, asb:n kanssa samoilla linjoilla.
TdH reitti on viimeisillä kilometreillä / metreillä vielä aika hankala ajettava kun on erikoisliikennejärjestelyä, tiukkaa mutkaa ja etenkin velodromille johtava ränni on kapea, ja sateen jälkeen velon rata on liukas. Tähän kohtaan on kaiketi joka kerta saatu ainakin yksi kasa aikaiseksi. Ihan turhaa alkaa loppuvaiheessa riepomaan ja kisaamaan "ja muut osallistuneet" -sijoituksista, aiheuttaa vaan turhia vaaratilanteita.

Jos haluaa leikkiä irtiottoa niin mielestäni tähän on ihan ok mahdollisuudet reitin maantieosuudella, ajaa siellä vaikka jonkun edellämenevän ryhmän kiinni jonka perässä sitten voi tulla rauhassa tuon loppuosan, voittaa aikaa saman verran mutta pienemmällä riskillä.

akvavitix
28.05.2015, 12.23
Tässä on varmaan hyvä huomioida, että ne hampaat irvessä sijoituksiaan viilaavat ovat eri asia kuin suurin osa loppukirin ottajista, jotka vain rehellisesti puristavat viimeisetkin mehut ennen maaliviivaa. Kuulun itse jälkimmäiseen ja omaan toimintaan kuuluukin kaikesta huolimatta riskien välttely, koska en halua a) loukata itseäni enkä ketään muitakaan b) en halua hajoittaa pyörääni tai muidenkaan kulkupelejä. Pelkästään uusiin kiekkoihin hulahtaa heittämällä 500€, mille minulla on muutakin käyttöä.

Kaikesta huolimatta minusta tuntuu, että kasoja ja tapaturmia jonkin verran ylikorostetaan, mikä lisää ensikertalaisilla turhaan jännitystä mukaan lähtemisen osalta. Onhan niitä tapaturmia, kasoja ja välinerikkoja matkalla näkynyt, mutta aika pienelle joukolle kuitenkin. Omalla rauhallisella, ennakoitavalla ja ennakoivalla ajotyylillä ja hyvin huolletulla pyörällä voi vaikuttaa hyvin pitkälti siihen, ettei itse joudu kasan keskelle. On toki mahdollista (vaikkakin harvinaista), että syyttömänä osapuolena joutuu kärsimään muiden törttöilystä, mutta ei se kuitenkaan ole syy jättää osallistumatta.

Nana
28.05.2015, 12.27
Jos sulla ei ole kokemusta, niin älä jumalauta kommentoi.

Mitä vähemmän kilsoja jäljellä => sitä nopeammin ollaan maalissa => sitä lyhyempi kärsimys hatkassa => sitä useampi yrittää hatkaa => sitä useampi aiheuttaa vaaratilanteita muille tykittelemällä mutkiin.

Sen lisäksi kaikki ovat tuossa vaiheessa väsyneitä ja väsyneellä kuskilla huomiokyky on heikko.
.

Minusta tämänkaltainen topik on nimenomaan hyvä paikka noviisille kysyä tai ihmetellä "ääneen" ymmärtääkseen miksi osan mielestä loppukilometreillä ei enää voi irtiottoja tehdä, kun ei kaikki näytä sitä mieltä olevan.

Jake_Kona
28.05.2015, 12.56
TdH viimeiset kilometrit ovat syheröistä kaupunkiajelua ja erään kerran äitikkä lastenvaunujen ja parin irtolapsen kanssa tuli suojatiellä suoraan eteen. Aviomies pysähtyi odottamaan. Vaaratilannetta ei tullut kun osasin ennakoida jarruttamalla koska näin jo naisen kävelytyylistä, että "tämä panssarivaunu jyrää" "minulla on oikeus jalankulkijana" , niin. [emoji12]
Itse kun useimmiten tulen jälkijoukoissa maaliin niin ei siellä mitään ruuhkaa ole ja rauhassa saa omaan tahtiin edetä ja spurttailla mielen mukaan.[emoji28]

Nana
28.05.2015, 13.08
Itse kun useimmiten tulen jälkijoukoissa maaliin niin ei siellä mitään ruuhkaa ole ja rauhassa saa omaan tahtiin edetä ja spurttailla mielen mukaan.[emoji28]

Ja itse spurttailisin varmasti vielä sinunkin perässäsi jos TDH:iin eksyisin, kuten varmaan valtaosa ensikertalaisista.

Asb:n kommentista vielä:
Minusta on nimenomaan pyöräilyn turvallisuuden lisäämistä, että noviisit kyselevät ja ihmettelevät tämän kaltaisilla foorumeilla, etenkin tällaisissa topikeissa, enkä siksi ymmärrä edellä ollutta tunteenpurkausta. Se ihmettelevä noviisi ei kuitenkaan ole aiheuttanut yhtäkään kasaa missään pyöräilykilpailussa. Parempi kysellä ja ihmetellä täällä, kun sitten pähkäillä ja toimia oman pään mukaan kilpailussa, kun ei uskaltanut kysyä, ettei kukaan hermostu.

Jake_Kona
28.05.2015, 13.15
Ja itse spurttailisin varmasti vielä sinunkin perässäsi jos TDH:iin eksyisin, kuten varmaan valtaosa ensikertalaisista.
Minusta on nimenomaan pyöräilyn turvallisuuden lisäämistä, että noviisit kyselevät ja ihmettelevät tämän kaltaisilla foorumeilla, etenkin tällaisissa topikeissa, enkä siksi ymmärrä edellä ollutta tunteenpurkausta. Se ihmettelevä noviisi ei kuitenkaan ole aiheuttanut yhtäkään kasaa missään pyöräilykilpailussa. Parempi kysellä ja ihmetellä täällä, kun sitten pähkäillä ja toimia oman pään mukaan kilpailussa, kun ei uskaltanut kysyä, ettei kukaan hermostu.

Niin mitä? Miten tuo liittyi minun kommenttiini. Olisitko nyt mielessäsi niputtanut yleistä keskustelua ja qoutannut minua erheellisesti.
Itse kommentoin vain omia ajojani.

Markku Liitiä
28.05.2015, 13.21
Nana varmaan kommentoi Asbin postausta. Asb taas on sananvalinnoissaan usein hieman kärkevä, mikä Nanalle tiedoksi. :D

Nana
28.05.2015, 13.21
^^ Ei se liitykään, muuten kuin tuon perässä tulon osalta. Siksi laitoinkin, että "edellä ollutta". En osaa linkittää kahta viestiä samaan niin siksi laitoin tuon loppuosan eri kappaleeseen ja lisäsin edellä olleessa. En todellakaan sinusta puhunut. :D P.S. Nyt se on muokattu selkeämmäksi

Muoks. olin hidas ja joku ehti väliin. Markku Liitiä, joo huomasin :)

karhile
28.05.2015, 13.26
Minusta tämänkaltainen topik on nimenomaan hyvä paikka noviisille kysyä tai ihmetellä "ääneen" ymmärtääkseen miksi osan mielestä loppukilometreillä ei enää voi irtiottoja tehdä, kun ei kaikki näytä sitä mieltä olevan.
Samaa mieltä ei käytännössä voi olla, sillä loppukirin mahdollisuuskin ennenkaikkea turvallisuuden kannalta viimeisten kilometrien aikana riippuu täysin reitistä. TdH on kapea ja mutkainen lopussa, mutta sen sijaan esim. Giro d'Espoon lopussa on vielä pitkää leveää suoraa, joka antaa täysin erilaiset mahdollisuudet kiriin.
Oma ajoni on täysin erilaista viimeisten parin kilometrin osalta näissä ajoissa. Toisessa hyvin rauhallista ja toisessa vielä viimeiset tykitykset mitä jaloista irtoaa. Toki jos joskus Girossa tulisi jonkun isomman ryhmän mukana maaliin, niin sitten ryhmän vauhdissa.
Kyllähän Velodromillakin joskus näkee jonkun vielä kirivän radalla edellisen ohi ja parantavan sijoitusta pykälällä ollen vaikkapa sijalla 786, mutta tällaista ei kovin hyvällä taideta katsoa.

