PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kuntopiiri kotinurkissa



sledgehammer
19.04.2015, 23.21
Onko täällä muita jumppaajia, jotka ovat raapineet päätänsä, miten mahdollisimman pienellä kalustolla saisi tehtyä monipuolista lihaskuntojumpaa silloin, kun se pieni rako aikatauluun tulee. Mä huomaan tekeväni sitä kerran viikossa yleensä sunnuntai-iltana, kun kakarat on saatu nukkumaan. Koko idea lähti oikeastaan eturistisideleikkauksen jälkeisestä kuntoutuksesta. Tykkäsin tehdä niitä harjoitteita ja kun koipi alkoi olla kunnossa, lisättiin vastusta ;) Tämän illan annos oli seuraavanlainen:

Syvä box kyykky yhdellä jalalla, tanko selässä (harjanvarsi, jossa kiinni 6kg kahvakuula)
3x10
Jalkahauis kahvakuulalla vatsallaan maaten, jalkaterä kahvasta läpi niin, että paino roikkuu päkiän takana.
3x10
90 ast. box kyykky 6kg, "tanko" selässä
3x10
Etukyykky yhdelä jalala 90 ast 8kg kahvakuulalla.
3x10
Linkkarit
1x30
Kyljen kääntö etunojapunnerrusasennosta
3x10
Jalkojen nosto, joka päättyy vatsojen staattiseen rutistukseen
2x10
etunojapunnerrus
100kpl, tänään meni 4x25 sarjoissa
leuat
3x10

Edit:
Unohdin, että kokeilin tänään myös sellaisia box kyykkyjä, joissa ala-asennossa levossa oleva jalka on ristissä polven päällä ja siitä sitten punnersin ylös. Oli haastavaa, täytyy tehdä lisää ;) Pistoolikyykkyjä on kätevä tehdä kylppärissä, Pistää varpaat viivalle ja tuuppaa lepojalkaa eteenpäin samalla kun kyykistyy. Kaakelisaumoista näkee hyvin, että molemmilla jaloilla tulee tehdyä yhtä pitkät liikeradat.

Kaikki jalkaliikkeet tehdään siis yksi koipi kerrallan. repertuaarista jäi pois yhden jalan suorin jaloin mave.

Kova setti on myös leuat punnerrus vatsat setti, joka kiskotaan kympistä ykköseen ilman taukoja niin, että 10 leukaa, kymmenen punnerrusta 10 vatsaa tai linkkaria. Sitten 9 leukaa 9 punnerrusta jne... Kun punnertaminen alkaa olla liian helppoa, tehdään toistot taputuksen kera. Tekeekö joku muukin tällaista hullun reeniä illan pimetessä :D Jotenkin näin keväällä tuntuu, että salille ei kiinnosta mennä tippaakaan, mutta tuon nyt tekee ihan hyvin ennen iltasuihkua. Madbarz sovelluksesta voi katsella myös liikkeitä, mutten vielä löytänyt, miten sinne saa tungettua oman ohjelman, vai saako edes...

Alottelia-14
19.04.2015, 23.40
miten mahdollisimman pienellä kalustolla saisi tehtyä monipuolista lihaskuntojumpaa

Aikalailla kaiken pystyy tekemään ilman mitään kuntoilukalustoa. Googlaile prison workout, sillä termillä löytyy hyviä liikkeitä ja jopa kokonaisia ohjelmia koko kropalle.

hkultala
20.04.2015, 11.36
"Jokkerin ventti" on erinomainen ilman apuvälineitä tehtävä kuntopiiriohjelma. Tai siis 21 liikkeestä 20 onnistuu ilman mitään apuvälineitä(tai no, seinä on avuksi parissa liikkeesä, muttei välttämätön)

Mara I
20.04.2015, 12.37
^ Kiitos tästäkin muistutuksesta :( Meni tämäkin tekosyy olla tekemättä tätä harjoitusta. Ja niille, joille tämä ihanuus on tuntematon, niin tässä linkki http://59.fi/wp/?page_id=23

mkpaa
20.04.2015, 13.16
Teen "kuntopiirini" tatamilla pääasiassa ilman apuvälineitä. Joskus käytän kahvakuulaa. Jalkoja harvemmin treenaan, koska niitä ei tarvitse harjoittaa vaan lähinnä venytellä. Keskikroppaa varten olen jokin aika sitten innostunut käsilläseisonnasta. Siinä tulee kattavasti harjoiteltua ja venyteltyä koko yläkroppaa. Lankku ja sen liikkuvammat versiot sitten lisäksi.

Moby
20.04.2015, 13.48
Kuntopiiriä on tullut tehtyä kotona välillä paljonkin, varsinkin kun on ollut huonot ja pimeät ilmat. 20min ennen suihkuunmenoa on auttanut paljon ja pitää tatsin kunnossa.
Isoin edistysaskel mulla on tullut kun olen ryhtynyt treenaamaan käsillä seisontaa ja rekkitangossa eri voimisteluliikkeitä. Kotoa löytyy myös pari kahvakuulaa jotka saa kesällä takapihalle.

mkpaa
20.04.2015, 14.00
olen ryhtynyt treenaamaan käsillä seisontaa ja rekkitangossa eri voimisteluliikkeitä

Kauan menee? (ilman korjausaskeleita) :)

sledgehammer
20.04.2015, 14.09
Kotoa löytyy myös pari kahvakuulaa jotka saa kesällä takapihalle.
kesäsalin avautimista täälläkin odotellaan. Nyt käyn nykimässä vaan leuat terassilla, mutta kohta saa taas levittää matot sinne ja nautiskella ulkoilmassa reenaamisesta. Noissa yhden jalan jutuissa on kyllä tullut huomattua, kuinka salakavalasti koordinaatio menee aika paskaksi iän myötä. En mäkään oo ku 37v, mutta niin se vaan alkaa kroppa osoittaa ekoja merkkejä siitä, että ei voi laiminlyödä mitään osa-aluetta, jos haluaa kunnossa pysyä.

Moby
20.04.2015, 15.11
Kauan menee? (ilman korjausaskeleita) :)
Aluksi pääsin seinää vasten jotenkin pystyyn. Muutama viikko ja pystyi yli 5 askelta ottamaan ja ilman tukea käsillä pysyy ehkä 15 sekuntia. Isoin rajoittava tekijä on ollut liikkuvuus joka on paranee huomaamatta. Vieläkin asento on väärä ts. selkä kaarella mutta paranemaan päin..

Teen paljon töitä kotona ja työhuoneen oven karmeissa on tanko. About koskaan ei tule mentyä ohi ettei hetkeä roikkuisi.

mkpaa
21.04.2015, 13.28
ilman tukea käsillä pysyy ehkä 15 sekuntia. Isoin rajoittava tekijä on ollut liikkuvuus joka on paranee huomaamatta. Vieläkin asento on väärä ts. selkä kaarella mutta paranemaan päin..

Toi siitä "vaarallinen" aika, että se menee vielä välillä ilman yhtään tasapainoilua. :)
Mulla meni se 4-5 kk, että kädet alkoi taipua tarpeeksi. Tehtiin porukalla venytystä, jossa kädet penkkitangossa tehdään http://yle.fi/aihe/sites/aihe/files/migrated/akuutti_ohjelmat/u3565/hartiajumppa_04.jpg venytystä ensin minuutti omin voimin ja sitten toinen minuutti niin, että kaveri painaa keskiselästä kunnes venytettävä irvistää.

feltti
22.05.2015, 10.03
Avaudutaan nyt sitten vaikka tässä ketjussa. Vanhin tytär sai houkuteltua mut sööquittiin eli kuntopiiriin. Olipahan melekonen kokemus. Neljä kierrosta, 10 liikettä per kierros, minuutti kutakin liikettä ja suoraan seuraavaan liikkeeseen ilman palautusta, kierrosten välllä 1 min palautus. Lyhyesti: 4x10min/1min vk-mk-ana. En ole koskaan ollut niin kipeä kuin tuon jälkeen eli runsaasti on heikkoutta ropassa. Jalat oli kaksi päivää niin kipeät, että käsien avulla piti nousta sohvalta ja asettua takaisin sinne lepäämään. Mikä sekin oli ihan stanan hankalaa kun yläroppa oli lähes yhtä kipeä kuin alaroppa. Rappuja kävelin alaspäin mennessä takaperin.

Täytyy varmaan mennä toistekin circuittiin, kun fillaroinnilla ei näköjään vetoreeneistä huolimatta saa lihaskuntoa edes sen vertaa että jaksaisi akkojen jumpan vetää kunnolla läpi ja kuolematta.

Alottelia-14
22.05.2015, 11.35
Täytyy varmaan mennä toistekin circuittiin, kun fillaroinnilla ei näköjään vetoreeneistä huolimatta saa lihaskuntoa edes sen vertaa että jaksaisi akkojen jumpan vetää kunnolla läpi ja kuolematta.

Ei noita varten minnekään tarvii lähteä, hyvin voi kotonakin vetää piiriä. Tosta vaikka mallia, neitiversio alkaa minuutin kohdalta ja isojen poikien 2:30.


https://www.youtube.com/watch?v=MABMQy8CCNc

Noita löytyy toki ihan joka lähtöön, jos joku liian helpolta tai vaikealta.

feltti
22.05.2015, 12.10
Ei noita varten minnekään tarvii lähteä, hyvin voi kotonakin vetää piiriä.

No periaattessahan kotona voi vetää vaikka piriä :p Vaan mun tarvii lähteä, kun kotona ei tuu kuin vähän läpsyteltyä.

Alottelia-14
22.05.2015, 12.17
Vaan mun tarvii lähteä, kun kotona ei tuu kuin vähän läpsyteltyä.

No sitten. Ajattelin vaan, kun ollaan tän otsikon alla kotinurkissa. :)

Ohiampuja
22.05.2015, 13.30
Jalat oli kaksi päivää niin kipeät, että käsien avulla piti nousta sohvalta ja asettua takaisin sinne lepäämään. Mikä sekin oli ihan stanan hankalaa kun yläroppa oli lähes yhtä kipeä kuin alaroppa.
Tässä olikin päivän piristys. Eihän mikään voita vilpitöntä vahingon iloa. :)

sledgehammer
22.05.2015, 19.54
Siis toihan on ihan parhautta. Silloin ärsyke on ollut sopivan erilaista. Siitä ne paikat kipeäksi tulee. Vetoreenit ovat tulleet liian tutuksi kropalle ;) Yks äärilaita on vaikka kyykätä 10x2 sarjat tosissaan. Salilta lähtiessä sitä luulee, että olipa joutava reeni, mutta seuraavana päivänä tattee vaimon nostamaan äijän pois vessanpöntöltä :D Sille taas sopiva toinen ääripää on vaikka 4x maksimitoistomäärä omalla painolla. Kaveri vielä varmistamaan, että jokainen kyykkysarja menee oikeasti loppuun asti. Tän jälkeen saa kyllä jo kontata autolle...

Edit:
Vaimo koittanu houkutella TRX:ään. En oo kehdannu mennä sinne ottamaan nöyrästi kuokkaan...

Matti S.
19.06.2015, 12.02
Tää on parhautta! Kuntopiiri kotona mahdollisimman pienillä perhepoliittisilla haasteilla!

Keskikropasta kaikki lähtee... Ruotsalaisten kuntoiluohjeista löytyy hyviä, yksinkertaisia KUVALLISIA ohjeita, eikä edes tarvitse googlata sanojen kuten bål merkitystä...

http://www.bicycling.se/artiklar/4-steg-till-starkare-bal-och.htm

Kannattaa katsoa myös muut, linkin alareunasta löytyvät ohjeet.

substitute
19.06.2015, 17.16
Tätä oon tehnyt aina välillä, kun muulta urheilulta on joutanut. Sen verran kyllä oon muokannut, että olen lyhentänyt työjaksoja esim. 45 sekuntiin ja pidentänyt aina seuraavalla kerralla, jos edellinen kerta on mennyt puhtaasti läpi. Minuutti oli ihan liian kova meikäläiselle alunperin.

http://www.menshealth.com/fitness/spartacus

sirkia
20.06.2015, 11.19
Nämä ovat tehokasta treeniä kotioloissa.
http://www.bodyrock.tv/workouts/

Satanta
20.06.2015, 14.05
Onhan näitä ohjelmia Youtube täynnä. Itse ole tykännyt Delibor Petrinicin jumpista, kuten https://youtu.be/XiznpmUuUu0 Häneltä löytyy kehonpaino jumpista kahvakuula jumppiin ja siitä eteenpäin. Hänen kahvakuula Advance jumppia olen tehnyt, kun ei yleensä ei ole tarttenut kuin kahvakuulan, tai kaksi. Joissakin on esim leuanvetoja, jotka ole korvannut muilla liikkeillä. Ei ole amerikan jiihaata, vaan pelkkää jumppaa.

Marsusram
20.06.2015, 21.51
^ Kiitos tästäkin muistutuksesta :( Meni tämäkin tekosyy olla tekemättä tätä harjoitusta. Ja niille, joille tämä ihanuus on tuntematon, niin tässä linkki http://59.fi/wp/?page_id=23

"Jokkeri" muuten on Jouko Elevaara (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Elevaara), joka oli mm. Kaarlo Maaningan valmentaja ja Merikievarin omistaja
Itsekin tuota venttiä sovelsin kun aloin treenata juoksua ja suunnistusta ja kaipasin treeniohjeita.
En kyllä yhtään muista olisiko tuo pruju jossain tallella.

Matti S.
22.06.2015, 01.00
Off topic


"Jokkeri" muuten on Jouko Elevaara (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Elevaara), joka oli mm. Kaarlo Maaningan valmentaja ja Merikievarin omistaja
Itsekin tuota venttiä sovelsin kun aloin treenata juoksua ja suunnistusta ja kaipasin treeniohjeita.
En kyllä yhtään muista olisiko tuo pruju jossain tallella.

Nyt on pikku pakko avautua vaikka ei ketjuun kuulukaan... Kun otit Jokkerin esiin. Huikeita juttuja kirjoitti aikanaan Vaasa- nykyisin Pohjalainen lehteen. Aina ne tuli luettua.
Tässä (http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=SKA_newssite%2FAMLayout&cid=1194714722788&p=1194596255446&packedargs=packedargs%3DAMArticleCommentThreadDeta ils%25253AmaxPosts%253D50&pagename=SKAWrapper) mielenkiintoinen tarina Jokkerista (respect) ja touhuistaan

mkpaa
22.06.2015, 01.27
Teen "kuntopiirini" tatamilla pääasiassa ilman apuvälineitä. Joskus käytän kahvakuulaa. Jalkoja harvemmin treenaan, koska niitä ei tarvitse harjoittaa vaan lähinnä venytellä. Keskikroppaa varten olen jokin aika sitten innostunut käsilläseisonnasta. Siinä tulee kattavasti harjoiteltua ja venyteltyä koko yläkroppaa. Lankku ja sen liikkuvammat versiot sitten lisäksi.

Vielä vähän kulmikasta.

https://www.youtube.com/watch?v=XhySCCOQfRk

Pitäisikö tehdä kokonainen jumppaohjelma kankeille pyöräilijöille? :)

VesaP
22.06.2015, 08.36
Pitäisikö tehdä kokonainen jumppaohjelma kankeille pyöräilijöille? :)

Pitäisi. Jos olisit jenkki niin tekaisisit tuommosen, ja olisit miljonääri kun kaikki maksas siitä kasan dollareita että saisi tehdä samaa reeniä kuin Guru. Eli kerran kun vetäs reenin sopivana kankkuspäivänä niin sit vois kuvitella ajavansa Transcontinentaalia vihellellen itekin. :)

skuikka
26.06.2015, 09.55
Nuo käsilläseisonnat ja kävelyt on täälläkin muodissa. Salihommiin kyllästyin jo toistakymmentä vuotta sitten, mutta kun jotain pitää tehdä ettei vanhene, niin olen sitten koittanut keksiä nopeita, tehokkaita ja monipuolisia jumppasuorituksia, joiden kehitystä saisi sen verta seurattua että motivointi tulisi suorituksen paranemisesta.
Kävelin pari vuotta sitten tuossa lähipuiston nurkalla olevien puurappusten ohi ja päätin kokeilla pääseekö niitä käsillä kävellen ylös.
Pääsin kokonaisen portaan.
Reagoin tapahtuneeseen välittömästi uhoamalla rouvalle, että kävelen nuo 33 porrasta käsillä ylos ennen lumia.
En pääse vieläkään. Käyn silti 2-3 kertaa viikossa harjoittelemassa. Menen 1-8 portaan pätkissä ylös ja sitten vähän pidemmillä vedoilla alas. Kyllä ne vielä joku päivä menee kerta vedolla.
Pitäisi malttaa tehdä noita paikallaan seisomis harjoituksia välillä, tasapainon hallinta tuntuu olevan iso ongelma. Sitä voi voimalla paikata, mutta sitten kun alkaa olla tumput tukossa, ei ole voimaakaan kunnolla.
Tuon jälkeen lähipuun oksassa pari kolme kertaa yhdellä kädellä negatiivinen leuanveto, eli kahdella kädellä ylös ja sitten toinen käsi sivuun ja tiputellaan viisi senttiä kerrallaan välillä pysäyttäen suoraksi asti.
Noilla rimpuiluilla saa koko koko ylä/keskikropan sen tuntuiseksi että jotain on tehty, lopun liikunnan saa kesäkaudella fillarin ja moottoripyörän päällä rimpuilemalla.
Talvella sitten vähän monipuolisempi jumppa.

mkpaa
26.06.2015, 13.01
Käsilläseisonta ilman korjausaskelia on hyvin eri hommaa kuin korjausaskelilla. Paikallaan olo on paljon vaikeampaa, mutta luonnollisesti molemmat vaatii harjoittelua. Vähän kuin paikallaan seisominen vs. korjausaskelien ottaminen.
En vieläkään kunnolla osaa pitää kroppaa suorana ja hoitaa asentoa pelkillä sormilla. Suurin ongelma on liikkuvuus eli edellä olevalla videolla näkyvä käden ja selkärangan kulma tuossa hartioissa. Selkä jää vielä vähän kaarelle ja kuluttaa turhaan voimia.

