PDA

Näytä tavallinen näkymä : Runko murtunut



joumak
26.04.2015, 22.48
Putsaillessani Marin Highway Onea vm. 2004 asetonilla hieman perusteellisemmin huomasin satulaputken alaosan hitsaussauman reunassa parin sentin murtuman. Keskiölaakerin irrotuksen jälkeen murtuma oli nähtävissä myös putken sisäpuolelta, joten runko (kolmoisohennettu 7000 alumiini) lienee hylkytavaraa. Syy satunnaiseen naksuntaan poljettaessa selvisi kyllä samalla. Marinilla on ilm. elinikäinen runkotakuu, mutta en ole pyörän alkuperäinen ostaja, joten siitä ei liene hyötyä. Pyörässä on vanhat, mutta laadukkaat komponentit (3x9v 105 Octalink-kampisatsi Ultegra-takavaihtajalla), joita on uusittu tarpeen mukaan (esim. Mavic Aksium -kiekot). Mitenköhän jäljelle jääneistä osista saisi vielä jotakin fiksua aikaiseksi?

hannupulkkinen
26.04.2015, 22.54
Amuliinia voi hitsata.

joumak
26.04.2015, 23.06
Ilm. lopputulos on hitsaten riittävän hyvä? Nopeasti googlaillen jotkut tuntuivat kyseenalaistavan sen kestävyyden. Toisaalta olen naksunnasta päätellen ajellut hyvän tovin murtuneella rungolla, joten tuskin tuo turvallisuutta ainakaan heikentäisi. Hieman ajattelin, että tuo olisi myös hyvä tekosyy uuden pyörän rakenteluun osittain vanhoista komponenteista (toisaalta octalinkin laitto uuteen runkoonkin olisi haaskausta) ;) Toisaalta tuo Marinin runko on kyllä itsessään melko hieno hiilikuituetu- ja takahaarukkoineen.

joumak
26.04.2015, 23.38
Nettiä hieman lisää lueskelleena syntyi vaikutelma, että pelkkä alumiinin hitsaus ei riitä, vaan runko pitää tämän jälkeen lämpökäsitellä, jotta hitsattu kohta saadaan palautettua riittävään lujuuteen.

ViliA
26.04.2015, 23.44
Itellä oli samassa kohdasss murtuma ja käytin hitsauksessa ku halvalla pääsi. No...hitsisaumaus on kyllä kestäny mut parin viikon päästö ilmeni uusi halkeama hitsin vieressä, joten ei kestä pelkkä hitsaus todennäkösesti. Tästä huolimatta ajellu työmatkaa tuolla murtuneella pyörällä jo kohta puoli vuotta[emoji6]

nure
27.04.2015, 07.22
Kyllä voi hitsata mutta ammattimiehet kertoneet että ongelma voi olla siinä kun rungot seosta niin ei sen vuoksi ole heistä varmaa. Mutta eikös Askon Finnpeakilla ainakin luulisi pystyvän hoitamaan moisen?

Ohiampuja
27.04.2015, 08.14
Kyllä noita seostettuja alumiineja pystyy hitsaamaan, mutta ihan jokaisessa metallipajassa se ei onnistu.
Tämä Finnpeak on varmaankin Suomen parhaita, mutta kyllä se homma osataan muissakin alumiinirakenteisiin erikoistuneissa firmoissa.

http://www.finnpeakcycle.fi/fillarit.html

znood
27.04.2015, 08.22
Kaikki rungot mitä on hitsattu on ainakin mulla haljennut sauman vierestä.

Ohiampuja
27.04.2015, 08.46
Korjauksen onnistuminen riippuu tietysti siitä alkuperäisen murtuman syystä. Jos runko murtuu vanhuuttaan, väsymisen takia niin ei se korjaussauma sitä rungon väsymistä miksikään muuta.

Mutta jos murtuman syynä on joku voimakas ulkoinen isku, niin silloin sen korjauksen ennuste on paljon parempi.

nure
27.04.2015, 11.19
Znood, kyse juuri siitä ettei lanka ja runko ole samaa jolloin syntyy kovuudessa ero.

mehukatti
27.04.2015, 12.04
Hiilikuiturunko tilalle, niin alkaa kestämään. Ei alumiiniin voi luottaa.

noniinno
27.04.2015, 12.12
^^Tai korjaushitsuksen aiheuttama lämpeneminen on synnyttänt jännityksiä, joita ei ole poistettu lämpökäsittelyllä.

nure
27.04.2015, 14.14
Mehu, ei kun titaania peliin!

znood
27.04.2015, 15.43
Lanka oli varmasti samaa millä runko on alunperin hitsattu, mutta lämpökäsittely puuttui.

