PDA

Näytä tavallinen näkymä : Hybridi- vai maastopyörä?



Sivut : [1] 2

Uncle
24.01.2015, 20.48
Tervehdys,

Olen lueskellut täältä näitä keskusteluja läpi parisen päivää ja vaikka samankaltaisia ketjuja on, olen tullut siihen tulokseen että tämä asia ei selviä kuin tekemällä henkilökohtainen ketju.
Siispä, edellinen pyörä meni solmuun auton kanssa kolaroidessa klassisella tyylillä (auto kääntyi eteeni kevyenliikenteen väylälle).
Hyvä ettei henki lähtenyt, mutta pyörä lähti.

Uutta pitäisi saada ja nyt kysymyksenä onkin sitten että hybridi- vai maastopyörä.

Pyörä tulisi työmatkan taittoon mitä kertyy tismalleen 10 kilometriä suuntaansa, siis 20 kilometriä päivään ja 100 viikkoon.
Matka on kokonaan asfalttia, tietysti maustettuna parin kilometrin kaupunkiosuudella vanteentappaja katukiveyksineen.

Asiat joita toivoisin pyörästä löytyvän:
- Etujousitus
- Hydrauliset levyjarrut
- Alumiinirunko
- 29er / 700c
- Hinta 600-700 euroa (mieluiten postien kanssa)

Pyrähdys paikallisiin liikkeisiin poiki muutaman maastopyörä vaihtoehdon.

Merida Big Nine 40 (http://www.puijonpyorapiste.fi/fi/29%22+Maastopy%C3%B6r%C3%A4t/3/Big+nine+40/352)

Focus Black Forest 7.0 (http://shop.larunpyora.com/tuote/focus-black-forest-29er-7-0-2014/)

Illemmalla internetistä löytyi vielä seuraavat mallit.

Kona Splice 2015 (http://www.konastore.fi/product/230/kona-splice-2015)

Crescent Helag (http://www.puijonpyorapiste.fi/fi/Miesten+hybrid-py%C3%B6r%C3%A4t/7/Crescent+Helag/120)

Kertokaahan nyt omia näkemyksiänne asiasta.
Muitakin malleja saa ja pitää ehdottaa ja Saksasta tilaaminen on tuttua mikäli sieltäkin jotain löytyisi, joskaan en tunne sikäläisiä pyöräkauppoja.
Kiitos jo etukäteen mahdollisesta avustuksesta!

Edit: Lisäsin listaan myös 700c vaihtoehdon.

TANUKI
24.01.2015, 21.10
http://www.canyon.com/en/mountainbikes/bike.html?b=3601 Kanjoni. :) Paras hinta-laatusuhde ainakin noista yllämainituista. Olinkohan eka? ;)

Markku Liitiä
24.01.2015, 21.12
Jos ajat pelkästään asfaltilla, jousituksella ei ole oikein mitään virkaa. Tosin jäykkäkeulaisia maastureita on hankala löytää.

izmo
24.01.2015, 21.25
Jousi painaa edessä jonkin verran mutta hyvä jousi ei haittaa etenemistä... sitten jos ajaa kesät talvet jossain esim Tampereen kelveillä niin maastopyörä on aika hyvä verrattuna kapeeseen kumiin

CamoN
24.01.2015, 22.03
Väkisin nostan sen cyclocrossin mukaan kolmantena pyörätyyppinä vaikkei sellaista kaivattu. Puhdasverinen vertailuhan tehtäisiin cyclon ja maastopyörän välillä, joiden ominaisuuksia yritetään yhdistää hybridissä. Hybridi on ensisijaisesti tietynlaiseen käyttöön suunnattu kompromissi. Joskus siinä yhdistyy kahden pyörätyypin hyvät puolet, välillä taas ne huonot.

Ja toisena pointtina - joustohaarukka kuuluu maastopyörään. Jos haluaa joustohaarukan, haluaa myös ilmiselvästi maastopyörän. Maastopyörään voi sitten vaihtaa tilanteen mukaan sileämpää rengasta jos maastorenkaan rullaavuus ei miellytä. Maastopyörä lienee ympärivuotisessa ajossa helpoin ajettava ja kelaa kaulaa muihin verrattuna juuri tähän aikaan vuodesta, kun kevyen liikenteen väylät voi olla yllätyksiä täynnä. Toisaalta taas maasturissa ei välttämättä ole esim. kunnollisia lokasuojakiinnikkeitä, jolloin hybridi on helpompi varustella siihen arkikäyttöön. Jos pyörää haluaa ylipäänsä varustella, vaihtoehtona on kunnollisiin ajovarusteisiin sijoittaminen jolloin housujen kastuminen silloin tällöin ei ole maailmanloppu.

van damme
24.01.2015, 22.34
www.cube.eu/bikes/tour/hyde/cube-hyde-black-wwhitehite-shinyblack-2015/

Tuo tai jokin vastaava. Etujousituksesta ei ole kuin haittaa koska se syö voimia.

Uncle
25.01.2015, 01.04
http://www.canyon.com/en/mountainbikes/bike.html?b=3601

Mielenkiintoinen vaihtoehto, taitavat olla suosiossa tällä sivustolla?
Harmillista että postien kanssa ylittää hieman budjetin.


Jos ajat pelkästään asfaltilla, jousituksella ei ole oikein mitään virkaa. Tosin jäykkäkeulaisia maastureita on hankala löytää.

Lähinnä talven takia jousitus olisi mukava.
Täälläpäin on harmillisen surkeassa kunnossa nuo pyörätiet paikoitellen myös kesäisin.
Kuoppia väistellen on menty, ja toki myös jousitetulla mentäisiin. Mutta luultavasti tärinät vähenisivät merkittävästi?


Jousi painaa edessä jonkin verran mutta hyvä jousi ei haittaa etenemistä...

Mitähän raati sanoo noihin jousien pikalukkoihin, kestävätkö ne mitään ja kannattaako moinen laskea plussaksi?


Väkisin nostan sen cyclocrossin mukaan kolmantena pyörätyyppinä vaikkei sellaista kaivattu.

Jos haluaa joustohaarukan, haluaa myös ilmiselvästi maastopyörän. Maastopyörään voi sitten vaihtaa tilanteen mukaan sileämpää rengasta jos maastorenkaan rullaavuus ei miellytä. Toisaalta taas maasturissa ei välttämättä ole esim. kunnollisia lokasuojakiinnikkeitä, jolloin hybridi on helpompi varustella siihen arkikäyttöön.

Cyclocrossin jätin pois ihan sen takia että rehellisesti sanottuna en ole koskaan moisella pyörällä ajellut.
Sarvikon erilainen muoto ja ajotuntuma mietityttävät. Testaamallahan nuokin selviäisi. Miten lie talviajossa suoriutuvat...?



www.cube.eu/bikes/tour/hyde/cube-hyde-black-wwhitehite-shinyblack-2015/ (http://www.cube.eu/bikes/tour/hyde/cube-hyde-black-wwhitehite-shinyblack-2015/)

Minulla tuo linkki vaan jää lataamaan sivua eikä koskaan tee sitä loppuun. Sivusto toimii kyllä muuten.
Mitähän mallia koitit linkittää? Eivät taida myydä suoraan omalta sivustoltaan näitä.

Pystyttekö kertomaan jotain mielipiteitä noista edellä mainitsemistani pyöristä myös? Tai kenties ehdottamaan jotain hybridi puolelta myös.
Asiaan perehtymättömänä en ole kovin perillä esimerkiksi eri merkkisten ja mallisten jarrujen, vaihteiden, ynnä muiden osien eroista käytännössä.

Tällälläinen pomppasi silmään Chainreaction cyclesistä, mielipiteitä?:
Cube Curve Pro Mens City Bike 2014 (http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/cube-curve-pro-mens-city-bike-2014/rp-prod114118)

Edit: Niin ja voi niitä kiinteä keulaisiakin ehdottaa jos löytyisi joku merkittävästi järkevämpi ratkaisu.
Lisäsin tuohon aloitusviestin listaan myös 700c vaihtoehdon koska kysehän taitaa olla samanlaisesta vanteesta kuitenkin.

TERU
25.01.2015, 10.47
Kyseiseen ajoon ilman jousitettua keulaa. Pahaan paikkaan tulee tarpeetonta painoa, ohjaus vaatii koko ajan tarkkuutta, vaatii huoltoa ainakin enemmän kuin joustamaton. Vaikka Konan tai Feltin mallistosta 700c renkainen, mahdollisimman lähelle oikean kokoinen, ajoasennoksi vähän kuin maantietankoisen yläotteella siis tanko kohtalaisen lähelle alas, noin satulatasoon. Tuollaisella ajaisin, kun vielä renkaatkin olis kunnossa. Pyörän mallinimikkeestä en piittais, vaikka sanottais hybridiksikin. Kysyvä ei tielle eksy.

Koko pyörä on ihan järkevää ostaa kotimaisesta pyöräliikkeestä, osat onkin toinen juttu.

orc biker
25.01.2015, 10.53
Mielenkiintoinen vaihtoehto, taitavat olla suosiossa tällä sivustolla?
Harmillista että postien kanssa ylittää hieman budjetin.

Muutama kymmenen euroa erottaa hyvän ja selvästi huonomman pyörän. Kuinka pitkään aiot pyörää pitää? Kannattaa puristaa ne rahat jostain.

orc biker
25.01.2015, 10.55
Pahaan paikkaan tulee tarpeetonta painoa, ohjaus vaatii koko ajan tarkkuutta, vaatii huoltoa ainakin enemmän kuin joustamaton.
Meinaatko, että maastopyörien ohjaus on jotenkin erityisen tarkkuutta vaativa?

TERU
25.01.2015, 11.50
Maastoajohan on koko ajan kääntyilemistä kivien ja juurakoide välissä, pyörän pitää olla näppärä kääntyilemään, tiellä ajetaan suoraan. En parempaa keksi.

nure
25.01.2015, 11.57
Tuollaiseen ajoon et tosiaan tarvi surkeaa keulaa rasitteeksi ja noista yksikään keula ei toimi kunnolla talvella. Jos taas sanoisi että Kona Dew niin toistanko itseäni koska täysjäykät maastopyrät suht harvinaisia nykyään...

supertele
25.01.2015, 12.04
Täältäkin ei-ääni joustokeulalle: enemmän huollettavaa, enemmän hajoavia osia, enemmän painoa, enemmän hintaa, eikä tuon hintaluokan pyörissä keula kuitenkaan pehmennä menoa varsinkaan talvella (viimeinen argumentti perustuu uskomukseen - ei kokemuksen tämän vuosikymmenen hybridikeuloista).

Suosittelen koeajamaan cyclocrossin ja jos se ei miellytä, niin ns. fitness-pyörä tai suoratankoinen krossari tms.

orc biker
25.01.2015, 12.22
Täältäkin ei-ääni joustokeulalle: enemmän huollettavaa, enemmän hajoavia osia, enemmän painoa, enemmän hintaa, eikä tuon hintaluokan pyörissä keula kuitenkaan pehmennä menoa varsinkaan talvella (viimeinen argumentti perustuu uskomukseen - ei kokemuksen tämän vuosikymmenen hybridikeuloista).

Vähemmän hintaa. Ei löydy jäykkäkeula-29eria tuota Canyonia paremmilla osilla samaan hintaan.

Minkä hintaluokan? Rockshoxin SA Tk-vaimennus on täysin kelvollinen. Ei ole kaikista hienostunein, mutta toimii oikein mukavasti. Mutta jos viittaat noihin vielä halvempiin, niin se vähän riippuu. Useinhan nissä on Rockshoxin jousikeula. Jos paino osuu kohdalleen, niin kai se jousi toimii ihan hyvin ja jotkuthan jopa tykkäävät nimenomaan jousen antamasta erimuotoisesta vasteesta.

Ja vielä lopuksi: paino on tuollaisessa käytössä merkityksetöntä. Hajoavia osia on, mutta toisaalta kyllähän sille jousitukselle löytyy käyttöä jopa kaupungissa. Etenkin talvella jäätyneissä töyssyissä ei haittaa, jos keula myötäilee ja säästää energiaa ja parantaa hallittavuutta. Jos siitä on pakko päästä eroon, niin kannattaa silti ostaa jousitettu pyörä, koska saa paremman saman rahaan. Myy uuden jousihaarukan (XC32:n arvo reilut 160 €) ja ostaa jäykän tilalle (alle 100 €). Samahan se sinällään on, ostaako fitness-pyörää, mutta maasturiin saa leveät nakit alle: parempi rullaavuus ja mukavuus. Oikealla rengasvalinnalla ottaa pienet tärinät pois paremmin kuin millään muulla.

Uncle
25.01.2015, 13.02
Vaikka Konan tai Feltin mallistosta 700c renkainen, mahdollisimman lähelle oikean kokoinen, ajoasennoksi vähän kuin maantietankoisen yläotteella siis tanko kohtalaisen lähelle alas, noin satulatasoon. Tuollaisella ajaisin, kun vielä renkaatkin olis kunnossa. Koko pyörä on ihan järkevää ostaa kotimaisesta pyöräliikkeestä, osat onkin toinen juttu.

Laita ehdotuksia, kaikki otetaan avoimesti vastaan.
Kotimaista suosin tietysti mielelläni, mutta ikävä kyllä raha se ratkaisee kuitenkin näissä asioissa.


Muutama kymmenen euroa erottaa hyvän ja selvästi huonomman pyörän. Kuinka pitkään aiot pyörää pitää? Kannattaa puristaa ne rahat jostain.

Kyllähän nämä ajetaan ihan loppuun asti, eli vuosia pitäisi pyörän kestää.
Kysehän ei ole siitä että ei ole varaa, vaan pohdiskelin tuon budjetin etukäteen ja tietysti venytän yli jos merkittävästi parempi pyörä on parikymmentä euroa kalliimpi.


Jos taas sanoisi että Kona Dew niin toistanko itseäni koska täysjäykät maastopyrät suht harvinaisia nykyään...

Kona Dew Plus? (http://www.espoontorinpyora.com/index.php/pyoeraet/kona-dew-plus/)

Kona Dew Plus 2015? (http://www.konastore.fi/product/182/kona-dew-plus-2015)


Vähemmän hintaa. Ei löydy jäykkäkeula-29eria tuota Canyonia paremmilla osilla samaan hintaan.

Verrattuna vaikka tuohon Canyon Yellowstone AL 4.9:iin miten tämä pärjää osiltaan?
Liekö tuohon mahtuisi vähän paksumpaa nastarengasta kiinni?
Canyon Urban 4.0SL (http://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3633)

Harmillisesti Canyonilla nuo toimitusajat venyvät pitkälle keväälle...

orc biker
25.01.2015, 13.17
Verrattuna vaikka tuohon Canyon Yellowstone AL 4.9:iin miten tämä pärjää osiltaan?
Liekö tuohon mahtuisi vähän paksumpaa nastarengasta kiinni?
Canyon Urban 4.0SL (http://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3633)

Varmasti on riittävän hyvät osat. Huomioitavia kohtia tuossa ovat: 1) onko välityksiä riittävästi 2) saako riittävän leveät ja tilavat renkaat (iskunvaimennus, rullaavuus, soralla ja lumella ajo) 3) ajoasento näyttää aika alaspäin nojaavalta, mikä ei miellytä kaikkia. Keula on selvästi useimpia ei-kilpailuihin tehtyjä 29-maastureita matalampi. Sitä voi toki tiettyyn rajaan asti muuttaa stemmiä vaihtamalla. Tyyliseikoista johtuen ilmeisesti ei voida jättää noita haarukan putkia pidemmiksi ja siten muokattavimmiksi, koska laskeminenhan aina onnistuu ja vaikka putken sahaaminenkin lyhyemmäksi, jos turha pituus häiritsee.