The flying Chocobo
28.05.2015, 15.01
Palataan hiukan lähemmäs alkuperäistä kysymystä

Tässä Pekka Sirkiän ohjeet viime vuodelta, minusta sopivat tilanteeseen nytkin, ovat ihan yleisiä. Ja luin itsekin viime vuonna ajatuksella läpi onnistunein seurauksin

"Muutama vinkki Tour de Helsinkiin (sopivat myös muihin kuntoajoihin):



vaihda kokonaan uudet renkaat tai ainakin kuluneempi rengas vähemmän kuluneeseen
ota varasisärengas (miel. kaksi) ja paikkausvälineet mukaasi
…myös ensiaputarvikkeita saatat tarvita itsellesi - tai muille
tarkista pyöräsi tekninen toimivuus etenkin vaihteiden ja voimansiirron osalta sekä varmista ruuvien ja mutterien kireys
käytä muutenkin vain ns. koeteltuja ratkaisuja ajaessasi, toisin sanoen: älä tee pyörääsi tai varusteisiisi viime hetken muutoksia, joita et ole testannut aiemmin
reitillä on runsaasti huonokuntoista asvalttia, joten erityisen kapeat renkaat ja/tai ultrakevyet vanteet eivät ole suositeltavia
pidä tiukasti kiinni ohjaustangosta (ns. peukalolukko-ote), jotta yllättäen eteesi ilmestyvät kuopat, pomput tai railot eivät kaada sinua
älä koskaan hidasta voimakkaasti, lukkojarruta, ryntäile tai vaihda ajolinjaasi yllättäen, sillä silloin voit kaataa itsesi ohella myös muita
varaa mukaan riittävästi juomaa - esimerkiksi juomareppu on kätevä käyttää, jos et ehdi tankata huoltopisteillä, eikä reppu myöskään putoa tielle yhtä helposti kuin juomapullo
juo tai syö mieluiten tasaisella, helposti ajettavalla tieosuudella (ei ylä-/alamäessä)
nauti 1–2 dl juomaa 15–20 minuutin välein ja syö niin, että saat hiilareita noin 45-60 grammaa tunnissa; huoltopisteiden suolakurkut puolestaan pitävät hyvin yllä suolatasapainoa
pidä turvaväli riittävän pitkänä edelläsi ajaviin saattoajon aikana, ja erityisesti Velskolan mäissä huomaa, että edessäsi ajavien vauhti saattaa hyvin nopeasti ja yllättäen hidastua
ajon "kiihkeä" alkuvaihe (eli suuren joukon enemmän tai vähemmän hermostunut ajaminen) päättyy oikeastaan vasta ensimmäisen taukopaikan jälkeen Lepsämässä, jolloin ryhmät pääsevät ajamaan pitkiä, tasaisia tieosuuksia normivauhdilla
ryhmän kärjessä (kuten myös vetäjien takana) ajamiseen tarvitaan kuntoa, joten jos olet kuntoosi nähden hieman liian nopeassa ryhmässä, niin sinun on helpompaa ajaa taaempana
katso eteesi (!) toisin sanoen: pidä katseesi mahdollisimman paljon edellä ajavan selän korkeudella, niin näet risteykset ja käännökset ennakolta
älä koskaan käänny katsomaan kolareita, koska silloin voit aiheuttaa itsekin kolarin
jos sinulle tulee teknisiä ongelmia, rengasrikko ym., niin hidasta vauhtiasi vähitellen ja siirry pois tieltä riittävän kauas pientareelle, etteivät takaasi tulevat törmää sinuun
jos huomaat väsyväsi ja reaktioaikasi pitenee (et esim. reagoi ohjauksessasi enää yhtä nopeasti kuin aiemmin) niin alat olla vaarallinen itsellesi ja muille - siirry tällöin ryhmän perälle ja varo erityisesti takarengaskosketuksia edelläsi ajaviin pidentämällä turvaväliä ja/tai muuttamalla ajolinjaasi vähemmän törmäyksille alttiiksi (vältä ajoa kiekot lomittain jne.)
sijoitu ryhmässäsi mieluusti sellaiseen paikkaan, jossa voit väistää edessäsi kaatuvia joko oja(a)n tai tien puolelle; varo tien puolelle väistäessäsi vastaantulevaa liikennettä
...äläkä "seikkaile" vastaantulevien kaistalla, vaikka jotkut uhkarohkeat niin tekisivät (etenkin ylämäkien hidastuksissa)
ryhmän vaihtaminen ja edellä ajavien ohittaminen on helpointa taukopaikoilla; jatka siis matkaasi taukopaikalla pysähtymättä, jos haluat päästä vähimmällä vaivalla edelläsi ajavien ohitse
Kuninkaanmäen lähestyessä ”massojen” ajaminen muuttuu jälleen hermostuneeksi, joten valitse ajolinjasi niin, ettet kaadu kaupunkialueen alkaessa reunakivetyksiin tai törmäile liikenteenjakajiin
pidä varasi, ettet käännöksissä ”leikkaa” vierelläsi ajavien eteen tai muuten kiilaa heitä, ja varo tiemerkintöjä ja kaivonkansia, sillä ne voivat olla liukkaita etenkin sateella
älä ohittele edelläsi ajavia viimeisten (kilo)metrien aikana uhkarohkeasti - tulosparannus on mitätön aiheuttamaasi turvallisuusriskiin verrattuna
jos olet ensimmäistä kertaa TdH:ssa, niin ota ajosi enemmän opintomatkana: paina mieleesi reitin eri osat ja opettele voimiesi optimaalinen jakaminen seuraavaa vuotta varten
...sillä tärkeintä on tällä ensimmäisellä kerralla päästä maaliin – ei ambulanssilla sairaalaan
Lyhyesti: ole hereillä, ennakoi ja ota rauhallisesti
...ja tärkein viimeiseksi: NAUTI AJOSTASI :) "

time
28.05.2015, 22.38
Kannattaa ottaa omat eväät mukaan.Taukopaikoilla niukat eväät ja varaudu ruuhkiin mennessä ja tullessa.Esim.Pirkka ja Myllyn pyöräily paremmin järjestettyjä parkkitiloiltaan ja taukopaikkojen tarjonnassa.Kerran ajanut tdh:n ja useamman kerran edellä mainitut.Tdh:n mäet ja reitti kevyemmät kuin pirkka,tai mylly.Kannattaa kokeilla vaikka Mylly myös,mukava tapahtuma ja vähemmän ruuhkaa.

FillaRilla
28.05.2015, 23.06
Taistelu viimeisillä kilometreillä sijoista 3-4sataa, tai jopa isommista 500-600 ei ole meikäläiselle näyttänyt ikänä niin pahalta kuin vaikka samoista sijoista kamppailu Jokelan ja Kuninkaanmäen välillä kapeilla maalaisteillä, kun täysin sokkopaikoissa painetaan mutkiin ja mäkiin koko tien leveydeltä, niin että vastaantulevat autot parkkeeraavat ojanpientareelle yrittäessään väistää meitä "kilpa-ajajia". Siellä porukassa ajo ei näytä järkevältä alkuunkaan. Sen sijaan, niinkuin joku mainitsi, lopussa, jos ollaan porukassa, tyydytään siihen mitä on tarjolla, kun korjattavaa ei enään paljon ole. Aikaisemmassa vaiheessa alhainen verensokeri kait saa uskomaan ja luulemaan itestään vaikka mitä.
^Itse olen kait ollut jossain 32km/h:n porukassa ja siellä en juuri ole huomannut eväitä popsimaan pysähtyneitä ennen sitä kaupanpihaa ennen Kuninkaanmäen nousua. Omilla vähäisillä eväillä itse pysähtymättä aina pärjänny.

Tauno
29.05.2015, 09.16
Keväällä ostin uuden Crescent Yokto 24-v hybridi pyörän "maantie" ajoon.


Tätä kalustopuolta ei ole kukaan vielä kommentoinut? Pyöräkauppaan pitää varmaan ensimmäiseksi suunnata?

Mikha
29.05.2015, 09.41
Taistelu viimeisillä kilometreillä sijoista 3-4sataa, tai jopa isommista 500-600 ei ole meikäläiselle näyttänyt ikänä niin pahalta kuin vaikka samoista sijoista kamppailu Jokelan ja Kuninkaanmäen välillä kapeilla maalaisteillä, kun täysin sokkopaikoissa painetaan mutkiin ja mäkiin koko tien leveydeltä, niin että vastaantulevat autot parkkeeraavat ojanpientareelle yrittäessään väistää meitä "kilpa-ajajia". .

Omat kokemukseni (4x osallistuneena, vauhdit välillä 28-35km/h) tukee tätä havaintoa. Viimeistään Palmenin kaupan jälkeen alkaa jäljellä olevien voimavarojen ahkera ulosmittaus. Kuninkaanmäessä osa jo sipannut aika pahasti ja viimeistään Viikkiin tultaessa suurimmalta osalta jo eväät täysin syöty. Itse en ole havainnut mitään kovin pahaa kamikaze- meininkiä enää Käpylässä. Toki varmasti poikkeuksiakin on, mutta omalle kohdalle ei ole osunut

Frosty
29.05.2015, 11.06
Tätä kalustopuolta ei ole kukaan vielä kommentoinut? Pyöräkauppaan pitää varmaan ensimmäiseksi suunnata?
Pitää ja pitää. Toki maantiepyörä nostaa ajonautinnon aivan uudelle tasolle, jos siihen haluaa panostaa. Ei se ole kuitenkaan mikään kiveen kirjoitettu välttämättömyys ryhmäajon ja kuntoilutapahtumien suhteen. Rohkeasti lajiin mukaan vaan, oli tämänhetkinen pyörä millainen tahansa. Nälkä saattaa sitten kyllä kasvaa syödessä.

