PDA

Näytä tavallinen näkymä : Yleis"lenkki"pyörä hakusessa



Odottakaa
11.02.2015, 21.01
Alkuperäistä kysymystä muokattu CC kyselyksi.
SIIRRY SUORAAN VIESTIIN jossa kysellään cyclo crossari vaihtoehtoihin kommenttia (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52745-Yleis-quot-lenkki-quot-py%F6r%E4-hakusessa&p=2337519#post2337519)

Sori luovuus ei päässyt valloilleen otsikon kanssa.

Löytyy 29" täysjousto jolla polut ajellaan. Lisäksi löytyy vanha etujousitettu 26" maasturi missä aina välillä sliksit alla jolla perheen, vaimon tai kavereiden kanssa käyty ajamassa kelviä/maantietä 20-40km lenkkejä. Nyt mieli tekee uutta kulkinetta tuohon jälkimmäiseen puuhasteluun.

Itse ajattelin, että hankkisin 29" MTB:n ja siihen rullaavat renkaat sekä mahdollisesti korvaisi pomppukepin jäykällä keulalla.

Olen katsellut seuraavia malleja:
- Radon ZR Team 29 7.0 (http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117) 699€
- Canyon Yellowstone AL 4.9 (https://www.canyon.com/en/mountainbikes/bike.html?b=3601) 699€ (huonohko tai pitkä saatavuus aika)
- Canyon Grand Canyon AL 5.9 (https://www.canyon.com/en/mountainbikes/bike.html?b=3642) 799€ (parempi saataavuus kuin tuossa Yellowstonessa)

Eli toi ~800€ on se ns katto budjetissa pyöräpaketille (voi venyä tarvittaessa, mutta noissa osat on käyttötarkoitukseen ihan riittävät). Renkaat, polkimet, keula, etc eri budjetista.

Yritin googlettaa jäykkää 29" keulaa joka on tapered ja disc (ainakin tuossa radon:ssa ja Grand Canyon:ssa näyttäisi olevan tapered), mutta tuntui löytyvän vain richleyn hiilaria 500€, joka ei nyt sitten ole missään suhteessa pyörän kanssa. Mistä löytyisi jäykkä keula noihin maastureihin (tapered ja disc)? Jotain kiina sivuja löytyi myös joissa hiilari keuloja 200£. Mielummin jotain 100€ jäykkää keula etsisin. Ei ole tarkoitus hifistellä painon kanssa mutta kyllä sen huomaa jos tuon 2-2.5 kg pomppukepin korvaa jollain noin 1kg jäykällä keulalla.

Onkos tämä nyt ihan hullua idea? Juu tuolla olemassa olevalla 26:lla kyllä pystyy polkemaan, mutta kun joutuu sotkemaan kieli vyön alla, että pysyy vaimon hybridin perässä ;) (ja rahat taskussa huutavat, että meidät pitää käyttää uuteen pyörään)

Pari kaveria sitten on kuiskutellut, että pitäisi maantiepyörä hankkia.. Canyon:lla olisi Endurace CF 7.0 (https://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3694) 1299€ joka todellakin on ihan katto hinta. Tässä kuitenkin itseä mietityttää, että kuinka yleiskäyttöinen tuollainen on. Jotta toveri pyöräilijät eivät loukkaannu olen ymmärtänyt, että pitää olla trikoot sekä mainostaa oikeita merkkejä, jotta pääsee mukaan rinkiin. Maasturilla jos lähtee polkemaan niin ei tarvitse viritellä tiettyä asua päälle vaan rykäsee vaikka kangas shortsit jalkaan ja T-paidan ja ketään ei kiinnosta pukeutumiseni :D Viilettää matkan mikä tuntuu hyvältä ja miettii illalla saunassa sitä kuinka hyvin haarus on hiertynyt ;)

Sant
11.02.2015, 21.17
Itse tilasin vastaavaan käyttöön cyclo crossin, huonompia teitä varten kun on jo 27.5 150mm joustoilla.

IncBuff
11.02.2015, 21.37
Pari kaveria sitten on kuiskutellut, että pitäisi maantiepyörä hankkia.. Canyon:lla olisi Endurace CF 7.0 (https://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3694) 1299€ joka todellakin on ihan katto hinta. Tässä kuitenkin itseä mietityttää, että kuinka yleiskäyttöinen tuollainen on. Jotta toveri pyöräilijät eivät loukkaannu olen ymmärtänyt, että pitää olla trikoot sekä mainostaa oikeita merkkejä, jotta pääsee mukaan rinkiin. Maasturilla jos lähtee polkemaan niin ei tarvitse viritellä tiettyä asua päälle vaan rykäsee vaikka kangas shortsit jalkaan ja T-paidan ja ketään ei kiinnosta pukeutumiseni :D Viilettää matkan mikä tuntuu hyvältä ja miettii illalla saunassa sitä kuinka hyvin haarus on hiertynyt ;)
No ketä kiinnostaa. Itse olen kyllä maantiepyörälläkin ajanut lyhyempää lenkkiä t-paidassa ja tavallisissa shortseissa. Ei ole mun ongelma, jos joku wannabe-armstrong tukehtuu geeliinsä.

Mun mielestä maasturi ei oo oikea laite tommoseen ajoon, mutta jos kerran sellaisen haluat niin On-Onelta löytyy ainakin kohtuu hintainen Tapered-putkella oleva hiilarikeula.

izmo
11.02.2015, 22.03
http://www.sportax.fi/product/49/cannondale-caad8-105

Tossa maantielle mutta rossaria myös hyvä vaihtoehto...

http://www.sportax.fi/product/219/cannondale-caadx-ultegra-disc-2014

slow
11.02.2015, 22.27
Hieman maltillisemmalla budjetilla heittäisin tarjolle kevytmiinirunkoisen Kona Roven:

http://www.hi5bikes.fi/~ZZ5jx0000001/?Y999=PIF&Y104=KO-B15RVA

nure
11.02.2015, 22.37
Rovelle pointsit, eiks olis vaihtelua myös noihin maastureihin?