Jos ei ole ongelmia noissa, niin kannattaa varmaan ostaa, kun on hintaisekseen tosi kova. Tuossa on maastureista yksi vaihtoehto lisää: http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-70/

supertele
25.01.2015, 13.35
Tuo Canyonin Urban malli vaikuttaa hyvältä valinnalta. Kuvattuun käyttötarkoitukseen se on mun mielestä huomattavasti parempi kuin 3,3 kiloa painavampi maastopyörä.

Mun puolesta kukin saa olla pyörän painosta mitä mieltä haluaa, mutta lähemmäs 3,5 kg on kyllä iso ero. Ei paino välttämättä niinkään vaikuta suorituskykyyn vaan pyörän tuntumaan, joka on mielestäni paljon tärkeämpi.

TERU
25.01.2015, 14.21
Tässä yksi kotimaankaupan ehdokas:

http://www.polkupyorakauppa.fi/polkupyorat/hybrid-trekking-pyorat/felt-qx-85-m-gloss-black-pearl.html

nure
25.01.2015, 14.24
Kyllä tuollainen paino jo vaikuttaa ja sen huomaa... Tuo Urban aika mainio kapistus ja kyllä varmaan suomenmaassa välityksetkin riittää. Ehkä ei kaikkein paksumpia nastarenkaita saa alle mutta varmaankin riittävät. Kona Dew Plus ok, jää vielä rahaa nastarenkaisiin ja muuhun...

kpyora
25.01.2015, 15.35
Kolme vaihtoehtoahan tuossa näyttää olevan:
- cyclocrossari
- jäykkäkeulainen kaupunkipyörä, esim Bad Boy tai
- hybridin rakentaminen itse jostain hyvälaatuisesta 29":stä vaihtamalla ainakin jäykkä keula ja katurenkaat.

Itse olen laiska ja selkävaivainen, joten valinta olisi helppo: cyclocrossari. Vastatuulipäivinä alempi ajo-ote on kiva ja oikein mitoitettu cyclo antaa mahdollisuuden vaidella ajoasentoa.

IncBuff
25.01.2015, 16.05
http://www.bikeshop.fi/Kona_Rove_AL/ekauppa/pKOROVAL/

Onhan tuo suhteellisen hirveä laite ajaa noin crossariksi, mutta silti saman hintaluokan hybridiä parempi.

Frosty
25.01.2015, 16.08
Jos itse pitäisi nyt valita tuohon käyttöön ja tuohon hintaan, niin mietintä olisi lyhyt. Roveaali Turusta. (http://www.bikeshop.fi/Kona_Rove_AL/ekauppa/pKOROVAL/&listpos=0)

nure
25.01.2015, 16.54
^Jos alumiinihaarukka niin saattaa olla äärettömän kova, muuten kyllä menee... Muuten kpyoran kanssa samoilla linjoilla, maastopyrä ja paskan pomppukepin tilalle edullinen hiilari- tai teräs keula. Itsellä kaksi moista ja toimivat aivan mainiosti sekä työmatkoilla, lenkeillä ja helpohkossa maastossakin.

izmo
25.01.2015, 19.58
Kolme vaihtoehtoahan tuossa näyttää olevan:
- cyclocrossari
- jäykkäkeulainen kaupunkipyörä, esim Bad Boy tai
- hybridin rakentaminen itse jostain hyvälaatuisesta 29":stä vaihtamalla ainakin jäykkä keula ja katurenkaat.

Itse olen laiska ja selkävaivainen, joten valinta olisi helppo: cyclocrossari. Vastatuulipäivinä alempi ajo-ote on kiva ja oikein mitoitettu cyclo antaa mahdollisuuden vaidella ajoasentoa.

Unohdit maasturin paksuineen kumeineen joka hakkaa noi mennen tullen... ei hyvä maastokumi oo yhtään huomonpi kuin joku katukumi

VeeVee
25.01.2015, 20.32
Itse unohtaisin krossarin, jos kerran talvisin ajamasi tiet ovat huonossa kunnossa.

Itse ajan työmatkat vanhalla hybridillä, vaikka aika monta kiloa kevyempikin kulkine löytyy. Sen voi huoletta jättää kaupan pihaan ja muita asioita samalla reissulla hoidettaessa eikä se ajomukavuudessakaan häviä.
Krossarilla ajelin yhtenä talvena, mutta totesin, että minulle se ei ole talvipyörä. Voi olla, että johtuu surkeasta ajotaidosta, mutta kapeat renkaat ja kapea tanko ei ole minulle toimiva yhdistelmä huonokuntoisella talvikelvillä. Muina vuodenaikoina ja hyväkuntoisilla talviteillä krossari on toki oiva peli.

Joustokeulalle esim. Radon menee budjettiin, jos koko on sopiva. Myönnän, että painoa on aika paljon enemmän kuin Canyon Urbanilla.
http://www.bike-discount.de/en/buy/radon-zr-team-29-7.0-ms-236122/wg_id-117

Itseäni ei muutama lisäkilo hirveästi haittaa. Toki ylämäessä on mukavampi ajaa kevyemmällä, mutta suurta merkitystä sillä ei ole...minulle siis. 10 kg:n fillareita ei ole helppo löytää 600 eurolla.

Mittoja en tiedä, mutta lyhyelle kuskille Saldenilta löytyy aika hyvä ale.
http://www.salden.nl/en/bikes-and-frames/haibike-big-curve-9-40-29-deore-mix-2015.html

izmo
25.01.2015, 20.48
Jos itse pitäisi nyt valita tuohon käyttöön ja tuohon hintaan, niin mietintä olisi lyhyt. Roveaali Turusta. (http://www.bikeshop.fi/Kona_Rove_AL/ekauppa/pKOROVAL/&listpos=0)

muuten ok mutta taitaa olla kesäkäyttöön toi

Frosty
25.01.2015, 21.43
muuten ok mutta taitaa olla kesäkäyttöön toi
Yhdellä pyörällä kun pitää pärjätä niin nämä ovat niitä elämän suuria valintoja. Minä valitsisin silti käyräsarvisen.

TuH
25.01.2015, 21.47
Jos ajat pelkästään asfaltilla, jousituksella ei ole oikein mitään virkaa.

Maantiellä ajaessa varmasti totta, mutta kun siirrytään kaupunkiajoon ja ylitetään teräviä katukiviä joka helvetin risteyksessä, niin jousitukselle antaa kummasti arvoa.

izmo
25.01.2015, 21.50
Yhdellä pyörällä kun pitää pärjätä niin nämä ovat niitä elämän suuria valintoja. Minä valitsisin silti käyräsarvisen.

Käyräsarvisessa pitäis mahtua joku 50 mm levee kumi eteen ja taakse niin ois talvikäyttöön pähee peli

nure
26.01.2015, 07.50
On tosiaan huonossa mallissa Espoon kadut, TuH... Ei täällä Turuus ainakaan moista tarvetta esiinny mutta kaipa teillekin joskus saadaan teihin päällyste ;-)

marmar
26.01.2015, 08.48
Halpa XC32 keula toimii ihan riittävän hyvin kelviajeluihin ja helpottaa elämää hankalissa oloissa. Saa lukkoon ja ei hajoo vaikka olis lukossa ja paukauttais johonkin jäiseen aurausvaliin. Jäykkä keula on ollut välillä mielessä, mutta tämän aamun kaltaiset kelit saa aina toisiin aatoksiin. 2 vuotta ja 12 000 km oon ajanut XC32 keulalla ja ei valittamista. Yhden talven sitä ennen ajoin 26 tuumaisella XC30 keulalla, joka sekin oli ok. Jos keulasta löytyy paluuvaimennuksen säätö ja sen saa lukkoon, niin sillä pärjää mainiosti kuvatunlaisessa käytössä. Sitä ennen ajoin jäykällä teräskeulalla 47 kumeilla ja sitä ennen jäykällä teräskeulalla ja 37mm leveillä kumeilla. Tuo kapeempi rengas on sekin oman sortin muisto menneisyydestä yli 100 000 km tuli niillä ajettua ja se saa riittää. Enää en alle 54-622 kumeilla lähde yhteenkään talveen. Vaikka foorumilla kuinka hehkutettaisiin cyclon autuutta. Hyvä levee maastokumi rullaa niin hyvin, että jos ei reisi riitä sillä ajoon, niin laitan sähköt http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/rolleyes.png Aika harvoin niitä kelejä on, että joustoa isommin kaipaisi jos kumilla on kokoa. Mutta ei siitä juuri haittakaan ole. Leveillä vanteilla litkuilla nuo extremet on yllättävän mukavat.



Käyräsarvisessa pitäis mahtua joku 50 mm levee kumi eteen ja taakse niin ois talvikäyttöön pähee peli

Itte oon hieman speksaillut, että hankkis käyräsarvisen ympärivuotiseen ajoon. Mutta alle tarttis mahtua vähintään 76 millinen rengas (29+), niin olis valinnanvaraa renkaissa. Mutta ei mee tuohon budjettiin edes venyttämällä ...

izmo
26.01.2015, 10.11
no joo kyllä noita cyklon hehkuttajia täällä riittää mutta ei se mikään koko vuoden käyttöpyörä oo... ittellä on jäykällä kepillä oleva vahna maasturin romu ja mahtuu aika leveet kumit eikä pyörä paina 8 kg enempää niin paljon mukavampi ajaa kuin cyklo

Iglumies
26.01.2015, 10.20
Kyllä se alle kymmenkiloinen 29" jäykkäperä kuitukeulalla kulki tänaamunakin ihan kivasti, mutta auran tekemällä nimismiehenkiharalla olis Reba nokalla ollut ehkä mukavampi.
Pääsääntöisesti tuo jäykkä etupää on kuitenkin parempi teitä pitkin ajellessa.

marmar
26.01.2015, 10.47
Kyllä se alle kymmenkiloinen 29" jäykkäperä kuitukeulalla kulki tänaamunakin ihan kivasti, mutta auran tekemällä nimismiehenkiharalla olis Reba nokalla ollut ehkä mukavampi.
Pääsääntöisesti tuo jäykkä etupää on kuitenkin parempi teitä pitkin ajellessa.

Olen ihan kokeeksi simuloinut välillä jäykkää keulaa ajamalla keula lukossa ja jäykkä on hyvä vaihtoehto. Jokaiseen 29 maasturiin menee 54 mm tai leveämmät kumit ja jos jaksaa vielä litkutella, niin aika mukavasti noillakin pääsee jopa tämän aamuisessa kelissä, jossa jalankulkijat on tallaneet kuopille nuoskalumen, joka on yöllä kovettunut.

Eniten tuota joustoa kaipaa jäätyneissä aurausvalleissa, joita on silloin tällöin ylläreinä pehmeän lumen sisässä. Nuo alimittaisen aurauskaluston aiheuttamat nimismiehenkiharat on toinen paikka. Enempi sanoisin, että keulavalinnnassa painaa se, että jäykällä keulalla on kovin vähän kalustotarjontaa. Itte ostaisin riittävän laadukkaalla joustokeulalla olevan ja sitten kun keulan kilsat tai tulee täyteen tai keventelykärpänen purasee liikaa niin vaihtaa jäykkään.

nure
26.01.2015, 10.57
Talvella IceSpikerit ja kesällä 2.2" RalliKunkut täysjäykässä ja ei mitään tarvetta joustolle, taitaa olla taidot kohdillaan...

jussi 163
26.01.2015, 11.51
Samaa ongelmaa täällä ollut.
Työmatka ajossa samoilla kilometreillä ympäri vuoden.
Vanha hybridi johon päivitetty voimasiirto ja alkuperäinen (rikkoutunut) joustokeula vaihdettu teräksiseen.
Pyöräkuume on kovaa välillä, mutta valinnan vaikeus tehnyt sen että tuolla mennään jatkossa. Vielä päivitetään vaihtajat, jarrut ja satula.
Tuo toimii kelvillä ajossa 42 talvirenkailla ihan ok, seuraavat renkaat ovat tosin pykälää leveämmät.
Teräs keula on tosin hieman pommpuinen mutta niin mukavan huoleton arkiajossa.
Ehkä täysjäykkä 29 kunnon lokareilla, tarakalla ja dynamolla olisi se paras valinta.
Mutta mistä sellaisen saa? pitääkö koota itse?
Tuohan on sitten arkipäivän kulkupeli joten hintakin ratkaisee ei keveys.

hece
26.01.2015, 12.25
http://www.canyon.com/en/mountainbikes/bike.html?b=3601 Kanjoni. :) Paras hinta-laatusuhde ainakin noista yllämainituista. Olinkohan eka? ;)

Mielenkiintoinen vaihtoehto, taitavat olla suosiossa tällä sivustolla?
Harmillista että postien kanssa ylittää hieman budjetin.
Canyonin suomisivujen kautta postikulut ilmaiseksi 200 nopeimmalle:
https://www.canyon.com/fi/service/news/article.html?id=162

nure
26.01.2015, 12.45
Jussi, mieleisimmän saa itse rakentamalla. Oma työmatkapyörä rakennettu Kona Kulan rungolle hiilarikeulalla ja 1x9 välityksillä, budjetti oli periaatteella "mitä nurkista löytyy" ja loput edullisesti CRC:ltä ja alle kymmenkiloinen tuli maksamaan reilun 500€...

jussi 163
26.01.2015, 13.12
Jussi, mieleisimmän saa itse rakentamalla. Oma työmatkapyörä rakennettu Kona Kulan rungolle hiilarikeulalla ja 1x9 välityksillä, budjetti oli periaatteella "mitä nurkista löytyy" ja loput edullisesti CRC:ltä ja alle kymmenkiloinen tuli maksamaan reilun 500€...

Jeps tähän tulokseen olen minäkin tullut.
Nurkista ei vaan löydy mitään ja rakentelusta ei ole aikaisempaa kokemusta.
Kymppi kiloinen kuulostaa tosi hyvältä. Nykyinen varmaan vähintään 15kg, vaikka se keveys ei ole pääasia, niin tuo kevennys toisi jo varmaan mukavuutta ajamiseen.
Unohtui mainita että menossa on mukana lastenistuin vielä parivuotta.
Kun pääsee siitä eroon niin silloin viimeistään pitää pyörä projekti aloittaa.