Bassopiste
29.05.2015, 11.29
Kyllä noihin kannattaa lähteä mukaan vaikkei maantiepyörää omistaisikaan. Kunhan pyörästä löytyy edes yksi hyvintoimiva jarru niin muut on plussaa. Kuntotapahtumissa näkee ihan kaikenlaisia fillareita eikä ketään katsota kieroon kaluston perusteella. Tai no, ehkä hieman paheksun jarruttomalla ratapyörällä starttia ryhmäajoon niin kuin eräs herrasmies näytti tehneen tämän vuoden Giro d' Espoossa. Toisaalta en ole ratafiksiä ajanut joten en tiedä miten sähäkästi nuo pysähtyvät, mutta ajatuksena hieman hirvitti ajaa samassa porukassa. Selvittiin kuitenkin ilman kolareita.

akvavitix
29.05.2015, 14.32
Monena vuonna on Tourilla ollut kuormapyöräiä ja joku Jopokin ollut mukana jne. Kyllä hybridillä hyvin pärjää. Marko vaan mukaan lenkeille kokemusta kerryttämään. Esitetyillä kilometri-keskari -specseillä ei pitäisi mitään ongelmia olla. Toissa vuonna 26-porukkaa vedettiin maasturilla ja hyvin piti vauhti kutinsa.

Tänään laitoin ilmoittautumisen sisään, eli TdH 2015, täältä tullaan! :)

kpyora
30.05.2015, 23.58
Mutta maantiepyörällä lenkkeily ja osallistuminen TdH:n kaltaisiin tapahtumiin on mukavampaa, kuin hybridinä myydyllä trekkingpyörällä. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

karhile
31.05.2015, 21.41
Enää pari tuntia aikaa ilmoittautua halvimmalla hinnalla!

MarkoM
02.08.2015, 17.11
Tätä kalustopuolta ei ole kukaan vielä kommentoinut? Pyöräkauppaan pitää varmaan ensimmäiseksi suunnata?

Pitkällä viiveellä tulee kommentti tähän :rolleyes: Totta..pyörä ei ole todellakaan mikään maantiepyörä. Sellainen on kyllä nyt hakusessa kun kilometrejä takana yli 3000km tälle kesälle. Mutta TdH Helsinki ajetaan edelleen alkuperäisen suunnitelman mukaan hybirdillä. Koko hybridin osto oli täysin extempore ostos. Mutta oletan että onnistuu myös TdH kun kävin noin kuukausi sitten ajamassa Royal Pyöräily ajossa Lahdessa 130km 28-nopeusryhmässä. Lujempaa ei todellakaan, ainkaan minä pääse hybridillä, mutta mahtava kokemus "vääränlaisesta" pyörästä huolimatta oli :D Tämä kesä siis hybiridillä, sitten tod.näk. maantiepyörällä. Mutta eikös ole hyvä että joku tekee asiat eri tavalla ;) vaikkei tehoikkaimmalla tavalla..

fiber
02.08.2015, 17.20
Itselläni oli ihan hauska ajo myös silloin, kun osallistuin 80-luvun painavalla retkipyörällä. Puoli tuntia vilahti kelloon enemmän kuin maantiefilolla.

latuman
02.08.2015, 17.24
Voisko joku kertoa mulle tosta jalkalihasten "kramppaamisesta". En ole urheilija, niin en tiedä mitä se kramppaaminen oikeasti on ja millä sen saa aikaan? Olen kyllä ajanut kovaa ja olen myös ajanut "pitkään", mutta en ole kokenut kramppailua. Onko se vaan "riittävän kovaa ja riittävän pitkään", että alkaa tapahtua?

Lähimmäksi lienen päässeeni ehkä viime vuoden Tähtisadeajoissa, jossa ajoin niin kovaa kuin kehtasin 1h 40min, keskisykkeellä 186 (ei edes vitsi). Siinäkään ei kai mikään "krampannut". Kivut johtui pääasiassa ergonomiasyistä, joita koen jo muutenkin. No, kämmenethän oli hetken kisan jälkeen puristusasennossa, mutta siinä se.

Sillä vaan kysyn, että jos joskus haluaa kehittyä, niin kramppaus on ilmeisesti muuttuja joka pitää laskea mukaan.

supertele
02.08.2015, 17.33
Ei krampeille kannata yhtään ajatusta tuhlata ennen kuin sellaisen on kokenut. Todella yksilöllistä on se, kuinka herkästi kramppiin jalat saa. Eikä kramppien syntymekanismia oikein tunneta, joten eipä paljoa ole myöskään tehtävissä. Nesteitä ja suoloja kannattanee joka tapauksessa pitkissä suorituksissa ja lämpimällä nauttia.

ptaipale
02.08.2015, 20.18
Niinpä juuri. Jotkut kramppaavat herkästi, jotkut eivät millään. Jos et ole muussa urheilussa krampannut, et todennäköisesti kärsi siitä pahasti TdH:llakaan.

Joka tapauksessa kannattaa juoda ja popsia suolakurkkuja. Vaikkei jalka kramppaisi, niin aivot kyllä, mikäli neste- tai suolahukka iskee.

Warlord
02.08.2015, 20.21
Onko huoltopaikoilla vettä tarjolla?

Jake_Kona
02.08.2015, 20.39
Joskus taivaaltakin

MarkoM
23.08.2015, 19.25
Pitää kommentoida tätä aikoinaan aloittamaani viestiketjua kun h-hetkeen on aikaa enään vajaat viikko.

Paljon on vettä virrannut Vantaanjoessa sitten ensimmäisen viestini kirjoittamisen jälkeen ;);)

Samoin on tullut kokemusta kesän aikana pyöräilystä, paljon enemmän kuin koskaan olisin osannut toukokuussa aavistaa. Nyt kilometrejä takana noin 3700km. Ensimmäiset noin 2000km oli lähinnä yksin ajoa, sen jälkeen huomattava osa Hepon yhteislenkeillä ajettuna. Kesäkuun lopussa uskaltauduin ensimmäistä kertaa mukaan Hepon lenkeille. Näin jälkikäteen ajateltuna olisi pitänyt lähteä mukaan paljon aikaisemmin. Aivan turhaan jännitin ensimmäistä osallistuskertaa :oTodella hyvää kokemusta ryhmäajosta ja ennenkaikkea aivan uusi maailma avautui pyöräilyn suhteen. Kuinka kivaa porukalla ajaminen on. Tärkein asia mitä kesän aikana on oppinut, on itsevarmuus. Luottaa omaan ajamiseensa.

Aivan noviisi "kuntoajo" tapahtuminen suhteen en enää ole; takana on Lahti Royal ajo 140km ja Porvoon kuntoajot 110km. Todella hyvää kokemusta TdH varten. Mutta edelleen noviisina TdH tapahtumaan.

Edelleen paljon opittavaa on; tänä viikonloppuna ajettu pre-TdH lenkki opetti kuinka tärkeää energiatankkaus ja nesteytys on. Kantapäänkautta opittu kun se ei onnistu. Onneksi tapahtui nyt eikä ensi viikonloppuna. Samoin on paljon opittavaa että kadenssi olisi oikea...

Eniten tulevan TdH suhteen jännittää se, että kuinka pystyy ajamaan "omaa ajoa" ts kuinka massassa voi ajaa tavoiteltua nopeutta sekä turvallista ajoa. Hivenen on vielä epävarmaa myös, millä nopeusryhmään lähden..28 olisi varma valinta mutta...;)

Vicina
24.08.2015, 09.47
Täällä toinen noviisi -- ja ihan oikea noviisi, ei kokemusta muista tapahtumista, jonkin verran ryhmäajosta kyllä. Omien yksin ajettujen pidempien lenkkien keskarit yli 26 km/h, lyhyempien (esim. 40 km) voi olla 28. Joten ryhmäksi tekisi mieli valita 28 tai 29. Mutta pelottaa alkupään ruuhka: Bodomin/Velskolan mäet, mutkat ja huonot tiet. Lähteekö ryhmä vetämään heti saattoajon päätyttyä tuota mainittua keskaria? Todellinen ajonaikainen keskarihan noissa ryhmissä on suurempi kuin ilmoitettu, koska ilmoitetussa on saattoajo ja tauot mukana. Eli 28-ryhmän ajonaikainen keskari on 29,1 ja 29-ryhmän ajonaikainen keskari 29,8. Eli vedetäänkö tuota vauhtia myös se alkumatkan mäkiosuus, vai ajetaanko siinä suhteellisesti hiljempaa kiristäen vauhtia sitten tasaisemmalla osuudella? Vaikka noiden keskinopeuksien ei pitäisi peesissä ajaen tuottaa itselle vaikeuksia, niin mäkisessä maastossa 29
/30-vauhti on itselleni kova, enkä haluaisi pudota matkasta heti alussa. Sitten taas 25-26-ryhmät saattavat tuntua vähän liiankin leppoisilta pyörittelyiltä.