Tehokkaista treeneistä sen verran, että 12 kg kahvakuulalla saa 10 minuutissa itsensä aivan särki 3 päiväksi. :)

skuikka
26.06.2015, 16.06
Sehän se juuri on. Tasaisella on helppo ottaa korjausaskelia. Kapeilla portailla pitäisi olla balanssi hallinnassa tai sitten joutuu ottamaan viereiseltä rapulta korjausaskeleen ja se on aika haastavaa. Oikeastaan tiedän että menen perse edellä puuhun kun en malta treenailla paikallaan seisomista tarpeeksi. Nyt kun olen sen ääneen ajatteli, niin taidanpa ottaa tuon seisoskelun ohjelmaan.

mkpaa
26.06.2015, 16.32
Sehän se juuri on. Tasaisella on helppo ottaa korjausaskelia. Kapeilla portailla pitäisi olla balanssi hallinnassa tai sitten joutuu ottamaan viereiseltä rapulta korjausaskeleen ja se on aika haastavaa. Oikeastaan tiedän että menen perse edellä puuhun kun en malta treenailla paikallaan seisomista tarpeeksi. Nyt kun olen sen ääneen ajatteli, niin taidanpa ottaa tuon seisoskelun ohjelmaan.

Tässä on yksi hyvä ohje ja vinkkejä mitä pitää treenata. https://www.youtube.com/watch?v=Y3FSeSecjKA

mkpaa
28.06.2015, 15.28
Kesäkuun lankkutreeni tehty. Pitää ottaa myös jalkojen alle pyyhe tulevaisuudessa. :)

http://www.intervaltimer.com/timers/7029521-round-timer

skuikka
08.07.2015, 21.47
Kiitokset vielä mkpaalle ajatuksesta. Nyt alkaa puolisen minuuttia kestää balanssi ilman tukiaskeleita, jatkan vielä viikon tähän malliin ja palaan sitten takaisin portaisiin. Toki seisoskeluakaan en lopeta.
Suoritustekniikka ei ole noin tyylipuhdas kuin sinun videollasi, pidän jalat koukussa ja rinnan enemmän maata kohti, koska niin tule myös käsilläkävelytkin vedettyä. Enhän minä muuten näkisi minne menen.

noniinno
07.03.2016, 18.43
Mielenkiintoisia harjoituksia...
https://youtu.be/xW-nWnl5hYk

mkpaa
07.03.2016, 19.54
Sääli, että vaativat niin paljon apuvälineitä. Muutama on kyllä hyvin sovellettavissa.

tempokisu
07.03.2016, 22.15
Aikoinaan 80-luvulla kehitin melkoisen raskaan kuntopiirin, jota pystyi toteuttaan ihan kotona. Kun meillä ei mitään "apuvälineitä" edes ollut.
Vaatii vaan kovasti tahdonvoimaa, itse katselin telkkarin yöuutisia ja kuuntelin samalla yöradiota, ja tein lihaskuntoliikkeitä 1-2 tuntia. Mm. Estonian katastrofi tuli samaan aikaan kun kuntopiireilin, ensin ajattelin että tää on joku vitsi...mutta eipä ollutkaan.

Toki sujuu paljo paremmin jos on parit apuvälineet. Käsipainot ja vaikkapa ovenpielten välissä oleva leuanvetotanko.
Suosittelen joka liikesarjan väliin vatsalihasliikkeitä ( toteutin tätä myös salilla) niin mitään turhia taukoja ei tule vaan koko aika tulee hyödynnettyä.
Kuntopiiriä voi varmaakin tehdä myös parvekkeella?

Mutta tahdonvoimaa tarttee. Salilla on helpompi, kun on mennyt sinne varta vasten, mutta kotona on tosi vaikeaa. Ainakin itelle, olen päättänyt varmaan sata kertaa että teen joka lenkin jälkeen jonkun pienen lihaskuntojutun. En nimittäin näe mitään järkeä mennä kuntosalille, jos maksimipaino mitä jaksaa nostaa on 15kiloa.
- ja vieläkin olen siinä "pitäisi..." -tilanteessa.

Ohiampuja
08.03.2016, 08.18
Tässä yksi artikkeli aiheesta.

Onhan näitä kotiohjeita juu, mutta minusta tuntuu että salilla treenaaminen on helpompaa tällaiselle vikalistan omaavalle henkilölle. Siellä pystyy paremmin koordinoimaan ne liikkeet ja "suojaamaan" nämä jo vikaantuneet luut ja nivelet.

Mutta pitää jatkaa selvittelyä. Nuo kahvakuula jutut kiinnostaisi, mutta pitää tutkia kuinka ja mitkä liikkeet sopivat välilevyvikaiselle...

http://www.bicycling.com/training/strength-training/how-train-most-important-core-muscles-cycling?cid=soc_BICYCLING%20magazine%20-%20bicyclingmag_FBPAGE_Bicycling__

pturunen
08.03.2016, 09.29
Kahvakuula sopii hyvin välilevypotilaalle. Maltti on valttia ja esim. svingissä en itse käytä kuin "hiluja". Apuvälineistä on paljon hyötyä. Tuovat lisähaastetta ja mielenkiintoa treeniin ja kehittävät lihasta vapaita (ilman painoa) liikkeitä tehokkaammin.

Kotikuntopiiri (tai "sali") löytyy meillä olohuoneesta. Katossa on renkaat, olohuoneeseen laskevilla portailla kahdeksan kahvakuulaa ja sohvapöytä korvattiin vajaa vuosi sitten Bellicon-minitrampoliinilla. Pakollinen leuanvetotanko on toisaalla. Lisäksi esillä on sekalainen joukko vastuskumilenkkejä, joilla voi haastaa lihaksiaan erilaisista kulmista kuin millään painoilla.

Kahvakuulia on maailma pullollaan, hommasin Wrangen kotiversiot (http://www.wrange.fi/PublishedService?pageID=9&itemcode=Kahvakuula). Perusteena oli painojen porrastus 2 kg välein (monissa liikkeissä 4 kg hyppäys on liikaa ja 14 kg sekä 18 kg painoja ei löydy kovinkaan monelta valmistajalta).

Bellicon on varmaan ollut paras ostos ikinä:

https://www.bellicon.com/int_en/

Lapset pomppivat siinä koko ajan. Itelle tuo oli erittäin tehokas tapa kuntouttaa isovarpaan nivelkapselirepeämä. Toimii myös löysiä nilkkoja tukevana harjoituksena, ja on helvetin hauskaa vaan "pomppia".

Parasta tuossa on se, että nuo ovat esillä koko ajan ja treenattua tulee aina. Välillä enemmän ja välillä vähemmän. Kellarin levypainot ovat huomattavasti vähemmällä käytöllä...

mkpaa
18.03.2016, 18.09
Pidän tänään illalla kello 21 Periscopessa noin 30 minuutin käsien ja ranteiden venyttelyn/kuntopiiriin. Voi seurata interaktiivisesti samaan aikaan tai katsoa myöhemmin. Ensimmäinen yritys eli toivottavasti tulee vinkkejä miten voi parantaa mahdollisia myöhempiä lähetyksiä. :)

Nana
18.03.2016, 18.49
Tässä yksi artikkeli aiheesta.

Onhan näitä kotiohjeita juu, mutta minusta tuntuu että salilla treenaaminen on helpompaa tällaiselle vikalistan omaavalle henkilölle. Siellä pystyy paremmin koordinoimaan ne liikkeet ja "suojaamaan" nämä jo vikaantuneet luut ja nivelet.

Mutta pitää jatkaa selvittelyä. Nuo kahvakuula jutut kiinnostaisi, mutta pitää tutkia kuinka ja mitkä liikkeet sopivat välilevyvikaiselle...

http://www.bicycling.com/training/strength-training/how-train-most-important-core-muscles-cycling?cid=soc_BICYCLING%20magazine%20-%20bicyclingmag_FBPAGE_Bicycling__

Parempi aina varmistaa fyssarilta, lääkäriltä tai joltakulta, ettei ole estettä harjoitella. Kahvakuulat ovat erittäin tehokas ja monipuolinen harjoitusväline ja ne voi kesällä raahata vaikka puistoon ja treenata autingonpaisteessa.
Erityisesti selän ongelmista kärsiville on erityisen tärkeää pitää kropan syvät kroppaa tukevat lihakset hyvässä kunnossa, tämä tukee myös selkää. Lisäksi toki selkää ja vatsaa vahvistavia liikkeitä. Minulla on esim yliliikkuvat alaselkä ja kaularanka ja jollen pitäisi niiden lihaksia kunnossa kärsisin varmasti selkäkivuista jossain vaiheessa.
Jumppapallon kanssa on myös helppo tehdä erilaisia kropan hallintaa parantavia liikkeitä, kuten esim polvien koukistus ja suoristus punnerrusasennossa pallon päällä pallo nilkkojen alla, erilaiset rullaukset sekä tietty punnerrukset.
Ja jos vain löytyy pistehanskat (+ välillä säkki), treenikaveri, sekä joku, joka osaa opastaa miten voitte toisillenne pistaritreenejä vetää ja mitä säkin kanssa tehdä se on monipuolista harjoittelua, jossa oikeinsuoritettuna myös kroppa tulee tosi monipuolisesti mukaan, reaktionopeus/koordinaatio paranee ja yläkropan ja käsien lihakset vahvistuvat ja vartalon kierrot/vartalon hyödyntäminen voimantuotossa pitää huolen, että kiertoa tulee rankaan ja niskajumit sun muut voi unohtaa.

Muoks. Joskus kuulee jonkun sanovan, että jumppapallo on ihan lelu eikä sillä voi kunnollisia harjoituksia tehdä. Tällöin suosittelen kokeilemaan miten helposti jumppapallo nousee selällään maaten suorin jaloin ylös, tai esim tuota vatsan alle rullailua pallo jalkaterien alla. ja toki ihan ilman palloakin voi tehdä esim lankkua. Ei kaikkeen tarvita painoja.

TemMeke
18.03.2016, 21.16
Pidän tänään illalla kello 21 Periscopessa noin 30 minuutin käsien ja ranteiden venyttelyn/kuntopiiriin.

Ohjeistappa hieman amatööriä, asensin softan ja mkpaa haulla löytyy Mikko Mäkipää, CS student, randonneur cyclist. Seurasin sitä, osuiko oikeaan ja ilmoitteleeko tämä ysiltä jotain, vai häh? :D

mkpaa
18.03.2016, 21.30
Ilmoitan tänne vielä URLin H-hetkellä. :)

mkpaa
18.03.2016, 22.03
https://www.periscope.tv/mkpaa/1OwxWmLQnMWGQ

a-o
18.03.2016, 22.39
https://www.periscope.tv/mkpaa/1OwxWmLQnMWGQ

Kiitoksia mkpaa, oli oikein hyvä jumppa ja täytyy myöntää, että meikäläisen ranteista löytyi aika monta heikkoa kohtaa:) Toteutus oli hyvä ja tekniikka pelasi!

Mika K
18.03.2016, 22.44
Perskele missasin :(

mkpaa
18.03.2016, 22.46
Pitäisi näkyä vielä 24h.

Nana
18.03.2016, 23.43
Toimii se, minullakaan ei heti lähtenyt, mutta kohta sain toimimaan. Katsoin salilta tultuani äsken sen. Hienon pätkän olet tehnyt. Tuo viimeinen liike lienee turhan rankka useimmille ja vaatii harjoitusta, että sen saa tehtyä, mutta nuo muut sopivat mielestäni ihan hyvin tämmöiseen.

mkpaa
18.03.2016, 23.45
On se crow pose helpompi useimmille kuin kämmenselkäpunnerrus suorin jaloin. :)

Nana
18.03.2016, 23.50
^
Aijaa, minulla on semmoinen mielikuva tullut ihmisten kommenteista, että se koetaan tosi vaikeana. Itsekään en ole itseasiassa tainnut sitä tehdä kyynärpään hajoamisen jälkeen, vaikka todennäköisesti menisi edelleen. minusta erilaiset punnerrukset käy vähemmän ranteisiin (ja minulla kyynärpäähän), mutta nämä lienevät makuasioita ja tottumuskysymyksiä. :)

mkpaa
19.03.2016, 00.07
Onhan se kohtalaisen vaikea, mutta verraten harva saa tuota kämmenselkäpunnerrusta tehtyä. Monet ei pääse edes alkuasentoon jalat suorana, kun on liian kankea.

Kaikenlaisia kommentteja voi heittää, jos tuleviin sessioihin saa vielä lisää ruutia. :-)

Nana
19.03.2016, 00.46
^
Jep, pitihän minun se Crow Pose nyt koittaa äsken, kun en ole aikoihin tehnyt. Menihän se edelleen, mutta huomasin kyllä etten ole aikoihin sitä tehnyt (ja että mulla on paska kyynärpää). Joo, kyllähän kaikenlaiset punnerrukset on aika rankkoja liikkeitä.

mkpaa
19.03.2016, 00.48
Jeh. Sen kämmenselkäpunnerruksen ongelma sinänsä ei ole rankkuus vaan se, että harjoittelemattomien ranteen on liian kankeat. Kun painon vie niiden verran niin se vaan yksinkertaisesti sattuu liikaa.

Nana
19.03.2016, 00.59
Joo, totta. Yllättävän nopeasti kroppa kuitenkin tottuu erilaisiin liikkeisiin, kun niitä tekee. Toki vammat ja kunto pitää aina ottaa huomioon. Itse teen esim etunojapunnerrukset mieluummin jalat pallon päällä, kun saan mielestäni paremman asennon tolle "risalle" kyynärpäälle. Liikkeissä, joissa ei olla käsien varassa en taas juuri puolieroja huomaa, en edes kahvakuulilla yhdellä kädellä tehdessä.

Ohiampuja
19.03.2016, 13.28
Parempi aina varmistaa fyssarilta, lääkäriltä tai joltakulta, ettei ole estettä harjoitella. Kahvakuulat ovat erittäin tehokas ja monipuolinen harjoitusväline.
Maanantaina pitäisi mennä Mehiläisen fyssarille...

mkpaa
19.03.2016, 20.54
Melkein 100 henkeä tuota oli käynyt katsomassa. Tiedä sitten kuinka moni oikeasti teki treenin samalla. :-)

Nana
21.03.2016, 00.33
Maanantaina pitäisi mennä Mehiläisen fyssarille...

Hyvä juttu

Nana
21.03.2016, 23.59
Muistakaahan muuten lämmitellä hyvin aina ennen varsinaista treeniä. Paikat ei kipeydy yhtään niin herkästi kun lihakset ovat lämpimät, eikä tule loukattua itseään.
Itse ennen salitreeniä olen 10-11min crosstrainerilla (reilu 2km verran) tai juoksumatolla ja sen lisäksi teen rintarangan kiertoja sekä kepin kanssa muutamia avaavia liikkeitä, että on kroppa lämmin ja hereillä, kun alan treenaamaan.
Treenivideoilla ei aina ole lämmittelyosuutta sisällytetty, mutta sitä ei kannata silti välistä jättää.

mkpaa
22.03.2016, 02.14
Mitäs seuraavaksi treenattaisiin? :)

duudi
22.03.2016, 15.57
Mitäs seuraavaksi treenattaisiin? :)

Onko jollain tavalla mahdollista nähdä tuota aiemmin julkaistua pätkää uudelleen? Havaintoni periskooppilähetyksestä oli auttamatta myöhässä.