Halloo halloo
26.01.2015, 13.46
Mieleni tekisi sanoa "ihmeen ajotaidotonta porukkaa, jos ei kanttarin yli pääse ilman etujuustoa", vaan en taida, koska siitä tulisi karmea huuto ja äkästyminen.

macco
26.01.2015, 14.16
Mielipiteitä on niin monia kun on ehdottelijoitakin. Muusta en sano kuin että noilla kilsoilla ja ajoalustoilla ei missään tapauksessa jousokeulaa. Muuten mieltymyksistä kiinni. Eli lähde koeajolle. Mikä tuntuu hyvältä niin ota se.

supertele
26.01.2015, 14.23
Kai se on uskottava, että mieltymyksiä on monia. Kyllä saisi todella huono keli olla, ennen kuin tulisi mieleen lähteä ajamaan työmatkaa maastopyörällä kun krossarikin on tallissa. Ei tule mieleen, että olisi sellaista keliä Espoossa ollut koskaan.

Hääppönen
26.01.2015, 14.32
Tullut talviajossa vuosien saatossa käytettyä hybridiä, 26" täysjäykkää (vanhan liiton mallia), cycloa ja 29" modernia täpäriä. Jos yhteen kompromissiin haluaisin, olisi se juurikin em. alle kymmenen kilon 29" hiilarijäykkis vaihtokiekoilla. Valintaperusteina: ei huolta kelvien kunnosta, ei iskarien ongelmia ja levarien luotettavuus tarvittaessa lyhyeen jarrutusmatkaan. Jos edes osaa vähän keventää kanttareilla, iskarien tarve kelviajeluissa on nimellinen.

orc biker
26.01.2015, 14.34
Kai se on uskottava, että mieltymyksiä on monia. Kyllä saisi todella huono keli olla, ennen kuin tulisi mieleen lähteä ajamaan työmatkaa maastopyörällä kun krossarikin on tallissa. Ei tule mieleen, että olisi sellaista keliä Espoossa ollut koskaan.
Siellä ei ole sitten talvea tai kunnossapito on poikkeuksellisen nohevaa. Esim. täällä päin ei pahimmillaan ilman läskiä pärjää, kun pyörätiet on aurattu umpeen. Toki voi seikkailla autojen seassa, mutta monissa paikoin se on huonolla lumipöpperökelillä huomattavan vaarallista.

nure
26.01.2015, 15.14
^Asenteesta pitkälti kysymys, ainahan se paskimmillaan on pyörän kantoa tai vastaavaa siellä sun täällä. Taitaa silti päästä helpoimmalla tuolla pakkasseudulla, raskas liki nolla astein sohjon kaltainen huomattavasti pahempaa ajettavaa kuin pakkalumi vaikka olisikin paljonkin... Orc, mites silloin pärjäsit kun läskejä ei ollut...?

TuH
26.01.2015, 15.30
Mieleni tekisi sanoa "ihmeen ajotaidotonta porukkaa, jos ei kanttarin yli pääse ilman etujuustoa", vaan en taida, koska siitä tulisi karmea huuto ja äkästyminen.

Kadun varteen parkkeeratuista pyöristä päätellen jotkut tykkää ajaa ilman satulaakin, mutta ei se tarkoita, että kaikkea tarvitsee tehdä aina tehdä vaikeimman ja epämukavimman kautta.

En tiedä Foxin keuloista, mutta käyttämäni Rock Shoxit (Reconia, Rebaa) ovat kerran vuodessa huollettuna kestäneet talviajoa 100 % ilman ongelmia. Takaiskareille talvi onkin sitten kuluttavampi.

orc biker
26.01.2015, 15.35
^Asenteesta pitkälti kysymys, ainahan se paskimmillaan on pyörän kantoa tai vastaavaa siellä sun täällä. Taitaa silti päästä helpoimmalla tuolla pakkasseudulla, raskas liki nolla astein sohjon kaltainen huomattavasti pahempaa ajettavaa kuin pakkalumi vaikka olisikin paljonkin... Orc, mites silloin pärjäsit kun läskejä ei ollut...?
Voihan sitä taluttaa vaikka Helsingistä Ivaloon, jos asennetta on. Ja aikaa. Jos muutaman kilometrin matka on tukossa, niin saattaa tulla kuitenkin töihin kiire pyörä selässä taapertaessa. Eipä se kävelykään siinä kovin hyvin onnistu, vaikka ei olisi edes pyörää rasitteena. Lumipöpperökelillä autot tuntuvat ajelevan mihin sattuu, jos on nollan pinnassa, liukasta ja huono näkyvyys. Silloinhan niitä peräänajojakin eniten sattuu. Sohjo on paha, mutta harvemmin sitä ehtii autoväylille aamuisin pahasti kertyä täällä, kun aurat puskevat jatkuvasti autotietä puhtaaksi (ja kelviä tukkoon). Läski on voittajan valinta. Yllättävän paljon tällä palstalla sitäkin vastustetaan ja pitäisi ilmeisesti cc:lläkin ajaa talvet, vaikka muuten puhutaan, että pitäisi olla oma pyörä joka lähtöön ja tarpeeseen.

nure
26.01.2015, 16.53
Ei varmaankaan kyse ole vastustuksesta vaan sitä vaatiiko jokainen keli oman pyörän? Itse ajanut yli 30v työmatkoja ympäri vuoden ja nyt ihmetteln että miten tosiaan olen ilman läskiä pärjäillyt... Ja ei kuulunut tuo läski lainkaan alkuperäisen kysyjän valikoimaan, tuskinpa alle 700€:n moista saa...

marmar
26.01.2015, 17.18
Mieleni tekisi sanoa "ihmeen ajotaidotonta porukkaa, jos ei kanttarin yli pääse ilman etujuustoa", vaan en taida, koska siitä tulisi karmea huuto ja äkästyminen.

Asennekysymys, sanon minä. Kanttaria paljon ikävämpiä on aurausvallien sisällä piilevät yllärit (jäätyneet vanhemmat aurausvallit). Toki jäykän kanssa pärjaa, mutta etujuustolla on mukavampaa. Voi ajella rennommin, kun ei tarvii miettiä mitä sieltä lumen alta löytyy.

orc biker
26.01.2015, 17.20
Ei varmaankaan kyse ole vastustuksesta vaan sitä vaatiiko jokainen keli oman pyörän? Itse ajanut yli 30v työmatkoja ympäri vuoden ja nyt ihmetteln että miten tosiaan olen ilman läskiä pärjäillyt... Ja ei kuulunut tuo läski lainkaan alkuperäisen kysyjän valikoimaan, tuskinpa alle 700€:n moista saa...
Enpä sellaista kysyjälle suositellutkaan, vaan ihan muuta. Se tuli vain muuten esille, kun joku ihmetteli, että miten keli voi olla niin huono. Kyllä se voi.

Halloo halloo
26.01.2015, 17.21
Asennekysymys, sanon minä. Kanttaria paljon ikävämpiä on aurausvallien sisällä piilevät yllärit (jäätyneet vanhemmat aurausvallit). Toki jäykän kanssa pärjaa, mutta etujuustolla on mukavampaa. Voi ajella rennommin, kun ei tarvii miettiä mitä sieltä lumen alta löytyy.

Jo vain. Nyt tuli hyvä perustelu.

TuH
26.01.2015, 18.03
Ja ei kuulunut tuo läski lainkaan alkuperäisen kysyjän valikoimaan, tuskinpa alle 700€:n moista saa...

Eikös viime syksyn kovin tarjous XXL:n halpisläskistä ollut luokkaa 599 e?

Vaikka en minäkään läskiä ainakaan ainoaksi työmatkapyöräksi hankkisi...

arctic biker
26.01.2015, 18.13
Mieleni tekisi sanoa "ihmeen ajotaidotonta porukkaa, jos ei kanttarin yli pääse ilman etujuustoa", vaan en taida, koska siitä tulisi karmea huuto ja äkästyminen.
Nyt tässä harrastepyöräilyaikana olen ajanut sekä täysjäykällä 26maasturilla, myös joustokeulaisena, täysjoustolla että tällä cyclocrossarilla näitä talvisia ajojani jotain +10t kilsaa per vuosi sillain aika monta kautta. Minunkin on mahdoton ymmärtää miksi normaalissa hyötyajossa pitää jotain joustoja olla.

izmo
26.01.2015, 18.18
Mieleni tekisi sanoa "ihmeen ajotaidotonta porukkaa, jos ei kanttarin yli pääse ilman etujuustoa", vaan en taida, koska siitä tulisi karmea huuto ja äkästyminen.

jos nyt lähdettäis tonne sohjopuuroon ajaan käyräsarvella kilpaa niin luulen että en ois viimenen.... mutta on se maasturi hauskempi:cool:

kyllä on vähissä nyt käyräsarvet Tampereella ja luulen että osa on fillarin torilla myynnissä kun tuli tämmöset kelit....

Greycap
26.01.2015, 18.23
Eihän sitä joustoa suoranaisesti tarvitse. Samoin kuin ei tarvitse nastarenkaita, vaihteita, jarruja tai mitään muutakaan ylimääräistä. Mutta on nuo kaikki silti mukavia olla olemassa jos tavoitteena on miellyttävä liikkuminen eikä kurjuuden maksimointi kuten monilla tosin tuntuu olevan.

IncBuff
26.01.2015, 18.24
jos nyt lähdettäis tonne sohjopuuroon ajaan käyräsarvella kilpaa niin luulen että en ois viimenen.... mutta on se maasturi hauskempi:cool:

kyllä on vähissä nyt käyräsarvet Tampereella ja luulen että osa on fillarin torilla myynnissä kun tuli tämmöset kelit....Tulin juuri käyräsarvella töistä. Oulussa tulee lunta taivaan täydeltä, on tullut jo muutaman tunnin. En ajatellut tuota pistää myyntiin hyvin kulkee.

izmo
26.01.2015, 18.30
Kai se on uskottava, että mieltymyksiä on monia. Kyllä saisi todella huono keli olla, ennen kuin tulisi mieleen lähteä ajamaan työmatkaa maastopyörällä kun krossarikin on tallissa. Ei tule mieleen, että olisi sellaista keliä Espoossa ollut koskaan.

kyllä tänäänki oon sahannut ristiin rastiin Tampereen maakuntaa ja väittäsin että aika pulassa oisit täällä tänään ollut sen rossarin kanssa

izmo
26.01.2015, 18.31
Tulin juuri käyräsarvella töistä. Oulussa tulee lunta taivaan täydeltä, on tullut jo muutaman tunnin. En ajatellut tuota pistää myyntiin hyvin kulkee.

joo kai se kulkee kuin käärme.....:eek:

IncBuff
26.01.2015, 18.34
joo kai se kulkee kuin käärme.....:eek:Isolla tuumalla täysiä niin kohtuu suoraan se menee.

marmar
26.01.2015, 20.21
Isolla tuumalla täysiä niin kohtuu suoraan se menee.
Tarpeeksi kun on tiukkaa ajoradalta aurattua nuoskalunta, niin en usko, että menee.

Uncle
26.01.2015, 20.59
Hyvät herrat, kyllä se nyt rupeaa niin olemaan että saitte pääni käännettyä tuon jousituksen suhteen.
Jäykkäkeulaista hybridiä siis nyt vain ja ainoastaan metsästellään. Jätetään ne läskipyörät ja käyräsarvet vielä tällä kertaa ostamatta ;)


Canyonin suomisivujen kautta postikulut ilmaiseksi 200 nopeimmalle:
https://www.canyon.com/fi/service/news/article.html?id=162

Tämän tarjouksen myötä alan kovasti kallistumaan tuon Urban 4.0 SL:än suuntaan.

Vieläkö löytyy hyviä haastajia tai syitä miksi tätä valintaa ei kannattaisi tehdä?

IncBuff
26.01.2015, 21.13
Tämän tarjouksen myötä alan kovasti kallistumaan tuon Urban 4.0 SL:än suuntaan.

Vieläkö löytyy hyviä haastajia tai syitä miksi tätä valintaa ei kannattaisi tehdä?Varmaan ihan hyvä jopo ja heti vapuksi tai vähän sen jälkeen jo ajoon.

marmar
26.01.2015, 21.23
Vieläkö löytyy hyviä haastajia tai syitä miksi tätä valintaa ei kannattaisi tehdä?

Kapeat renkaat ja suora tanko. Cyclon ja maasturin huonot puolet yhdistettynä[emoji57]

izmo
26.01.2015, 21.35
voi poijaat jos huominen ennuste toteutuu niin ei Tampereella mennä hydriidillä eikä cyklolla töihin... huomeena lumimyrsky ja suojan puolelle menee mutta voi ollla kyllä aurauskalusto myös polvillaan jos toi paha myrsky tulee

rjrm
26.01.2015, 21.43
Kapeat renkaat ja suora tanko. Sanon samaa. Fillaritorilla oli Tampereella jollakin käytettynä jotain paksurenkaisia täysjäykkiä tms.

Niitä ei kaupoissa oikein oo... harmi

Uncle
26.01.2015, 22.56
Kapeat renkaat ja suora tanko. Cyclon ja maasturin huonot puolet yhdistettynä[emoji57]

Vaihtoehtoja?
Renkaat ajattelin vaihtaa nastallisiin paksumpiin talveksi.

IncBuff
26.01.2015, 23.01
http://www.commencal-store.co.uk/PBSCProduct.asp?ItmID=14496541 no tässä semmonen täysin jäykkä lähes maastopyörä.

TERU
27.01.2015, 07.27
Renkaat ajattelin vaihtaa nastallisiin paksumpiin talveksi.

Mahtuuko haarukoiden väliin riittävän leveä haluttu rengas? Pystyykö asiaa mitenkään toteamaan? Onko kiinnityspisteitä tarvittaville osille? Feltissä nuo asiat kunnossa ja voi itse todeta, kun etsii lähimmän myyjän, samoin pyörän saanti seviää. Yhtään huonoa tai väärää ehdokasta ei ole esiin nostetuissa ollut, kaikilla ajaa mitä aloittaja tavoittelee. Itselle parasta valinnassa, palstalaisilla ehdotuksia riittää, meitä sen ei tarvitse tyydyttää.

nure
27.01.2015, 09.00
Inc:n ehdottama Commencal hipoo jo kysyjän tarpeita aika täydellisesti, hintakin kohdillaan.

marmar
27.01.2015, 09.17
Tänäkin aamuna joku oli kapearenkaisella arponut isolla rieskalla alamäkeen, että meniskö rekan alle, sukeltaisko mereen vai jatkaisko suoraan. Oli kuitenkin päättänyt jatkaa suoraan.


Inc:n ehdottama Commencal hipoo jo kysyjän tarpeita aika täydellisesti, hintakin kohdillaan.