Grandi66
24.08.2015, 10.38
Täällä neljättä kertaa osallistuva. Eka kerralla ajoin kahden nopues ryhmän välissä pienessä ryhmässä, tokalla kerralla tandemilla 28 ryhmän perällä hyvän kuskin kanssa, kolmannella kerralla mentiinki jo yli 30 keskarilla. Nyt on tavoitteena neljän tunnin alitus. Kesä tosin ollu loukkaantumista ja parantelua. Ryhmässä on ajettu paljon ja kovaa. Tärkeintä on ennakoida ja katsoa sitä edellä ajavan selän tasoa. Eikä sitten ***** katsota taakse mikä siellä rytisi, varsinkin nopeimmissa ryhmissä, pidetään huoli omasta ajolinjasta. Puhua/huutaa saa, näytetään merkit ja tullaan turvallisesti maaliin, kun sijat on ynnä muut.

mehukatti
24.08.2015, 10.56
Mites nyt kun ei ole mitään nopeampia ohjattuja keskinopeusryhmiä ja haluaisi tähdätä vaikka 35-37km/h keskinopeuteen? Ilmeisesti vaihtoehdot on joko sopia etukäteen jostain omasta ryhmästä tai sitten yrittää asemoitua sopivaan kohtaan (riittävän eteen) lähtöalueella? Itse en oikein hahmota syytä siihen, että miksi nopeampia keskinopeusryhmiä ei ole.

karhile
24.08.2015, 12.03
Eli 28-ryhmän ajonaikainen keskari on 29,1 ja 29-ryhmän ajonaikainen keskari 29,8. Eli vedetäänkö tuota vauhtia myös se alkumatkan mäkiosuus, vai ajetaanko siinä suhteellisesti hiljempaa kiristäen vauhtia sitten tasaisemmalla osuudella? Vaikka noiden keskinopeuksien ei pitäisi peesissä ajaen tuottaa itselle vaikeuksia, niin mäkisessä maastossa 29
/30-vauhti on itselleni kova, enkä haluaisi pudota matkasta heti alussa. Sitten taas 25-26-ryhmät saattavat tuntua vähän liiankin leppoisilta pyörittelyiltä.
Kyllä esim. Velskolan (ylä)mäet reippaasti alle tuon keskarin ajetaan mainituissa ryhmissä, mutta aina siellä on niitä ajajia, jotka ei kuitenkaan mukana pysy. Jos kyseiset mäet tulee ensimmäistä kertaa vastaan niin voivat hyvinkin yllättää, ellei mäkinousut ole ajajalle kevyehköä kauraa.

karhile
24.08.2015, 12.18
Itse en oikein hahmota syytä siihen, että miksi nopeampia keskinopeusryhmiä ei ole.

Syy on ihan hyvä: turvallisuus.
Pahimmat kolarit on tainnut tulla juuri noissa kovemmissa nopeusryhmissä. Aina on niitä joiden ryhmäajokokemus on vajaavaista ja se yhdistettynä siihen, että lähdetään kovempaan ryhmään kuin rahkeet sallii aiheuttaa liian suuren riskin. Valitettavasti monilla Suomalaisilla miehillä on näyttämisen halua ja mennään liian nopeeseen ryhmään hyötymään peesistä ja jossain vaiheessa saattaa yritys mennä liian epätoivoiseksi vapisevilla jaloilla ja tehdään väsyneenä virheitä, jotka kovaan vauhtiin yhdistettynä aiheuttaa riskejä, jotka pahimmillaan johtavat kolareihin.

Vicina
24.08.2015, 13.25
Kyllä esim. Velskolan (ylä)mäet reippaasti alle tuon keskarin ajetaan mainituissa ryhmissä, mutta aina siellä on niitä ajajia, jotka ei kuitenkaan mukana pysy. Jos kyseiset mäet tulee ensimmäistä kertaa vastaan niin voivat hyvinkin yllättää, ellei mäkinousut ole ajajalle kevyehköä kauraa.

Joo, toivottavasti en itse ole niitä, jotka eivät pysy mukana. Vaikka ylämäissä vauhti tietenkin hidastuu eikä ole 29 tai 30 km/h, niin mietin, onko kuitenkin tuon mäkipätkän keskinopeus kokonaisuudessaan tuota 29/30-luokkaa niissä ryhmissä, joissa 29/30 on koko TdH:n suunniteltu keskinopeus. Sehän tarkoittaa sitä, että Velskolan alamäet mennään sitten kovaa, ja sekin on aika hurjaa...

Hambo
24.08.2015, 14.39
Itselle kanssa eka kerta TdH:ssa mukana ja ryhmäajokokemus on aika olematonta, varsinkinkin kovempaa ajettaessa. Omat keskarit itsestään ajaessa ollut 50km lenkillä 28km/h ja monen muun tapaan epäröin oikeaa nopeusryhmää. Olen kuitenkin päätymässä tohan 28 ryhmään ja katselen miten pysyy vauhdissa kohtuullisislla sykkeillä. Jos tuntuu että sykkeet karkaa niin tiputtaudun 26 ryhmään. Tämä tietääkseni sallittua.

Toinen juttu on toi ryhmässä ajo. Millainen tapa ryhmissä on yleensä, joutuuko kaikki jossain vaiheessa vetovastuuseen vai voiko näin aloittelijana tyytyä vain peesailemaan jonnekkin ryhmän perille ja hakemaan kokemusta?

29er
24.08.2015, 14.48
Olen kuitenkin päätymässä tohan 28 ryhmään ja katselen miten pysyy vauhdissa kohtuullisislla sykkeillä. Jos tuntuu että sykkeet karkaa niin tiputtaudun 26 ryhmään. Tämä tietääkseni sallittua.

Toinen juttu on toi ryhmässä ajo. Millainen tapa ryhmissä on yleensä, joutuuko kaikki jossain vaiheessa vetovastuuseen vai voiko näin aloittelijana tyytyä vain peesailemaan jonnekkin ryhmän perille ja hakemaan kokemusta?

On toki sallittua jättäytyä ryhmästä ja liittyä toiseen. Ja yksinkin saa ajaa, mutta se on tylsää ja raskasta. Huomaa että "pääryhmien" välillä on myös pienempiä joukkoja, joiden mukana voi olla myös mukava ajella. Itse olen päätynyt sellaisiin. Mitä kauempana vetäjien takana isossa ryhmässä ajaa sitä kuminauhamaisempaa meno on.

"Pääryhmissä" on vetäjät, ei sinua sinne pakoteta.

Mikha
24.08.2015, 14.48
Hambo: vauhtisi riittää varmasti. Tulet yllättymään ison ryhmän tarjoamasta imusta. Mutta vaikka kunnon puolesta kestäisi kovemmissakin vauhdeissa, niin suosittelen ettei ensikertalaisena lähde etsimään niitä omia rajojaan.

Ja tokaan kysymykseen ei tartte vetää ja toisaalta virallisessa nopeuryhmässä ei saakaan mennä vetäjien töitä häiritsemään. Jos on pienemmästä ryhmästä kyse, niin silloin on kohteliasta hoitaa edes osa vetotöistä. Pienemmät ryhmät vaan on aika harvinaisia eli todennäköisempää on että löydät itsesi isosta porukasta jollei varta vasten pieneen hakeudu.