Seuraavana aiheena itseäni kiinnostaisi hartian ja niskan seudun hyväksi havaitut jumppaliikkeet.

Ohiampuja
22.03.2016, 16.04
Maanantaina pitäisi mennä Mehiläisen fyssarille...
Ja eihän se mun suunnitelmista tykännyt. Oikean olkapään ulkokiertäjä-lihas on aika pahasti jumissa. Lepoa ja kuntouttavia liikkeitä... :(

mkpaa
22.03.2016, 16.18
Onko jollain tavalla mahdollista nähdä tuota aiemmin julkaistua pätkää uudelleen? Havaintoni periskooppilähetyksestä oli auttamatta myöhässä.

Seuraavana aiheena itseäni kiinnostaisi hartian ja niskan seudun hyväksi havaitut jumppaliikkeet.

Tuossa oli jonkun verran niskaa ja hartioita mukana. Voin pitää saman setin uusiksi joku kerta. Nyt kun tietää miten tekniikka pelittää niin kehtaa ehkä mainostaa vähän etukäteenkin. :)

VesaP
22.03.2016, 16.29
^Mikä estää filmiä siirtämästä juutubeen? Siellä se olisi katsottavissa ikuisesti? Tai ainakin niin kauan kunnes Putleri räjäyttää ko firman maan tasalle mualimaa pelastaessaan.

Nana
22.03.2016, 16.29
Ja eihän se mun suunnitelmista tykännyt. Oikean olkapään ulkokiertäjä-lihas on aika pahasti jumissa. Lepoa ja kuntouttavia liikkeitä... :(

Mutta sanoiko, että olisi selän suhteen estettä tehdä kahvakuulilla tai muuten mm selkää vahvistavia liikkeitä, kun kiertäjät paranevat?
Kandee lepuuttaa tosiaan jos kiertäjät on kipeenä, ainakin niitä :D Esim pallon kanssa voi tehdä täysin ilman käsiäkin esim lantionnostoja jalan suoristuksella tai ilman, vatsoja selinmakuulla selkä pallon päällä, käänteisiä lantionnostoja mahallaan pallon päällä jne jne

KnuutV
22.03.2016, 18.18
https://www.youtube.com/watch?v=Fbt-vvhncjU

Tällä versiolla on varmaankin turvallista aloittaa etuheilautuksen opiskelu...

Nana
22.03.2016, 19.13
On tuo varmaan ihan hyvä liike, mutta en kyllä tiedä onko siitä varsinaisesti apua etuheilautuksen teossa.
Mä rrrakastan etuheilautusta, musta se on hauska liike, pidän kyllä kahvakuulista muutenkin. minusta tuo etuheilautus on melko helppo liike, siinä ei ole kauheasti samanaikaisia asioita. Siitä huolimatta senkin voi tehdä toki väärin esim tekemällä liikkeen vauhtia hyödyntämällä pelkästään tai lähes pelkästään käsillä (ja sen vauhdin turvin) sensijaan, että kuula työnnettäisiin liikkeelle lantiota voimakkaasti eteenpäin työntämällä, enemmänkin lantiolla ja jaloilla kuin käsillä, käsillä vain ikäänkuin saatetaan kuula ylös.

mkpaa
22.03.2016, 19.29
^Mikä estää filmiä siirtämästä juutubeen? Siellä se olisi katsottavissa ikuisesti? Tai ainakin niin kauan kunnes Putleri räjäyttää ko firman maan tasalle mualimaa pelastaessaan.

Live on helpompi esittää. Tube-tallenne pitäis jaksaa(/osata) leikata ja käsikirjoittaa paremmin. :)

Nana
22.03.2016, 19.36
^
Eikä tartte, jos ei haluu/osaa/ehdi. Mulla oli esim ranganvenyttelypätkässä leikkaamattomat iponevideot ja taustalla soi salin radio. Eihän ne eroa muualle laiteltavista. joku tuunaa viimeisen päälle, joku toinen laittaa semmoisena, kuin on, kyllä niillä treenivideoilla treenata pystyy vaikkei niitä olisi leikelty ja hiottu vimpan päälle.

Etuheilautuksesta tuli mieleen myös yhden käden etuheilautus, joka eroaa vain hieman kahden käden vastaavasta. Itse sekoittelen näitä molempia. http://www.compactfit.fi/kahvakuula-yhden-kaden-etuheilautus/

KnuutV
22.03.2016, 19.42
Tä, nyt en tajua???

Siis kun tuossahan lantion liike (lannesarana) ja ylävartalon asento on tarkalleen sama kuin etuheilautuksessa. Käsiä ei käytetä kuin pitämään kuula rintalastaa vasten paikoillaan. Tämä estää yläselkää pyöristymästä. Vauhti on hitaampi, joten liike on helpompi hallita ja liikeradan voi tehdä vajaana, jos liikkuvuudessa on ongelmia.

Tämä liike on hyvä nimenomaan selkävaivaiselle ja swingin opetteluun. Tämä on siis porttihuume etuheilatukseen :)


PS. Olen kärsinyt selkävaivoista ja silloin etuheilautus, maastaveto yms. ei ole ns. helppo liike.

PPS. http://www.bikejames.com/strength/mountain-bike-exercise-highlight-the-kettlebell-swing/

Nana
22.03.2016, 19.53
No siinä tapauksessa se on varmasti ihan hyvä vaihtoehto. Kyllä etuheilautuksessa aktivoituu myös selkälihakset jossain määrin ja jos on ongelmia selän kanssa kannattaa aloittaa varovasti.

Tässä muuten aiheeseen liittyen kahvakuulaharjoitteita https://www.youtube.com/watch?v=TNYGYUuWc64
sekä tässä vielä etuheilautuksesta aika hyvä video. Tätähän voi harjoitella alkuun ihan tennispallo tms kevyt esine käsissä
https://www.youtube.com/watch?v=yLxYe5aUljg

mkp
23.03.2016, 01.22
Live on helpompi esittää. Tube-tallenne pitäis jaksaa(/osata) leikata ja käsikirjoittaa paremmin. :)

Siinä sun jutussa näkyi kaikki olennainen ja riittävän hyvin kuinka liikkeet suoritettiin. Tietty sellaset alkusäädöt ym. ennenkuin ite treeni alkaa voi kyllä saksia raa'alla kädellä vaan pois eli tohonkin juttuun riittäis vaan yks skarvi.

Mie ainakin toivoisin, että se sun viimekertainen olis esim. ytuubissa nähtävillä, niin sais rauhassa perehtyä siihen. Mulle ainakin tollanen vuorokausi on liian vähän kiireisten ja epäsäännöllisten aikataulujen takia. Ehin kuitenkin sentään sen kattomaan. Kiitos siitä.

mkpaa
23.03.2016, 02.51
Jos/kun tuon joskus saan youtubeen niin tekisin jokaisesta liikkeestä erikseen esittelyvideon (variaatiot, tyypillisimmät virheet) ja sitten yhden tuollaisen "mukana jumpattavan" kokonaisuuden.

duudi
23.03.2016, 11.27
Jos/kun tuon joskus saan youtubeen niin tekisin jokaisesta liikkeestä erikseen esittelyvideon (variaatiot, tyypillisimmät virheet) ja sitten yhden tuollaisen "mukana jumpattavan" kokonaisuuden.

Turhaan tuota hifistelemään, ellei mukana ole kaupallisia intressejä (ymmärrän kyllä, jos näin on). Ainakaan minä en luultavasti pysty omaksumaan kaikkea yhdellä kertaa, eli asioita olisi hyvä päästä kertaamaan tarvittaessa.

Nana
23.03.2016, 13.13
Minusta Youtube on videoille sitä, mitä Photobucket sun muut ovat kuville, kätevä paikka jakaa sisältöä. Sieltä löytyy laidasta laitaan kaikenlaista amatööritekeleistä (mm minun videoni) tosi viimeisteltyihin. Ei niitä kannata liian vakavissaan ottaa. Ei varmasti kenenkään ekat videot olleet vimpan päälle tuunattuja, mutta minun mielestäni tärkeämpää on se, mitä videossa on, se sisältö, oli se sitten kamerakulmatreeniä (hyödyllistä tekijälle ja sitä kautta myöhemmin toivottavasti myös katsojille) tai loistava treenivideo (hyödyllinen katsojille). Kyllä itse katson videoita vaikkei ne olisikaan leikattuja jos aihe kiinnostaa ja jostakin on jokatapauksessa aloitettava.

Ari H
23.03.2016, 15.53
^ Millä nimellä videosi löytyy?

Nana
23.03.2016, 16.44
^
Tuommoinen https://www.youtube.com/watch?v=kyUkViMwb84
(https://www.youtube.com/watch?v=kyUkViMwb84)ja https://www.youtube.com/watch?v=tkvV0ir58us
Se on vaan tommonen ranganvanutuspätkä, ei missään nimessä tarkoitettu minkäänlaiseksi opetusvideoksi, kunhan kuvasin, että näen itse miten se menee, kun ei peilistä pysty katsomaan tehdessä. Pointtini on, että ei kaiken tarvitse olla vimpan päälle tehtyä, voihan ne laittaa vaikka yksityisiksi jos häiritsee, että joku ne näkee.

Speiser
23.03.2016, 19.27
^
Tuommoinen https://www.youtube.com/watch?v=kyUkViMwb84
(https://www.youtube.com/watch?v=kyUkViMwb84)ja https://www.youtube.com/watch?v=tkvV0ir58us
Se on vaan tommonen ranganvanutuspätkä, ei missään nimessä tarkoitettu minkäänlaiseksi opetusvideoksi, kunhan kuvasin, että näen itse miten se menee, kun ei peilistä pysty katsomaan tehdessä. Pointtini on, että ei kaiken tarvitse olla vimpan päälle tehtyä, voihan ne laittaa vaikka yksityisiksi jos häiritsee, että joku ne näkee.

Tuosta sain lisäoppia venyttelyyn, hienoa että voi katsoa liikkeitä. Alaselän jumiin auttoi.

mkpaa
23.03.2016, 19.56
Kun videon tekemisestä on kuitenkin pieni vaiva niin mieluiten tekisi sitten kerralla kunnollisen. Lähinnä pitäisi tehdä niin, että ensin pätkii ja sitten puhuu päälle.

Nana
23.03.2016, 20.24
^^
Tuo on aika voimakas venytys rankaan, enkä siksi ehkä tuota suosittelisi ettei tule venytettyä liian voimakkaasti. Minulla on lanneranka ja kaularanka yliliikkuvat niin varmaan siksi tykkään tuota tehdä, kun saan edes jonkinlaista venytystä tuntumaan rangassa.
Voin kyllä joku kerta tehdä jonkun pätkän, missä jotain venytyksiä ja kiertoja rangalle mitkä sopivat treenejen jälkeen treenien välissä tai ihan muuten vain rangan liikkumista ylläpitävinä tehtäviksi. On paljon liikkeitä, mitä voi tehdä ihan vaikka kesken työpäivän jos esim näyttöpäätteellä istuu.

^ Se on ihan hyvä periaate, että tekee kunnolla kun tekee. Itse käytän videoita aika monenlaiseen, esim oman treenin tukena, jolloin voi peilistä katsomisen sijaan joskus vaikka videoida pätkän omaa treeniä ja arvioida sitten jälkeenpäin liikkeiden suoritusta, onko parannettavaa tms. Ei sen tyyppisiin, jotka pääosin itselle tarkoitettu viitsi panostaa, että niitä tuunaisi, tosin hyvin harvoin ne kyllä esille päätyvätkään.

Speiser
23.03.2016, 20.34
Venytys auttoi selvästi, vaikka jotensakin jäykkäselkäinen olen aina kuvitellut olleeni. Tosi rento olo, jospa tästä taipuisi sivusuuntaankin harjoittelemalla.

Nana
23.03.2016, 20.42
Jos ei tehdessä kipua/kiristystä tunnu niin sitten ei haittaa. Tekee sen verran kuin kroppa antaa periksi. Kaverit, joilla ei ole yliliikkuvia niveliä ovat (tai osa heistä) kommentoineet tuota aika hc liikkeeksi ja siksi en ole sitä erityisesti suositellut, mutta ei siinä periaatteessa mitään ihmeellistä ole, pitää vain varoa liikaa riuhtomasta.
Rankaa liikuttavat venytykset/harjoitteet on siitä kivoja, ettei niihin välttämättä tarvitse välineitä, niitä voi tehdä vaikka olkkarin lattialla telkkua katsellessa.
ja tätä vain jonkinlaisen jumppamaton tai muun pehmeämmän alustan päällä, että kipeytä paikkoja. :)

Speiser
23.03.2016, 20.46
Venyy ja fiilis hyvä. Tosin alkuun pelkäsin että katkee, mutta venyyhän toi mun selkä yllättävän hyvin.

Nana
23.03.2016, 21.07
^
No hyvä ja hyvä ettet katkennut.

Ari H
24.03.2016, 10.07
Minulle toi liike on aivan lian vaikea.
Nim.merk. Rautakanki

Nana
24.03.2016, 17.36
Minulle toi liike on aivan lian vaikea.
Nim.merk. Rautakanki

Et ole varmasti ainoa. Tuo ei ole kaikille sopiva liike.

Chromis
25.03.2016, 09.38
Rauhallisempana versioina voi tehdä jooga versiota noita liikkeistä:

Hartiaseisonta (salamba sarvangasana):

Hartiajumiset voivat käyttää koroketta hartioiden alla

http://media.yogajournal.com/wp-content/uploads/supportedshoulderstandpose.jpg
Aura (halasana):

http://ihanayoga.com.au/wp-content/uploads/2012/01/Halasana-plow-pose-IMG_8136_bw1-4.jpg

Nana
04.04.2016, 00.32
Testasin go proolla kuvaamista salilla. Olin ehtinyt jo unohtaa miten sitä käytetään ja hirveesti vahinko-otoksia tuli. Eipä ole kehuttava kuvanlaatu noissa "onnistuneissakaan" ja taustan radiokin jää jostain syystä ihan vaimeaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=UGery9wEWNc
https://www.youtube.com/watch?v=qznSUSPPOKg
Siinä ekassa on lopussa ranganpyörittelyä selkäjumisille. turvallisia liikkeitä

Oli muuten rasittavaa yrittää kuvata salilla. Menin tosi myöhään, ettei olis paljoa porukkaa, silti odotin lämmittelemällä ja lämpimänä pysytellen tunnin, että se kohta missä olin tyhjeni ja heti, kun aloin kuvata sieltä tuli joku viereen treenaamaan, eli se pätkä meni harakoille. Tein sitten tollaisia lyhyitä otoksia, että saisi edes jotakin kuvaa, jotta voi katsoa onko kamera oikeassa kohtaa ja osaanko edes käyttää sitä enää.

mkpaa
10.06.2016, 00.13
Uusi pätkä kässäristä. Alkaahan se näyttää jo paremmalta kuin reilu vuosi sitten, mutta vielä on varaa parantaa... :)


https://www.youtube.com/watch?v=nNNF1FDniAk&feature=youtu.be

MTB Fillaristi
10.06.2016, 06.53
Teen "kuntopiirini" tatamilla pääasiassa ilman apuvälineitä. Joskus käytän kahvakuulaa. Jalkoja harvemmin treenaan, koska niitä ei tarvitse harjoittaa vaan lähinnä venytellä. Keskikroppaa varten olen jokin aika sitten innostunut käsilläseisonnasta. Siinä tulee kattavasti harjoiteltua ja venyteltyä koko yläkroppaa. Lankku ja sen liikkuvammat versiot sitten lisäksi.