IncBuff
11.02.2015, 22.42
Tuo alumiini-Rove on ikävän kova pyörä ajaa. Ei mielestäni mikään lenkkipyörä.

Jos mennään sinne budjetin ylärajalle niin vanhakoppaista rauta-Rovea olisi vielä saatavilla http://www.wiggle.co.uk/kona-rove-2014/

orc biker
11.02.2015, 22.50
Ei ole tarkoitus hifistellä painon kanssa mutta kyllä sen huomaa jos tuon 2-2.5 kg pomppukepin korvaa jollain noin 1kg jäykällä keulalla.

Maantiellä? 500 m ja sitten unohtuu. Jos ei, niin pidä tauko fillarifoorumeista. Se on merkki siitä. Eivät nuo ole mitään pomppukeppejä. Oikeasti tarvitaan suurta elitismiä, mitä tietysti pyöräharrastajilta löytyy usein, pitääkseen noita jotenkin surkeina keuloina. Älä usko niitä juttuja, vaan aja. Ajamisen kannalta noissa ei ole mitään ongelmaa. Lyö vaikka lukkoon, jos et tarvitse joustoa. Jos vaimo silti polkee karkuun, niin hänellä on kova kunto tai muuten kova motivaatio päästä karkuun.

noniinno
11.02.2015, 22.50
Entäs tämä http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/ramin-one-2015-mountain-bike-ec071312

orc biker
12.02.2015, 00.39
Entäs tämä http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/ramin-one-2015-mountain-bike-ec071312
Kallis pyörä ollakseen Altus-osilla. Yksi eturatas ei oikein sovellu yleislenkkipyörään.

IncBuff
12.02.2015, 08.51
Yksi eturatas ei oikein sovellu yleislenkkipyörään.
Riippuu täysin kuskista ja ajoympäristöstä. Sinä vaan tykkäät täällä julistaa omaa agendaasi ainoaksi oikeaksi. 15 kilon pyörä pomppukepillä ja 3x10:llä se ainoa oikea.

Eski
12.02.2015, 09.16
Cyclocrossia kannattaisi ainakin testata. Itse ostaisin tuolla budjetilla käytetyn (ja itse asiassa ostinkin). Cyclolla voit tarvittaessa oikealla rengastuksella ajaa hiekkatiellä tai jopa maastossa. Kun vaihdat siihen maantiepyörän renkaat, se on maantiepyörä, jolloin rouvan hybridin perässä pysyminen ei ole ainakaan pyörästä kiinni :)

Pipo
12.02.2015, 10.02
Rohkenesin ehdottaa tällaistakin vaihtoehtoa.

https://www.canyon.com/fi/roadbikes/bike.html?b=3626

Salomo
12.02.2015, 11.31
Yritin googlettaa jäykkää 29" keulaa joka on tapered ja disc (ainakin tuossa radon:ssa ja Grand Canyon:ssa näyttäisi olevan tapered), mutta tuntui löytyvän vain richleyn hiilaria 500€, joka ei nyt sitten ole missään suhteessa pyörän kanssa. Mistä löytyisi jäykkä keula noihin maastureihin (tapered ja disc)? Jotain kiina sivuja löytyi myös joissa hiilari keuloja 200£. Mielummin jotain 100€ jäykkää keula etsisin. Ei ole tarkoitus hifistellä painon kanssa mutta kyllä sen huomaa jos tuon 2-2.5 kg pomppukepin korvaa jollain noin 1kg jäykällä keulalla.



Tällä ratkeaa tuo tapered -ongelma jos loppupeleissä hommaat maasturin ja siihen pitää edukas jäykkä keula löytää. http://www.wiggle.co.uk/hope-15-headset-reducer-crown-converter/ Eli mikä vaan normaali 1 1/8 suoralla putkella oleva keula ja siihen tuo kiinni.

Itse kyllä katselisin KLV-/maantielenkkeilyyn cyclocrossia tai maantiefillaria, uutena tai käyettynä, varsinkin kun pari maastofillaria jo löytyy.

Cyclocrossia kannattaisi ainakin testata. Itse ostaisin tuolla budjetilla käytetyn (ja itse asiassa ostinkin). Cyclolla voit tarvittaessa oikealla rengastuksella ajaa hiekkatiellä tai jopa maastossa. Kun vaihdat siihen maantiepyörän renkaat, se on maantiepyörä, jolloin rouvan hybridin perässä pysyminen ei ole ainakaan pyörästä kiinni :)

nure
12.02.2015, 11.35
Siis miksi ei sovi yksi ratas eteen? Itsellä lenkkipyöränä täysjäykkä "maastopyörä" ja 1x9 välityksillä 36/11-21 ja mielestä toimii aivan mainiosti täällä läntisessä Suomessa... Kaikki joustavat keulet, pomppu tai ei niin jättäisin ilman muuta pois.

lansive
12.02.2015, 11.40
Löytyy 29" täysjousto jolla polut ajellaan. Lisäksi löytyy vanha etujousitettu 26" maasturi missä aina välillä sliksit alla jolla perheen, vaimon tai kavereiden kanssa käyty ajamassa kelviä/maantietä 20-40km lenkkejä. Nyt mieli tekee uutta kulkinetta tuohon jälkimmäiseen puuhasteluun.