Jos olisin tuolla budjetilla ilman pyörää ostaisin ko suosituksen ja baanalle. Mitä sitä enää odottelemaan. Kaikkia kokojakin oli varastossa. Ja runkoon menee varmasti riittävän leveät talvikumit.

orc biker
27.01.2015, 12.37
Eihän sitä joustoa suoranaisesti tarvitse. Samoin kuin ei tarvitse nastarenkaita, vaihteita, jarruja tai mitään muutakaan ylimääräistä. Mutta on nuo kaikki silti mukavia olla olemassa jos tavoitteena on miellyttävä liikkuminen eikä kurjuuden maksimointi kuten monilla tosin tuntuu olevan.
Näin. Ihmiset räpläävät jatkuvasti innolla hieman yli takuuajan kestäviä Samsungin älypuhelimiaan (ovh 599) ja ajavat autoilla, jotka on suunniteltu, jos ei hajoamaan, niin korjattavaksi hurjilla varaosien hinnoilla. Joka puolella ympärillä on hajoavia laitteita, eikä polkupyöräkään kestä osia vaihtelematta jo kulumisen takia. Mutta etuhaarukassa menee ihmisten raja. Tästä en tingi! Tässä ei saa olla edes hajoamisen ja huoltamisen mahdollisuutta! :)

rjrm
27.01.2015, 14.03
Tuo commencal tulee toisen kerran vastaan jo itselleni netissä. Aikamoisen hyvä pyörä. Miksi tuollaisia ei myydä kuluttajille Suomessa?

Smo
27.01.2015, 14.11
Asiaa sivuten olis ollut käytettynä tarjolla fitness-pyörä oikein halvalla mutta ajattelin etten fitnessiä tarvi kun en kuntoa kohota vaan poljen huvikseni? Miten fitness eroo hybridistä tms? Tostahan olis ehkä voinut modata retkipyörän virittämällä pari telinettä ym

http://seinajoenpolkupyora.fi/tuote/focus-arriba-4-0-2012/

nure
27.01.2015, 14.34
Jos jotain pahaa tuosta Focuksesta niin alumiinikeula ei kyllä mukaviin. Ei kai missään noita eroja virallisesti määritelty mutta parhaat "Fitness" pyörät jo lähes suoratankoisia maantiepyöriä.

orc biker
27.01.2015, 14.37
Miten fitness eroo hybridistä tms?
Minusta ero on tyypillisesti matalammassa ajoasennossa. Ja ehkä usein hintaluokassa, eli ne ovat monesti kalliimman pään hybridejä. Minusta fitness on ensisijaisesti markkinointermi: pitää myydä ihmisille "uutta" ja toisaalta fitness on muotia ja kuulostaa paremmalta kuin hybridi. Siinähän on selvästi urheilullisempi kaiku etenkin, kun hybridistä ihmisillä on jo tietty vakiintunut mielikuva.

Hintahan tuolla tapauksella ei ole paha. Altus on tietysti jo aika huono sarja, mutta voihan sen ajaa loppuun ja vaihdella sitä mukaa. Keskittyisin retkipyörässä siihen, että vanteet pinnoineen ovat viimeisen päälle (kestäviä) ja että saa riittävän leveän renkaan hiekkateitä varten. Ottaisin myös käyräsarvet mieluummin retkipyörään, niin voisi vaihdella enemmän otteita tarpeen mukaan. Tavaratelineelle tuossa taitaa ollakin reiät takana kuvan perusteella.

Tuo alumiinikeulan mukavuus... tärkeämpää on rengasvalinta. Leveät renkaat alle. Moni ei vain hiffaa tätä, vaikka miten toistaisi mittaustuloksia (en jaksa siksi enää linkittää). Siinä ei häviä mitään maanteillä, kun pakataan reput ja rinkat mukaan. Se leveämmän renkaan vähän suurempi ilmanvastus ei hidasta menoa yhtään, koska matkavauhti on verrannossa aika verkkaista ja koska suurin osa ilmanvastuksesta tulee mainitusti ihan muualta. Sen sijaan se voittaa rullaavuudessa, kun pinta huononee. Ja ennen kaikkea se voittaa turvallisuudessa ja mukavuudessa. Omaan retkipyörääni laittaisin alle Big Apple Plussat: erinomainen pistosuojaus, rullaavuus ja mukavuus. Vuoria ylös kavutessa siitä kärsisi minuutin tai pari, koska ne painavat kuin synti. Muutenhan se paino ei tunnu matkanopeudessa.

Fiolaristi_57
27.01.2015, 14.44
Tuo commencal tulee toisen kerran vastaan jo itselleni netissä. Aikamoisen hyvä pyörä. Miksi tuollaisia ei myydä kuluttajille Suomessa?

No, itseänikin ihan alkoi kiinnostamaan, että mikä siitä tekee niin hienon - esim. tuohon Unclen mainitsemaan Canyon Urban 4.0 SL:ään verraten?
Läskihän se ei kait ole vaikka onkin about 3,5kg tuota Unclen esittämää Canyonia läskimpi? (Ei sillä että kilo sinne tai tänne itselleni paljoa merkkaisi, mutta täällähän se usein on yksi pyörän tärkeimmistä ominaisuuksista).

Eli onko syynä se, että SRAM on hienoo ja Shimpat kuraa vai mistä se taika tässä pyörässä löytyy?

Smo
27.01.2015, 14.49
Minusta ero on tyypillisesti matalammassa ajoasennossa. Ja ehkä usein hintaluokassa, eli ne ovat monesti kalliimman pään hybridejä. Minusta fitness on ensisijaisesti markkinointermi: pitää myydä ihmisille "uutta" ja toisaalta fitness on muotia ja kuulostaa paremmalta kuin hybridi. Siinähän on selvästi urheilullisempi kaiku etenkin, kun hybridistä ihmisillä on jo tietty vakiintunut mielikuva.

Hintahan tuolla tapauksella ei ole paha. Altus on tietysti jo aika huono sarja, mutta voihan sen ajaa loppuun ja vaihdella sitä mukaa. Keskittyisin retkipyörässä siihen, että vanteet pinnoineen ovat viimeisen päälle (kestäviä) ja että saa riittävän leveän renkaan hiekkateitä varten. Ottaisin myös käyräsarvet mieluummin retkipyörään, niin voisi vaihdella enemmän otteita tarpeen mukaan. Tarakalle tuossa taitaa ollakin reiät takana kuvan perusteella.

No olis ehkä pitänyt .. parilla sadalla meni :rolleyes: .. noh jatkan "retkeilyä" täysjäykällä teräsmaasturilla ja maantielle pakotettuna 80-luvun kippuraretkipyörällä.

orc biker
27.01.2015, 14.59
Eli onko syynä se, että SRAM on hienoo ja Shimpat kuraa vai mistä se taika tässä pyörässä löytyy?
Tuskinpa X4 on vielä mitään taikuutta. Eiköhän kyse ole hinnasta. 499 ei ole paha vs. 699 (29 % halvempi). Ja lisäksi mahtuu ainakin leveä rengas alle.

Hääppönen
27.01.2015, 15.03
No, itseänikin ihan alkoi kiinnostamaan, että mikä siitä tekee niin hienon - esim. tuohon Unclen mainitsemaan Canyon Urban 4.0 SL:ään verraten?
Läskihän se ei kait ole vaikka onkin about 3,5kg tuota Unclen esittämää Canyonia läskimpi? (Ei sillä että kilo sinne tai tänne itselleni paljoa merkkaisi, mutta täällähän se usein on yksi pyörän tärkeimmistä ominaisuuksista).

Eli onko syynä se, että SRAM on hienoo ja Shimpat kuraa vai mistä se taika tässä pyörässä löytyy?
Oma näkemys Commencalin voitoksi on ainakin kuvan perusteella (?) tilaa haarukoissa 2.25 ISP:eille. Levollista ajoa pahoillakin keleillä. Sram/Shimppa eroa en omissa kokemuksissa ole havainnut merkittäväksi. Samoissa hintaluokissa vastaavaat toisiaan. Makuasia.

nure
27.01.2015, 16.48
Orc, haettiinko retkipyörää?

orc biker
27.01.2015, 16.54
Orc, haettiinko retkipyörää?
Kyllä. Smo sanoi täsmälleen näin: "Tostahan olis ehkä voinut modata retkipyörän virittämällä pari telinettä ym" Voisitko alkaa vähän kiinnittää huomiota keskusteluun sen sijaan, että irrotat yksittäisiä kommenttejani sieltä? Tuo oli jo toinen samanlainen virheesi tässä ketjussa.

marmar
27.01.2015, 17.55
No, itseänikin ihan alkoi kiinnostamaan, että mikä siitä tekee niin hienon - esim. tuohon Unclen mainitsemaan Canyon Urban 4.0 SL:ään verraten?

Canyon Urban 4.0 SL on kesäpyörä kapeilla renkailla. Kuvan perusteella ko pyörään ei saa kunnon renkaita.
Itte en keksi mitä varten tuollaisia pyöriä edes tehdään. Miksei sinne haarukkaan voi tehdä tilaa? Ulkonäkö vai se, että jotkut kammoaa käyrää tankoa, mutta haluaa kapeat renkaat, eivätkä halua koskaan edes kokeilla leveämpiä :seko:

Commencal soveltuu ympärivuotiseen ajoon ja siihen voi laittaa haluamansa rengastuksen, kapean tai leveän. Kaiken lisäksi se on merkittävästi halvempi. Budjetti huomioiden mielstäni varsin hyvä paketti ko käyttötarkoitukseen.

Greycap
27.01.2015, 18.34
Kai se on ihmisen logiikka että kapeampi rengas = vähemmän pintaa tietä vasten = kulkee kovempaa. Itse kokeilin viime kesänä, lainasin äidin fillarin kiekot ~35 mm renkaineen ja iskin ne omaan 29eriin kiinni. Lopputulos oli että ei se kulkenut edes asvaltilla yhtään sen paremmin, kääntynyt ketterämmin tai mitään muutakaan ja siitä tuli aika kamala kivireki ajaa kun jäykkäperän vähäinenkin pehmeys katosi. Jatkan edelleen omia asvalttiajojakin kaksituumaisilla XC-renkailla.

izmo
27.01.2015, 19.04
jos vielä mennään oikein kapeesseen maantiekumiin(23mm) ei sekään oo paras yleensä rullaan kun toi asvaltti on yleensä aika karkeeta

Uncle
27.01.2015, 21.38
Mahtuuko haarukoiden väliin riittävän leveä haluttu rengas? Pystyykö asiaa mitenkään toteamaan? Onko kiinnityspisteitä tarvittaville osille?

Kysäisin asiaa Canyonin suomen tuesta ja vastausta ei vielä tämän päivän aikana tullut.
Odotellaan vielä sitä.
Kiinnityspisteet ovat lokasuojille ja tarakalle Canyonin sivujen mukaan, minulle riittää pelkät lokasuojat.


Inc:n ehdottama Commencal hipoo jo kysyjän tarpeita aika täydellisesti, hintakin kohdillaan.

Kieltämättä tässä nyt käydään pohdintaa lähinnä Commencalin ja Canyonin välillä.


Jos olisin tuolla budjetilla ilman pyörää ostaisin ko suosituksen ja baanalle. Mitä sitä enää odottelemaan. Kaikkia kokojakin oli varastossa. Ja runkoon menee varmasti riittävän leveät talvikumit.

Sepä tässä onkin harmillista että Canyonilla on niin törkeän pitkät toimitusajat.

Katsellaanpas nyt kaikessa rauhassa, ei näitä pyöriä joka päivä tule ostettua.
Edellinen oli kuusi vuotta vanha kunnes kohtasi kohtalonsa.


Jos nyt osiensa puolesta vertaillaan:

Commencal Uptown Al Origin Black 2015 (http://www.commencal-store.co.uk/PBSCProduct.asp?ItmID=14496541)

Sekä

Canyon Urban 4.0 SL
(https://www.canyon.com/en/roadbikes/bike.html?b=3633)
Niin miten pärjäävät vastakkain?
Tykkään molemmissa siitä ajatuksesta että etuvaihtajaa ei ole.
Miten pienelle lie vaihteen saa ylämäki tilanteissa, tai vastaavasti suurelle kun pitää ruutata kovaa suoralla?

Greycap
28.01.2015, 00.44
Onhan tuo Canyon ihan eri planeetalta kaikin puolin, huomattavasti kalliimmilla palikoilla koottu. On se kyllä sen 200€ kalliimpikin. Mutta ennen kaikkea ne on aika erityyliset, Commencal lähempänä maasturia rennolla ajoasennolla ja reiluilla rengastiloilla kun Canyon taas enemmän siellä fitness-osastossa aggressiivisella geometrialla ja kapealla takahaarukalla.

marmar
28.01.2015, 01.47
Kai se on ihmisen logiikka että kapeampi rengas = vähemmän pintaa tietä vasten = kulkee kovempaa. Itse kokeilin viime kesänä, lainasin äidin fillarin kiekot ~35 mm renkaineen ja iskin ne omaan 29eriin kiinni. Lopputulos oli että ei se kulkenut edes asvaltilla yhtään sen paremmin, kääntynyt ketterämmin tai mitään muutakaan ja siitä tuli aika kamala kivireki ajaa kun jäykkäperän vähäinenkin pehmeys katosi. Jatkan edelleen omia asvalttiajojakin kaksituumaisilla XC-renkailla.
Tuota leveän renkaan rullaavuutta on moni cyclon omistaja ihmetellyt, kun on kokeillut mun 29 maasturia. Toki kapeemmalla on pienempi ilmanvastus, mutta ei silläkään juuri alle 30 km/h nopeudessa ole merkitystä.

200€ päivittää aika monta osaa. Kun tekee päivityksen vasta kun originaalit on kuluneet, niin siitäkään ei tule lisäkuluja.

TERU
28.01.2015, 07.27
"Tykkään molemmissa siitä ajatuksesta että etuvaihtajaa ei ole.
Miten pienelle lie vaihteen saa ylämäki tilanteissa, tai vastaavasti suurelle kun pitää ruutata kovaa suoralla?" / Uncle

Ääripäissä löytyy sopivaa, mutta suoralla iso on liian iso ja pykälän pienemmälle vaihtaessa liian pieni, koska pakka on harvaportainen. Tällainen tunne tulee tuollaisella ajaessa. Kaksirattaisen etuvaihtaja on pyörän ongelmattomimpia osia ja mahdollistaa pieniportaisen pakan käytön.

marmar
28.01.2015, 08.59
"Tykkään molemmissa siitä ajatuksesta että etuvaihtajaa ei ole.
Miten pienelle lie vaihteen saa ylämäki tilanteissa, tai vastaavasti suurelle kun pitää ruutata kovaa suoralla?" / Uncle

Ääripäissä löytyy sopivaa, mutta suoralla iso on liian iso ja pykälän pienemmälle vaihtaessa liian pieni, koska pakka on harvaportainen. Tällainen tunne tulee tuollaisella ajaessa. Kaksirattaisen etuvaihtaja on pyörän ongelmattomimpia osia ja mahdollistaa pieniportaisen pakan käytön.

Moni ajaa ilman vaihteitakin tyytyväisenä. Tule kadenssin hiukan vaihtelua. Tunne on tuttu, mutta en ole koskaan oikein pitänyt harvaa väliä ongelmana.

Ylämäkiin välitykset taitaa olla aika samat, mutta suoralla voi 35 jälkeen Commencalilla tuntua tikkaamiselta. Canyonilla menee mukavasti vielä 40 km/h jos oikein arvion eturattaan koon. Jostain syystä eivät sitä halunneet kertoa.