skuikka
27.04.2015, 18.33
Langalla on merkitystä, mutta oikeallakin langalla hitsin viereen syntyy epäjatkuvuuskohta, josta materiaali saattaa antautua.
Esimerkkinä, 6000-sarjan alumiinien lujuus yli kaksinkertaistuu T6 lämpökäsittelyllä, kun niin käsitellyn alsan käyttää sulana, "nollautuu" lämpökäsittely. Sauman lähellä on kepeämmin lämmenneitä alueita, niidenkin lujuus muuttuu mutta erimäärin.
Saatan olla väärässä, mutta muistelen että nuo 7000-sarjan alut olisi kepeämmin lämpökäsiteltyjä. Jopa luonnollisesti vanhentamalla kovetettuja. Jos näin, niin oikea lisäaine, kunnolla puhdistettu vaurio ja hyvä hyvä hitsari sekä kohtuullinen odotusaika saattaa tehdä ihan käyttökelpoisen rungon.
Googleen vaan Nnnn-aluminium heat treatment.

viivi
27.04.2015, 21.26
Maastopyöräilijälle tapahtuma on ylpeyden aihe.

Klikkaa itsesi nettikauppaan ja siirrä palikat uuteen runkoon. Kysy nyt kuitenkin ensin siitä takuusta.

joumak
27.04.2015, 23.01
Kiitos vinkeistä. Joo, ei ole tullut osumaa, joten varmaankin vaan alkaa olla hieman väsähtänyttä tuo alumiini. Hyvä syy katsella uutta alle. Missään tapauksessa murtumaa ei varmastikaan edesauttanut allekirjoittaneen hieman raskaammanpuoleinen elopaino ;) Uusia runkoja näyttäisi saavan edullisenoloisesti, mutta kohdalle ei ole osunut vielä yhtäkään hybridi-tyyppistä runkoa maantielevyisellä takahaarukalla (130mm) ja maantierunkoon taas suoran tangon liittäminen tuntuu jopa hieman irvokkaalta (+ octalink on jo tällä puolella ollut hyvän aikaa menneen talven lumia). Aluksi katselin hieman chromoly-seoksellisia teräsrunkoja, mutta niissä tarjonta vaikutti melko niukalta. Titaani olisi varmaankin tosi jees, mutta ovat sen verran arvokkaita, että niihin ei vanhoja osia kannata oikein ripustaa. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, ettei uutta kaupunkipyöräilyyn sopivaa runkoa löydy, johon saisi nuo maantielevyiset kiekot, vanhan octalink-pohjaisen voimansiirron ja jopa Avidin v-jarrut. Ehkä suunta käy kohti Pelago-tyyppisiä klassisen kauniita laatu-teräsrunkoisia pyöriä, koska maanteitä varten löytyy vielä ehjä Cannondalen maantiefillari.

sledgehammer
27.04.2015, 23.57
Alumiinin yksi suurimmista ongelmista hitsattaessa on se, että sen pitää olla puhdas, kun sitä hitsataan. Ei saa olla jämiä pulverimaalista eikä mitään muutakaan paskaa pinalla tai saumasta tulee varmasti huono. Puhdistetut pinnatkin pitäisi hitsata kokolailla heti putsaamisen jälkeen. Ei voi esimerkiksi putsata tänään ja hitsata huomenna (tai voi, mutta jälki kärsii). Kun nuo putket ovat kuitenkin vuosien saatossa hapettuneet sisäpuolelta ja päälipuoli on maalin ja / rasvan peitossa, niin prosentit täydelliseen onnistumiseen eivät ole ihan mahtavat. Kaikkea voi koittaa ja välillä onnistuukin, mutta kyllä tuossa omat ongelmansa on. Eipä siinä ole toisaalta hävittävääkään. Niin kuin ylempänä mainittiin, oikea täyte on kyllä ihan a ja o tuossa hommassa.

TERU
28.04.2015, 06.29
Olisko näistä?

http://www.poison-bikes.de/Rahmen-Rahmen-Kits/Trekking-Rahmen/?&d=1

ealex
28.04.2015, 08.07
http://surlybikes.com/bikes/cross_check

Runkosetin saa Suomestakin järkevään hintaan. Geometria sopii myös suoralle tangolle.

joumak
28.04.2015, 10.09
Molemmat vaikuttavat itse asiassa oikein mainioilta. Tuo Poison-bikesin teräsrunko varsinkin vaikuttaisi houkuttelevalta. Tuota takanavan leveyttä ei ole mainittu (tai saksan kielen taitoni ei ihan riitä), mutta teräsrunkoisena se varmaankin tarvittaessa taipuisi vaaditut 5mm ilman suurempaa ongelmaa? Ilm. myös cyclocross-rungot saattaisivat olla sopivia. Toisaalta hakusessa olisi geometrialtaan rennohko runko, mikä puoltaisi myös Poisonia. Miten muuten nuo etuhaarukat. Olisiko mahdollista, että tuon vanhan hybridin haarukka kävisi? Se on ihan nätti hiilikuituhaarukka teräsputkella ja ainakin putken halkaisija on sopiva. Onko tuon arviointiin mitään nyrkkisääntöjä?

arctic biker
28.04.2015, 11.08
Poisonin takapää on melkoisen varmasti 130 mm. Ja nykyinen keulasi käynee. Kysy Poisonilta, axle to crown mitan voit nykyisestä itse mitata. Sillähän tuo selviää.