Itse ajattelin, että hankkisin 29" MTB:n ja siihen rullaavat renkaat sekä mahdollisesti korvaisi pomppukepin jäykällä keulalla.


Tuohon tarkoitukseen en ostaisi yhtään uutta välinettä. 26 maasturi slikseillä on oikein hyvä. Jos rullaavuutta tarvitsee lisää, niin litkutat vaikka Schwalben Big Applet ja tuohon pyörään voit vaihtaa jäykän keulan tilalle. Ja jos tahtoon jäykän 29:n niin sen voi ostaa valmiina slikseillä (http://www.commencal-store.co.uk/PBSCProduct.asp?ItmID=14496541) ja säästyy iso paali rahaa. Maantiepyörällä ei tuollaisia lenkkejä viitsi ajaa pirukaan, jos ei koko porukalla ole vastaavaa kalustoa alla.

orc biker
12.02.2015, 11.42
Riippuu täysin kuskista ja ajoympäristöstä. Sinä vaan tykkäät täällä julistaa omaa agendaasi ainoaksi oikeaksi. 15 kilon pyörä pomppukepillä ja 3x10:llä se ainoa oikea.
Eikä riipu, jos ei aja vain tasamaalla. Kukaan ei pysty pitämään yleispyörässä sopivaa kadenssia ja sopivaa nopeutta joka tilanteessa yhdellä eturattaalla. Jos haluaa tarkoituksella hankaloittaa huomattavasti ajamistaan, niin yksikin vaihde toki riittää. Enkä minä ole tässä suositellut yhtään mitään pyörää, vaan kommentoinut noita kysyjän itse ehdottomia siltä osin, että niiden keulat eivät ole mitään pomppukeppejä. Tämä on pomppukeppi: http://www.eurotoys.fi/main/index.asp?site=1460&vn=09-24194B

Mene vain rauhassa ajamaan sinkulaasi.

orc biker
12.02.2015, 11.47
Tuohon tarkoitukseen en ostaisi yhtään uutta välinettä. 26 maasturi slikseillä on oikein hyvä.
Ei sillä vaihdolla 29eriin ainakaan vauhtia tule. Olen ihan samaa mieltä, että jos pyörä ei ole lahoamassa käsiin, niin kuvatusta syystä on ihan turha vaihtaa. Moni 29 on sitä paitsi aika pysty ajaa. Vanhempi 26-maasturi saattaa olla "aerompi". Täältä myös ääni Big Applelle.

IncBuff
12.02.2015, 12.04
Eikä riipu, jos ei aja vain tasamaalla. Kukaan ei pysty pitämään yleispyörässä sopivaa kadenssia ja sopivaa nopeutta joka tilanteessa yhdellä eturattaalla. Jos haluaa tarkoituksella hankaloittaa huomattavasti ajamistaan, niin yksikin vaihde toki riittää. Enkä minä ole tässä suositellut yhtään mitään pyörää, vaan kommentoinut noita kysyjän itse ehdottomia siltä osin, että niiden keulat eivät ole mitään pomppukeppejä. Tämä on pomppukeppi: http://www.eurotoys.fi/main/index.asp?site=1460&vn=09-24194B

Mene vain rauhassa ajamaan sinkulaasi.Mistä tämän sinkulajutun taas revit?

Iglumies
12.02.2015, 12.10
Ei sillä vaihdolla 29eriin ainakaan vauhtia tule...
Toi on kyllä jo aika paksua ja lisäksi ajomukavuus paranee, ellei sitten hanki väärän kokoista tai -mallista 29"

macco
12.02.2015, 12.40
Cycloa minäkin tuossa tilanteessa katselisin. Maantiefillari on kuitenkin vain maantielle, joten vaimon kanssa lenkeillä voi olla mukavaa kun on vähän monipuolisempi peli alla. Käy ainakin kokeilemassa ja katso miltä tuntuu.

orc biker
12.02.2015, 12.41
Toi on kyllä jo aika paksua ja lisäksi ajomukavuus paranee, ellei sitten hanki väärän kokoista tai -mallista 29"
Et taida tietää, mistä puhut. Ei sillä tule vauhtia. 29erin rengas vierii aavistuksen paremmin, mutta vaikutus on häviävän pieni ilmanvastukseen verrattuna. Uudet 29erit ovat aika pystyssä ajettavia, etenkin nuo vähemmän race-mallit, keula on korkealla, joten hyvinkin muutaman vuoden vanha 26 saattaa olla nopeampi. Nythän ei puhuttu maastoajosta, joten mikään esteiden kohtaamiskulma ei tässä merkitse. "Kelviä/maantietä", lukee tuossa aloitusviestissä.

Liikuva shikaani
12.02.2015, 12.44
Tuohon tarkoitukseen en ostaisi yhtään uutta välinettä. 26 maasturi slikseillä on oikein hyvä. Jos rullaavuutta tarvitsee lisää, niin litkutat vaikka Schwalben Big Applet ja tuohon pyörään voit vaihtaa jäykän keulan tilalle. Ja jos tahtoon jäykän 29:n niin sen voi ostaa valmiina slikseillä (http://www.commencal-store.co.uk/PBSCProduct.asp?ItmID=14496541) ja säästyy iso paali rahaa. Maantiepyörällä ei tuollaisia lenkkejä viitsi ajaa pirukaan, jos ei koko porukalla ole vastaavaa kalustoa alla.
Mielenkiintoisen näköinen pyörä linkissä, Jotain vähän sutjakampaa pyörää minäkin olen miettinyt läskin kaveriksi satunnaiseen työmatkapyöräilyyn. Cykloja olen katsellut mutta en oikein koe olevani käyräsarvi tyyppiä ja toisaalta cyklot maksaakin tuplasti enemmän kuin tuo. Mulla olis myös noin 15 vuotta vanha Nishikin hybridi mitä olen välillä miettinyt tuunavani paremmilla osilla mutta äkkiä siihenkin menee osiin kohtuuttomasti rahaa..