Hambo
24.08.2015, 16.13
Kiitos vastauksista. Tarkoitus on saada nimenomaan kokemusta ja nautiskella tapahtuman tunnelmasta. Ja olen todella tyytyväinen jos pysyn 28 ryhmän vauhdissa koko matkan. Tuleviin tapahtumiin voi sitten pistää enemmän panosta. Kokemushan karttuu vain kokemuksilla.

akvavitix
24.08.2015, 16.21
^ Kannattaa myös perehtyä ryhmäajoon esim. lukemalla HePon ohjeet ryhmäajoon liittyen. Asiasta saa paljon lisätietoa netistä. Viikolla käsittääkseni järjestetään pääkaupunkiseudulla HePon lenkkejäkin, missä on mahdollista saada etukäteisopastuksen ryhmäajoon.

https://www.hepo.fi/retket-ja-lenkit/kuntolenkit/ohjeita-ryhmassa-ajamiseen/

Tärkeimpiä periaatteita on, että häröpallossa ajaminen on vaarallista, eli kurinalainen parijono on paras etenemismuoto isossakin ryhmässä. Tärkeää on myös ajolinjansa ja -nopeutensa pitäminen ennakoitavana. Ryhmässä ajaessa ei voi lähteä tekemään nopeita väistöliikkeitä, vaan mahdollisesta montustakin on vain kiltisti ajettava, jos sellainen eteen tulee, eivätkä edellä olevat ole siitä varoittaneet. Yllättäviä jarrutuksia tai kiihdytyksiä ei pidä tehdä.

Oma suurempi ahaa-elämykseni ensimmäisen kerran jälkeen oli, että jarrupalat kuluvat isossa ryhmässä ajaessa paljon. Jarruja joutuu käyttämään jatkuvasti etenkin alamäissä, ettei imu vedä sinua edelläajavan päälle.

supertele
24.08.2015, 16.29
Oma suurempi ahaa-elämykseni ensimmäisen kerran jälkeen oli, että jarrupalat kuluvat isossa ryhmässä ajaessa paljon. Jarruja joutuu käyttämään jatkuvasti etenkin alamäissä, ettei imu vedä sinua edelläajavan päälle.

Tästäkin oppii pois kun ryhmäajokokemusta karttuu. Hyvässä vedossa pienellä pelisilmällä ei tarvi jarrutella juuri sen enempää kuin yksin ajellessa.

akvavitix
24.08.2015, 16.31
^ Isossa ryhmässä haitariliike saa väkisinkin aikaiseksi sen, että kiihdytyksiä ja jarrutuksia tulee paljon; jarrutukset korostuvat alamäen kääntyessä ylämäeksi. Pienemmässä ryhmässä vastaava 'ongelma' on toki selvästi pienempi, mutta jonkinmoista haitariliiketta on pienissäkin porukoissa.

Pointti on kuitenkin siinä, että jarrujen on syytä olla hyvässä kunnossa TdH:n lähtiessä, kuten nyt yleensä pyöräillessä muutenkin, mutta nyt siis korostuneesti.

MarkoM
24.08.2015, 16.49
Täällä toinen noviisi -- ja ihan oikea noviisi, ei kokemusta muista tapahtumista, jonkin verran ryhmäajosta kyllä. Omien yksin ajettujen pidempien lenkkien keskarit yli 26 km/h, lyhyempien (esim. 40 km) voi olla 28. Joten ryhmäksi tekisi mieli valita 28 tai 29. Mutta pelottaa alkupään ruuhka: Bodomin/Velskolan mäet, mutkat ja huonot tiet. Lähteekö ryhmä vetämään heti saattoajon päätyttyä tuota mainittua keskaria? Todellinen ajonaikainen keskarihan noissa ryhmissä on suurempi kuin ilmoitettu, koska ilmoitetussa on saattoajo ja tauot mukana. Eli 28-ryhmän ajonaikainen keskari on 29,1 ja 29-ryhmän ajonaikainen keskari 29,8. Eli vedetäänkö tuota vauhtia myös se alkumatkan mäkiosuus, vai ajetaanko siinä suhteellisesti hiljempaa kiristäen vauhtia sitten tasaisemmalla osuudella? Vaikka noiden keskinopeuksien ei pitäisi peesissä ajaen tuottaa itselle vaikeuksia, niin mäkisessä maastossa 29
/30-vauhti on itselleni kova, enkä haluaisi pudota matkasta heti alussa. Sitten taas 25-26-ryhmät saattavat tuntua vähän liiankin leppoisilta pyörittelyiltä.

Mitä viime viiikonloppuna ajetussa pre-TdH 27-ryhmässä mitattuna, niin keskari oli luokkaa 25 Velskolassa/Velskolan jälkeen. Ei niin tarkka mittaus kun mukana oli alkupään Helsingin keskustan pyöräteillä ajaettaessa keskari vain noin 23-24. Noviisina turha alkaa täällä neuvomaan, mutta eihän mäkisellä osuudella millään pysytä pitämään samaa keskaria kuin tasaisella ts. ei alamäissä saada kiinni ylämäkien ajan menetystä. Sitten tasaisilla osuuksilla lenkin pohjoisosissa mentiin noin 30 keskaria pidemmän matkaa. Ainakin SportTarckerin mukaan. Lopulta Velolla keskari oli 27.1km/h.

Mitä omaan kesän kokemukseen perustuen sanoisin; niin kannattaa valita ennemmin se turvallinen nopeusryhmä. Mikäli vähänkään pitkä 140km matka arveluttaa (voimien jaon tms suhteen) tai kokemus on vähäinen ryhmässä ajamisesta. Vaikka peesaamis hyöty on suuri, niin toisaalta ryhmässä ajaessa meno on todella tempovaa ja vaatii kokemusta että pystyy keskittymään sekä ryhmässä ajamiseen että oman ajoon.

Eikä kisaa "voiteta" Velskolan mäissä...vaan noin 100km päästä. Eli enemmin alku rauhallisesti voimia säästellen. Nopeutta varmasti pystyy matkan aikana myös nostamaan; lyhyempiä pysähdyksiä jolloin pääsee vaihtamaan ryhmää tai sitten johonkin pienempään ei-vedettyyn ryhmään liittyen. Ainakin näin olen käsittänyt, että osallistujia on niin paljon, että virallisten ryhmien lisäksi pienempiä ryhmiä varmasti löytyy myös matkan aikana.

Mutta nämä vain noviisin kokemuksella ;) nimimerkki "ekaa kertaa TdH osallistuja" :D:D:D

kuovipolku
24.08.2015, 17.18
^ Isossa ryhmässä haitariliike saa väkisinkin aikaiseksi sen, että kiihdytyksiä ja jarrutuksia tulee paljon; jarrutukset korostuvat alamäen kääntyessä ylämäeksi. Pienemmässä ryhmässä vastaava 'ongelma' on toki selvästi pienempi, mutta jonkinmoista haitariliiketta on pienissäkin porukoissa.

Pienellä pelisilmällä ei kiihdytä turhaan, turhan nopeasti tai turhan paljon haitariliikkeen takia. Pienellä pelisilmällä ajaa porukassa vähän korkeammalla kadenssilla jolloin pieni nopeudensäätely sujuu sulavammin kuin raskaammalla välityksellä jolla nopeus usein kasvaa liiaksikin niin että joutuu heti maastonkohdan tai haitariliikkeen seuraavan vaiheen takia jarruttamaan.

Pienellä pelisilmällä näkee hieman etukäteen paikat joissa edelläajavien vauhti tulee hidastumaan, joten selviää pelkällä pyörityksen lopettamisella täysin ilman jarrutusta. Vauhtiaan voi porukassakin usein hidastaa jarruihin koskematta tekemällä itsestään vähemmän aerodynaamisen eli pystymmällä ajoasennolla. Ilmanvastusta voi lisätä eli vauhtiaan himpun verran hidastaa myös asettumalla aavistuksen verran sivuun edellisen ajolinjasta.


PS En minä noita hallitse, en ainakaan hyvin enkä kaikkia enkä isossa ja tiiviissä porukassa. Mutta olen ihaillen katsellut miten sujuvasti, haitariliikettä rauhoittavasti ja samalla energiaansa säästävällä tavalla jotkut paremmat kuskit onnistuvat ajamaan tilanteessa kuin tilanteessa.

PPS Tai voinhan minä sen verran itseäni kehua että meikäläisen nykyinen ryhmäajo olisi ollut erinomaisen kokeneen ja hienon näköistä sen pyöräilijän silmissä joka itse olin ensimmäisenä porukkalenkkikautenani...

Halloo halloo
24.08.2015, 23.00
Eikä sitten mennä vastaantulijoiden kaistalle, vaikka kuinka olisi haitariliikettä ja hyvät vauhdit menossa hukkaan.