Voi sitä tuskaa mitä seurasin yhden cyclon taiteilua aamulla. Olis pistäny tossut jalkaan ja juossut, niin olis ollu ennemmin perillä. 10m jaksoin ajaa perässä. Ja tienä oli vielä vasta aurattu baana. Tosin ennen aurausta oli loska jäädytetty kunnon jäisille urille, joihin cyclon rengas putos, mutta maasturin ei. Jos ajoi saamaa reittiä kuin minä, niin pahempaa oli tiedossa. Paksuun loskaan ajettu urat ja jäädytetty. aurauksesta ei tietoakaan. Ei oo kapearenkaisesta mukavaksi talvipyöräksi näille seuduille. Varsinkaan tällaisena aikana, kun kunnossapito on säästöliekillä.

jussi 163
28.01.2015, 09.15
Minusta ero on tyypillisesti matalammassa ajoasennossa. Ja ehkä usein hintaluokassa, eli ne ovat monesti kalliimman pään hybridejä. Minusta fitness on ensisijaisesti markkinointermi: pitää myydä ihmisille "uutta" ja toisaalta fitness on muotia ja kuulostaa paremmalta kuin hybridi. Siinähän on selvästi urheilullisempi kaiku etenkin, kun hybridistä ihmisillä on jo tietty vakiintunut mielikuva.

Hintahan tuolla tapauksella ei ole paha. Altus on tietysti jo aika huono sarja, mutta voihan sen ajaa loppuun ja vaihdella sitä mukaa. Keskittyisin retkipyörässä siihen, että vanteet pinnoineen ovat viimeisen päälle (kestäviä) ja että saa riittävän leveän renkaan hiekkateitä varten. Ottaisin myös käyräsarvet mieluummin retkipyörään, niin voisi vaihdella enemmän otteita tarpeen mukaan. Tavaratelineelle tuossa taitaa ollakin reiät takana kuvan perusteella.

Tuo alumiinikeulan mukavuus... tärkeämpää on rengasvalinta. Leveät renkaat alle. Moni ei vain hiffaa tätä, vaikka miten toistaisi mittaustuloksia (en jaksa siksi enää linkittää). Siinä ei häviä mitään maanteillä, kun pakataan reput ja rinkat mukaan. Se leveämmän renkaan vähän suurempi ilmanvastus ei hidasta menoa yhtään, koska matkavauhti on verrannossa aika verkkaista ja koska suurin osa ilmanvastuksesta tulee mainitusti ihan muualta. Sen sijaan se voittaa rullaavuudessa, kun pinta huononee. Ja ennen kaikkea se voittaa turvallisuudessa ja mukavuudessa. Omaan retkipyörääni laittaisin alle Big Apple Plussat: erinomainen pistosuojaus, rullaavuus ja mukavuus. Vuoria ylös kavutessa siitä kärsisi minuutin tai pari, koska ne painavat kuin synti. Muutenhan se paino ei tunnu matkanopeudessa.

Miten nuo Big Applet toimisi 26 täysjäykässä maasturissa?
Ajo ois työmatkaa kaupungissa (noin 2x12km). Pyöräteitä, kivetyksiä, halkeamia ja hieman soraa.
Ollut ajatus kunnostaa vanhaa maasturia ja nuo renkaat ollut mielessä. ei vaan ole kokemusta moisista.

Tilley
28.01.2015, 09.32
Itellä on täysjäykkä ysärimaasturista konvertoitu sinkula, jossa 60-milliset Big Applet. Loistavan tuntuiset renkaat, kelvien epätasaisuudet syö hienosti ja lumellakin pito on leveyden ansiosta kohtuullinen.

macco
28.01.2015, 09.44
Kieltämättä tässä nyt käydään pohdintaa lähinnä Commencalin ja Canyonin välillä.

Eli kannattaa siis funtsia ihan siltä kantilta kumman geometria sopii paremmin sun tarkoituksiin. Commencalissa on selvästi pystympi ajoasento eli rennompaa menoa, kun taas Canyonissa ajoasento on spottisempi. Itse olen sitä mieltä että jos ajat enemmän niin Canyon. 20 km päivässä työmatkaa on jo sellainen matka että sporttisille ominaisuuksille antaa jo arvoa. Ja varsinkin jos vapaa-ajallaankin meinaa kuntoilla.

orc biker
28.01.2015, 10.19
Miten nuo Big Applet toimisi 26 täysjäykässä maasturissa?
Ajo ois työmatkaa kaupungissa (noin 2x12km). Pyöräteitä, kivetyksiä, halkeamia ja hieman soraa.
Ollut ajatus kunnostaa vanhaa maasturia ja nuo renkaat ollut mielessä. ei vaan ole kokemusta moisista.
Minulla on nuo täysjäykässä 26" maasturissa ja ne toimivat loistavasti. Pidän niissä n. 2 baria, niin meno on mukavaa ja rullaavuus samaa luokkaa asvaltilla kuin kapeanpuoleisella kaupunkirenkaalla 4 barissa. Jos pumppaa kovaksi, niin sitten tuntuu suorastaan lentävän asvaltilla toki iskunvaimennuksen kärsiessä. Alhaisemmilla paineilla taas pääsee kovempaa hiekkateillä ja kuntoratoja pitkin oikaistessa. Niillä kapea ja kova "normaali" kaupunkirengas jää tosi kauas monellakin tavoin. Loistava kaupunkirengas, jolla voi ajaa huonommassakin maastossa ongelmitta. Otin itse Plus-version, jolla fiilis on vähän painavampi, koska siinä on 3 mm ylimääräinen pistosuojaus. Se luultavasti syö vähän rullaavuutta, kuten pistosuojauksilla on tapana, mutta eipähän tarvitse stressata yhtään lasinsiruista. Ainoastaan Marathon Plussassa on vähän parempi suojaus, mutta se on paljon ikävämmän tuntuinen rengas ajaa leveänäkin.

Hääppönen
28.01.2015, 10.23
Eiköhän Commencalinkin saa sporttiseksi stemmin vaihdolla, jos katsoo sen tarpeelliseksi. Ja päätyy Uncle kumpaan tahansa, niin vanha toteamus "se pyörä on paras, jolla ajetaan" käy toteen. :)

Uncle
28.01.2015, 12.04
Sain vastauksen Canyonin rengas kokoon.
Maksimit mitkä tuohon menee ovat 35-584 koon renkaat ja 32-35mm vanteet ovat käypäisiä.

Eli rengas koko on 27.5, voihan nenä.

Nyt meni sormi suuhun, jos ostaisin tuohon nastarenkaat niin mitkä valinnat minun tulee tehdä esimerkiksi Chain Reaction Cyclesistä jotta näen oikeanlaiset koot? 1.3/8" tai 1.4"? Eipä löydy ainankaan noilla ollenkaan nastarenkaita.
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/tyres

Tuohon kokoon ei taida olla nastarenkaita käytännössä ollenkaan.
Schwalbelta löytyisi 35-622 marathon winter, mutta ei taida mahtua.

Edit: Kysymys.

orc biker
28.01.2015, 13.23
Sain vastauksen Canyonin rengas kokoon.
Maksimit mitkä tuohon menee ovat 35-584 koon renkaat ja 32-35mm vanteet ovat käypäisiä.

Just. Markkinointimiesten kädenjäljeltä haiskahtaa moinen. Ei tuollaisessa ole mitään järkeä. Tänään olivat kelvit täynnä sellaista vähän kiinteämpää sohjoa. Aika verrattavissa johonkin hyvin pehmeään hiekkatien laitaan. Kapealla menee luikerteluksi renkaan upotessa siihen jatkuvasti siinä missä leveä kantaa. Yhden läskinkin näin ja sehän meni upeasti, kuten myös pyöräkin (läskipyörällä ajoi). Tuo Canyon on hintaansa nähden upea, mutta vähän epäkäytännölliseltä haiskahtaa.

izmo
28.01.2015, 15.15
Jos Käytetty kelpaa niin Joulukuussa ostettu testi Cuben 27 muovipyörä vapautuu huhtikkuun alussa tonnin hintaan ja käy 170 - 180 pituselle
Ohv hintaa taitaa olla jossain pikkasen yli kaksi täällä kotimaassa ja the kirja tietäis hinnan paljonko ulkona maksaa

Greycap
28.01.2015, 15.36
Jos piilomainonta sallitaan niin itseltäkin löytyy tuosta yksi kohta ylimääräinen M-kokoinen alumiininen 29er jäykkäperä, ilmoitus tulee torille jossain maaliskuun lopussa. Puoleentoista vuoteen ei ole ollut keliä joka olisi pyörän työmatkalla pysäyttänyt, mukavuudenhaluisen kuskin kylläkin. Näillä kokemuksilla väitän edelleen että leveämpi rengas olisi parempi koska sen minkä hyvällä alustalla häviää ottaa moninkertaiseti takaisin huonolla.

marmar
28.01.2015, 15.52
Tuo Canyon on hintaansa nähden upea, mutta vähän epäkäytännölliseltä haiskahtaa.

Kai silläkin paikkansa on, mutta en hankkis ympärivuotiseen käyttöön päivittäiseen ajoon. Tietty jos huonoina päivinä jättää koristeeksi kotiin, niin mikäs siinä. Tänä talvena vaan niitä huonoja päiviä on ollut paljon.

orc biker
28.01.2015, 16.00
Kai silläkin paikkansa on, mutta en hankkis ympärivuotiseen käyttöön päivittäiseen ajoon. Tietty jos huonoina päivinä jättää koristeeksi kotiin, niin mikäs siinä. Tänä talvena vaan niitä huonoja päiviä on ollut paljon.
Varmaan tehty Keski-Euroopan markkinoita ajatellen, mutta silti pitäisi tuollaiseen pyörään mennä ainakin 2":n rengas. Se tekisi siitä niin paljon monikäyttöisemmän. Ei luulisi olevan moisesta haittaakaan. En ole koskaan kuullut kenenkään jättävän pyörää ostamatta siksi, että "tähän saa mahtumaan liian leveät renkaat". Toisinpäin sen sijaan se on jopa yleistä.

izmo
28.01.2015, 16.49
http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-reaction-gtc-sl-27.5-carbon-n-flaschred-230989/wg_id-6198

Tämmösessä saa keulan kätevästi lukkoon ja tuntuu jäykältä... ja on kohtalaisen kevyt punnittu massa 10 kg

Uncle
28.01.2015, 19.50
Tapaus Canyon Urban 4.0 SL on sitten nyt virallisesti haudattu johtuen renkaiden ohuudesta.
Harmi, sillä minun silmissäni tuo oli kyllä kaikkein kiinnostavin ehdokas.

Vielä mietityttää kovasti että olisiko tuo Commencal nyt se oikea valinta vaiko kenties joku muu täällä jo mainituista.

Kävi mielessä että saisikohan itse osista kokoamalla miten samaa paino- ja hintaluokkaa olevan ja osiltaan samankaltaisen pyörän kuin tuo Canyon?

rjrm
28.01.2015, 19.55
Ei saa. Osista kasaten maksat tuplasti. Osta Commencal.. luullakseni paras valinta.

Uncle
28.01.2015, 20.48
Voittajaksi selviytyi Commencal Uptown AL Origin 29 Black 2015!

L kokoinen runko lienee oikea valinta minulle, pituutta löytyy 182cm ja inseam 89cm?
Tässä linkki (https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://www.commencal.net/web_bicycles/2015/geometry/geometry_uptown_al.pdf) tuon rungon mittoihin.

Voisitteko vielä suositella jotain lokasuojia sekä nastarenkaita tuohon?
Lokarit mieluiten jotain kevyttä mutta jämäkkää.

Tulen todennäköisesti ostamaan vielä uutta hieman ohuempaa kesäkumia tuohon kunhan kelit muuttuvat.

Leewi
28.01.2015, 22.57
Voittajaksi selviytyi Commencal Uptown AL Origin 29 Black 2015!

L kokoinen runko lienee oikea valinta minulle, pituutta löytyy 182cm ja inseam 89cm?
Tässä linkki (https://docs.google.com/viewerng/viewer?url=http://www.commencal.net/web_bicycles/2015/geometry/geometry_uptown_al.pdf) tuon rungon mittoihin.

Voisitteko vielä suositella jotain lokasuojia sekä nastarenkaita tuohon?
Lokarit mieluiten jotain kevyttä mutta jämäkkää.

Tulen todennäköisesti ostamaan vielä uutta hieman ohuempaa kesäkumia tuohon kunhan kelit muuttuvat.
Renkaat ISP esim https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Evolution-LiteSkin-Winter-Falt-Spikereifen-Modell-2015-p41379/ tai
https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Performance-RaceGuard-Winter-Draht-Spikereifen-p41152/
Lokarit esim https://www.bike-components.de/en/Procraft/Rainbow-MTB-60-Schutzblech-Set-VR-HR-p22668/

Uncle
28.01.2015, 23.53
Renkaat ISP esim https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Evolution-LiteSkin-Winter-Falt-Spikereifen-Modell-2015-p41379/ tai
https://www.bike-components.de/en/Schwalbe/Ice-Spiker-Pro-Performance-RaceGuard-Winter-Draht-Spikereifen-p41152/
Lokarit esim https://www.bike-components.de/en/Procraft/Rainbow-MTB-60-Schutzblech-Set-VR-HR-p22668/

Meneekö tuohon nuo 57 x 622:set kun renkaan maksimi leveydeksi on ilmoitettu 55mm?
Lisäksi nuo lokasuojat ovat myös 60mm leveät, liekö mahtuvat tuohon?

Fiolaristi_57
29.01.2015, 05.36
Voittajaksi selviytyi Commencal Uptown AL Origin 29 Black 2015!

L kokoinen runko lienee oikea valinta minulle, pituutta löytyy 182cm ja inseam 89cm?

Niin näyttäisi ainakin valmistaja suosittelevan runkomittojen vieressä olevissa taulukoissa: BIKE L = HEIGHT(m) 1,78> 1,88 / Max inseam 92,9 cm


Eli kannattaa siis funtsia ihan siltä kantilta kumman geometria sopii paremmin sun tarkoituksiin. Commencalissa on selvästi pystympi ajoasento eli rennompaa menoa

Niinpä tuo selvästi vaikuttaisi olevan yläputken pituuden perusteella rennompaa menoa Commencalin kohdalla - mittaavat hieman toisistaan poikkeavalla tavalla Canyonin kanssa, joten en osannut nopeasti verrata. L -kokoisen Commencalin 605 mm:n pituinen 'yläputki' on sentin lyhyempi kuin omassa pappasportissani (lempinimitykseni lyhyen yläputkensa ansiosta leppoisan pystyn ajoasennon tarjoavalle Helkama Sport 3000 hybridilleni), jossa oleva 90 mm stemmi vie kädensijoja ohjaustangon kaarevuudesta johtuen vain n. 30-40 mm etäämmälle penkistä. Kuvan perusteella Commencalissa vakiona oleva stemmi ei siirrä kädensijoja yhtään eteenpäin emäputken linjasta.


20 km päivässä työmatkaa on jo sellainen matka että sporttisille ominaisuuksille antaa jo arvoa. Ja varsinkin jos vapaa-ajallaankin meinaa kuntoilla.

Samat on mulla fiilikset ja pappasport onkin jäänyt pääasiassa parin kilometrin lähiasionteihin, jossa se sitten onkin kolmesta pyörästäni mieluisin.