orc biker
12.02.2015, 12.45
Cycloa minäkin tuossa tilanteessa katselisin. Maantiefillari on kuitenkin vain maantielle, joten vaimon kanssa lenkeillä voi olla mukavaa kun on vähän monipuolisempi peli alla. Käy ainakin kokeilemassa ja katso miltä tuntuu.
Tuossa on se ongelma, että sitten se vaimo saattaa jäädä sillä hybridillään. Että kohta saa olla vaimonkin pyörää vaihtamassa, sikäli kuin toinen siihen vaihtoon suostuu. Tai vaihtoehtoisesti lenkeistä voi tulla itselle aika puuduttavan kevyitä.

Greycap
12.02.2015, 12.54
Olen poliittisesti epäkorrekti ja sanon että samaan tahtiin ne 26" ja 29" todellakin kulkee. Olettaen että pyörät on muuten vertailukelpoiset, luonnollisestikin. Ei sitä tavalliselle ihmiselle oleellista eroa ole mitä puhtaasti nopeuteen tulee.

Omat kokemukset on 26" maasturista joka painoi 12,5 kg, 29" joka painoi 12,6 kg ja 29" joka painaa 11,8 kg. Kaksi jälkimmäistä on saman pyörän eri evoluutioversiot. Suurin ero isopyöräiseen vaihtaessa tuli kaarrekäytökseen mutta ei se nopeus siitä juuri mihinkään muuttunut, itse asiassa osa omista reittiennätyksistä on edelleen sillä 26":lla ajettuja. Se meni hyvää pintaa pitkin todella lujaa. Jos siihen olisi käyttänyt saman määrän rahaa ja vaivaa kuin tuohon nykyiseen 29eriin niin siitä olisi tullut aika raju kaupunkiohjus mutta ison kiekon edut varsinkin talvikäytössä ratkaisi pelin siihen että vaihdoin ja sillä tiellä ollaan.

Iglumies
12.02.2015, 13.54
Hyvä on, huonosti lainattu.
Aloittajalla kuitenkin on vanha 26, josta haluaa eroon ja kokemusta 29 pyörästä. Miksei siis kannata hankkia paremmin ajettavaa tilalle?
Ja kyllä mullakin jonkuverran on kokemusta maastopyörällä tietä pitkin ajamisesta, enkä 26" siihen tarkoitukseen ihan helpolla enää ota.

Greycap
12.02.2015, 14.14
Se on kyllä hyvinkin totta että ajettavuudessa on suuri ero, 26" oli ainakin oman yksilön kohdalla sellainen kofeiinipärinöissä ollut ADHD että sitä ei tarvinnut edes kääntää kun suunta oli jo vaihtunut. Kun ajoin sillä viimeisen lenkin ennen myyntiä ihmettelin miten olin selvinnyt sillä talvesta niinkin vähällä turvallaan ololla. Mutta jos 26" ei kulje tarpeeksi niin ei 29" ole mikään maaginen korjaus tilanteeseen koska nopeusero on malliin 1 km/h suuntaan tai toiseen, jos sitäkään. Kokonaisuudessaan parempilaatuisen pyörän hankkiminen onkin sitten jo ihan luku sinänsä.

orc biker
12.02.2015, 14.22
Hyvä on, huonosti lainattu.
Aloittajalla kuitenkin on vanha 26, josta haluaa eroon ja kokemusta 29 pyörästä. Miksei siis kannata hankkia paremmin ajettavaa tilalle?
Ja kyllä mullakin jonkuverran on kokemusta maastopyörällä tietä pitkin ajamisesta, enkä 26" siihen tarkoitukseen ihan helpolla enää ota.
Jos rahaa on, niin tokihan uusi pyörä on aina mukava. Minä vain sanoin, että ei se tuota aloituksessa kuvattua ongelmaa kuitenkaan mitenkään ratkaise. Jotain muuta se voi ratkaistakin, kuten vaikkapa kuluneiden osien ongelman. Ja totta kai kannattaa ottaa nykyisin mieluummin 29 tuollaiseen ja useimpiin muihinkin tarkoituksiin, ellei ole erityisen lyhytkasvuinen. Menossa ei noiden rengaskokojen välillä maantiellä huomaa mitään olennaista eroa siltä kannalta, että toinen olisi jotenkin merkittävästi jollain tapaa parempi kuin toinen.

slow
12.02.2015, 15.05
Tuo alumiini-Rove on ikävän kova pyörä ajaa. Ei mielestäni mikään lenkkipyörä.
*nips*

Toki se on terästä jäykempi. En kuitenkaan tuomitsisi käyttökelvottomaksi kuvatunlaiseen käyttöön. Tietenkin omat mieltymykset painavat tässä.
Naapuri ajelee samaisella pyörällä varsin tyytyväisenä pidempiäkin lenkuroita.

nimim:"täysjäykällä alumiinirunkoisella toistakymmentä vuotta maastossa"

V-P.V
12.02.2015, 15.08
Kysymyksen asettajan tilanteessa en edes muita harkitsisi. Eikä ylity edes budjetti. Suoraan ajoon ilman rakentelua. (Kiekot tosin 27,5"?)
https://www.canyon.com/fi/roadbikes/bike.html?b=3632
Ainut mikä jäi epäselväksi että pitääkö olla 29er sen takia että saa 2" rengasta alle vai mikä oli pointti?