The flying Chocobo
25.08.2015, 08.39
Itse osallistun nyt toista kertaa. Viime vuonna kävin ajelemassa muutaman HePon yhteislenkin, josta oli korvaamaton apu ryhmässä ajamiseen. Ainakin perusteet tuli selväksi ja hahmottui myös se kuinka paljon auttaa se kun edessä ajava näyttää käsimerkein vaaran paikkoja. Itsekin tietty koettanut toistaa merkkejä. Tänä vuonna ainoa ryhmässäajokokemus olikin kevään Tour de Härkätien puolikas (185km), joka meni hyvin. Tosin vauhti oli vuodenaikaan nähden niin kova (vajaat 24 kovaan vastatuuleen, vetäjän mukaan watit vastasi noin kolmenkympin vauhtia kärjessä tyynellä), että meikäläisellä oli ajoittain täysi työ pysyä perässä eikä vetohommiin ollut kykyä. Viime vuonna ajoin TdH:n 26 ryhmässä, joka ei ollut valtaisan suuri ja tarjosi sellaisen sopivan vauhdin että pystyi mukavasti seuraamaan ympäristöä. Tänä vuonna oli tarkoitus ajella 28 ryhmässä, siten että koettaisin tuon alkumatkan pahimmat paikat ajaa hiukan jäljessä pahinta ruuhkaa vältellen jos vain onnistuu.

Vicina
25.08.2015, 10.24
Tänä vuonna oli tarkoitus ajella 28 ryhmässä, siten että koettaisin tuon alkumatkan pahimmat paikat ajaa hiukan jäljessä pahinta ruuhkaa vältellen jos vain onnistuu.

Etkö sä pelkää, että jäljessä ajaen tiput kyydistä heti alussa? Kiinni ottaminen on aina työlästä.

akvavitix
25.08.2015, 10.33
^ Siellä on porukkaa niin paljon polkemassa ja Velskolan mäkien jälkeen vielä sen verran tiiviinä nippuna, että aina löytyy joku pienempi porukka, jonka mukana pääset taukopaikalle. Hiukan nipistämällä tauosta pääset sujuvasti nopeusryhmän mukaan. Tai jopa hyppäämään seuraavaan nopeusryhmään, jos kintuissa riittää potkua. Muistaakseni 28 ja 29 pysähtyvät ensimmäisen kerran 2. taukopaikalla.

MarkoM
26.08.2015, 07.25
Olenko puusilmä vai mitä :rolleyes: Mutta aikaisemmin olen löytänyt TdH nettisivuilta taulukon jossa näkyy eri nopeusryhmien ohjeelliset ajat esim taukopaikoille ja ennenkaikkea se, että missä taukopaikoilla mikin nopeusryhmä pysähtyy.

Nyt on vain tämä saatavilla, josta ei selviä ko seikat:
http://www.tourdehelsinki.fi/assets/files/TdH_aikataulu.pdf

On hyvin vahva muistikuva että kyseinen taulukko oli erilainen. Kun muistini mukaan pysähdyksen pituus vedetyissä nopeusryhmissä oli 5min. Nyt kiinnostaisi tietää ennenkaikkea pysähtyykö 28/30 ryhmät kaikilla tai millä taukopaikoilla?

huotah
26.08.2015, 07.45
Olenko puusilmä vai mitä :rolleyes: Mutta aikaisemmin olen löytänyt TdH nettisivuilta taulukon jossa näkyy eri nopeusryhmien ohjeelliset ajat esim taukopaikoille ja ennenkaikkea se, että missä taukopaikoilla mikin nopeusryhmä pysähtyy.

Nyt on vain tämä saatavilla, josta ei selviä ko seikat:
http://www.tourdehelsinki.fi/assets/files/TdH_aikataulu.pdf

On hyvin vahva muistikuva että kyseinen taulukko oli erilainen. Kun muistini mukaan pysähdyksen pituus vedetyissä nopeusryhmissä oli 5min. Nyt kiinnostaisi tietää ennenkaikkea pysähtyykö 28/30 ryhmät kaikilla tai millä taukopaikoilla?

Tästä on varmaan apua: http://www.tourdehelsinki.fi/assets/files/TdH_nopeusryhmien%20tauotus.pdf

MarkoM
30.08.2015, 20.38
Laitetaan sitten loppusaldo tälle ketjulle; Sijoitus tasan 900. kun matkaan lähtijöitä TdH:ssa oli 1990. Miesten kuntoluokassa olin 706 / 1620. "net time" oli 4:38:39. "gross time" 4:44:37. Virallinen keskari 29,72. Oman mittauksen mukaan 30.1.

Todella uskomaton miten tähän tultiin. Edellisen viikonlopun lauantaina ajettu pre-TdH meni aivan penkin alle kun 27.6 keskarilla ajettuna otti todella lujille edes ajaa reitti läpi. Sitten viikolla keskiviikkona Hepon lenkillä tuli hengitysvaikeuksia jotka johtivat ko lenkillä "sippaamiseen". Saattoi myös johtua flunssasta joka iski torstaina. Vielä lauantai-iltana oli selkeästi flunssa päällä. Oli aivan epävarmaa että pääsenkö edes matkaan su. Tai katkeaako matkanteko ensimmäiseen rasitukseen.

Tänään su vielä klo 10 oli epätodellinen olo...auringonpaisteessa parkkiksella tuntui kuin olisi flunssanhiki valunut..ei ole todellista ?! Johtuuko flunssasta vai lämpimästä säästä...

Lähdin sitten 29-nopeusryhmässä matkaan. Eka 11km saattoauton perässä oli todella hidasta etenemistä. Ei oikein voinut sanoa mitään omasta "kunnosta". Bembölen jälkeen mäet vedin mahdollisimman rauhallisesti. En lähtenyt hötkyilyyn mukaan. Velkskolan mäet meni helposti. Koko "flunssa" unohtui kun ajo alkoi sujumaan. Tuntui niin kevyeltä että jätin 2. taukopaikan väliin johon 29-ryhmä pysähtyi. Hyvä tuuri kävi kun samantien muodostui pienempi porukka joka ajoi reilua 30-keskaria. Sen mukana tulikin sitten ajettua aina lähes loppuun saakka. 3. ja 4. taukopaikka myös jätin väliin. 30-nopeusryhmä saatiin kiinni Honkanummen hautausmaan tienoilla. Siinäkin porukassa meno tuntui aika "rauhalliselta". Vähitellen nousin lähemmäs keulaa. Josta taisi tulla jollain sanomista minulle, kun tukin vähän törkeästi pieneen väliin. Pahoitteluni. Malmin lentokentän risteyksen kohdalla tein sitten irtioton 30-ryhmästä ja aloitin oman loppukirin. Todella tiukoille otti, sen verran monta kilometriä oli vedettävänä "täysillä". Mutta hyvä fiilis oli...kun usemman pyöräilijän sain ajettua kiinni ja ohi tuon loppukirin aikana. Mutta ennenkaikkea se, että oli rahkeita lähteä loppukiriin. Se oli se paras fiilis :):). Velodromilla sitten vähän hölmoilin kun en oikein tajunut missä se maaliviiva on..kolme kaveria päästin nätisti ohitseni :D:D Mutta ihan sama..onko 897 ja 900. Itselleni aivan mielettömän upea suoritus.

Ai niin. Keskiviikon Hepon lenkillä vanhempi ja kokeneempi pyöräilijä antoi vinkin että paras/nopein tapa ajaa TdH läpi on pysähtymättä. Silloin ajattelin että aivan hullu ajautus, en minä ainakaan siihen pysty. Suunnitelmani oli pysähtyä joko 2. tai 3. taukopaikalla. Mutta kun pyöräily alkoi kulkemaan todella hyvin, niin tiesin että tauko ei tarvi pitää. Kun neste/energia-varastot riittivät myös hyvin. Eli kiitos vaan tuosta ke saamastani vinkistä, kokeneiden ajajien vinkkejä kannattaa kuunnella ;)

maudicel
30.08.2015, 21.08
MarkoM: Täytyy kyllä nostaa hattua sun suoritukselle, fitness-pyörä, eikä näyttänyt olevan lukkiksia. Ajettiin itse asiassa pitkään samassa porukassa ja ajoittain vierekkäinkin. Muutama sanakin vaihdettiin, suomalaiseen tyyliin säästä (silloin juuri satoi) ;)

Kun saat alle maantiepyörän, niin tuolla tahdilla voitkin siirtyä suoraan kovempiin sarjoihin.

Hyviä loppukesän/ syksyn ajoja!

t. Joonas

MarkoM
31.08.2015, 06.38
Kiitos vaan kehuista ja matkaseurasta :) Säästä puhuminen oli todellakin aiheellista kun keli oli välillä todellä kolea ja märkä..ei ollut vaan small talk:a. Joo, ilman lukkopolkia olen vetänyt. Kyllä sen ihan ajamalla huomasi, jo jossain 2000km kohdalla kesällä, että ne lukkopolkimet ovat varmaan hyvä keksintö ;) vaikken ole edes koskaan käyttänyt. Nyt huomaa kuinka varsinkin väsyneenä jalkojen paikka elää ja on "epävarma" pyörittäminen.