Eiköhän Commencalinkin saa sporttiseksi stemmin vaihdolla, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

Hyvin paljon mahdollista (jonkun verran se tietenkin maksaa?), sillä oman 'unelmafillarini' yläputki näyttäisi olevan ainoastaan 5 mm pidempi kuin Commencalissa (mittaus samalla periaatteella kuin tuossa Commencalin geometria -kuvassa näytetty eli satulatolpan yläpäästä (=emäputken yläpään tasosta) emäputkeen) sekä varustettu 115 mm:n stemmillä. Kyseisessä fillarissani suoran ohjaustankolinjan ansiosta stemmin koko mitta on tehollisessa käytössä ja etäisyyttä istuinsatulan takaosasta kädensijoihin tulee tällä keinoin 860 mm, joka on 70 mm pappasporttia enemmän.

Omissa mitoissani häviän sentillä Unclelle pituudessa jalan sisämitan ollessa sama. Käsivarren pituudeksi olen mitannut 61 cm.


Ja päätyy Uncle kumpaan tahansa, niin vanha toteamus "se pyörä on paras, jolla ajetaan" käy toteen. :)

Hyvä että otit esille - tietää Unclekin mihin tämä neuvominen täällä pohjaa.

marmar
29.01.2015, 06.24
Meneekö tuohon nuo 57 x 622:set kun renkaan maksimi leveydeksi on ilmoitettu 55mm?
Lisäksi nuo lokasuojat ovat myös 60mm leveät, liekö mahtuvat tuohon?
Lokasuojat menee ja jos ei mene niin sovittaa. ISP:n osalta en lähde arvaamaan. Uskoisin, että extremet menee vielä lokareiden kanssakin ovat ilmatilaltaan vaan n.50 mm, mutta nappulat vaatii luultavasti 54 sliksin verran tilaa. esim. http://www.bikeshop.fi/Nokian_Gazza_Extreme_294_54_62/ekauppa/pNO200881/&listpos=10.

Eivät ole kovalla asfaltilla ihan yhtä mukavat kuin ice spikerit, mutta pärjää hyvin. W240 leveimpänä versiona on toinen vaihtoehto, mutta voi olla raskas.

Ennen kapeiden renkaiden ostoa kannatta koittaa miten mukana tulleet rullaa. Tosin parempia leveitäkin varmasti löytyy.

Jos haluu vastatuulta piiloon, niin aerotangot kiinni, toimii ja on sopivaksi säädettynä ihan mukavatkin (nyt muotipoliisi pamauttaa ja kovaa)[emoji57]

millerii
02.02.2015, 19.38
Löytyi niin osuva ketju ja vielä uusi että otan osaa omalla hankintalistalla. Aloittajan lähtökohdat on erittäin samat kuin itsellä. Alkubudjettina oli 500€, mutta budjetteihin tuntuu aina tulevan se vähällä enemmän parempaa, joten nyt se maksimi on 700€

Itselläni työmatkaa ei ole kuin vähän reipas 3 km asfalttia suunta, mutta pyöräilen sen matkan ehkä muutamaa huonointa päivää lukuunottamatta joka päivä kesät talvet ja tarvittaessa kiertelen myös kaupoissa pyörällä. Nykyinen 7-pykälän napavaihteinen Helkama on palvellut ala-asteen lopulta tähän päivään eli ainakin kevyet 15-vuotta.
Meinasin uuden ostaa kevään kynnyksellä, mutta kun rupesin jo "esikatselemaan" valmiiksi niin voi olla että pitää vähän aikaistaa.

Vapaa-ajalla ei hirveästi huvinvuoksi pyöräilyä ole tullut, mutta parina viimevuotena vähän lisääntynyt läheisiä geokätköjä kiertäessä. Metsäpoluille on aina vähän ollut viettiä, mutta ei pyörästä johtuen paljon käyty.

Vajaan viikon kovasti selanneena vaihtoehtoja on löytynyt ja en välttämättä kysy minkä ostan, vaikka saa siihenkin vastata, mutta lähinnä tarkentavia nippelikysymyksiä.
En tiedä kuinka metsään menin alun vertailukohteissa, mutta vertailukriteereinä oli vaihtajat, jarrut ja mahdollinen joustohaarukka, muuta en niin tiennyt mihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Vaihtoehtoina olen katsellut:
Kona Dew Plus
Radon ZR Team 29 7.0
Canyon Yellowstone AL 4.9


* Vaihtajien laatua olen katsonun sen mukaan mitä TM:ssä luki, järjestyksessä deore > alivio > acera > altus.
Miten iso käytännön ero niissä lopuksi on? Pitääkö acerasta olla hammasharjalla aina putsaamassa kurat huonon kelin jälkeen että toimii vuosia ja sitten joku XT tms. riittää kun kerran vuodessa pesasee?

* @TuH sanoi että Rock Shox kestäny talvet hyvin kun huollettu, ilmeisesti kuitenkin laadukkaampi kun XC 30/32, mutta minkälaisen huolto noille on tarpeen/tehtävissä?
Valmistajan sivuilta ymmärsin että XC30 keulassa on vain jousisäätö, mutta XC32:ssa ilmasäätö?
Jos huonoista pitää valita niin onko nämä kuitenkin vähä parempia kuin ne suntourin halvat?
Ja jos se talvella toimimattomuus sattuu olemaan sitä että se ei vaan jousta, mutta mikään ei hajoa niin ei mua haittaa.

*Nykysessä pyörässä runko 52cm, mutta renkaat vain 26", ja muistan ostaessa myyjän sanoneen että tällä ajaa sitte vaikka loppuun asti.
Mittailin tuota runkoa vähän ja aika saman mittasia mittoja oli mitä kona 53cm / radon 18" / canyon 18,5".
Canyon laskuri antaa rungoksi tuon M-koon, mitoilla 186 pitkä ja 86 jalan pituus, mutta muistaakseni moni suositteli L-kokoa tuolla pituudella (olikohan canyon maasto-ketju jos ei tässä ollut).
Miten tuo sitten vaikuttaisi 18" vs. 20", mielipideasia vai jotain negatiivista? Asentona ajan ehkä mielummin vähän pystyssä kuin makuulla.
Viimevuosina olen ollut siinä mielikuvassa että helkaman runko on jäänyt pieneksi, mutta ei ilmeisesti kuitenkaan tuon mittailun perusteella.

Canyonilla L-koko varastossa, mutta M vasta kesäkuussa. Jos pinempään pitäisi lähteä niin sitten Canyon on pois vaihtoehdoista.

*Hydraulisista levyjarruista sain käsityksen että shimanon halvatkin ovat ihan toimivia, mutta onko noista konan Tektroista havaintoa?
Jos nuo hydrauliset yleensä rupeaa vuotamaan niin onko se ominaisuus mitä ei voi korjata vai pitääkö sinne vaihtaa joku tiiviste tms?

*Vielä lokasuojista, saako noihin maastopyöriin kunnon lokasuojia kaupasta/kiinni jotka alkaa sieltä alhaalta asti? Joutuuko kenties soveltamaan vai istuuko heittämällä? Kuten esim. tässä http://www.bz1-img.com/images_customers/10/10/19512390_141705_full.jpg
Mahdollisesti myös tavaratelineelle joskus tarvetta, näitähän löytyy ainakin satulatolppaan.

-Kiitos vastauksista.

Uncle
03.02.2015, 20.46
Commencal saapui tänään ja heti pitää reklamoida.

Etupyörän keskiön jengat pettivät välittömästi pyörän oikealta puolelta ensimmäisen kiristyksen yhteydessä.

Tässä kuvaamani pieni pätkä siitä minkälaiset toleranssit ranskalaiset ovat jättäneet:
https://www.youtube.com/watch?v=laHM_-ezkGE&feature=youtu.be

Ongelma ei siis ole mutteri, vaan keskiö.
Miksiköhän tuota kutsuisi englanniksi reklamaatiossa?

Iglumies
03.02.2015, 20.57
Liian iso mutteri, tai sitten on tosiaan neuvostotoleranssi käytössä.

Munarello
03.02.2015, 21.10
* Vaihtajien laatua olen katsonun sen mukaan mitä TM:ssä luki, järjestyksessä deore > alivio > acera > altus.
Miten iso käytännön ero niissä lopuksi on? Pitääkö acerasta olla hammasharjalla aina putsaamassa kurat huonon kelin jälkeen että toimii vuosia ja sitten joku XT tms. riittää kun kerran vuodessa pesasee?

*Hydraulisista levyjarruista sain käsityksen että shimanon halvatkin ovat ihan toimivia, mutta onko noista konan Tektroista havaintoa?
Jos nuo hydrauliset yleensä rupeaa vuotamaan niin onko se ominaisuus mitä ei voi korjata vai pitääkö sinne vaihtaa joku tiiviste tms?

*Vielä lokasuojista, saako noihin maastopyöriin kunnon lokasuojia kaupasta/kiinni jotka alkaa sieltä alhaalta asti? Joutuuko kenties soveltamaan vai istuuko heittämällä? Kuten esim. tässä http://www.bz1-img.com/images_customers/10/10/19512390_141705_full.jpg
Mahdollisesti myös tavaratelineelle joskus tarvetta, näitähän löytyy ainakin satulatolppaan.

Kommentoin näihin kohtiin, joista edes jotain kokemusperäistä mutua omaan. Minun Trekkiin on tehtaalla ruuvattu vissiinkin Altuksen vaihtajat. Ainoa epämukavuus niissä on ollut nyt se, että kun etuvaihtaja kerää lunta itseensä, se ei välttämättä jaksa vaihtaa pienemmälle eturattaalle. Varmaan turhan löysä jousi kun toimii taas kun putsaa lumet tai vähän kengänkärjellä avittaa.. Luulisin, että paremmissa maastokelpoisemmissa osissa ei tuommoisia ominaisuuksia ole.

Trekissä taitaa olla nuo samat Tektron jarrut kuin Konassa. Toimii erinomaisesti.

Lokarit taitaa olla pyöräkohtainen juttu. Omaan Trekkiin tuli ns. pikalokarit, jotka on siis lyhyet.

Kulkuri
03.02.2015, 21.41
Ongelma ei siis ole mutteri, vaan keskiö.
Miksiköhän tuota kutsuisi englanniksi reklamaatiossa?

Olisikohan kyse siitä, että ovat laittaneet mukaan takanapaan sopivan M10 mutterin (nut), vaikka etunapaan (front hub) oikea koko olisi M9.

izmo
03.02.2015, 21.55
Oisin myynyt käytetyn uutta vastaavan muovipyörän melkein samaan hintaan...:eek:

Uncle
03.02.2015, 22.50
Olisikohan kyse siitä, että ovat laittaneet mukaan takanapaan sopivan M10 mutterin (nut), vaikka etunapaan (front hub) oikea koko olisi M9.

Toivottavasti.
Tietääkö kukaan millä mitoilla tuo M9 mutterit on (millimetrit)?
Pitääpä huomenna käydä vielä metsästämässä uusia muttereita ennen kuin aloitan reklamaatio ruljanssin.
En tiennytkään että eteen ja taakse tulee eri koon mutterit, kuulostaa jotenkin hullulta. Missään aikaisemmassa pyörässäni näin ei ole ollut.

Osaako joku neuvoa jotain hyvää kikkaa noiden jarrujen säätämiseen?
Pientä hiertämisen ääntä kuuluu.
Takajarrun sain käytännössä "hinkkaamattomaksi" tämän videon avulla:
https://www.youtube.com/watch?v=XAUTCZ3gIyU

Mutta etujarrua ei millään saa hiljaiseksi kun pyörä pyörii. Sen saa kyllä sellaiseksi että jarrun grindaus ei haittaa pyörimistä, mutta ääni kuuluu.
Kun koko jarruyksikkö on kunnolla irti saa sen täysin hiljaiseksi asettamalla sen tiettyyn kulmaan, mutta rako on kyllä niin pieni ettei kiristys samaan kohtaan onnistu.

Kävin koeajamassa tuon Commencialin hetki sitten ja on kyllä huikean paljon kevyempi kuin edellinen teräsrunko.
Vaihteenvaihtajaa pitää kenties vähän säätää.

En tiedä olenko puusilmä, mutta en ainankaan itse Commencialin sivuilta tilatessa huomannut mainintaa että pyörän mukana tulee:
Etu- ja taka kissansilmät, keltainen iso valo eteen (en laittanut kiinni kun on jo parempi oma) sekä punainen takavalo minkä asensin kyllä. Kellokin tuli mukana, sekä pinnaheijastimet että polkimet.
Positiivinen yllätys.


Oisin myynyt käytetyn uutta vastaavan muovipyörän melkein samaan hintaan...http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/eek.png

Minuako tarkoitat?

izmo
03.02.2015, 22.57
M9 mutteria ei oo tullut vastaan ennen kuin nyt vaikka ruuvien ja mutterien kanssa leikkinyt monta vuotta...

Kierteen nousu on ilmeisesti sama kuin M8 tai vaihtoehtona M10

orc biker
03.02.2015, 23.06
Valmistajan sivuilta ymmärsin että XC30 keulassa on vain jousisäätö, mutta XC32:ssa ilmasäätö?

Ehkä sitä ei myydä suoraan kuluttajille, mutta muutamassa pyörässä näyttää olevan XC30 air.



Jos huonoista pitää valita niin onko nämä kuitenkin vähä parempia kuin ne suntourin halvat?

Todella paljon parempia kuin jokin Suntourin jousihaarukka, mitä esim. takavuosina etenkin halvimmissa oli. Samaa Tk-vaimennusteknologiaa löytyy jopa yli 300 €:n haarukoista. Recon gold/silver, mitä näitä nyt on.


Canyon laskuri antaa rungoksi tuon M-koon, mitoilla 186 pitkä ja 86 jalan pituus, mutta muistaakseni moni suositteli L-kokoa tuolla pituudella (olikohan canyon maasto-ketju jos ei tässä ollut).

Canyonin mitoista en tiedä, mutta Radonissa noilla mitoilla 20" on varmasti sopivin, eikä mene ajoasento yhtään liian makaavaksi noissa pyörissä. 18" on varmasti liian pieni sekä pysty- että vaakasuunnissa.



*Vielä lokasuojista, saako noihin maastopyöriin kunnon lokasuojia kaupasta/kiinni jotka alkaa sieltä alhaalta asti?
Saa, mutta saa etsiä kissojen ja koirien kanssa 29-koossa.

Kulkuri
03.02.2015, 23.19
9-millinen M9 mutteri on yleinen ratapyörien etunavoissa, takana 10 mm. Enkä usko että ranskalaiset olisivat sortuneet tuumakokoon 3/8''...