Jos se pyöräkuume iskee niin ei siihen yleensä auta kuin pyörän ostaminen. Mitä niitä vanhoja romuja elvyttämään jos uutta tekee mieli. Visa laulamaan jos kerta rahaa on! Uusi Fillari on aina uusi ;)

IncBuff
12.02.2015, 15.17
Toki se on terästä jäykempi. En kuitenkaan tuomitsisi käyttökelvottomaksi kuvatunlaiseen käyttöön. Tietenkin omat mieltymykset painavat tässä.
Naapuri ajelee samaisella pyörällä varsin tyytyväisenä pidempiäkin lenkuroita.

nimim:"täysjäykällä alumiinirunkoisella toistakymmentä vuotta maastossa"
Alumiinirungoissakin on eroja. Esim. Feltin tai Cannondalen alucrossarit on lenkkipyörinä ihan eri maailmasta kuin Alu-Rove. Toki hintaakin on tuplat. Alu-Rovessa on saatu tuotua crossariin Konan halpojen hybridirunkojen kovuus. Kyllä se hinta väkisin jossain näkyy osasarjan lisäksi.

slow
12.02.2015, 16.07
Eurolla saa euron tavaran. Alu-rove nousi ajatuksiini juuri tuon kaverin hyvien kokemuksien perusteella.

Muistanko väärin vai oliko teikäläisellä joskus Rove käytössä?

IncBuff
12.02.2015, 16.17
Muistanko väärin vai oliko teikäläisellä joskus Rove käytössä?
Onhan mulla sellainen ajossa. Käytän sitä kommuutterina ja työmatkoihin. Erinomainen laite siihen tarkoitukseen. Olen minä tuolla nyt talvella ja syksyn rospuutoillakin lenkkiä ajanut, kun siinä kunnon lokarit ja ei ole viitsinyt muuta kalustoa sotkea.

Aali
12.02.2015, 16.51
Alumiini-Rove mullakin kutakuinkin samassa käytössä kuin IncBuffilla. Hyvin on asiansa ajanut.

Odottakaa
12.02.2015, 21.14
Keskustelua tuli tänne nopsaan. Pari kommenttia.


Rohkenesin ehdottaa tällaistakin vaihtoehtoa.
https://www.canyon.com/fi/roadbikes/bike.html?b=3626

Tuo on itseasiassa ihan mielenkiintoisen näköinen laite.


Kysymyksen asettajan tilanteessa en edes muita harkitsisi. Eikä ylity edes budjetti. Suoraan ajoon ilman rakentelua. (Kiekot tosin 27,5"?)
https://www.canyon.com/fi/roadbikes/bike.html?b=3632
Ainut mikä jäi epäselväksi että pitääkö olla 29er sen takia että saa 2" rengasta alle vai mikä oli pointti?


Tavallaan juu ehkä vähän tuhma eiku hipster. 29er pointti oli ainoastaan se, että vaikka ei ostaisi cycloa/maantiepyörää niin olisi rengas isolla kehällä (eihän hybrideissä/cc/maantiepyörissäkään ole 26:sta).


@Lansive, se commencal tavallaan joo, mutta ei siltikään.

izmo
12.02.2015, 21.17
Maantiepyörän kumi on saman korkuinen kuin 26 " maasturin... tän varmaan kaikki tietää

Odottakaa
12.02.2015, 22.11
Mitä jos siitä olemassa olevasta 26:sta tekisikin enemmän kelvi/maantie käyttöön sopivamman.

Sen speksit pähkinänkuoressa: Trek 4900 Disc (vm 2003)
- kammet fc-440
- 11-34 takapakka (3 x 9)
- Mavic XM319 ja XT-navat (2013)
- Reba RL 100m solo air ja lukittava (2013)
- alkuperäiset shimanon BR-M525 neste levarit
- etuvaihtaja ja vaihtajat deore, takavaihtaja deore LX
- vaihdevaijerit, ketju sekä takapakka vaihdettu (2013)
- continentalin 26 x 1,6 slicksit (wired)

Aikaisemmin (2013) kun suunnittelin tuon pyörän muokkaamista niin mittailin osia ja lopahti hiukan innostus kun koot ovat muuttuneet tai on käytetty jotain Trek(?) spesifistä mitoitusta.

Esimerkiksi
- satulaputki 29mm (satulaputkea ei saa irti satulasta ja olisi tehnyt mieli vaihtaa geelisohvaan, mutta kun kiven alla tuntuu olevan tuollainen 29mm putki)
- stongga 26mm (11cm stemmi => olisi tehnyt mieli vaihtaa mutta sitten olisi taas pitänyt laittaa vaihtoon myös stongga kun ei tuntunut löytyvän stemmiä 26mm)

Vaihteet hiukan vaihtaa miten sattuu ja on säädetty liikkeessä ja lenkillä mutta säädöt ei pysy tai esim eturatas pudottaa keskeltä pienimmälle mutta ei sitten jaksa nostaa keskeltä isoimmalle, takaa tykkää hypellä jollain vaihteella.
Joku sitten suosittelee, että osta uusi takavaihtaja ja uudet kammet ja rattaat => takavaihtajan saan varmaan tilattua oikean/sopivan saksasta mutta sitten tuo kampien uusiminen on eria asia kun ei ole työkaluja sen vaihtoon ja mitkä kammet tuohon edes käyvät. Esimerkiksi http://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-deore-crank-fc-m543-48-36-26-175mm-black-267403/wg_id-8794 48/36/26 trekking bike crank set (3 x 9) tai Deore Crankset FC-M610 48/36/26 (3 x 10) (48 taitaa olla isoin ns MTB/Trekking pyörissä?).