Suunnitelmissa on ollut jo "pidemmän aikaa" hankkia maantiepyörä. Olen vaan tarkoituksella siirtänyt sen hankinnan syksyyn, että ei tule tehtyä mitään hätäistä ostoa. Sen verran homma on edennyt, että Järvenpäästä Chebicistä ostan pyörän. Tulee ainakin mitoitukseltaan varmasti oikean kokoinen pyörä.

Täytyisi vaan löytää seuraava tavoite nyt vielä syksyn ajoihin/harjoitteluun (kun TdH on takana). Hepon lenkeille tietenkin niin kauan kuin ajokelejä riittää. Yksi tavoite on onneksi vielä tälle kaudelle; ajaa yksin 200km.

The flying Chocobo
31.08.2015, 08.15
Hieno suoritus Marko! Itse ajoin 28 ryhmässä - alun hiukan sen jäljessä, mutta hivutin sen sitten Velskolan jälkeen aika äkkiä kiinni. Noilla pohjilla 200km menee yksin ihan kevyesti kun malttaa aloittaa riittävän rauhallisesti. Ne lukkopolkimet kandee hankkia, itse turhaan viivyttelin niiden kanssa. Ei mulla vauhti niiden myötä (varmaankaan) lisääntynyt, mutta on niillä paljon parempi polkea kun ei tarvitse pelätä jalkojen irtoomista polkimilta kesken kaiken.

ArtoR
31.08.2015, 08.16
Laitetaan sitten loppusaldo tälle ketjulle; Sijoitus tasan 900. kun matkaan lähtijöitä TdH:ssa oli 1990. Miesten kuntoluokassa olin 706 / 1620. "net time" oli 4:38:39. "gross time" 4:44:37. Virallinen keskari 29,72. Oman mittauksen mukaan 30.1.


Kova suoritus tosiaan!

Mistä muuten tulokset löytyvät tuolla tarkkuudella?

karhile
31.08.2015, 12.00
Mistä muuten tulokset löytyvät tuolla tarkkuudella?

Tulosluettelosta ajajan nimen ja kaiken muun litanian lopussa olevaa + merkkiä klikkaamalla.

MarkoM
07.09.2015, 19.54
Ei liity enää mitenkään avatun ketjun otsikkoon. Mutta laitetaan vähän päivitystä tänne kuitenkin, miten oma pyöräilyharrastus edistyy.

Tänään käyty Järvenpäässä Chebicin liikkeessä mitoituksessa ensimmäistä maantienpyörää varten. Siis kuskin mittauksessa, että tulee oikealla mitoituksella oleva runko. Sen verran omintakeisen kokoinen kuski kyseessä että meni runko mittatilaustyöksi. Pari kuukautta ottaa aikaa että tulee runko. Eli tämän vuoden puolella ei pääse kokeilemaan ensimmästä maantiepyörää tien päälle. Siihen asti ajellaan tuolla luotettavalla hybridillä.

Täytyy sanoa, että hyvä fiilis jäi jo mitoituksesta :) Kun ei omaa tietotaitoa lainkaan oikeanlaisen/kokoisen maantiepyörän hankitaan. Niin viisainta antaa ammattilaiselle vapaat kädet. Tulee kerralla oikea pyörä. Ei tarvi maksaa turhista erehdyksistä ja virheistä. Vielä kun pyöräkauppaan kuuluu ajotekniikan opetusta. Pelkästään tuossa mitoituksessa tuli muuta virhe esille ajotekniikassani/asennossani...itse kun ole aivan mutu tuntumalla ajanut tai opetellut ajamaan.

Olo on nyt kuin lapsella karkkikaupassa ;) Harrastus menee nyt yhden ison askeleen eteenpäin. Täytyy vaan ottaa itseäni niskasta kiinni, että tulee pidettyä talvellakin kunnosta huolta. Itse kun en ole mikään talvilajien harrastaja. Keväällä täytyy peruskunnon olla jo valmiina.

maudicel
07.09.2015, 21.43
Hienoa! Siitä se lähtee, tai on kirjoituksista ja ajoista päätellen jo lähtenyt sillä hybridillä.
Onko tulossa hiilikuituinen, vai teräksinen runko?

Muista sitten Peter Selinin (Eurosportin pyöräilyselostaja) sanat, jos ja kun kotona tulee sanomista erilaisten pyöräilyyn liittyvien komponenttien ja tarvikkeiden hankinnasta.
"Pyöräilyyn liittyvät ostokset ovat vähän niin kuin vuorovesi. Ei voi vaikuttaa, ne vain tulee. Ei millään voi estää".

-Joonas

MarkoM
08.09.2015, 07.09
Sen verran harrastelijabudjetilla mennään ettei tule hiilikuiturunkoa :rolleyes: Vaikka olisihan sellainen ollut makea. Mutta taitaa olla aika monta muuta asiaa jo ajajassakin missä voi parantaa suoritusta ennen rungon materiaalia :D

J T K
08.09.2015, 07.27
Hyvin tuolla ehti 25v. ikäisellä teräsrunkoisella maantiepyörällä hiilikuituihmeiden rinnalla. Lähemmäs 10kg painosta oli ainakin se hyöty, että alamäet sai rullailla jalka suorana ;)

kuovipolku
08.09.2015, 10.04
Ketjun aloittajan luvalla off-topicina: näkemäni Chebicin teräsrunkoiset maantiepyörät ovat olleet nätin- ja toimivannäköisiä eikä niillä omistajilla joiden kanssa olen haastellut ole ollut mitään negatiivista kerrottavaa (pyörästä eikä legendaarisesta maineesta nauttivasta kauppiaasta jonka persoona ja kauppatapa ymmärtääkseni jakaa asiakaskunnnan tyytyväisiin ja entisiin).

Tuommoinen mittojen mukaan tehtävän pyörän hankinta on muuten aihe jonka uskoisin kiinnostavan muitakin eli jos on yhtään aikaa ja halua kirjoittaa kokemuksista ja projektin etenemisestä, lukijoita on varmasti luvassa muitakin kuin minä.

MarkoM
10.09.2015, 07.25
Ilmanmuuta mielelläni kerron miten "projekti" etenee..kunhan vaan osaan jotain kertoa siitä :D

Tuosta mitoituksesta; aikaa siinä meni ehkä noin puoli tuntia. Vähän etukäteen mietitytti että miten ammattilainen (Vesa) voi tietää mikä on minulle se oikea ajoasento. Ihmisten kehot kun ovat erilaisia. Itse kun en voi sitä taasen tietää, mikä olisi hyvä/huono. Kun koskaan en ole edes ajanut maantiepyörällä...tai no..80-90 luvun retkipyörällä kyllä joo :eek: Mutta siitä ei kyllä mitään apua olisi. Itselläni hivenen kummittelee vielä se taustalla, että noin 10 vuotta sitten kärsin todella pahoista selkäkivuista. Nyt ne ovat voitettu, vaikka jossain tilainteissa selkä kyllä muistuttaa menneistä ongelmista. Siksi maantiepyörän hankinnalle on ollut korkea kynnys, kun vähän miettinyt miten selkä ehkäpä reagoi agressiiviseen ajoasentoon.

Eipä siinä tarvinutkaan tietää tai sanoa mitään. Kun vaan välillä laittaa jalat suoraksi, pyörittää polkimia taaksepäin, tulla pois mitoituspyörän päältä pois ja takaisin jne...Alussa jotain korkeusmittaa haettiin pidemmän aikaa, kun reiteni olivat jumissa (ei yllätys..) jonka Vesa huomasi samantien. Sen jälkeen testipenkkipyörän runkoa säädettiin useammasta kohdasta useamman kerran. Ei onneksi kysymyksiä onko näin parempi vai...Vaan vain muutama kommentti juuri jumiutuneista jaloista sekä että selän kaari on tasaisen kaareva. Joka oli todella positiivinen yllätys, kun juuri noi selkäkivut johtuivat parista kasaan painuneesta välileyvstä, eli eivät ole enää. Ovat siis vuosien saatossa palautuneet :) Jotain kommenttia tuli myös selän/käsien/jalkojen suhteesta, mutta ne meni ohi...Lopussa ensin haettiin jopa oikeaa otetta ohjaustangosta, mikä oli minulta hukassa. Sitten Vesa vaan katsoi kokonaisasentoa sivulta ja edestä...nyt se siiinä, on hyvä nyt.

Todella luottavainen fiilis oli tuosta jäi. Kun ammattilainen tietää mitä tehdään. Tulee juuri minulle sopivan kokoinen runko. Ei tuollaista kokemusta ja tieto/taitoa kannata ohittaa..