Tuota jalkojen treenaamattomuuskommenttia ihmettelen, koska olen törmännyt siihen aiemminkin pyöräilijöiden sanomana ja jossain ketjussa foorumillakin joku mainitsi aiheesta. Omaan juoksutaustaa ja ainakin tuolloin jalkojen treenaus oli avainasemassa keskikropan ohella. Riippuen tarpeesta, harjoitettiin voimakestävyyttä, maksimivoimaa tms. avainasemassa oli kyykyt, maastavedot, pohjeprässit ym. Samaa olen nyt tehnyt pyöräilyharrastuksenkin myötä ja olen huomannut, että tehoja pyörälyyn on tullut kaivatusti lisää. Itse näisin asian niin, että tärkeimpiä lihaksia pitäisi juurikin vahvistaa muuallakin kuin lajiharjoitteen parissa, eikä siihen riitä välttämättä edes kotikonstit. Toki omat tavoitteet huomioiden kotonakin kuntopiiriä tehden voi oikeita tuloksia saada aikaan. Jalkoja harjoittaessa lisäpainoista on hyötyä. Askelkyykyt tms. vastaavat harjoitteet vahvistaa hyvin, mutta jos halutaan lisää kunnolla voimaa, niin punttiakin pitäisi lihaksille näyttää. JOs kotona on portaat, niin niitä kannattaa hyödyntää kotitreenaamisessa. Niistä saa hyvää luontaista vastusta lisää. Esim. Porrasnousut, pohkeet, punnerrus, dippi, kaikissa saa portaista apuja tehon kasvatukseen, liikettä tehdessä. (Portaissa kulmaa suurentamalla voidaan tehoja kasvattaa omaa painoa hyödyntäen)

kolistelija
10.06.2016, 07.10
Mitä tuolla tehon kasvatuksella tarkoitetaan? Niin sanottua kirinapsua?

sledgehammer
10.06.2016, 07.21
Taitaa fillaroinnissa olla vähän kahta koulukuntaa ihan ammattilaisissakin. Toiset treenaa salilla ja toiset ei. Toiset saa salitreenistä hyötyä ja toiset ei. Mä olen saanut ihan kivasti liikuteltua romujakin, mutta ei se kyllä ole pyörän kampiin suoraan siirtynyt. Silti käyn salillakin, mutta en ole ihan varma sen hyödystä nimenomaan pyöräilyä ajatellen. Jos jalkoja haluaa treenata kotona, niin ei siihen taida olla muuta vaihtoehtoa, kuin rautaa ja tanko, tai sitten täytyy opetella tekemään yhden jalan kyykkyjä ja ottaa sitten niihin lisäpainoa sitä mukaa, kun koivet sen sallii. Yhden jalan kyykkyihin on kyllä aika vaikea yhdistää noupeusvoimaharjoitteita, kun ne liikkeet vaatii niin paljon koordinaatiolta. Tai ainakin mulle ovat haasteellisia. Olen kyllä huomannut, että pyöräily on kehittänyt tuota touhua ihan itsestään. Painot ovat nousseet, vaikken ole edes tehnyt niitä kovin aktiivisesti viime aikoina.

MTB Fillaristi
10.06.2016, 07.36
Mitä tuolla tehon kasvatuksella tarkoitetaan? Niin sanottua kirinapsua?

Viittasitko tuohon "Portaissa kulmaa suurentamalla voidaan tehoja kasvattaa omaa painoa hyödyntäen"

Tuolla tarkoitin sitä, että esim jos otan portaallenousun niin, ettänousu tapahtuu seuraavalle askelmalle, on teho x jos taas jätän yhden portaan välistä niin vaikutus on rankempi. Sama vaikka punnerruksessa, jalat alaportaalla vaikutus on eri kuin nostamalla varpaat 4 portaalle ja punnerrat. Käytät siis portaita hyödyksi, jolloin liikkeessä myös kulma ja oma painosi edesauttaa sitä että joudut käyttämään erilailla voimaa samaa liikettä tehtäessäsi. Tehostat siis harjoitettta, jota olet tottunut tekemään vaikka tasaisella lattialla.

MTB Fillaristi
10.06.2016, 07.43
Taitaa fillaroinnissa olla vähän kahta koulukuntaa ihan ammattilaisissakin. Toiset treenaa salilla ja toiset ei. Toiset saa salitreenistä hyötyä ja toiset ei. Mä olen saanut ihan kivasti liikuteltua romujakin, mutta ei se kyllä ole pyörän kampiin suoraan siirtynyt. Silti käyn salillakin, mutta en ole ihan varma sen hyödystä nimenomaan pyöräilyä ajatellen. Jos jalkoja haluaa treenata kotona, niin ei siihen taida olla muuta vaihtoehtoa, kuin rautaa ja tanko, tai sitten täytyy opetella tekemään yhden jalan kyykkyjä ja ottaa sitten niihin lisäpainoa sitä mukaa, kun koivet sen sallii. Yhden jalan kyykkyihin on kyllä aika vaikea yhdistää noupeusvoimaharjoitteita, kun ne liikkeet vaatii niin paljon koordinaatiolta. Tai ainakin mulle ovat haasteellisia. Olen kyllä huomannut, että pyöräily on kehittänyt tuota touhua ihan itsestään. Painot ovat nousseet, vaikken ole edes tehnyt niitä kovin aktiivisesti viime aikoina.

Varmaan tuo on totta. Mutaa jos romut liikkuu salissa, eikä voima siirry pyöräilyyn, silloin on vaan treenattu pyörälyä huomioiden väärin. Salitreenin tulisikin olla sellaista, että se tukisi pyörälyä ja vahvistaisi pyörälyssä vaadittavia ominaisuuksia tai omia heikkouksia. Tarkoitukseen väärällä treenillä toki voimaa voi tulla lisää, mutta siinä käy juurikin noin kuten sanoin, voima lisäätyy, mutta pyörälyssä tuloksia ei näy. Toki pyöräkin selässä jalat vahvistuu, sitä en epäile. Erinäiset tempoajot, ylämäet eri vaihteilla kehittää myös voimaa. Itse näen asian kuitenkin niin, että salitreenistä saa haettua lisää kaivattuja tehoja. Näinhän on ollut mm. uinnissakin. Aiemmin vannottiin uinnin nimiin, uitiin todella paljon kilometrejä ja oheisharjoiteita oli vähän. Nykyään kilometrejä on vähemmän altaassa, mutta oheisharjoitteita huomattavasti enemmän. Tästä oli juttua vasta jokunen päivä sitteh jossain lehdessäkin. Vertailukin oli 70 luvun huipuista nykypäivän uimareihin. Nykyään uimarit ovat suurempia, lihaksikkaampia ym. Harjoittelu on myös muutunut merkittävästi viimeisen 10 vuoden aikana.

mkpaa
10.06.2016, 11.26
Tuota jalkojen treenaamattomuuskommenttia ihmettelen, koska olen törmännyt siihen aiemminkin pyöräilijöiden sanomana ja jossain ketjussa foorumillakin joku mainitsi aiheesta. Toki omat tavoitteet huomioiden kotonakin kuntopiiriä tehden voi oikeita tuloksia saada aikaan. Jalkoja harjoittaessa lisäpainoista on hyötyä. Askelkyykyt tms. vastaavat harjoitteet vahvistaa hyvin, mutta jos halutaan lisää kunnolla voimaa, niin punttiakin pitäisi lihaksille näyttää.

Juuri tuo omat tavoitteet on tässä oleellinen. :)

Jalkoja tietysti treenataan kuntopiireissä yms., mutta lisäpainollista harjoittelua en ole tehnyt. Mitä nyt joskus 12 kg kahvakuulalla. Tehokkaita liikkeitä, kuten mainitsemasi korotetut askelkyykyt, riittää vaikka kuinka paljon. Oma tavoite on pitää jalat ylipäätään terveinä pyöräilyyn, että mielummin treenaan liikkuvuutta ja venyttelen.

Markku Silvenius
10.06.2016, 15.15
Varmaan tuo on totta. Mutaa jos romut liikkuu salissa, eikä voima siirry pyöräilyyn, silloin on vaan treenattu pyörälyä huomioiden väärin.

Noh, kestävyyslajista on kuitenkin kysymys. Ainakin maantiellä ne tulevat aika keskeisiksi. Normaali lihaksistolla varustettu aikuinen tuottaa voimaa melko riittävästi maantiepyöräilyn tarpeisiin, mutta aineenvaihdunnallisella ja hermoston mukautumisen tasolla ei kykene samaan kuin pitkälle kehittynyt maantiepyöräilijä. Jaksaa kerran ihan hyvin muttei jaksa välttämättä 30-40-50 kertaa. Mitokondrioiden määrä, hiussuonitus, tehokkaan energia-aineenvaihdunnan vaatima lyhyt johtumisetäisyys solukkojen aineenvaihdunnassa ovat keskeisiä.

Tottakai voimaominaisuuksiakin on oltava, mutta asetelma on häilyvä: Kestävä pyrkii pelaamaan pelin vahvuudelleen ja nopea samoin nopeudelleen. Etenkin jos ajetaan joukkueina tämä tiedostetaan ja ajetaan yhdelle tai useammalle vahvuudelle.

MTB Fillaristi
10.06.2016, 15.28
Noh, kestävyyslajista on kuitenkin kysymys. Ainakin maantiellä ne tulevat aika keskeisiksi. Normaali lihaksistolla varustettu aikuinen tuottaa voimaa melko riittävästi maantiepyöräilyn tarpeisiin, mutta aineenvaihdunnallisella ja hermoston mukautumisen tasolla ei kykene samaan kuin pitkälle kehittynyt maantiepyöräilijä. Jaksaa kerran ihan hyvin muttei jaksa välttämättä 30-40-50 kertaa. Mitokondrioiden määrä, hiussuonitus, tehokkaan energia-aineenvaihdunnan vaatima lyhyt johtumisetäisyys solukkojen aineenvaihdunnassa ovat keskeisiä.

Tottakai voimaominaisuuksiakin on oltava, mutta asetelma on häilyvä: Kestävä pyrkii pelaamaan pelin vahvuudelleen ja nopea samoin nopeudelleen. Etenkin jos ajetaan joukkueina tämä tiedostetaan ja ajetaan yhdelle tai useammalle vahvuudelle.

Kyllä, mutta jos on voimakestävyyttä, ei elimistö, voimantuotto, joudu niin koville, kuin jos voimakestävyys ei olisi kunnossa. Kuvitellaan, että tuotat voimaa omaan maksimiin nähden 60% tasolla, jaksat varmasti pidempään kuin henkilö, joka tuottaa voimaa omaan maksimiin nähden 90% tasolla. Voima ei ole aina massaa, jota kannetaan mukana. Voimaa voi saada paljonkin lisää, lisäämättä oikeastaan yhtään lihasmassaa. Autoilutermiä lainaten puristussuhde kasvaa tai turbo laitetaan kiinni pieneen koneeseen. Tuota omaa maksimitasoa on helpompi kasvattaa jos harjoitteisiin kuuluu niin puntii kuin pyöräilykin toisiaan tukevana.

Nana
10.06.2016, 15.54
Minun painoni ei ole lisääntynyt, (eikä vähentynyt) voimaharjoittelusta huolimatta, vaikka sitä vähän odottelinkin, mutta voimat sensijaan ovat lisääntyneet.

Sinänsä huvittavaa, kun jokunen kk jo treeniä takana, mutta minua katselevalle menisi varmaan paremmin läpi, että olen treenannut 4-5kk maratonille kuin, että olen sen ajan tehnyt voimaharjoittelua. No kyllä lihakset erottuvat selkeämmin, mutta niiden koko, höhö.

kp63
10.06.2016, 16.46
[QUOTE=MTB Fillaristi;2544857]Kyllä, mutta jos on voimakestävyyttä, ei elimistö, voimantuotto, joudu niin koville, kuin jos voimakestävyys ei olisi kunnossa. Kuvitellaan, että tuotat voimaa omaan maksimiin nähden 60% tasolla, jaksat varmasti pidempään kuin henkilö, joka tuottaa voimaa omaan maksimiin nähden 90% tasolla. QUOTE]
Poislukien rata ja kirit, fillaroinnissa liikutaan kuitenkin 10-25% tasolla silloin lihas toimii käytännössä niin pitkään kuin saa ravintoa. Tunnissa tulee >5000 toistoa eikä kyykyn ykkösmaksimilla ole mitään merkitystä.

TemMeke
10.06.2016, 17.55
Tunnissa tulee >5000 toistoa eikä kyykyn ykkösmaksimilla ole mitään merkitystä.

Vaan olisko kuitenkin? PubMedistä ainakin löytyy viitteitä siihen suuntaan, amatööreistä kisakuskeihin.

"Maximal strength training improves cycling economy in competitive cyclists."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19855311

"In-season strength maintenance training increases well-trained cyclists' performance."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20799042

"Maximal leg-strength training improves cycling economy in previously untrained men."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16015143

kp63
10.06.2016, 19.21
kaikki luettu jo aiemmin. mullahan on punttitausta, siirryin vasta 2009 fillarointiin, kun lonkka hajos. kaikissa nyky tutkimuksissa on yhteistä se, että niillä on tavoite. toisekseen tutkimus ajanjakso on lyhyt ja kolmas verrokkiryhmä ei tee mitään. haluaisin nahdä tutkimuksen, jossa a) ryhmä nostaa puntteja 3h/vkossa ja b)ryhmä tekee fillarilla max-ana-ftp tason treenejä tai vaikka PK, niin mikä olisi ero.

TemMeke
10.06.2016, 19.32
mullahan on punttitausta

Sama vika täällä. Linkatut tutkimukset on ehkä rajoittuneita, mut toisaalta uskon niihin enemmän kuin omiin yhden ihmisen tuntemuksiin. Saa linkata parempia. :)

MTB Fillaristi
10.06.2016, 19.41
kaikki luettu jo aiemmin. mullahan on punttitausta, siirryin vasta 2009 fillarointiin, kun lonkka hajos. kaikissa nyky tutkimuksissa on yhteistä se, että niillä on tavoite. toisekseen tutkimus ajanjakso on lyhyt ja kolmas verrokkiryhmä ei tee mitään. haluaisin nahdä tutkimuksen, jossa a) ryhmä nostaa puntteja 3h/vkossa ja b)ryhmä tekee fillarilla max-ana-ftp tason treenejä tai vaikka PK, niin mikä olisi ero.

Eihän tuo olisi testi eikä mikään, koska tuloksen tietää jo etukäteen, vaesinkin jos olisi tavoite mitata kuinka pyöräilykunto kehittyy. Eihän kukaan ole tässä ketjussa ainkaan väheksynyt pyöräilyn merkitystä vaan nyt viimeisissä viesteissä vain tuonut esille myös voimaharjoittelun tärkeyttä.

Tuossa aiemin muös kommentoitiin ettei ukkösiä tekemällä tule huvää puöräilijää. Sekin oli asiayhteydestä täysin irrallinen kommentti, eikä kukaan edes kommentoinut ykkösten tekemisen tärkeyttä. Voimakestävyys on eri asia kuin max voima. Myös se on eri asia,e ttä tehdään lajia tukevasti punttia kuin tehtäisiin salitreeniä ja pyöräilyä. Ei voida olettaa, että kehonrakentajan ominaisuuksilla pyörä liikkuisi hyvin, mutta voidaan olettaa, ettei lajikohtaisesti kohdistetusta voimaharjoittelusta olisi etua. Ei taevitse olla bull mentula, jotta pyörä liikkuisi tai tavoitella hänen voimiaan. Voi esimerkiksi tavoitella 10-15 toistoja ja maksimit tehden 6 toistolla. Välillä kevyempänä ja räjähtävänä liikkeet vaikka 75% siitä mitä jaksaisi tehdä 6 toistoa. Sarjoja enemmän ja happoja ja sykkeen nousua lopuksi. Aikanaan itse olen tehnyt juoksua harrastaessani esim. 140kg kyykkyä ja 100kg kyykkyhyppyjä, pohkeita prässissä 150kg. Painoa tuolloin oli 64-67kg ja pituutta 184cm, nyt ikää puolet lisää ja painoa jokunen kilo tuota enemmän. Aivan noin rasvattomassa kunnossa en enää ole. Nyt olen taas aloittanut oikeastaan vuosien jälkeen kunnolla treenaamisen. Pyöräilyä, juoksua palautukseen ja punttia. Nyt voimatasot on noussut 6kk puntilla lähes 100%. Nyt olen yllätyksekseni tuloksissa lähes samassa kuin 90 luvulla. Pyöräkin on alkanut liikkua eri tahtiin kuin viime kesänä. Krampit, joita viime vuonna esiintyo, on poissa. Yksi syy on se, että lihaksissa on voimaa, eikä ne väsy niin, kuin aiemmin. Muutenkin asento ym. kestää samana vaikka lenkki olisi kova tai pitkä. Olen varma, että pu tista on apua. Toki jos tavoite on olla kunnossa ja parantaa omaa lihaskuntoa, kotonakin saa harjoiteltua ja kohotettua myös lihaskuntoa, kuten jo aiemmin kirjoitin.

kp63
10.06.2016, 19.54
hyvä niin. pääasia , että tekee jotain ja uskoo siihen. mä haen suorituskyvyn eri kautta.

Nana
10.06.2016, 20.40
Miten se jalkaprässin painomäärä muuten lasketaan prässeissä, joissa on se kelkka, joka painaa myös? Itse totesin tämän kelkallisen huomattavasti tehokkaammaksi/raskaammaksi asennoltaankin. Siinä perusprässissä, missä vastukset säädetään haluttuun kohtaan vieressä olevasta vastusnipusta vetelin oman painoni suht helposti, mutta prässissä, jossa irtopainot ladotaan kelkkaan hikoilen iloisesti jo 22-25kg kokonaispainoilla (+ kelkan paino). Mistä minä tiedän paljonko milloinkin todellisuudessa nostan, kun ei mitään hajua mitä kelkka painaa?