Ei siis ole este alkaa tuunata tuota olemassa olevaa kunhan sitten pysyy selkeesti halvempana kuin hakea kaupasta uusi 29er samoilla osilla.

EDIT: tavasin tämän niin ei tarvitse enää ainakaan jatkaa keskustelua onko 29er nopeampi kuin 26er : http://www.rodbikes.com/articles/web_articles/wheelsize.html

izmo
12.02.2015, 22.24
joo jos jalat on vahvat ja pyörii mikä ettei 48 piikkisellä pyöritellessä mutta monesti(ittelle) riittää 42 edessä komeesti

orc biker
12.02.2015, 23.29
Ei tuollaista mallia löydy Trekin sivuilta vuodelta 2003: http://www.trekbikes.com/fi/fi/bikes/2003/archive/ Ja muualta netistä katsottaessa esim. jarrut ovat erilaiset. Hankala siis sanoa, mitä tuo pyörä on tarkalleen syönyt.

Vaihtaminen ei vaadi ihmeitä erikoistyökaluja. Kammen ulosvedin < 10 €. Mikään tuollainen linkittämäsi Hollowtech II -kampisetti ei siihen varmastikaan käy, mutta voisi olla hyvä idea samalla vaihtaa keskiö, niin sitten käy. Tuossa pyörässäsi luultavasti on nelikanttikeskiö. Sen irrottaminen vaatii taas työkalun < 10 €. Tilalle Hollowtech II -keskiö (jos se menee, en minä muista noiden mittoja, kyllä siihen jotain uudempaa kuitenkin menee, niin saa laajemman kampivalikoiman) 10+ €. Siihen työkalu. 10 €. No, kertyyhän noista, mutta ei ole mahdoton summa. Ja noillahan on varmaan käyttöä myöhemminkin eri pyörissä.

orc biker
12.02.2015, 23.34
EDIT: tavasin tämän niin ei tarvitse enää ainakaan jatkaa keskustelua onko 29er nopeampi kuin 26er : http://www.rodbikes.com/articles/web_articles/wheelsize.html
Ei tuo artikkeli ole oikein. Sen ymmärtää, kun katsoo artikkelin päiväystä: 2004. Muuten identtisen 29-renkaan rullaavuus on hieman parempi kuin 26-tuumaisen. Tämä on mitattu laboratoriossa. Se johtuu erilaisesta kontaktipinnan muodosta. Näistä ei ole ollut varmistettua tietoa kovin pitkään. Tai jos oli, niin se oli kovin salattua. Toisaalta sillä lienee suurempi ilmanvastus. Se saattaa mitätöidä edun tai olla mitätöimättä. Se riippuu olosuhteista. Kuntoilijan kannalta eroa ei ole. Mutta jos kisataan jokaisesta sekunnista, niin sitten näitä asioita pitäisi huomioida. Silloin mainitut pienetkin erot ovat ratkaisevia.

orc biker
12.02.2015, 23.45
Minun piti vielä sanoa jotain. Ai niin. Tangolle saa adapterin, niin pystyy laittamaan ohuemman tangon näihin nykyaikaisempiin stemmeihin. Mutta tuo satulatolppa voi olla hankalampi. Nokkela tietysti ostaa vähän kapeamman ja tunkee väliin alumiinia. Ei olisi varmasti suuri synti laskea tuota vanhusta eläkkeelle. 12 vuotta on jo ihan kelpo ikä pyörälle.

Odottakaa
13.02.2015, 00.44
Ei tuollaista mallia löydy Trekin sivuilta vuodelta 2003: http://www.trekbikes.com/fi/fi/bikes/2003/archive/ Ja muualta netistä katsottaessa esim. jarrut ovat erilaiset. Hankala siis sanoa, mitä tuo pyörä on tarkalleen syönyt.

Juu itsekkin olen aina silloin tällöin etsinyt mutta ei löydy tai jos löytyy niin speksit on aika kaukana siitä mitä tuossa on kaupassa ostettaessa ollut kiinni. Pilot C siinä ainakin oli :D mikä on yleensä kaikkialta löytyvissä spekseissä mainittu.
Tuolta löytyy joku tekki speksi : http://www.vintage-trek.com/Trek-Fisher-Klein-Lemond/2004specmanualTrek.pdf
Mutta ei sekään vastaa sitä mitä mun pyörässä on kiinni ja esim satulaputki paksuus on eri.

Sitten löytyy http://www.vintage-trek.com/Trek-Fisher-Klein-Lemond/2002specmanualTrek.pdf jossa ei ole kuin 4900 ja 4900WSD mallit, mutta siinä satulaputki on sanottu olevan 29.2mm mitä se mullakin on.

Molemmissa bottombracket: 73 x 113 (shell x axle, mm), Square axle

Ulkorengas
13.02.2015, 06.38
Monen muun tavoin itsekin kallistun tuossa tilanteessa cyclon suuntaan. Sopiva merkki ja malli kyllä löytyy, kunhan saa itsellensä selväksi sen, minkä tyyppisen pyörän haluaa. Siksi en ala mitään tiettyä pyörää ehdottelemaan. Jos tällä hetkellä ajelet 20-40 km maantielenkkejä maasturilla, cyclolla huomaat pian ajomatkojen venyvän tuplaksi. Maasturilla tuo ilmiö jää tapahtumatta, mikä kannattaa huomioida hankittavan pyörän potentiaalista puhuttaessa.