Uncle
06.02.2015, 15.56
Tulipa tilattua nuo Procraft Rainbow MTB 60:set.
https://www.bike-components.de/de/Procraft/Rainbow-MTB-60-Schutzblech-Set-VR-HR-p22668/

Toinesena vaihtoehtona olivat Curana C-Litet:
https://www.bike-components.de/en/Curana/C-Lite-Schutzblech-Set-p28405/

Toisaalta Curanat olisivat olleet kyllä todella kevyet ja varmaan helpommin kiinnitettävissä mutta Procraft oli ainoa jolta löytyi 29er lokarit.
Kävin myös paikallisissa kyselemässä lokasuojia, mutta ne mitä tarjottiin olisivat olleet saman hintaiset kuin Procraftit tilattuna Saksasta sekä olisivat vaatineet todella paljon muokkausta jotta ne olisi saanut kiinni.
Katsotaan miten nuo Procraftit sopivat ja mietitään sitten mahdollisia jatkotoimenpiteitä.

Hauskaa miten noita 29er aisallisia (aisa) lokasuojia on vaikea löytää.

millerii
06.02.2015, 21.24
Laitoin sitten tilaukseen 20" Radonin.
Päätin valinnan sillä että tuossa kaapelit runkoputken sisällä ilmeisesti yhtä lukuunottamatta ja sekin on kokonaan kuoressa toisin kuin Canyonissa pienissä pätkissä välillä ilman suojaa. Jos tuolla mitään vaikutusta sattuisi olemaan ettei vaijerit jumiudu talvella niin helposti.
Lisäksi Radonissa näytti olevan takapäässä muutama ylimääräinen ruuvi(reikä) mahdollista lokaria/tarakkaa varten. Kysyin noita reikiä kyllä b-d:ltä ja sanoivat ettei onnistu, mutta toiveikkaina kuitenkin odotan näkeväni itse että olivat väärässä.
Nuo Procraftit voisi itsekkin varmaan tilata kun on pyörän saanut kätösiin ensin. Toinen vaihtoehtoi ilmeisesti olisi SKS Chromoplastic (http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/sks-chromoplastic-mudguards/rp-prod25793), jos oikein ymmärsin niin 700c -koko vastaa 29"? Mutta ovat ainakin kalliimmat.

Iglumies
06.02.2015, 21.39
... Päätin valinnan sillä että tuossa kaapelit runkoputken sisällä ilmeisesti yhtä lukuunottamatta ja sekin on kokonaan kuoressa toisin kuin Canyonissa pienissä pätkissä välillä ilman suojaa. Jos tuolla mitään vaikutusta sattuisi olemaan ettei vaijerit jumiudu talvella niin helposti...
Vaikutus tuppaa olemaan vaan juuri päinvastainen noilla sisäisillä vaijerivedoilla, niihin pääsee vesi sisään, muttei pois.

noniinno
07.02.2015, 18.15
Kyllä hyvin suunniteltu ja toteutettu ulkopuolinen letku/vaijeriveto täyspitkillä kuorilla IMO pesee nuo rungon sisään jemmatut maasturissa. Tiepyörissä sitten voi olla miten vaan, vaikka lähinnä visuaalinen juttu taitaa olla.

TuH
08.02.2015, 00.59
* @TuH sanoi että Rock Shox kestäny talvet hyvin kun huollettu, ilmeisesti kuitenkin laadukkaampi kun XC 30/32, mutta minkälaisen huolto noille on tarpeen/tehtävissä?
Valmistajan sivuilta ymmärsin että XC30 keulassa on vain jousisäätö, mutta XC32:ssa ilmasäätö?
Jos huonoista pitää valita niin onko nämä kuitenkin vähä parempia kuin ne suntourin halvat?


Kokemukseni pohjautuvat Rock Shoxin Rebaan ja Reconiin.

Ilmavaimennettu XC-32 on käsittääkseni hyvin lähelle sama asia kuin Recon Silver, painaa vain jonkin verran enemmän. XC-30:stä en osaa sanoa. Paria halpiskeulaa kokeilleena (RST Omega ja Suntourin mikälie) suosittelen kiertämään sellaiset kaukaa, etenkin, jos suunnittelee talviajoa. Jos ei budjetti anna myöten "kunnolliseen" joustokeulaan, niin on parempi valita suoraan täysjäykkä.

Greycap
08.02.2015, 01.08
XC-30:stä en osaa sanoa.

Minä osaan, ajoin sellaisella osa-aikaisena pari kesää ja ainoana käyttöpyöränä yhden talven. Rautajousi on jäykkyydeltään mikä on, sopii käyttäjälle paremmin tai huonommin, mutta ei se mainittavasti huonommin toiminut kuin seuraavana talvena käytössä ollut Recon Gold - suurin ero tuli siitä että olen höyhensarjalainen ja M-kokoisessa pyörässä oli vähän liian jäykkä jousi.

orc biker
08.02.2015, 01.40
Laitoin sitten tilaukseen 20" Radonin.
Päätin valinnan sillä että tuossa kaapelit runkoputken sisällä ilmeisesti yhtä lukuunottamatta ja sekin on kokonaan kuoressa toisin kuin Canyonissa pienissä pätkissä välillä ilman suojaa.

Se auttaa ainakin lokareiden mahduttamisessa huomattavasti. Nuo katsomasi näyttävät muuten turhan kapeilta.

http://ecom1.planetbike.com/7059.html

En tiedä, mistä noita saa, mutta 65 mm. Paljon parempi.


Lisäksi Radonissa näytti olevan takapäässä muutama ylimääräinen ruuvi(reikä) mahdollista lokaria/tarakkaa varten.
Ylimääräinen? Siitä en tiedä, mutta kuvasta näkee, että on kolme reikää: sivuilla 2, keskellä 1. Eli juurikin noille mainituille lisävarusteille.

millerii
10.02.2015, 21.58
Ylimääräinen? Siitä en tiedä, mutta kuvasta näkee, että on kolme reikää: sivuilla 2, keskellä 1. Eli juurikin noille mainituille lisävarusteille.
No ylimääräisellä tarkotin juuri sitä että se ei ole vielä käytössä vaan odottaa siihen asennettavaa lisäkettä.

Mutta pyörä saapui tänään. Onhan se vanhaan verrattuna kunnon monsteri. Ostin pyörään myös erikseen pedalit koska myyjän sivuilla luki "The pictured pedals are not part of the bike and are not included in the sales price." ja kuvassa jonkin XT polkimet. Kuitenkin pyörään sisältyi polkimet eikä sitä missään mainittu, edes varusteluettelossa. No eipä haittaa, toinen paketti vielä tulossa missä toiset polkimet.

Menee vähän jo otsikosta sivuun, mutta tuossa keskiön alla kun kaapelit tulee putken sisältä pois niin ne on ihan avoinna kaikelle loskalle ja moskalle, niin ei varmaan olisi haitaksi jos siihen jonkun muovisuojan väsäisi?
https://www.dropbox.com/s/y3rycyajl61r6ks/radon_cable.jpg?dl=0

Edit:
Kurkkasin tuonne putken sisälle (mistä muuten ainakin mun järjellä veisi kovasti valuisi pois jos sinne eksyy), nuo etu-/takavaihtajien kaapelit tekee yhden ristikierroksen tuola, se tuskin lienee tarkoituksellista?
https://www.dropbox.com/s/vvbjlws57k6smcz/cable_twist.jpg?dl=0

orc biker
10.02.2015, 23.37
Menee vähän jo otsikosta sivuun, mutta tuossa keskiön alla kun kaapelit tulee putken sisältä pois niin ne on ihan avoinna kaikelle loskalle ja moskalle, niin ei varmaan olisi haitaksi jos siihen jonkun muovisuojan väsäisi?

Tuskin on tarpeellista. Mutta jos jtain askartelet, niin älä ainakaan tuki sitä pahasti, niin säilyy tuuletusreikä, josta kosteus pääsee poistumaan.



Kurkkasin tuonne putken sisälle (mistä muuten ainakin mun järjellä veisi kovasti valuisi pois jos sinne eksyy), nuo etu-/takavaihtajien kaapelit tekee yhden ristikierroksen tuola, se tuskin lienee tarkoituksellista?

Aika oudoltahan se tuntuisi. Tuollaista se vähän on, kun nopeasti noita kasaavat. Irti vain toinen ja suoraksi. Pääset hyvällä tuurilla samalla tutustumaan vaihtajan säätämiseenkin.

Uncle
11.02.2015, 12.29
Kertokaahan pitäisikö eturankaan keskiön pyöriä hanakammin kuin näin:
https://www.youtube.com/watch?v=OSF_bUzponw&feature=youtu.be

Pyörittäessä tuntuu jotain "rahisevaa" epätasaista vastusta ja eipä tuo kovin hyvin tykkää pyöriä.

JackOja
11.02.2015, 12.32
^Kuvaa mielummin sellainen video, jossa pidät akselin päistä kiinni ja pistät kiekon pyörimään. Ei tuo nyt kerro oikeastaan yhtään mitään. Mulle.

Uncle
11.02.2015, 12.35
^Kuvaa mielummin sellainen video, jossa pidät akselin päistä kiinni ja pistät kiekon pyörimään. Ei tuo nyt kerro oikeastaan yhtään mitään. Mulle.

Kyllähän se sitten pyörii mielestäni normaalisti.
Olin siinä uskossa että keskiön tulisi spinnata oikein kunnolla kun sitä noin pyörittää ja siksi kysymys.

JackOja
11.02.2015, 12.42
Ei sen navan akselin tarvitse "omalla painollaan" spinnata.

Jos olet jostain lukenut, että "keskiön pitää spinnata vapaasti useita kierroksia" sillä tarkoitetaan sitä oikeaa keskiötä, kampilaakereita, ei napaa.

Uncle
11.02.2015, 12.44
Ei sen akselin tarvitse "omalla painollaan" spinnata.

Selvä homma.
Mistä lienee johtuu tuollainen rahina/tärinä sitä pyörittäessä?

JackOja
11.02.2015, 12.46
Mistä lienee johtuu tuollainen rahina/tärinä sitä pyörittäessä?

Aina siellä jotain tuntuu. Onkohan tuossa kuula+kartiot -laakerointi, ne voi toki olla turhan tiukalla taikka kuivat.

millerii
11.02.2015, 13.46
Polkimet toki vähän eri, mutta mulla noi mukana tulevat polkimet toinen pyörii nihkeästi ja toinen vähä vielä nihkeämmin.

Dpd toimitti varustepaketin kun en ollut tänään enkä eilen kotona. No pääasia että tuli.
https://www.dropbox.com/s/tgb2b72ib8m1nwu/dpd-delivery.jpg?dl=0

Make78
11.02.2015, 18.06
Tervehdys!
Nyt rupeaa tuntumaan, että vanha armeijan "munamankeli" ei enää riitä, joten tätä samaa keskustelua käyttäen kysyisin, että kumpi olisi järkevämpi ostos?
Käyttö olisi lähinnä pyöräilyt/retket perheen kanssa- pyörätiet, hiekkatiet ja mahdolliset polut.
Näin tietämättömänä tossa Commencalissa mietityttää, kun ei ole etuvaihteita ollenkaan, että miten käyttäytyy mäessä jne. ?

http://www.commencal-store.co.uk/PBSCProduct.asp?ItmID=14496543

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-analog-29-black-n-grey-20157/wg_id-655

orc biker
11.02.2015, 22.43
Näin tietämättömänä tossa Commencalissa mietityttää, kun ei ole etuvaihteita ollenkaan, että miten käyttäytyy mäessä jne. ?

Huomioiden, että osa mäistä viettää alas ja osa ylös, niin ei kovin hyvin. Yleispyörä kaipaa laajan välitysalueen, jotta voi polkea järkevillä kadensseilla.

Uncle
12.02.2015, 16.36
Huomioiden, että osa mäistä viettää alas ja osa ylös, niin ei kovin hyvin. Yleispyörä kaipaa laajan välitysalueen, jotta voi polkea järkevillä kadensseilla.

Ennen kun autoilija ajoi edellisen 7 vaihteisen (napavaihde) teräsrunkoisen pyöräni solmuun, kerkesin kymmenen kilometrin työlenkkiä jossa on mäkiä sekä tasaista ajaa yli kuusi vuotta.
Eikä missään vaiheessa kyllä tuntunut että vaihteita olisi ollut liian vähän tai väärillä välityksillä.
Ehkä johtuu myös siitä että paremmasta en tiedä.

Nyt tuota Commencialia testanneena en ole havainnut edelleenkään mitään ongelmaa siinä että vaihteita on kahdeksan kappaletta.
Pidän yksinkertaisuudesta.

Uncle
14.02.2015, 00.37
Asensin juuri näin keskellä yötä nuo Procraftin 29" lokasuojat ja istuivat kuin nenä päähän tuohon Commencaliin.
Piti kyllä aisoja sahata sopivan pituisiksi sekä muutama taivutus tehdä, mutta hyvä tuli.

Painoa pyörällä nyt 14.3kg. Saas nähdä miten nastarenkaat tai kesällä ohuet kumit vaikuttavat.

Uncle
14.02.2015, 17.47
Ja sitten mentiin taas...
Huomasin juuri äsken että takarengas kolisee ihmeellisesti.
Kun renkaasta ottaa kiinni ja heiluttaa hieman liikkuu se sivuttain pari milliä ja antaa kolinaa.

Ikään kuin napa olisi jotenkin löysä.
Jos renkaan pistää pyörimään vapaasti heiluu se mielestäni hieman puolelta tuoselle.

Mistähän nyt on kyse?

Videota kolinasta:
https://www.youtube.com/watch?v=3peaLnHlzL0&feature=youtu.be

Edit: termistö.

Uncle
14.02.2015, 22.27
Alright, otin takapyörän irti ja videota siitä.
Eihän tämä nyt voi olla normaalia:
https://www.youtube.com/watch?v=1qgCK45iB9U&feature=youtu.be

Edit: Perkele, navan mutterit olivat löystyneet oikein kunnolla ja pelkkä käsin kiristys hävitti ongelman.
Mistähän lie (biltema, motonet?) löytyisi oikeat työkalut noiden muttereiden oikeanlaiseen momenttiin vääntämiseen?

Ranskalaiset ovat näemmä perseilleet oikein kunnolla tämän pyörän kohdalla.
Tosin Made in Taiwan luki paketissa...

Fiolaristi_57
14.02.2015, 22.52
^Relax...
Kartiolaakerit löysällä - ei säädetä momenttiin vaan sopivaan tiukkuuteen - säätö toiselta puolen napaa riittää.

Mene osastoon 'Jarrut, vaihteet, vanteet..' ja laita kehittyneempään hakuun otsikkohaku sanalla: takanavan
niin alkaa oppia löytymään. Hyvää asiaa tuntui olevan esimerkiksi säikeissä:

Takanavan kilkkeiden oikea kokoamis järjestys
Takanavan toistuva löystyminen

Uncle
14.02.2015, 23.11
Tutustutaanpa siellä sitten paremmin aiheeseen. Kiitos vinkistä!

Fiolaristi_57
14.02.2015, 23.29
navan mutterit olivat löystyneet oikein kunnolla ja pelkkä käsin kiristys hävitti ongelman.

Elikkäs ymmärtääkseni sinulla nyt tulisi olla avaimet, joista toisella saat pidettyä sopivaan kireyteen kiertämäsi kartiomutterin paikallaan samalla kun kiristät lukitusmutterin sitä/väliprikkaa vasten. Lukitusmutterin kiristäminen saattaa kiristää kartiomutteria, joten voinet joutua uudelleen löysäämään - jättämään hieman löysyyttä kartiomutteriin - kiristämään lukitusmutterin uudelleen. Tuota toistaen kunnes olet tyytyväinen.