En muutenkaan ole ihan perillä mistä ihmiset puhuvat, kun puhuvat nostavansa siinä ja siinä sen ja sen verran. Siis puhutaanko silloin maksimipainosta, jonka jaksaa kerran nostaa ilmaan ja palauttaa vai kuten minä, painosta, jolla yleensä treenataan ne kaikki 3-4 sarjaa vaikka 15 huolellisella toistokerralla?
Epäilen ensinmainittua.

TemMeke
10.06.2016, 20.59
Miten se jalkaprässin painomäärä muuten lasketaan prässeissä, joissa on se kelkka, joka painaa myös? Itse totesin tämän kelkallisen huomattavasti tehokkaammaksi/raskaammaksi asennoltaankin. Siinä perusprässissä, missä vastukset säädetään haluttuun kohtaan vieressä olevasta vastusnipusta vetelin oman painoni suht helposti, mutta prässissä, jossa irtopainot ladotaan kelkkaan hikoilen iloisesti jo 22-25kg kokonaispainoilla (+ kelkan paino). Mistä minä tiedän paljonko milloinkin todellisuudessa nostan, kun ei mitään hajua mitä kelkka painaa?

Tosi hankala noita on suoraan käännellä, kaikki laitteet tuntuu olevan just sen vertaa erilaisia. Kelkoissa on keskenäänkin eri painosia kelkkoja ja eri kulmissa, ei niitä oikein pysty vertailemaan ku kokeilemalla. :/

Vähän aiheen vierestä, mut alkuviikosta just todettiin, että kelkan sarjapainona 150kg+kelkka vastaa vapaalla tangolla kyykätessä 70kg painoa. Ainakin yhden ihmisen otannalla just sinä päivänä.



En muutenkaan ole ihan perillä mistä ihmiset puhuvat, kun puhuvat nostavansa siinä ja siinä sen ja sen verran. Siis puhutaanko silloin maksimipainosta, jonka jaksaa kerran nostaa ilmaan ja palauttaa vai kuten minä, painosta, jolla yleensä treenataan ne kaikki 3-4 sarjaa vaikka 15 huolellisella toistokerralla?
Epäilen ensinmainittua.

Ei kai tuohonkaan ole oikeaa vastausta. Yleensä jokainen tuntuu puhuvan suurimmasta nostetusta painostaan, jos ei muuta tarkenna. Ja sitten taas esmes itte en oo koskaan edes kokeillu yhden kerran maksimia missään, eli tulee puhuttua vaan sarjapainoista.

MTB Fillaristi
10.06.2016, 21.05
Miten se jalkaprässin painomäärä muuten lasketaan prässeissä, joissa on se kelkka, joka painaa myös? Itse totesin tämän kelkallisen huomattavasti tehokkaammaksi/raskaammaksi asennoltaankin. Siinä perusprässissä, missä vastukset säädetään haluttuun kohtaan vieressä olevasta vastusnipusta vetelin oman painoni suht helposti, mutta prässissä, jossa irtopainot ladotaan kelkkaan hikoilen iloisesti jo 22-25kg kokonaispainoilla (+ kelkan paino). Mistä minä tiedän paljonko milloinkin todellisuudessa nostan, kun ei mitään hajua mitä kelkka painaa?

En muutenkaan ole ihan perillä mistä ihmiset puhuvat, kun puhuvat nostavansa siinä ja siinä sen ja sen verran. Siis puhutaanko silloin maksimipainosta, jonka jaksaa kerran nostaa ilmaan ja palauttaa vai kuten minä, painosta, jolla yleensä treenataan ne kaikki 3-4 sarjaa vaikka 15 huolellisella toistokerralla?
Epäilen ensinmainittua.

Joo tuo jalkaprässi vapailla painoilla on hieman haasteellinen, eikä ole suoraan verrannollinen toisen salin kanssa, jossa voi olla eri laite. Toki kelkan likkuttelukin on työläämpää kuin pelkkä jalkojen liikuttelu. Siltikin painoista puhuttaessa unohdetaan kelkka, joten vaikka tuo ainun paino 25kg on se, minkä sanoit.
Sitten on eri asia, jos kyykätään vaikka tangon kanssa. Tuolloin tanko lasketaan painoon mukaan. Riippuu ihmisestä, mistä he puhuvat, kun mainitsevat jonkun painon, eilä haittaa ollenkaan kysyä tuota, jos asia kiinnostaa. Minulla sarjat on vähintään 4-6 toiston sarjoja, koskaan en ole oikeastaan koettanut ns. maksimia, koska sen tekemisessä ei ole ollut hyötyä. Sarjat yleisesti, riippuen mitä voima-aluetta harjoitan, liikkuu noin tuon 4 -12 välillä. Takareisiä tulee tehtyä 15 sarjojakin, samoin pohkeita.

Nana
10.06.2016, 21.25
Okei, ihan sillä ihmettelin, kun ihan kokoisenikin naiset tuntuvat prässissä nostavan jotain 100kg :eek: On siinä varmaan jo jotain nosteltu tovi, mutta siitä huolimatta tämänkokoisista naisista puhuttaessa lienee kyse 1stä kertatoistosta.
En ole itsekään koittanut miten paljon (lue vähän) nousisi yhdellä toistolla, varmaan nyt ainakin enemmän kuin se 25kg + kelkka :D

Hitsi, että sain toissapäivänä huolella vatsalihakset kipeiksi, kun ollut koiran takia taukoa salista. Just tänään piti tietysti aivasteluttaa moneen kertaan.

cobbo
10.06.2016, 21.37
Okei, ihan sillä ihmettelin, kun ihan kokoisenikin naiset tuntuvat prässissä nostavan jotain 100kg :eek: On siinä varmaan jo jotain nosteltu tovi, mutta siitä huolimatta tämänkokoisista naisista puhuttaessa lienee kyse 1stä kertatoistosta.

...ja olisi valaisevaa olla kärpäsenä katossa näkemässä sen prässiliikkeen syvyys. Hirveä ero rasittavuudessa ihan pienelläkin muutoksella prässin (tai vaikka kyykyn) syvyydessä. Prässi on imo muutenkin kehnohko laite, liian syvään tai huolimattomasti kun lasket niin alaselkä posahtaa, liian isolla kun teet vajaata rataa niin polviin tulee isot liukuvoimat (shearing).

TemMeke
10.06.2016, 21.44
Hyviä pointteja, itteään on helppo huijata, jos pitää saada kehumalukemia. :D

Nana
10.06.2016, 21.45
^^ + ^ Juuri tästä syystä keskityn itse siihen, että kehitystä tapahtuu tasaista tahtia, enkä siihen, että saan mahdollisimman huikean lukeman, silloinhan kannattaisi tehdä sillä toisentyyppisellä prässillä, jolla sai kättelyssä 2krt kovemmat "vastukset" treenaamatta ja etsiä vielä millä salilla löytyisi kaikkein "edullisimmat" lukemat sallivat laitos.
Teen yleensäkin kaikki liikkeet mieluummin hyvin hitaasti ja huolella. Jo vauhdin rauhoitus palauttaessa, tai jalat ylhäällä prässätessä hidastettu, vastustava kelkanlasku tekee liikkeestä huomattavasti raskaamman.
Salilla näkee säännöllisesti tehtävän liikkeitä riuhtovasti ja vauhdilla, mutta monissa liikkeissä hitaammin hyvä tulee. Hyvänä esimerkkinä vatsat, joita voi tehostaa jäämällä lähes lattiassa hetkeksi paikalleen siinä, missä se tuntuu kaikkein vaikeimmalta.

Tässä esimerkkejä huikeista painoistani:
punnerrus käsipainoilla, kalteva penkki 6kg x 11-15 x 4 sarjaa
ojentajapunnerrus (4kg:lla lämmittely +) 6kg x 11-15 toistoa ja 4 sarjaa
hauiksia 4-5kg painoilla 11-15 x 4, zet-tangolla samat toistomäärät, sekä taljalla, en muista millä vastuksella, toistot suht samat
dippi 11-15 toistoa krt 3-4 sarjaa
kahvakuulaa etuheilautus sekä 8kg, että 12kg kuulilla yhdellä ja kahdella kädellä noin 15 x 4

TemMeke
10.06.2016, 22.22
Teen yleensäkin kaikki liikkeet mieluummin hyvin hitaasti ja huolella. Jo vauhdin rauhoitus palauttaessa, tai jalat ylhäällä prässätessä hidastettu, vastustava kelkanlasku tekee liikkeestä huomattavasti raskaamman.
Salilla näkee säännöllisesti tehtävän liikkeitä riuhtovasti ja vauhdilla, mutta monissa liikkeissä hitaammin hyvä tulee. Hyvänä esimerkkinä vatsat, joita voi tehostaa jäämällä lähes lattiassa hetkeksi paikalleen siinä, missä se tuntuu kaikkein vaikeimmalta.

Kuulostaa oikein hyvältä. Välillä kun näkee noita ei-niin-hallittuja liikkeitä, niin ei voi kuin ihmetellä, että miten kenenkään paikat kestää niitä.



Kiloista en osaa sanoa mitään, mut ei niitä kannata vähätellä. Itelle sopivien painojen nostelu on kuitenkin aina kovempi suoritus, kun se 90%, joka ei nostele mitään. :)

Nana
10.06.2016, 22.33
^ Niinpä, varmasti tulee revähtymiä yms remppaa herkemmin.
Joo, itsellä ei onneksi ole juuri paineitakaan (ainakaan ulkopuolisia) saada nostettua karseita painoja, kun olen usein se pienin nainen jokapaikassa, eikä kukaan oleta minun nostavan kovin paljoa, osa varmaan katsoo pitkään varmistaakseen etten rusennu niiden 6kg käsipainojen alle :D

Tuosta hitaudesta, kerran PT tuli, katseltuaan kauempaa ensin, minun jo tehtyä 4 sarjaa jalkaprässissä 25kg painolla sanomaan, että nyt vasta teet oikein. Noita vielä 4 sarjaa, sitten olen tyytyväinen. Meinas tulla vähän higi.

MTB Fillaristi
11.06.2016, 06.22
^ Niinpä, varmasti tulee revähtymiä yms remppaa herkemmin.
Joo, itsellä ei onneksi ole juuri paineitakaan (ainakaan ulkopuolisia) saada nostettua karseita painoja, kun olen usein se pienin nainen jokapaikassa, eikä kukaan oleta minun nostavan kovin paljoa, osa varmaan katsoo pitkään varmistaakseen etten rusennu niiden 6kg käsipainojen alle :D

Tuosta hitaudesta, kerran PT tuli, katseltuaan kauempaa ensin, minun jo tehtyä 4 sarjaa jalkaprässissä 25kg painolla sanomaan, että nyt vasta teet oikein. Noita vielä 4 sarjaa, sitten olen tyytyväinen. Meinas tulla vähän higi.

Joo kuten tuossa aiemmin mainittiin, prässi on helposti se laite, jossa tulokset vaihtelee hurjasti. Joku tekee ns. suurilla painoilla juuri sen verran, että polvet notkahtaa ja ylös. Toimen taas niin että kelkka laskeutuu niin lähelle rintakehää kuin vaan mahdollista ja jalat antaa myöden. Tuo mainitsemasi asia liikkeiden hitaudesta ja oikein tekemisestä on tärkeää, varsinkin aluksi kun liikkeet opetellaan. Sitten kun liike tulee selkäytimestä oikein, voi siihen hakea tehollisia ja nopeudellisia eroja. Tuo antaa sitten lihakselle ja hermotukselle erilaista ärsykettä. Vaillinaisia liikkeitä ei kuitenkaan kannata tehdä, ei painojen tai nopeuden vuoksi. Toki puntin lisäksi sitten paljon vatsaa, seläkää ja kylkiäkin. Niitäkin voi vahvistaa painoja apuna käyttäen. Itse ainakin hyötyä lisäpainoista myös vatsoja tehdessä. Esim. perinteisessä vatsalihasliikkeessä, jossa voi nostaa jalkojen kulmaa korkeammalle. Lisäpaino rintakehän päälle, niin sama liike polttelee paljon mukavammin. Painoa ei siis kannata tuossa laittaa niskan taakse, sitäkin näkee. Tuolloin vaan tulee revittyä liikettä hartioilla ja niskalla, eikä rutistettua vatsalihaksilla. Tuohonkin riittää helposti joku 5kg kiekko.

Sun salin PT:n asenne kuullostaa oikealle. PT:ksi mitä ilmeisimmin hakeutuu melko sadistisia luonteita tai ainakin siitä on hyötyä :-)

kp63
11.06.2016, 08.34
Kun filossa tarvitaan maxvoimaa, niin rpm=120 eli tulee 2 toistoa sekunnissa. Voimaharjoittelunkin tulisi tukea tätä.

Nana
11.06.2016, 12.51
^^
Joo ja PTn pitää osata arvioida henkilön kunto, miten paljon sitä voi potkia ja mikä kenelläkin menee jo ihan överiksi. Jos näkee, että vois sentin-pari alemmaskin mennä ilman, että selkä pyöristyy alustalla tai, että vois tehdä vieläkin hallitummin sekä laskun, että palautuksen niin pitääkin pyytää. usein se tapa jää elämään, minkä alussa opettelee siinä liikkeessä, oli se sitten hyvä tai huono.

Liikuva shikaani
11.06.2016, 14.24
Mä kyllä suosin vapaita painoja, ikinä oikein prässistä välittänyt enkä kiloja siinä laskenut kun ei niilä ole mitään tekemistä kyykkypainojen kanssa.
Mun mielestä paljon fiksumpaa opetella kyykkäämään oikein ja riittävän syvälle koska se on ihmíselle luontainen liike joka valitettavasti on monella nykyään hukassa. Kyykkääminen tangolla vaatii liikkuvuutta ja kehonhallintaa mistä ei kennellekkään ole haittaa, päinvastoin!

Sama koskee muutakin voimaharjoittelua, perusterve ihminen joka tekee voimaharjoittelua vain oman hyvinvoinnin vuoksi ei mielestäni tarvitse laitteita mihinkään, levytanko, vapaat painot, kahvakuulat, leuanvetotanko, voimistelurenkaat ja vastuskumpparit antavat rajattomasti vaihtoehtoja treenata monipuolisesti koko kroppaa.

HXX1100H
11.06.2016, 14.27
Moi, Punnittiin aikoinaan Finndeltan jalkaprässin kelkan painoksi 27 kg . Kuukkelista laiteen maahantuoja selville ja sieltä kysyy niin tarvittaessa kyseisen kelkan paino selviää .

Nana
11.06.2016, 14.31
Minusta tuo irtopainoilla varustettu jalkaprässi on mahtava laite ja tehokas myös, mutta ilman muuta teen myös kyykkyjä, kyykyt on kingi ja tietysti myös maastavetoa. Teen niitä sekä painon kera, että ilman painoa ja lisäksi ns plie-kyykkyjä.
Teen aika monet liikkeet ilman laitteita pallolla (mm polvien koukistus mahan alle, siis vatsat), kahvakuulalla, dipit penkkeihin nojaten, selkää jne jne, mutta laitteet ovat erittäin hyödyllinen lisä.

Esim maastavedossa helpohko rikkoa itseään jos ei liike mene oikein. Itselle tuo oli uusi liike ja sellainen, jota olen tarkoituksella tehnyt vielä paljon pienemmillä painoilla kuin, mitä jaksaisin nostaa, ihan vaan varmistaakseni, että liikerata menee ensin jakeluun kunnolla. Ehtii sinne myöhemminkin painoa latoa.

kp63
11.06.2016, 14.33
Opiskeluaikana treenasin otahallissa, jossa yleisurheilijoita + voimanostajia+muita vaikka muille jakaa. En kyllä muista kenenkään jprässiin koskeneen.

MTB Fillaristi
11.06.2016, 14.47
Opiskeluaikana treenasin otahallissa, jossa yleisurheilijoita + voimanostajia+muita vaikka muille jakaa. En kyllä muista kenenkään jprässiin koskeneen.

Jalkaprässi on hyvä ja turvallinen laite, jossa voi tehdä monipuolisesti liikkeitä, reisiä, peruusta sekä pohkeita. Jos et ole nähnyt kenenkään yleisurheilijan tuohon koskeneen, ei se ole muuta kuin sinun havainto. Minä olen tuota suosinut ja varsinkin pohkeille siinä saa todella hyvin kovan rutistuksen aikaan. Toki tangolla tehtynä kyykky on yksi kuningasliikkeistä, mutra se pitää opetella tekemään oikein. Sitten siitä saa kunnolla irti. Voi tehdä syviä, puolikyykkyä, askelkyykkyä ja vaikka räjähtäviä hyppykä. Kaikessa toki pitää muistaa se, että mitä ominaisuutta haluaa kehittää ja tulea siinä oikeassa lajissa, jota harrastaa. Niin pyöräilijälle kuin juoksijallekin puntti ja raudan liikkuminen ei ole se itsetarkoitus vaan kehittämässä lajikohtaisia ominaisuuksia paremmiksi. Minulla esimerkiksi oli viime kesänä vaivana lenkkien lopussa pohkeiden kramppailu. Se on nyt poissa ja syynä on se, että viimeiset 6 kk olen rehkinyt myös salilla ja vahvistanut myös pohkeita. Nyt ne on taas siinä kuosissa kuin 20 vuotta sitten.