Itse ajelen pyörällä, jolla tyypillinen alemman luokan tieston halkeillut kestopäällyste ja soratiet ovat yhtä mielekkäitä reitinvalintoja kuin sileä asfaltti, joten mahdollisuuksia reitinvalintoihin löytyy runsaasti enemmän. Ainakin omilla kotikulmilla hyväkuntoiset kestopäällysteet on ajettu nopeasti kyllästymispisteeseen.

Ja jos porukat alkaa vinoilla vääristä varusteista kippurasarvisella pyörällä, ajelet väärissä porukoissa. Toki varsin viihdyttävää voi olla sekin, että ns. pyöräilyn harrastaja ihan vapaaehtoisesti kertoo omista pimeistä puolistaan.

Ketjureaktio
13.02.2015, 14.12
Pienehköltä vaikuttavat seikat saattaa olla isohkoja sitten ajossa. Kaikenkaikkiaan maasturi on geometriasta lähtien erilainen peli kuin maantielle optimoidut, tämä voi näkyä esim. top tuben lyhyytenä joka yhdistettynä kapeaan tankoon tekee ajoasennosta liian pysty, tai kyyristymisestä selälle ikävän maasturin kanssa. Samaten vanteet, 26-maasturin vanteet on tämäkämmät kuin maantiepyörän, tosin cyclon ja 29-maasturin vanteetn kulkenee ainakin XC:n osalta aika samaa rataa. Tämäkät vanteet yhdistettynä jäykkään tankoon, ja 26 katuslikseihin ei tee ajosta kovin mukavaa. Esim. oma halpakin hiilarikeulainen maantiepyörä on kaupungissakin mukavampi ajaa kuin teräsrunkoinen Unit 29-maasturi oli jäykkine teräskeuloineen.
En osaa antaa tieteellistä selitystä sille että 28/29 tuntuu rullaavan katurenkaalla paljon paremmin kuin 26, ehkä se johtuu pyörivistä massoista joiden johdosta pyörää ei tarvitse kiihdyttää joka polkaisulla pitääkseen vauhdin, tai sitten se johtuu IMHO:sta joka ei todista mitään.
Kaikenkaikkiaan, maastorungon joskus maantiekäyttöön muttaneena ja sen polun kulkeneena suosittelen vahvasti kuitenkin jotain Fitness-pyörää (suoratankoinen maantiepyörä), cycloa tai maantiepyörää. Näissä on vaan niin ikävän pienet erot, että vaikka maantiepyörä ois muuten optimi, siihen ei saa isompia renkaita tai lokareita, sama voi koskea Cycloa ja Fitnesspyörän haluaisi ehkä kuitenkin dropparitangolla, just in case.
Minulla on myös Rove AL, vedin sillä jotain sora & asvalttilenkkiä 3-4h, johon se toimi hyvin, mutta.... 8-vaihteisuuteen on kätketty ansa. Välitysten väli on lenkkiajoon helposti liian iso, ja ärsyttävästi juuri siellä 5-6 vaihteen välillä. Tämä voi taas kuulostaa hifistelyltä muttei ole sitä jos ajelet kymmeniä kilometrejä asvalttia ja 5. vaihde on liian kevyt ja 6. liian iso. Se alkaa harmistuttamaan. Ison eturattaankaan vaihto pienempään ei auta, väli on silti olemassa. Roven muuttaminen 10-vaihteiseksi vaatii taas kaiken uusimisen kahvoista kampiin ja keskiöön.
Mulla tulis mieleen Kona Jake. Roven kanssa samat rennot geometriat, mutta 10-vaihteinen. Siihen ei sitten tosin taida saada kunnon lokareita halutessaan.... ja miltä näyttää asetelma mies ajaa Jakella, nainen hybridillä? Ai ai...

IncBuff
13.02.2015, 14.18
Minulla on myös Rove AL, vedin sillä jotain sora & asvalttilenkkiä 3-4h, johon se toimi hyvin, mutta.... 8-vaihteisuuteen on kätketty ansa. Välitysten väli on lenkkiajoon helposti liian iso, ja ärsyttävästi juuri siellä 5-6 vaihteen välillä. Tämä voi taas kuulostaa hifistelyltä muttei ole sitä jos ajelet kymmeniä kilometrejä asvalttia ja 5. vaihde on liian kevyt ja 6. liian iso. Se alkaa harmistuttamaan. Ison eturattaankaan vaihto pienempään ei auta, väli on silti olemassa. Roven muuttaminen 10-vaihteiseksi vaatii taas kaiken uusimisen kahvoista kampiin ja keskiöön.
Tämä on ihan totta. Kommuutteri käytössä tuo ei niin haittaa, mutta pidemmällä lenkillä alkaa tympäisemään. Toki tuota voisi korjata tiheämmin välitetyllä pakalla. 11-32 niin välit on väkisin isot 8-lehdellä etenkin jos on tottunu johonkin tiheämpään 10v maantiepakkaan kuten minä.

Frosty
13.02.2015, 14.23
Yksi ääni lisää cyclolle. Jos ajelee vähänkään leveämmillä renkailla, tyyliin 35 mm tai yli, niin täysalumiinisuuskaan ei ole mikään mahdoton asia. Eli varmasti varauksin tuo alu-Rove voisi olla ihan soiva peli. Tietenkin budjettia lisäämällä saa parempaa palikkaa, kuituhaarukkaa ja kuitutolppaa.