Ainut asia mihin mielipidettäni kysyttiin oli rungon väri ;) Oli heti selvillä, vaikka olin siihenkin varautunut ettei voi vaikuttaa...

MarkoM
16.10.2015, 20.30
Joulu tuli pari kuukautta etuajassa :):):)
http://i1320.photobucket.com/albums/u532/exchevelle/Chebici/20151016_180606_zps2ypva8ue.jpg

MarkoM
16.10.2015, 20.37
Olenko mä noin vankassa kunnossa ;):seko: Näyttää uusi pyörä niin pieneltä 89kg / 177cm ajajan alla. Ensimmäiset sadat metrit koeajettu uutta maantiepyörää. Viimeksi 90-luvulla olen ajanut käyräsarvista pyörää..ennen tätä päivää :rolleyes:

http://i1320.photobucket.com/albums/u532/exchevelle/Chebici/20151016_181809_zpsonzses1k.jpg

Auts...kypärä puuttuu..:p

Menin vaan katsomaan että oliko jo uusi runko saapunut Järvenpäähän vai mitä. Siksi tuli koeajo vähän yllättäen. Farkuissa ja hupparissa vaan. Mutta todella hyvältä tuntui heti ensituntumalta.

Vapari
16.10.2015, 21.38
Vai että mittatilausrunko ja vielä pari kk etuajassa.

MarkoM
16.10.2015, 21.49
Ei nyt sentään.. mutta pari viikkoa arviotua aikaisemmin. Mulle oli joulu saada uusi pyörä :):)

kuovipolku
16.10.2015, 22.36
Luulen että edellisen kommentin esittäjän silmään pisti spaceripino, joka näyttää kovin korkealta. Vaikka kannattimen saaminen mahdollisimman alas onkin ehkä muoti-ilmiö tai vain erään koulukunnan tyylihanne, silti yleisesti kai pidetään jonkinlaisena tavoitteena ettei rungon ja kannattimen väliä tarpeettomasti kasvateta. Mutta voihan olla että ajatuksena on että harrastuksen edetessä ja kuskin kehittyessä voidaan prikkoja poistaa.

FWIW minä kyllä tykkään pyörästä väriä myöden ja kuskikin näyttää istuvan pyörään ihan hyvin...

MarkoM
17.10.2015, 07.38
Ahaa...nyt ymmärrän pienen sarkasmin " mittatilausrungosta" :rolleyes:

Itse myös huomaisin nuo spacerit. En tiedä miksi on useampi enkä kysynyt... En tiedä mitään tästä alasta, siis pyörien tekniikasta, siksi olen antanut Vesalle täysin vapaat kädet tehdä sellaisen pyörän kuin parhaaksi näkee. Luotan hänen ammattitaitoonsa täysin. Jos laittaa neljä spaceria niin sitten laittaa :D

Kannattaa tosiaan muistaa se, etten ole koskaan aikaisemmin edes ajanut maantiepyörällä. 80-90 luvun vaihteessa Tunturin retkipyörää lukuunottamatta (..hmm..ei maantiepyörä edes??). Nyt kun on tuolla hybidillä vetänyt tänä kesänä 5500km niin on jonkinveran sopeutumista matalempaan ajoasentoon :rolleyes: Joten on mahdollista että tuota kannatinta on tarkoitus laskea myöhemmin. En tiedä varmasti.

Pyörän noudan kotiin vasta ensi viikolla. Jos olisin ottanut hetin mukaan, niin olisi "ehkä" jäänyt hoitamatta tämän päivän pakolliset rutiinit. Suunnitelmissa on myös käydä Vesan luona opettelemassa ihan perusasioita, kuten polkemistekniikkaa, ajoasentoa jne. Nuo kaikki opastukset ovat minulle todella tervetulleita. Kuuluvat samaan hintaan. Siinä myös yksi syy, miksi ostin pyörän paikallisesta kivijalkaliikkeestä.

Tänään startataan "pakkosatkulle" siis ihan perinteisesti hybridin ohjaimissa :)

Vapari
17.10.2015, 08.11
Osaatko heittää pyörän vaakaputken ja pystyputken mitat? Vai tuliko niin spesiaali mitoituksella ettei niitä lue missään? Vaakaputken pituus vähän epäilyttää, varsinkin kun kannatinkaan ei ole lyhimmästä päästä. Samoin tuo spaceripino. Kun runko tehdään käsityönä niin luulisi, että emäputkesta tehtäisiin korkeampi, jotta tuollaiselta pinolta vältyttäisiin. Moni valmistaja ei suosittele yli 3cm spacereita, tuossa taidetaan olla rajoilla.

CamoN
17.10.2015, 09.25
Minunkin silmääni runko näyttää geometrialtaan melko kireältä (lyhyt ja erityisesti matala), mutta tuossa saattaa kuvakulmakin huijata. Hieno homma joka tapauksessa että tällaista käsityötä vielä tehdään, varmasti parempi tapa aloittaa harrastus kuin postimyyntipyörän sovittamatta ostaminen. Joka sekin voi toki osua oikeaan, mutta kapealla kokemuspohjalla voi olla vähän tuurissaan.

vema60
17.10.2015, 13.00
Käsittääkseni noi on ihan Kolumbuksen runkoja, joita Vesa tilaa mittojen mukaan suoraan tehtaalta. Tai on kai sillä niitä ihan varastossakin, mutta esim. mulle jouduttiin tilaamaan (faxilla) kun oon niin lyhytjalkainen. Aikaa tosin melkein 10v, joten voi olla, että on jo siirrytty sähköpostihin.

Vapari
17.10.2015, 13.33
En minä sitä epäillyt etteikö mittatilausrunkoja olisi olemassa, mutta pohdin vain olisiko mahdollista, että hyllystä olisi löytynyt "sopivan" kokoinen suoraan. Kuukausi kuulostaa nopealta toimitukselta jos pyörä mittojen mukaan tehdään. Ja toisaalta jos mittojen mukaan tehdään niin silloin se pyörä pitäisi mielestäni olla sopivamman näköinen kuin tuo.

MarkoM
17.10.2015, 19.54
Kyselen noita mittoja kun haen pyörän alkuviikosta kotiin. Näin kyllä ne mitat tilauskaavakkeessa ohimennen perjantaina, mutta oli sen verran kaikkea muuta asiaa etten niihin niin silloin kiinnittänyt huomiota. Kun alunperin tuota koeajoa ei pitänyt edes suorittaa, ei ollut ajokenkiä eikä lukkoja tms valittuna.

Tuossa kuvassa näytän kyllä aivan mahdottoman läskiltä :mad: Löysä huppari roikkuu just sopivasti vatsan kohdalta. Samoin farkut löysät...vaikuttaa vielä se, että piti sukat laittaa lahkeiden päälle etteivät haitanneet polkemista. Mutta-CamoN- varmaankin katsoo kokonaisuutta..mistä mä en taas osaa sanoa mitään (kireä geometria).

7.9 kävin mittauttamassa rungon. 15.10 tuli viesti että on noudettavissa. Olisi Vesalla ollut jo valmiiksi liikkeessä (lähes) identtinen pyörä. Näytti sitä silloin 7.9, että tällainen mun pyörästä tulee. Värikin oli just sama. Tai itseasiassa vaihdoin viimehetkellä oranssin yhtä "numeroa" tummemmaksi. Näytti olevan tuo toinen valmis pyörä edelleen myytävänä perjantaina.

Ai niin..vielä tuohon mun paino juttuun. Töissä oli torstaina -kehonkoostumusanalyysi- mittaus. Sen mukaan ei tarvisi kuin tiputtaa 4,2kg painoa nykyisestä. Ei paha, mutta ruokailutottumuksia pitäisi oikeasti muuttaa. Pysyy kuin nakutettu paino tuossa 89kg. Eli liikaa energiaa suusta sisään...

MarkoM
31.10.2015, 07.59
Jos vielä kiinnostaa tietää niin emäputki on 540mm ja pystyputki 510mm. Toi spacer pino on siksi, että tuosta pystymmästä ajoasennosta lähdetään totuttelemaan agressiivisempaan ajoasentoon. 105-osasarjalla varustettu. 9,0kg paino oman punnituksen mukaan.

Jim717
31.10.2015, 11.52
Tarkoitatko emäputkella vaakaputkea koska sopisi mitan mukaan paremmin. Olet pari senttiä minua lyhempi ja minun Canyonin vaakaputki on 547. Jos mittaat stack ja reach niin tuon geometrian voisi hyvin päätellä. Ja on hyvä, että tässä vaiheessa on spacereita sillä ainakin minä jouduin poistamaan 2 cm spacereita kahdessa vuodessa aloituksesta