Nana
11.06.2016, 14.51
Kuulostaa melko poikkeukselliselle, sillä useissa paikoissa tuo kunnollinen (irtopainot) prässi on tasaisesti käytössä ja siihen voi joutua hetken jonottamaankin.
Mutta siis kannattaa tehdä sellaisia liikkeitä, jotka sopivat itselle, omiin tarpeisiin ja olla valmis laajentamaan valikoimaa jos siihen syytä. Itse periaatteessa vastustan periaatteellista treeniohjelman uudistamisen vastustamista periaatteella "näin on aina menty". Näitäkin on ja toki jokainen itse päättää miten treenaa, mutta on hyödyllistä ainakin kokeilla joskus uudentyyppisiä, ihan vaikka antaakseen lihaksille/kropalleen välillä vähän uudentyyppistä ärsykettä. Tämä nyt ei koske prässiä sen kummemmin kuin muitakaan laitteita, vaan ihan ylipäätään treenaamista.

ellmeri
11.06.2016, 15.47
Vatsalihaksia voi treenata selällään mitataan,peukalot pakaraan ja etusormet nilkkaan:eli siitä punneruksia ylös vatsalihasilla niin ettei jalat nouse lattiasta kädet niskantakana tehdessä vatsoja.

Töissä testannut kavereita ja siivooja sai lounassetelin suorituksesta.

Juputti
11.06.2016, 16.49
Rullaus tangolla on myös hyvä ja tehokas liike vatsalihaksille. Hyvin hapottava liike, voin suositella. http://www.msn.com/fi-fi/terveysjafitness/voima/liike/Ex6015/rullaus-tangolla

Spica
11.06.2016, 17.01
edit: tupla.

Spica
11.06.2016, 17.03
Edit. Voimapyörä = tangolal rullaus. Olisi pitänyt katsoa linkki ensin :) Kannattaa tehdä siitä aina välillä vaan vaikeampaa ettei toistot liian helppoja ole.

TemMeke
11.06.2016, 18.02
Leuanvetotanko on myös mahtava apuri vattalihaksille. En jaksa luurilla kaivella linkkejä, mut Tuubista joku "hanging crunches" tai "abs on pullup bar" antanee osumia. :)

kp63
11.06.2016, 19.31
Kuulostaa melko poikkeukselliselle, sillä useissa paikoissa tuo kunnollinen (irtopainot) prässi on tasaisesti käytössä ja siihen voi joutua hetken jonottamaankin.
.
tarkotin sitä, että ne jotka hakevat voimaa johonkin lajiin eivät jprässiin juuri koske, ne jotka hluavat nostaa jprässissä paljon, tekevät sitä. lihasolu joko supistuu tai ei, ei se välineestä tiedä.

Juputti
11.06.2016, 20.01
tarkotin sitä, että ne jotka hakevat voimaa johonkin lajiin eivät jprässiin juuri koske, ne jotka hluavat nostaa jprässissä paljon, tekevät sitä. lihasolu joko supistuu tai ei, ei se välineestä tiedä.

Juurikin näin. Meidän salilla lähinnä alottelijat ja naiset valtaa prässin. Oma lukunsa on nämä jotka haluaa näyttää kuinka paljon voi lappaa limppuja prässiin. Näyttäähän se hienolta kun on punaisia 25kg lätkiä molemmat puolet täynnä ja alussa 50kg vihreä. Sitä 50kg vihreää tosin ne ei itse jaksa siihen nostaa, eli jos se ei ole siinä valmiina ne menee tekee jotain muuta. Lähinnä näille tyypeille jengi sisäisesti naureskelee. Liike on enemmän sellaista nypyttämistä ja ylös kun noustaan, on ilme tyyliin- näkikö kaikki kuinka paljon mä nostin : ) Ei siinä mitään, jokainen saa treenata niinkuin haluaa.

TemMeke
11.06.2016, 20.13
Oma lukunsa on nämä jotka haluaa näyttää kuinka paljon voi lappaa limppuja prässiin.

Liike on enemmän sellaista nypyttämistä ja ylös kun noustaan, on ilme tyyliin- näkikö kaikki kuinka paljon mä nostin : )

Onneksi on Tuupi, niin voi näyttää koko maailmalle. :)


https://www.youtube.com/watch?v=CdOgzMq0xSE

sledgehammer
11.06.2016, 20.15
Kyllä mä teen prässiä, aika paljon yhdellä jalalla kerrallaan. Lasken niin alas, että reisi ottaa rintakehään kiinni. Mulla kun tuolta toisesta jalasta on viety jänteitä polven korjausta varten, täytyy edelleen keskittyä siihen, että voimatasot kehittyvät tasaisesti. Tuon leikatun kintun ehdoilla koipia kuritan. Prässi on mun mielestä kyllä ihan hyvä kampe. Kyykkäämään en enää pysty, niin on sitten käytettävä muita vehkeitä.

Juputti
11.06.2016, 20.21
Onneksi on Tuupi, niin voi näyttää koko maailmalle. :)


https://www.youtube.com/watch?v=CdOgzMq0xSE

Jätkä osaa noi Tuupi jutut niin hyvin, kiitos siitä : )

Nana
11.06.2016, 20.36
Meillä lienee hyvin erikoinen sali (ja kaikki muutkin salit, joilla olen ikinä käynyt), kun siellä kaikki aloittelijat ja kokeneet treenaavat iloisesti sekaisin kaikki prässillä, vapaapainoilla ja muilla, mitä salilta löytyy. Eikä kukaan edes kyttää toisten treenausta. :seko:

Juputti
11.06.2016, 20.51
^ Kokenut treenaaja katselee ympärilleen sarjojen välissä, huomioi alottelijoiden liikkeet. Lähinnä katse kiinnittyy prässiin ja penkkiin, koska niissä alottelijat yleensä ovat pulassa kun isketään enemmän tankoon kun jaksetaan nostaa. Olen minäkin tässä vuosien aikana joutunut eräänkin kerran juoksemaan avuksi kun painot eivät olekaan nousseet loppuun asti. Yleensä siinä vaiheessa olen viimeistään informoinut että kannattaa ottaa varmistaja, kun aina ei tiedä näkeekö kukaan juuri sillä hetkellä kun hätä on suurin.

Nana
11.06.2016, 21.28
Ei kai siitä haittaakaan ole, mutta en ole tosiaan itse moiseen törmännyt.
Kaikenlaista suorittamistahan toki on, kun on eritasoista porukkaa. Joku riuhtoo niin monta kuin mahdollista ja toinen tekee niin hitaasti kuin pystyy, mutta en ole itse vielä törmännyt näihin painojen alle rusentujiin.
Voihan sitä toki halutessaan vilkuilla, että kaikilla on kaikki ok, mutta imo se ei ole välttämätöntä, sillä esim prässiin ei voi rusentua niin, ettei äänihuuletkaan toimisi ja laitteiden ollessa vierekkäin kyllä kuulisi jos joku apua pyytää. Eihän sitä kuitenkaan voi olla tarjoamassa joka sekuntti jos itsekin yrittää asetella itseään painojen alle välillä.

Juputti
11.06.2016, 21.37
Sen takia sanoinkin että sarjojen välissä katselee. Eihän siinä mitään järkeä olisikaan että menisi koko oma treeni-aika muiden kyttäämiseen.

Ja prässiin voi tosiaankin rusentua ettei lähde mitään ääntä. Mietipä hetki asiaa niin ymmärrät itsekin.

MTB Fillaristi
11.06.2016, 21.53
tarkotin sitä, että ne jotka hakevat voimaa johonkin lajiin eivät jprässiin juuri koske, ne jotka hluavat nostaa jprässissä paljon, tekevät sitä. lihasolu joko supistuu tai ei, ei se välineestä tiedä.

Jaa, no tuon mielipiteen toki voi pitää. Mitään faktapohjaa siinä ei tosin ole. Jalkaprässi on hyvä ja monipuolinen laite ja myös turvallinen. Kuten sanottua, myös jalkakyykky tangon kanssa on todella hyvä, mutta wi se prässiltä mitään vie pois. Teeppä vaikka nilkoille ja pohkeille tykitystä tanko hartioilla, ei taida onnistua sitrn kuten prässissä. Se jos mikä on esim juoksuun tai pyöräilyyn lajivoimaa. Moni myöskään ei osaa tai uskalla tai vammoista johtuen voi tehdä kyykkyä, jolloin prässi on hyvä laite korvaamaan tuota.

MTB Fillaristi
11.06.2016, 21.55
^ Kokenut treenaaja katselee ympärilleen sarjojen välissä, huomioi alottelijoiden liikkeet. Lähinnä katse kiinnittyy prässiin ja penkkiin, koska niissä alottelijat yleensä ovat pulassa kun isketään enemmän tankoon kun jaksetaan nostaa. Olen minäkin tässä vuosien aikana joutunut eräänkin kerran juoksemaan avuksi kun painot eivät olekaan nousseet loppuun asti. Yleensä siinä vaiheessa olen viimeistään informoinut että kannattaa ottaa varmistaja, kun aina ei tiedä näkeekö kukaan juuri sillä hetkellä kun hätä on suurin.


Erikoinen prässi teidän salilla, jos siinä ei voi kääntää varmistusta päälle vaikka kesken toiston.

Juputti
11.06.2016, 21.58
Erikoinen prässi teidän salilla, jos siinä ei voi kääntää varmistusta päälle vaikka kesken toiston.

Toki voi, mutta jos prässi on painunut sen alimman varmistussangan alapuolelle niin se on silloin ihan turha toimenpide yrittää sitä vääntää.

MTB Fillaristi
12.06.2016, 06.35
Toki voi, mutta jos prässi on painunut sen alimman varmistussangan alapuolelle niin se on silloin ihan turha toimenpide yrittää sitä vääntää.

Eipä ole tuollasita näkyä tullut vastaan koskaan saleilla, joilla olen käynyt. Melko kasaan on laitteen käyttäjä myös päätunut, koska ainakin niissä prässeissä, joita olen itse käyttänyt, on se kääntösalpojen alin taso todella alhaalla ja sen lisäski on vielä tapit, joita alemmas kelkka ei pääse menemään. Niiden varaan jos kelkka putoaa, ei ne alemmas voi enää mennä. Ei se kelkka siinä maahan, penkkiin, saakka tule rutistaen kaikki siinä matkalla kasaan.

Kyykyn parissa ongelmia kylläkin on esiintynyt ja useampaankin kertaan on kyykkääjältä pudonnut painot hartioilta tai ne on tarkoituksella pudotettu, koska ylös ei ollut enää mahdollisuutta. Kyykkyäkin vaarallisempi sitten aloittelijoille on tempaus, jossa tottumaton heittää painot seinälle melko varmasti.

Juputti
12.06.2016, 08.01
^ Vapaalla tangolla kyykkyä tehdessä ei ole ongelmaa kun pääset itse painojen alta pois juurikin tiputtaen ne lattialle, myös sen takia kyykkypaikoissa on paksu kumimatto lattialla. Eihän siitä lähde kun ääntä. Tempaus ja aloittelija, joku tuossa asiassa mättää.
Mites penkki, eikö aiheuta mitään toimenpiteitä? Meidän salilla se on suurin apuunjuoksemispaikka. Penkkeihin on olemassa pysäytysraudat mutta ymmärrettävistä syistä niitä ei käytetä.

MTB Fillaristi
12.06.2016, 08.13
^ Vapaalla tangolla kyykkyä tehdessä ei ole ongelmaa kun pääset itse painojen alta pois juurikin tiputtaen ne lattialle, myös sen takia kyykkypaikoissa on paksu kumimatto lattialla. Eihän siitä lähde kun ääntä. Tempaus ja aloittelija, joku tuossa asiassa mättää.
Mites penkki, eikö aiheuta mitään toimenpiteitä? Meidän salilla se on suurin apuunjuoksemispaikka. Penkkeihin on olemassa pysäytysraudat mutta ymmärrettävistä syistä niitä ei käytetä.

Onhan siinä riskinsä, jos et ole opetellut niitä painoja tipauttamaan pois. Esimerkiksi aloittelija voi alahaalla huomata, että tanko painaakin liikaa, mutta koettaa silti pinnistää painoja ylös. Samalla sitten selkä antaa periksi jä pyöristyy. Tuolloin on riskinä, että painot lipsahtaa niskan päälle ja menet nenällesi painojen alla. Turvallistahan tuossa on heittää painot taaks, mutta varsinkin aloittelijat saattaa pelätä tehdä tuota.

Aloittelija ja tempaus, niin jokainen on jokaisessa asiassa joskus aloittelija, ensikertalainen siis. Voihan olla kokemusta salitreenistä vaikka vuosia ja sitten päättääkin ruceta tekwmään tempausta. Usen aloittelijan kohdalla nuo painot päätyy ainakin kerran seinään, joko hallitusti tai hallitsemattomasti. Penkkiä taas harva urheilija tarvitsee, jos siis on saliharjoittelusta, jonka tarkoituksena on tukea jotain muuta urheilua, kuten pyöräilyä. Aiinä toki varmistua on paikallaan, koska siinä on todellakin vaaransa ja epäonnistunut liike tai virhearvio voi johtaa todella pahaan lopputulokseen. Toki penkkikin on turvallinen, jos painoa tangossa ei ole liikaa, siten, että tangon ja painot pustyy tarvittaessa pitämään rintakehän päällä. Lukkoja ei sitten kannata käyttää, jotta painot saa tarvittaessa tiputettua pois tangosta.

Pekka L
12.06.2016, 08.49
kaikki luettu jo aiemmin. mullahan on punttitausta, siirryin vasta 2009 fillarointiin, kun lonkka hajos.


hyvä niin. pääasia , että tekee jotain ja uskoo siihen. mä haen suorituskyvyn eri kautta.

Huomaatko tässä mitään paradoksia?
Jos voimatasot on lähtötilanteessa kunnossa, niin varmasti se suorituskyky haetaan ajamalla. Jos taas ei ole...?
Sulla fillari liikkuu kivasti. Olisiko vauhti samalla tasolla ilman tätä punttitaustaa?

Juputti
12.06.2016, 08.52
Aloittelija ja tempaus, niin jokainen on jokaisessa asiassa joskus aloittelija, ensikertalainen siis. Voihan olla kokemusta salitreenistä vaikka vuosia ja sitten päättääkin ruceta tekwmään tempausta. Usen aloittelijan kohdalla nuo painot päätyy ainakin kerran seinään, joko hallitusti tai hallitsemattomasti. Penkkiä taas harva urheilija tarvitsee, jos siis on saliharjoittelusta, jonka tarkoituksena on tukea jotain muuta urheilua, kuten pyöräilyä. Lukkoja ei sitten kannata käyttää, jotta painot saa tarvittaessa tiputettua pois tangosta.

Jos on vuosia käynyt salilla, ei minusta silloin ole enää aloittelija. Mutta tämä on vain minun näkemys. Meidän salilla kun ensimmäisen kerran lähdetään tempausta tekemään, aloitetaan se puukepin kanssa ja siitä siirrytään pelkkään tankoon, josta sitten kun liikerata on iskostunut laitetaan pienissä erissä painoja päihin. Yleensä sillä pelkällä tangolla hinkkaaminen poistaa noiden painojen lentämisen seinään.

Penkkihän on oikein hyvä perusliike, varsinkin kun se tehdään jalat ilmassa. Siinä saa olkapäät ja ojentajat rintalihasten ohella treeniä, tasapainokin siinä kehittyy kun joutuu kapealla penkillä pelkän selän varassa olemaan. Ja lukkoja nimenomaan kannattaa ja pitää käyttää. Lukot estää limppujen liukumisen tangosta ja näin ollen ehkäisee niitä vaaratilanteita. Ei nimittäin ole mikään leikinasia kun toistasataa kiloa lähtee tangosta liikkeelle, ensin toinen pää ja sitten toinen. Tämän takia siinä pitäisi aina olla varmistaja, jos epäilee omaa suoritustaan tai jo senkin takia että haluaa tehdä sarjan loppuun, siten että viimeisen joutuu apumies sormenpäillä varovasti avittamaan takaisin koukkuihin.