Marsusram
13.02.2015, 14.56
.. Esim. oma halpakin hiilarikeulainen maantiepyörä on kaupungissakin mukavampi ajaa kuin teräsrunkoinen Unit 29-maasturi oli jäykkine teräskeuloineen...
Ittellä on kyllä päinvastoin, maantiellä mukava Honky Inc ei ole kaupunkipyöräksi sopivin, ehkä johtuu taipumuksestani oikoa huonopintaisiakin reittejä pitkin välttääkseni valoissa seisoskelun. Luovampi ajolinjojen valinta Unitilla onnistuu helposti ja tietöistä ei ole niin harmia kuin maantiepyörällä.
Maasturilla tulee ajettua kevyellä keulalla, jolloin tärskyt eivät tule niin käsille kuin (hiilarilla vaimennettuunkin) nojaustankoon. Kippurasarvella on pidettävä painoa ohjaustuntuman säilymiseksi. Maasturirenkaan suurempi kontaktipinta ohjaa kevyempänäkin.

noniinno
13.02.2015, 16.01
Itse möin muuten toimivan levarikutucyclocrossarin pois kun en tykkännyt noista säälittävistä renkaista eikä käyrän tangon edut yleiskäytössä juuri tulleet esille. Maasturi jäykkänä 29 renkailla, pitkällä vaakaputkella ja lyhyellä emäputkella sekä 34 tai 36 piikkisellä eturattaalla sekä 11-32 takarattaalla olisi valintani ympärivuotiseen lenkkeilyyn. Kevyt tai ainakin kevyet kiekot ja kumit, niin nousee nämä suomen vaatimattomat ylämäet. Joustokeulalla ei tee mitään asfaltilla, soralla tai lumella. Näistäkin on turha kaivella tieteellistä todistusaineistoa tai testifaktaa Saksasta, lähes jokainen, joka on ko. Yhdistelmällä ajanut, voi todistaa fiiliksen yksinkeraisesti olevan nopeampi ja herkempi. Käyrä tanko sitten maantielle ja maantiepyörään. Huom, nämä siis sopivat minulle ja kirjoitus edustaa vain omaa mielpidettäni. Kannattaa toki kokeilla kaikkea mahdollista, niin minäkin olen tehnyt: cyclocrossari vannejarruilla, cyclo levyjarruilla ja kuiturungolla, 29er täysjoustona, 29er etujoustona, 29er täysjäykkänä, sinkula, 3*10 vaihteilla, 2*10 vaihteilla, läskipyörää, maantiepyörää... Nyt ajan lenkkiä 27,5 jäykkäperällä ja sekin tuntuu loistavalta. 26 on varmaan myös ok, mutta jos ostaisin uutta, en todellakaan ostaisi vanhan standardin mukaisia laitteita. Oikeastaan pääasia on, että ajaa.

Odottakaa
13.02.2015, 22.50
Moi ja kiitos kaikille kommenttia antaneille. Pitänee makustella asiaa vielä. CC alkaa kuulostaa siltä mitä etsin mutta mutta.. tai sitten kokeilee tuota maasturin muokkaamista vielä ;) (ja siitä uusi threadi sitten :D)

Odottakaa
02.03.2015, 17.38
Jatketaa tähän threadiin nyt vielä. Eli homman nimi olisi siis, että kokeilisi tuota cyclo crossaria. Nyt on sitten vietetty liikaa aikaa kuolaamalla kaikenlaisia pyöriä ja pitäisi painaa tilausnappia, että saa sen pyöränkin joskus ja pääsee ajamaan.

Itseäni mielyttänyt seuraavat pyörät:
- Cube Cross Race Disc (http://www.cube.eu/uk/bikes/road-race/cross-race/cube-cross-race-disc-blacknrednblue-2015/) (ovh 1099€)
- 46/36 kammet
- rataspakka 11-32

- Cube Cross Race Disc Pro (http://www.cube.eu/uk/bikes/road-race/cross-race/cube-cross-race-disc-pro-rednblack-2015/) (tämä kyllä hipoo tai menee jo hinnassa yli ajatellun budjetin, mutta hydrauliset levarit (+ultegra), ovh 1599€)
- 46/36 kammet
- rataspakka 11-28

- Canyon Inflite AL 8.0 (https://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3621) tai Canyon Inflite AL 8.0 S (https://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3619)
- molemmat kustantaa 1399€
- siis sama kokonaisuus mutta muutamia eroja (sama hinta)


- S:ssä tulee mukana lokarit (mille mulla ei välttämättä ole mitään käyttöä)
- S:ssä satulatolppa VCLS ja ilman S:ää versiossa VCLS 2.0
- S:ssä 52/36 kammet ja ilman S:ää versiossa 46/36
- S:ssä 11-28 rataspakka jonka voi vaihtaa 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25 rataspakkaan
- eri renkaat ja jakkara

Omat mitat:
- pituus 174cm
- inseam 82cm
- torso length 59cm
- shoulder width 47cm
- arm length 64cm

Canyonin kokovalitsin suosittelee 53 (S) kokoa ja Cube:n mitoituksessa olen 53 ja 56 runkojen välissä, että Cube:n kohdalla varmaankin parempi ottaa tuo pienempi 53 koko.

Mulle ei noiden valmistajien runko geometriat sano juuri mitään - pystyn vertaamaan arvoja mutta en muuta.

Cube Cross Race Disc miellyttää eniten värityksen suhteen noista mutta kaippa tuolla Inflitelläkin kehtaa ajaa ;-)

Cubeissa suht samat välitykset. Mites nuo Infliten välitykset eikös tuon S:n välitys ole maantiepyörämäisempi? Jalat eivät ole (vielä) mitkään teräsmiehen jalat, että kevyttä vaihdetta saa löytyä ylämäkiin.

Oliko noissa Canyoneissa nyt jotain canyon ratkaisuja, että normi kaupasta ei saa jotain tiettyä osaa joskus?