TemMeke
12.06.2016, 10.17
Penkkeihin on olemassa pysäytysraudat mutta ymmärrettävistä syistä niitä ei käytetä.

Mikäs tuossa muuten on? Ite oon käyttäny aina, kun kerran tottui, onnistuneessa nostossa ei haittaa mitään. Välillä muistuttaa kolahduksella, jos tulee itte mokattua ja laskee tangon vinossa alas, mikä on vaan hyvä asia ja muistuttaa keskittymään paremmin. Ja sitten _kun_ tanko ei rajoja hakiessa enää nouse ylös, niin pääsee paljon helpommalla.

Toisaalta vähän pakkokin, kun kotona treenailee, niin monesti ei oo ketään huutomatkan päässä. Saati sit jos kävis jotain isompaa ja tanko tulis vauhdilla kaulalle.



Käytän kyllä kyykätessäkin.

Liikuva shikaani
12.06.2016, 10.47
Kyllä mä teen prässiä, aika paljon yhdellä jalalla kerrallaan. Lasken niin alas, että reisi ottaa rintakehään kiinni. Mulla kun tuolta toisesta jalasta on viety jänteitä polven korjausta varten, täytyy edelleen keskittyä siihen, että voimatasot kehittyvät tasaisesti. Tuon leikatun kintun ehdoilla koipia kuritan. Prässi on mun mielestä kyllä ihan hyvä kampe. Kyykkäämään en enää pysty, niin on sitten käytettävä muita vehkeitä.
Tämän mäkin ymmärrän, ei siis kuuluta enää kategoriaan "perusterve"

Liikuva shikaani
12.06.2016, 11.03
^^ + ^ Juuri tästä syystä keskityn itse siihen, että kehitystä tapahtuu tasaista tahtia, enkä siihen, että saan mahdollisimman huikean lukeman, silloinhan kannattaisi tehdä sillä toisentyyppisellä prässillä, jolla sai kättelyssä 2krt kovemmat "vastukset" treenaamatta ja etsiä vielä millä salilla löytyisi kaikkein "edullisimmat" lukemat sallivat laitos.
Teen yleensäkin kaikki liikkeet mieluummin hyvin hitaasti ja huolella. Jo vauhdin rauhoitus palauttaessa, tai jalat ylhäällä prässätessä hidastettu, vastustava kelkanlasku tekee liikkeestä huomattavasti raskaamman.
Salilla näkee säännöllisesti tehtävän liikkeitä riuhtovasti ja vauhdilla, mutta monissa liikkeissä hitaammin hyvä tulee. Hyvänä esimerkkinä vatsat, joita voi tehostaa jäämällä lähes lattiassa hetkeksi paikalleen siinä, missä se tuntuu kaikkein vaikeimmalta.


Hitautta ei kannata hakea dynaamisissa liikkeissä vaan päinvastoin räjähtävästi ylös, ei tietenkään tekniikan kustannuksella. Painoa kun on riittävästi niin liike hidastuu kyllä automaattisesti.
Staattiset pidot ja jarruttavat liikkeet ovat kyllä mainioita harjoitteita sinällään mutta tekisin ne omina harjoitteina.

Nämä eivät ole minun henkilökohtaisia mielipiteitä vaan tutkittua tietoa voimaharjoittelusta, suosittelenkin lukemaan "Lihastohtori" kirjan, selkeällä Suomen kielellä ja mukavalla tavalla kirjoitettu!

MTB Fillaristi
12.06.2016, 11.40
Hitautta ei kannata hakea dynaamisissa liikkeissä vaan päinvastoin räjähtävästi ylös, ei tietenkään tekniikan kustannuksella. Painoa kun on riittävästi niin liike hidastuu kyllä automaattisesti.
Staattiset pidot ja jarruttavat liikkeet ovat kyllä mainioita harjoitteita sinällään mutta tekisin ne omina harjoitteina.

Nämä eivät ole minun henkilökohtaisia mielipiteitä vaan tutkittua tietoa voimaharjoittelusta, suosittelenkin lukemaan "Lihastohtori" kirjan, selkeällä Suomen kielellä ja mukavalla tavalla kirjoitettu!

Riippuu toki mitä osa-aluetta harjoitetaan. Jos on myös esimerkiksi vasta aloitellut painoharjoittelun, on järkevää tehdä liikkeet rauhallisesti, jotta liikeradat tulee tutuiksi. Myös jos haetaan pitkäkestoista voimakestävyyttä, niin liikkeet kannattaa tehdä rauhallisesti. Jos taas max tai räjähtävää voimaa tai voimatason nousua, niin harjoitteet tehdään erilailla.

sledgehammer
12.06.2016, 11.41
Tempaus ja aloittelija, joku tuossa asiassa mättää.
Mättää joo. Nyt vähän tuntuu siltä, että ilmoille heitetään kilpaa tunnettuja liikkeitä ja siten odotellaan kommentteja niihin :D Oon tehnyt tempausta ja työntöä aika paljonkin. Ei niissä painot mihinkään lentele. Ei edes aloittelijalla. Aloittelija ei saa liikettä edes tehdtyä niin, että pään päälle saataisiin semmoinen määrä painoja, että voisi puhua niiden lentelystä ympäriinsä, varsinkaan yli ja taakse. Jos liikettä ei ole tehnyt, tämmöinen mielikuva voi tulla, mutta käytännössä tuota ei ainakaan itsellä tapahtunut koskaan. Vaikka tangon tiputtaisikin lattialle, ei ne viiden kilon prikat siitä mihinkään lennä. Liikkeenä tempaus on todella hyvä koko vartalon kurittaja. Tulee vaikeaa staattista pitoa, räjähtävää voimaa kintuille jne. Se ei ole edes erityisen vaikea oppia, mutta olkapäät täytyy olla hyvässä kunnossa, että ne kestää tuota touhua. Tempausvalalla on helppo alkaa opettelemaan sitä ylöstuloa. Paino suorien käsien päälle ja siitä kyykkäämään. Myös rinnalleveto kunnon kyykyn kautta on hyvä. Painot on pakko saada irtoamaan rivakasti lattiasta, että pääsee niiden "alle".

Tässä oli aika hyvää videoo tempauksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=qVaak__Zpkk

Näihin ei ihmeellisiä painoja tarvitse ja noita voi suorittaa vaikka takapihalla (kunhan naapurit ei nää :D). Jos en väärin muista, niin aika paljon piti harjoitella, että pääsi edes 60kg painoihin. Kun pyöräilijöitä ollaan, on mun mielestä aika tarkoituksenmukaista opetella tekemään nuo reippaan kyykyn kautta. Silloin jalat saavat sitä räjähtävää ärsykettä. Sarjapituudet ei oo sitten yhtään verrattavissa vaikka kyykkyyn. Esimerkiksi tempauksessa 5x5 on todella raskas setti keskiraskailla painoilla ja ukko huohottaa ihan kunnolla jo kolmosen jälkeen. Näin ainakin mulla oli. Fiiliksen ihan viiden toiston sarjassa menee jo aivan laidasta laitaan.

sledgehammer
12.06.2016, 11.41
ja tässä työnnöstä

https://www.youtube.com/watch?v=8miqQQJEsO0

Nana
12.06.2016, 11.59
Hitautta ei kannata hakea dynaamisissa liikkeissä vaan päinvastoin räjähtävästi ylös, ei tietenkään tekniikan kustannuksella. Painoa kun on riittävästi niin liike hidastuu kyllä automaattisesti.
Staattiset pidot ja jarruttavat liikkeet ovat kyllä mainioita harjoitteita sinällään mutta tekisin ne omina harjoitteina.

Nämä eivät ole minun henkilökohtaisia mielipiteitä vaan tutkittua tietoa voimaharjoittelusta, suosittelenkin lukemaan "Lihastohtori" kirjan, selkeällä Suomen kielellä ja mukavalla tavalla kirjoitettu!

Tässä menee nyt termit sekaisin. Minä puhuin nimenomaan riuhtovasta, vaillinaisten liikeratojen suorittamisesta, jota ihan jokaisen tulisi välttää jos kehittyä haluaa, eikä halua rikkoa itseään.
Sitten on myös erilaisia tarpeita, erityyppisiä lihaksistoja, joista jtn tuossa http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/sprintteri_pinkoo_pyrahdyssoluilla
Itsehän olen enimmäkseen orientoitunut ja myös muissa lajeissa treenannut räjähtävää voimaa, nopeita lyöntejä ja potkuja yms ja se, jos nyt ylipäätään mikään minulle on, minun "vahva alueeni" toisinkuin taas hiiidas suorittaminen ja pitkäkestoisempi tasainen suoritus. Minä haluan siis, paitsi oppia tekemään liikkeet erittäin oikein, myös vahvistaa minulle ei-niin-luontaista vähän rauhallisempaa suoritustapaa sensijaan, että fudisin täysillä prässit kattoon.
PTkin huomasi heti ekalla kerralla, että minä tykkäisin täräyttää kaikki painot, jotka nyt ylipäätään liikkeelle saan (se ei sitten ole paljoa :D) vauhdilla, räjähtävästi ylös ja halusi myös, että pyrin ennemmin vahvistamaan tuota ei-niin-luontaista rauhallisempaa suoritustapaa.

Juputti
12.06.2016, 12.12
Mikäs tuossa muuten on? Ite oon käyttäny aina, kun kerran tottui, onnistuneessa nostossa ei haittaa mitään. Välillä muistuttaa kolahduksella, jos tulee itte mokattua ja laskee tangon vinossa alas, mikä on vaan hyvä asia ja muistuttaa keskittymään paremmin. Ja sitten _kun_ tanko ei rajoja hakiessa enää nouse ylös, niin pääsee paljon helpommalla.

Toisaalta vähän pakkokin, kun kotona treenailee, niin monesti ei oo ketään huutomatkan päässä. Saati sit jos kävis jotain isompaa ja tanko tulis vauhdilla kaulalle.



Käytän kyllä kyykätessäkin.

Hyvä kun nostit tämän esille, niin tulee tämä poikkeusasia myös puheeksi. Liittyy nimenomaan tuohon yksintreenaamiseen, silloin ne ajaa asiansa. Saliympäristössä kun porukkaa on aina saatavilla ( muutamaa aamun poikkeusta lukuunottamatta ) niiden käyttöä ei ainakaan meidän salilla harrasteta johtuen juurikin tuosta mainitsemastasi 1)tangon kolahtamisesta. Pitkässä sarjassa kun tanko kolahtaa rautoihin, 2)menee loppusarja sitten himmatessa että osuuko kohta taas kun pitäisi olla ajatukset siinä itse liikkeen tekemisessä ja siinä että saat treenin menemään perille. Itse kun lasken aina tangon alas asti hallitusti, siten että tanko koskettaa paitaa ja siitä napakasti ylös vauhdilla, niin en halua että siinä on tukirautoja lähellä. Mitä enemmän on rautaa tangossa, sitä enemmän tukirautojen ärsyttävyys korostuu.

ellmeri
12.06.2016, 12.27
Onhan siinä riskinsä, jos et ole opetellut niitä painoja tipauttamaan pois. Esimerkiksi aloittelija voi alahaalla huomata, että tanko painaakin liikaa, mutta koettaa silti pinnistää painoja ylös. Samalla sitten selkä antaa periksi jä pyöristyy. Tuolloin on riskinä, että painot lipsahtaa niskan päälle ja menet nenällesi painojen alla.

.

Nuorempana tuli kyykkäiltyä tikkurilan uimahallin salilla,200kg hartioilla, selkäpyöristy ja painot alas,noin kuukausi selkä mustana ja nikamat...auts!

Dr TuKo
12.06.2016, 13.16
En ole vielä nähnyt myynnissä kotikäyttöön tarkoitettuja jalkaprässejä. Enkä myöskään jalkakyykkytelineitä painoineen.

Tuntuvat olevan kotikuntopiirin perusvälineitä, joita ilman on ihan turha treenatakaan. Mistä löytyisi?

Liikuva shikaani
12.06.2016, 13.23
Näistähän voisi väitellä täällä loputtomiin jo pelkästään sen takia että kirjoitettua tekstiä voi tulkita monella tavalla, sanon kuitenkin vielä Nanalle että jos sulla on prässissä painoa sen verran millä tulee oikeasti tiukka vitonen ja ne lähtee niin lujaa liikkeelle että lentäis kattoon jos ei olis stoppareita niin onneksi olkoon! Olet selvästi räjähtävä pakkaus:)

Sledgehammerin kanssa täsin samaa mieltä koskien painonnostoliikkeitä, mulla ei vaan ranteet tempaukseen taivu, on sitäkin joskus tosissaan yritetty työstää.

Nana
12.06.2016, 13.40
^
Se oli luonnollisesti kuvainnollisesti ilmaistu, sillä eihän tällainen banskukärpänen potki edes höyhentä kattoon asti, saati sitten sitä kelkkaa 25kg painoineen, mutta se ei tietenkään estä täräyttämästä sillä mentaliteetilla, että "nyt lähtee kattoon asti". :p Suoritushan on aina vähintäänkin joltain osalta henkistä.

Mutta kyllä minulle luontaisempaa on tommoiset pikkupyrähdykset kuin maratoni.
Jos pitäisi karkuun juosta jotakuta niin pötkisin pakoon aika monelta. Jos joku on nopeampi, vaihdan ketteryysvaihteelle, jonka pieni koko sallii hyvin. Isompaa miestä ehtisi käydä läpsäisemässäkin parit kerrat ennenkuin kaasuttaa karkuun niin maan perhanan kovaa, tarvittaessa pupumaisesti poukkoillen ettei isommat ehdi kääntyä mukana.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpExGeVjw8eO-cRLa8O6dy0ywOoGznVfe3ho_vAhZi3FyPWik2jw

Liikuva shikaani
12.06.2016, 13.47
En ole vielä nähnyt myynnissä kotikäyttöön tarkoitettuja jalkaprässejä. Enkä myöskään jalkakyykkytelineitä painoineen.

Tuntuvat olevan kotikuntopiirin perusvälineitä, joita ilman on ihan turha treenatakaan. Mistä löytyisi?
Totta! Jutut lähtee aina hakoteille jossain kohtaa:D Mulla kyllä on kotona kyykkyteline, painot yms. ja tehdään niitä hyväksikäyttäen kuntopiiriä mutta ei ehkä kaikilla ole.

Nana
12.06.2016, 14.00
Minulla ei ole alkeellisimpiakaan treenivälineitä kotona, kehon painoa hyväksikäyttäviä lukuunottamatta, mutta olen käynyt kodeissa, joissa on kyykkytelineet, juoksumatot ja vaikka mitä.
Siinä mielessä ei niin kovin aiheesta eksy ja eihän treenitopikissa oikein voi välttää eksymästä välillä salitreenin puolellekin, vaikkei kaikilla olisikaan täysvarustettua kuntosalia kotona.

TemMeke
12.06.2016, 14.03
En ole vielä nähnyt myynnissä kotikäyttöön tarkoitettuja jalkaprässejä. Enkä myöskään jalkakyykkytelineitä painoineen.

Tuntuvat olevan kotikuntopiirin perusvälineitä, joita ilman on ihan turha treenatakaan. Mistä löytyisi?

En tiedä mikä se ero nimenomaan kotikäyttöön tarkoitetussa vehkeessä sitten on? Hinta? Gorilla myy Suomessa noita edullisemman pään vehkeitä:
http://gorillasports.fi/9-kuntosalilaitteet

Jos kotona on enemmän tilaa ja lompakossa budjettia, niin kaikkea saa. Yleensä kait kotona tulee ekana vastaan se tila, ettei ihan kaikki vaan mahdu, mut onhan näitä kiva nettishoppailla:
http://www.wrange.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupID=1436&OpenGroups=1436


Painot ehkä yleensä ostetaan erikseen, kun jokainen tietää itse parhaiten millaisia ja paljonko niitä haluaa. Vähän ku vaikka fillarin polkimet. Mut saa niitä toki pakettinakin, jos se jä kynnyskysymykseks.

TemMeke
12.06.2016, 14.14
Pitkässä sarjassa kun tanko kolahtaa rautoihin, 2)menee loppusarja sitten himmatessa että osuuko kohta taas kun pitäisi olla ajatukset siinä itse liikkeen tekemisessä ja siinä että saat treenin menemään perille. Itse kun lasken aina tangon alas asti hallitusti, siten että tanko koskettaa paitaa ja siitä napakasti ylös vauhdilla, niin en halua että siinä on tukirautoja lähellä. Mitä enemmän on rautaa tangossa, sitä enemmän tukirautojen ärsyttävyys korostuu.

Tosiaan, jos olis aina porukkaa ympärillä, niin ehkä ne sitten jäis turhaks. :)

Kai mä oon vaan niin tottunu noihin, ettei ne suuremmin haittaa. Itekin pyrin laskemaan hitaasti kosketukseen asti ja siinä nopea noin sekunnin pysäytys. Siitä on vielä muutama sentti rautoihin, kunhan tanko on suorassa. Joskus tosiaan kun keskittyminen herpaantuu, niin vasen puoli tahtoo laskea nopeammin ja se kolahtaa rautaan asti. Mä pidän sitä vaan hyvänä muistutuksena ukolle, että koitas nyt keskittyä taas. :D

ellmeri
12.06.2016, 14.42
En ole vielä nähnyt myynnissä kotikäyttöön tarkoitettuja jalkaprässejä. Enkä myöskään jalkakyykkytelineitä painoineen.

Tuntuvat olevan kotikuntopiirin perusvälineitä, joita ilman on ihan turha treenatakaan. Mistä löytyisi?

Realisointifirmoista.

MTB Fillaristi
12.06.2016, 15.47
Mättää joo. Nyt vähän tuntuu siltä, että ilmoille heitetään kilpaa tunnettuja liikkeitä ja siten odotellaan kommentteja niihin :D Oon tehnyt tempausta ja työntöä aika paljonkin. Ei niissä painot mihinkään lentele. Ei edes aloittelijalla. Aloittelija ei saa liikettä edes tehdtyä niin, että pään päälle saataisiin semmoinen määrä painoja, että voisi puhua niiden lentelystä ympäriinsä, varsinkaan yli ja taakse. Jos liikettä ei ole tehnyt, tämmöinen mielikuva voi tulla, mutta käytännössä tuota ei ainakaan itsellä tapahtunut koskaan. Vaikka tangon tiputtaisikin lattialle, ei ne viiden kilon prikat siitä mihinkään lennä. Liikkeenä tempaus on todella hyvä koko vartalon kurittaja. Tulee vaikeaa staattista pitoa, räjähtävää voimaa kintuille jne. Se ei ole edes erityisen vaikea oppia, mutta olkapäät täytyy olla hyvässä kunnossa, että ne kestää tuota touhua. Tempausvalalla on helppo alkaa opettelemaan sitä ylöstuloa. Paino suorien käsien päälle ja siitä kyykkäämään. Myös rinnalleveto kunnon kyykyn kautta on hyvä. Painot on pakko saada irtoamaan rivakasti lattiasta, että pääsee niiden "alle".

Tässä oli aika hyvää videoo tempauksesta:

https://www.youtube.com/watch?v=qVaak__Zpkk

Näihin ei ihmeellisiä painoja tarvitse ja noita voi suorittaa vaikka takapihalla (kunhan naapurit ei nää :D). Jos en väärin muista, niin aika paljon piti harjoitella, että pääsi edes 60kg painoihin. Kun pyöräilijöitä ollaan, on mun mielestä aika tarkoituksenmukaista opetella tekemään nuo reippaan kyykyn kautta. Silloin jalat saavat sitä räjähtävää ärsykettä. Sarjapituudet ei oo sitten yhtään verrattavissa vaikka kyykkyyn. Esimerkiksi tempauksessa 5x5 on todella raskas setti keskiraskailla painoilla ja ukko huohottaa ihan kunnolla jo kolmosen jälkeen. Näin ainakin mulla oli. Fiiliksen ihan viiden toiston sarjassa menee jo aivan laidasta laitaan.

Luetun ymmärtäminen on haastavaa. En maininnut, että aloittelija, ensikertalainen salille mennessään tekisi tempausta, tuskin edes tietää mitä se on. Jos kuitekin salilla harjoitellut rupeaa tekemään tempausta, niin silloin, jos ei harjoitella tekniikkaa, menee painot helposti yli, jolloin ns. kuvainnollisesti tai oikeasti lentää seinään. Olen tuota pariin kertaan todestanut ja itsekin juoniori juoksijana tempausta harjoitellessa ohjatusti, olen onnistunut heittämään tangon yläkautta, pään yli siis, seinään. Jos olet tehnyt tempausta paljon, niin kutsutko sitten itseäsi aloittelijaksi tempauksen suhteen?

Joo mutta aivan sama, nämä vastaukset kommentihin alkaa menemään inttämiseksi näköjään ja tarkoituksella väärin ymmärtämiseksi.

sledgehammer
12.06.2016, 18.58
Tuo sana yleisurheilija selventää asiaa. Sillä sakilla on niin ihmeellinen tapa treenata, että en ihmettele altiutta koheltamiselle ja vahingoille. Tehdään 1/4 kyykkyjä kauheilla malmeilla, painonnostopohjaiset liikkeet suoritetaan hirveällä rytkimisellä ja pompuilla. Silloin varmaan pääsee todistamaan mitä mystisimpiä onnettomuuksia. Kai nuo tekniikat voivat palvella lajia, mutta se on kaukana painonnostosta.

Muistan vieläkin takavuosilta muutamat ihan semikovat juoksijat, jotka rehentelivät huikeilla painoilla ja kun se näyttämisen hetki tuli, olis siinä ollut kovaa matskua epic fail compilationiin youtubeen. Kyykyt jäi ihan helvetisti vajaaksi, työnnöt tehtiin pelkällä lantion tuuppaisulla, tempaus samalla tekniikalla toki jne. Miten joku sakki olikin voinut oppia kaikki tekniikat niin päin h*lvettiä. Ihme että olivat vielä perusterveitä.

Mä opettelin painonnoston ihan ominpäin, eikä se ollut mitenkään erityisen vaikeaa. Koskaan ei painot menneet yli, kun keskittyi asiaan ja teki jutut oikein. Koskaan ei ollut edes lähellä. Jos ne tippuivat, niin tippuivat aina eteen kesken liikeradan. Ei siis niitä kamalia rykimisiä ja pomppuja.


Sent from my SM-T315 using Tapatalk

MTB Fillaristi
12.06.2016, 19.36
Tuo sana yleisurheilija selventää asiaa. Sillä sakilla on niin ihmeellinen tapa treenata, että en ihmettele altiutta koheltamiselle ja vahingoille. Tehdään 1/4 kyykkyjä kauheilla malmeilla, painonnostopohjaiset liikkeet suoritetaan hirveällä rytkimisellä ja pompuilla. Silloin varmaan pääsee todistamaan mitä mystisimpiä onnettomuuksia. Kai nuo tekniikat voivat palvella lajia, mutta se on kaukana painonnostosta.

Muistan vieläkin takavuosilta muutamat ihan semikovat juoksijat, jotka rehentelivät huikeilla painoilla ja kun se näyttämisen hetki tuli, olis siinä ollut kovaa matskua epic fail compilationiin youtubeen. Kyykyt jäi ihan helvetisti vajaaksi, työnnöt tehtiin pelkällä lantion tuuppaisulla, tempaus samalla tekniikalla toki jne. Miten joku sakki olikin voinut oppia kaikki tekniikat niin päin h*lvettiä. Ihme että olivat vielä perusterveitä.

Mä opettelin painonnoston ihan ominpäin, eikä se ollut mitenkään erityisen vaikeaa. Koskaan ei painot menneet yli, kun keskittyi asiaan ja teki jutut oikein. Koskaan ei ollut edes lähellä. Jos ne tippuivat, niin tippuivat aina eteen kesken liikeradan. Ei siis niitä kamalia rykimisiä ja pomppuja.


Sent from my SM-T315 using Tapatalk

No johan pomppas, meinasin olla vastaamatta, mutra ei voinut jättää typerintä yleistystä mitä olen koskaan nähnyt, kommentoimatta.

Ensinnäkin, olen nähnyt monen salilla heittävän painot seinään, salilla kävijöitä ja painonnostajia. Itse junnuna kestävyysjuoksijana, kestävyyslaji jota myös pyöräily suurelta osin on, opettelimme leirillä myös tempausta ja olkapäät eivät kyenneet pysäyttämään säälittävää tankoa, jolloin painot lensi seinään. Tuon jäleen en ole tempausta tehnyt, olen pysytellyt maksimissaan rinnallevedossa. Sitäkään en nyt viime vuosina ole tehnyt vaan korvannut tuon laiteharjoitteilla. Syytkin siihen on, mutta niitä en tässä nyt rupea avaamaan.
En ole myöskään yhtäkään kestävyysjuoksijaa nähnyt rehentlmässä painoilla. Painonnosto on muuten melko kaukana kestävyyslajien harjoittelusta, jota luulin kommentoineeni. Väärä foorumi, jos luulit, että olemme painonnostofoorumilla. Itse tein kyykyn ja kyykkyhypyt aina niin, että polvikulma oli 90 astetta ja joissain treeneissä syvä, mutta tuo ei ollut tarpeen, koska se ei enää palvele liikettä ja voimantuottoa, jota kestävyysjuoksussa haetaan. Pyöräilyssä tilanne on toinen, koska myös mm. pakaran täytyy saada erilailla kuormitusta. Kuitenkin kaikki tekeminen ja sen kommentointi on ollut sellaista, että tavoite palvelisi lajia, jota kommentoin.

Pahoittelen sitä, että toin prässin keskusteluun esille ja puolustelin sitä. Olen pahoillani siitä, että jonkun harjoitus filosofiaan se ei kuulu, kuten ei ilmeisesti muukaan kuin pelkkä rauta ilman mitään moderneja välineitä. Toki prässi ei muöskään kuulu kotiharjoitteluin, oln myös pahoillani siitä, että mainitsin useammassakin viestissäni sen, vaikka kyseessä on kotikuntopiiriketju. Toki jos luetunymmärtäminen on kohdillaan, tajuaa asiayhteyden.

kp63
12.06.2016, 20.21
tässä samaa mieltä. esim korkeushyppääjien nähnyt tekevän todella lyhyttä kyykkyä..... nehän ei ponnista kovin syvältä. samaa näin tekevän ammattigolffarin ja syy sama. tekevät siis lajinomaisilla kulmilla.

Nana
12.06.2016, 20.22
Kevennyksenä todettakoon, että minä en ole vielä tangolle asti päässyt, vaan kyykkäilen 5kg irtopainon kanssa. Tempausta olen nähnyt telkkarissa.

MTB Fillaristi
12.06.2016, 20.39
Kevennyksenä todettakoon, että minä en ole vielä tangolle asti päässyt, vaan kyykkäilen 5kg irtopainon kanssa. Tempausta olen nähnyt telkkarissa.

Varmaan kevennys sallitaan, kunhan ei nyt ruveta puhumaan kevennetystä kyykystä, se voisi olla joillekin liikaa :-)

Nana
12.06.2016, 20.49
^
Ei, pois se minusta. Minähän kyykkään vähintään 90 astetta, usein enemmänkin, riippuen minkätyyppisiä teen ja jostain syystä minulla on pakkomielle vielä kesken sarjojen joskus pysähtyä sinne 90 asteen tienoille hetkeksi ja jatkaa sitten. Tätä ei ole pyydetty, en tiedä onko siitä kyykyssä mitään hyötyä, paitsi poltteen lisääntyminen jaloissa, mutta jostain syystä se vaan on niin kivaa ettei malta olla tekemättäkään.

MTB Fillaristi
12.06.2016, 20.57
^
Ei, pois se minusta. Minähän kyykkään vähintään 90 astetta, usein enemmänkin, riippuen minkätyyppisiä teen ja jostain syystä minulla on pakkomielle vielä kesken sarjojen joskus pysähtyä sinne 90 asteen tienoille hetkeksi ja jatkaa sitten. Tätä ei ole pyydetty, en tiedä onko siitä kyykyssä mitään hyötyä, paitsi poltteen lisääntyminen jaloissa, mutta jostain syystä se vaan on niin kivaa ettei malta olla tekemättäkään.

Tuo on tärkein, "riippuen minkä tyyppisiä teen" aina kannattaa miettiä mitä on tekemässä ja miksi.

joskus jos kyykkyyn haluaa vaihtelua niin voi tehdä niinkin, että tekee niitä terävän hypyn kanssa niin, että alastulo hidastetusti vasta 90 asteen kulmaan a pysähdys ja sitten uusi hyppy samalla tavalla terävästi. Hypyn alastulossa ei siis pysähdytä pystyyn vaan ilmalento jatkuu tuohon 90 asteen alakulmaan, johon terävä pysähdys ja sitten uusi toisto. Aluksi kannattaa kokeilla vaikka ilman painoja. Tuossa kannattaa pitää mielessä se, että myös nilkka lopuksi työntää hyppyä ylös.

Nana
12.06.2016, 21.12
Välillä teen lisäksi kyykkyhyppyjäkin, niitä tehtiin thaiboxingissa aika paljon, mutta nilkan vuoksi pyrin suosimaan vähemmän hyppyyttäviä liikkeitä.

Mulla on periaatteena, että ohjelmaa noudatetaan siten, että helpotuksia/kevennettyjä versioita ei tehdä (paitsi saikkulomalta palatessa), mutta jos paukkuja vaan on voi joskus tehdä vielä vähän rankemmin, isommalla painolla tms.
Esim Plie-kyykkyä (tätä ei taida miehet tehdä) en tee aivan 90 asteeseen asti, vaan, kun jalat on riittävän auki se tuntuu parhaiten ehkä just, just 90 asteessa tai alle, mutta se on vähän erityyppinen kuin peruskyykky.
Youtubessa oli joku videokin gyykyistä, missä joku partahemmo selitti niistä. Jotkut tekevät super diippejä, toiset vähemmän, pääasia, että menevät perille ja tuovat sellaisen tuloksen, mitä ko henkilö liikkeeltä hakee.

sledgehammer
12.06.2016, 21.55
Ei se oikein tehty perinteinen painonnosto ole ollenkaan hullumpaa treeniä pyöräilijöille. Core on kuitenkin se avainjuttu kaikille pitkään pyörän selässä viihtyville ja juuri sitä tuo painonnosto vahvistaa todella tehokkaasti. Lisäksi se parantaa "räjähtävyyttä" kintuissa.

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

MTB Fillaristi
13.06.2016, 05.48
Ei se oikein tehty perinteinen painonnosto ole ollenkaan hullumpaa treeniä pyöräilijöille. Core on kuitenkin se avainjuttu kaikille pitkään pyörän selässä viihtyville ja juuri sitä tuo painonnosto vahvistaa todella tehokkaasti. Lisäksi se parantaa "räjähtävyyttä" kintuissa.

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

En sanoisi, että painnonosto olisi pyöräilyssä paljoakaan hyödyksi, mutta oikein suunniteltu painojennosto on hyödykssi. Painnonstossahan tavoite on se, että kehitytää tempauksen ja työnnön tulosta. Voimannoso sitten taas tavoittelee parasta mahdollista tulosta jalkakyykyssä, penkkipunnerruksessa ja maastavedossa.

Pyörälijän voimaharjoittelun tavoite, tapahtuu se sitten kotona tai salilla on luultavimmin se, että pyörä liikkuu kovempaa. Tuo tavoitteen saavuttamiseksi kehitettäviä osa-alueita voi olla myös lihasvoimassa. Jolloin kohdennetulla lihaskuntoharjoitteella saadaan tuloksia aikaiseksi. Ei sen corenkaan tarvitse olla tarvettaan voimakkaampi.

Liikuva shikaani
13.06.2016, 07.33
Lähtökohdalla on myös iso merkitys, jos on punttitausta niin maksimivoimien kasvatus tuskin vie pyörää yhtään kovempaa.

Ohiampuja
24.07.2016, 21.37
Osaatteko auttaa. Joskus taisin linkittää tännekin videopätkän missä kaveri treenaa yläkroppaa parin kilon käsipainoilla. Siinä oli monenlaisia liikkeitä ja olikohan alle minuutin sarjat kutakin liikettä.

Mutta nyt en enää löydä sitä mistään. Onko tuttu pätkä?

mehukatti
24.07.2016, 22.17
Muutama eri painoinen kahvakuula on tehokkain treeni, mitä keksin kotona suoritettavaksi. Toki pitää tietää mitä liikkeitä tehdään. Siihen päälle erilaiset kehon painolla tehtävät harjoitukset, niin alkaa olla aika kattava setti. Itsellä kahvakuulatunneilla (ryhmäliikunnassa) käytössä yleensä 16kg, 24kg ja 32kg kuulat. Tosin sarjat on siellä minuutin mittaisia.

Tosin jos pyörällä haluu mennä lujaa niin intervallitreenit on myös aika tärkeitä. Se tasavauhtinen porukkalenkkivauhti on yleensä aika hidasta.

Ohiampuja
28.07.2016, 11.43
Tuossahan se oli. Nyt kun pisti Youtubeen hakusanaksi "dumbbell training" niin jopas löytyi videoita... :)

https://www.youtube.com/watch?v=UcX9OcJDQy4


Ps. Mutta tässäpä olikin hyvän näköisiä liikkeitä, jospa noista kasaisi jonkun oman setin. :rolleyes:
https://www.youtube.com/watch?v=RGlCDX2dRC4