Uncle
15.02.2015, 00.12
Elikkäs ymmärtääkseni sinulla nyt tulisi olla avaimet, joista toisella saat pidettyä sopivaan kireyteen kiertämäsi kartiomutterin paikallaan samalla kun kiristät lukitusmutterin sitä/väliprikkaa vasten.

Motonetistä löytyisi, harmi että ei taida olla missään myymälässä internet sivujen mukaan:
http://www.motonet.fi/fi/tuote/381744/Park-Tool-DCW-3-kartioavain-17mm--18mm
http://www.motonet.fi/fi/tuote/381745/Park-Tool-DCW-4-kartioavain-1315mm
http://www.motonet.fi/fi/tuote/381742/Park-Tool-Kartioavain-DCW-1-13mm--14mm

Seuraavaksi siis ihmetellään ilmeisesti kolme päivää että jostain löytyy kartioavain.

Edit: tai vaihtoehtoisesti tilataan internetistä ja odotellaan toimitusta...

hkultala
16.02.2015, 10.25
Lähinnä talven takia jousitus olisi mukava.
Täälläpäin on harmillisen surkeassa kunnossa nuo pyörätiet paikoitellen myös kesäisin.
Kuoppia väistellen on menty, ja toki myös jousitetulla mentäisiin. Mutta luultavasti tärinät vähenisivät merkittävästi?


Joustohaarukka ei "ehdi kunnolla mukaan" tuollaiseen pikkutärinään. Se auttaa lähinnä isompiin epätasaisuuksiin, kivien, kantojen, rotvallien yrityksiin.

Pikkutärinään auttaa enemmän isommat renkaat pienemmillä paineilla.

Uncle
16.02.2015, 17.20
Nyt on napa kiristetty.
Etunavassa tarvitsisi sitten kätevästi taas eri koon kartioavainta.
Siis ei hyvänen aika näitä insinöörejä...

millerii
16.02.2015, 21.52
Uncle, sulla ei kans sitten kovin sujuva tuo uuteen pyörään siirtyminen tunnu olevan, mutta tuleepahan mekaniikka tutuksi. Toivottavasti saat sen vielä tyytyväiseen kuntoon.

Sain tänään seisontatuen tuohon pyörään clas ohsonilta (http://www.clasohlson.com/fi/Tukijalka/34-7827). Oikein tukevalta vaikuttaa vaikka ei ole kuin tuosta yhdestä kohtaa kiristetty (sellaista etsinkin).
https://www.dropbox.com/s/xdza22aq4t1j3l9/radon_jalka.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/q8xabiximh0fnqo/radon_jalka2.jpg?dl=0

Lähipäivinä pitäisi vielä rapakaaret saapua, ne samat procraftit kuin uncle laittoi.
Irrotin sen etuvaihtajan vaijerin ja otin sen kierron pois sieltä runkoputkesta. Ei tarvinnut vaihtajan säätöihinkään koskea tuon takia.
Muutaman työmatka-ajon perusteella olen oikein tyytyväinen pyörään, kulkee varmasti kevyemmin kuin vanha ja sopiva vaihde löytyy joka hetkeen, jarrut tuntuu tunnokkailta ja tehokkailta. Etujousituskin toimii ainakin uutuuttaan hyvin myös näillä pikkupakkasilla mitä ollut ja ihan huomattavasti tasaa lumijäistä pyörätietä.

E: Aamulla hipoi jalka pyöränjalkaan, pitänee hieman säätää paikkaa.

Uncle
17.02.2015, 10.36
Uncle, sulla ei kans sitten kovin sujuva tuo uuteen pyörään siirtyminen tunnu olevan, mutta tuleepahan mekaniikka tutuksi. Toivottavasti saat sen vielä tyytyväiseen kuntoon.

No ei todellakaan ei.
Tänään tuli uudet eturenkaan mutterit Commencalilta ja arvatkaa olivatko ne identtiset edellisten väärän kokoisten kanssa?
https://www.youtube.com/watch?v=G7MM-5ozNa8&feature=youtu.be

Viestiä pistetty taas Commencalille ja katsotaan minkälainen haistapaska vastaus sieltä tulee tällä kertaa.
Viimeksi kysyessäni viikon odottelun jälkeen että missähän ne mutterit ovat vastasi Jérôme Déricbourg näin:

"We already prepared a letter with those nuts and it has been bring to our warehouse on last friday and shipped on last monday. We just called Stephen Hawking and asked him if he have a teleportation device but he told us that it hasn’t been invented yet so with all our apologize, you will have to wait for this letter as every customer." - Jérôme Déricbourg - Commencal Customer service -

Onhan se hyvä että mekaniikkaan tutustuu vähän paremmin. Nyt on tullut paljon uusia asioita selviteltyä kun ei edellisen pyörän kanssa tarvinnut moisia huolehtia ikinä.
Tässähän sen näkee kun ei osta paikallisesta että minkälaista tuskaa se voi olla. Säästin satasen, voitin.
Kohta kolme viikkoa uuden pyörän kanssa ja vieläkään ei pääse ajamaan.

orc biker
17.02.2015, 10.53
E: Aamulla hipoi jalka pyöränjalkaan, pitänee hieman säätää paikkaa.
Meinasin sanoa kuvasta, että siirrä reilusti taakse tai muuten kantapää kopsahtaa. Tuo Ohlssonin jalka on paremmasta päästä. Sehän onkin Shimanon halpamerkin tekemä. Hyvä, että olet muuten tyytyväinen fillariin. Tuo on hyvä pyörä, kunhan vain on sopiva käyttötarkoitukseensa.

orc biker
17.02.2015, 10.57
"We already prepared a letter with those nuts and it has been bring to our warehouse on last friday and shipped on last monday. We just called Stephen Hawking and asked him if he have a teleportation device but he told us that it hasn’t been invented yet so with all our apologize, you will have to wait for this letter as every customer." - Jérôme Déricbourg - Commencal Customer service -

Ranskalaista asiakaspalvelua? Hyvä tietää. Ei tule Commencalia seuraavaksi kaupunkifillariksi sitten. Itse mokaavat, kun lähettävät virheellisesti kootun pyörän, ja sitten vielä v*ttuilevat päälle, kun ei homma edisty. Ei noin, mutta näköjään heillä on vara.



Tässähän sen näkee kun ei osta paikallisesta että minkälaista tuskaa se voi olla. Säästin satasen, voitin.

Tuo on vielä pientä. Jos on kiire, niin kyllä se kivijalkakauppa on edelleen kilpailukykyinen vaihtoehto. Kun vain Suomessakin saisivat vähän enemmän järkeä siihen merkkitarjontaan ja sitten Suomi-lisän pidettyä jossain järkevyyden rajoissa. Kun monesti Suomessa myydään lähtökohtaisesti kalliita merkkejä ja sitten vielä Suomi-lisä päälle, niin nettiinhän se ajaa vähän tarpeettomastikin.

Uncle
17.02.2015, 11.01
Oh hoh, vastasivat vartissa ja kuulemma lähettävät "emergencynä" jotkut korvaavat mutterit.
Tarjosivat vielä voucheria kivusta ja kärsimyksestä :)

Tällä kertaa siis vaikuttaa asialliselta toiminnalta.

Saapa nähdä mitä sieltä tulee.

Edit: Mutterit saapuivat todella nopeasti jo tänään (20.2.). Eli tosiaan laittoivat pikapakettina.
Nyt ovat oikeaa kokoa. Vihdoin pääsee ajamaan!

Kiitos vielä kaikille jotka autoitte tämän pyörän hankinnassa.

Fiolaristi_57
27.02.2015, 20.27
Hello Uncle,
Ymmärsinkö oikein tuosta viikon takaisesta jarrupuolelle jättämästäsi postauksesta, että alkuvaikeudet Commencialin kohdalla on nyt voitettu ja viikko työmatka-ajoa uudella täyteen vireeseen säädetyllä fillarilla takana?
Osaatko jo kertoa täyttääkö pyörä kuinka hyvin sille ennakkoon asettamiasi odotuksia?

Uncle
28.02.2015, 13.52
Kyllä ymmärsit oikein.
Kyllä ovat odotukset täyttyneet.
Ongelmana nyt vaan lähinnä oikean ajoasennon hakeminen mitä koitan vielä mukavoittaa ergo tuppien ostamisella.

Fiolaristi_57
28.02.2015, 19.17
Mitä se ajoasento tarkemmin sanottuna tuntuisi vaativan? Ergo tupeilla kai haet vaihtelua otteeseen?

Halloo halloo
28.02.2015, 20.48
Käsien puutumisen estämiseen kai ne ergot. Otteen vaihteluun olisi hankittavissa nousukahvat.

Uncle
28.02.2015, 23.37
Mitä se ajoasento tarkemmin sanottuna tuntuisi vaativan? Ergo tupeilla kai haet vaihtelua otteeseen?

Tässä (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?42389-Oikea-ajoasento/page3&) ketjussa sitä on jo ruodittu.
Olen ostamassa ergo tupit joissa on nousukahvat.
Siis vähemmän painetta kämmeniin ja otteen vaihtamisen mahdollisuus.

Ketjureaktio
17.03.2015, 10.29
Kuvissa Canyon Urban 4.0:ssa on ihan ok tilaa haarukan ja renkaan välissä, ottaen huomioon että siinä on jo 35mm nakki. Meilasin Canyonille että mikä tuo rengaskoko oikein on, ja rengaskokohan on 650b. Onko se sitten hyvä vai huono asia... urbaaniin ajeluun luultavasti juurikin hyvä koko. Nastarenkaan etsijälle se voi vielä aiheuttaa hämminkiä. Hiilikuitukeula ja paino on todella isot plussat ajettavuuden suhteen, uskon että tuo on kova urbaani ohjus. 650b:hän on viitisen senttiä halkaisijaltaan 700c:tä pienempi, mahtaako tuollainen pikkukumi toimia retki- ja maantieajossa kuinka? Ainakin 26" sliksistä 700c-luokkaan siirtyminen muutti ajoa aikalailla.

Yhden talven cycloilleena totesin että maasturin ajettavuuteen tottuneena cyclo toimii parhaiten omalla kohdallani tallissa. Alaotetta kun en juuri koskaan edes maantiellä käytä, niin ehkä työmatka-, maantielenkki-, retkeily- jne. pyöräksi voisi kohdallani parhaiten kuitenkin toimia fitnesspyörä eli maantiepyörä suoralla tangolla. Ainakin Bianchi Camaleonte on hyvä vaihtoehto, siihen mahtuu hyvin rengasta ja lokaria. Halvimmat versiot ovat komponenteiltaan vaan sellaista kuraa että.

kasperijanne
22.03.2015, 18.09
Mitenkäs Unclella on ajot sujuneet Commencalin tallissa?
Olen itse tässä aikeissa tilailla lähipäivinä saman fillarin, mutta koko mietityttää. Miltä se L-koko on tuntunut?
Taidan itse olla muutaman sentin lyhyempi, 180 pitkä ja inseam 83-84, eli juuri siinä M:n ylärajoilla ja L:n alarajoilla niin en oikein tiedä minne päin kallistua.
Kiitokset jo valmiiksi jos viitsit noihin vastailla.

Uncle
24.03.2015, 14.45
Kiitos kysymästä!
Pahoittelut että vastaus kesti, en kyttää tätä foorumia ihan hirmu hanakasti vaikka nyt innostus näitä pyörä juttuja kohtaan puraisi aika kivasti.

Hyvinhän ne ajot ovat menneet.
Verrattuna edelliseen teräsrunkoiseen on tällä ajaminen yhtä riemujuhlaa.
L-koko on sopinut minulle hyvin. Ongelmaksi muodostui alussa väärät asetukset lähinnä satulassa ja satulaputkessa mikä aiheutti liikaa painetta kämmeniin.
Ruodin sitä asiaa tuossa oikea ajoasento (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?42389-Oikea-ajoasento) ketjussa. Jos kritiikkiä pitää antaa rungosta, niin tuohon steerer tubeen olisi voinut jättää hiukan pelivaraa niin että stemmiä olisi ollut mahdollista nostaa.
Fork on muuten terästä tässä.

Saapuessaan pyörässä oli helvetisti säätö ongelmia, niin kuin tässäkin ketjussa käy ilmi.
Takanapa oli löysällä ja lenksui (piti ostaa kartio avain), jarrujen männät olivat jumittuneet ja piti puhdistaa (piti ostaa silikonirasvaa ja jarrunpuhdistajaa), 8:nelta vaihteelta ei saanut vaihdettua 7:lle yhdellä naksautuksella (piti säätää), etukiekon kiinnitysmutterit olivat väärän kokoiset ja kesti kolmisen viikkoa saada oikeat Commencalilta (kannattaa varmaan mainita tilauksen yhteydessä että pistävät oikeat mukaan, M9 oli minulla se oikea koko), jarrukahvat ovat hieman "spongy" (täytynee ilmata joskus) mutta jarrut kyllä pelaavat.
Ja sitten vielä asiakaspalvelu on todella hidasta ja surkeaa.

Itse ostin nuo Procraftin lokasuojat.
Niidenkin asennus vaatii hieman säätämistä. Aisoja pitää vääntää muotoon (myös sivuille että rengas mahtuu) sekä katkoa että saa ne menemään. En tiedä olisivatko nuo Curana C-litet paremmat?
Näissä Procrafteissakin jää kuitenkin aika minimaalinen tila takalokarin ja renkaan väliin yhdestä kohdasta mikä vaikeuttaa hieman nastarenkaiden hankintaa. Itse päädyn todennäköisesti aikanaan W240:siin että mahtuvat varmasti.
Etulokasuoja voisi olla vielä hieman pidempi (kumiläppä voisi auttaa), nyt pahimpien loskien aikaan se päästi vielä kuran kengille ikävästi.
Tuossa kuvaa miten itse ne asensin:
http://i.imgur.com/PqPyhfKh.jpg


Täytynee ostaa vielä maksimaalisen ohuet kesäkumit kunhan sepelit lakaistaan pois, jospa se pyörän paino putoaisi vielä kilon verran sillä.

Takavaihtaja on agressiivinen isommalle vaihtaessa.
Se siis "pudottaa" vaihteen isommalle smoothin siirtämisen sijaan. Jockey wheeliä ei saa lähemmäksi koska B-ruuvilta loppuu säätövara. On nyt tyydyttävä tuohon.

Näin jälkeenpäin olen miettinyt tämän ketjun jossain vaiheessa ehdotettua vaihtoehtoa että olisin ostanut Canyon Yellowstone AL:än mihin olisin vaihtanut jäykän keulan. Olisihan se säätämistä vaatinut, mutta todennäköisesti olisi ollut järkevämpi valinta, tiedä häntä.
Tässä 500e hintaluokassa voisin suositella kyseistä fillaria mikäli se olisi ollut siinä kunnossa kun uuden pyörän olettaisi olevan.

Mutta kun ei ollut, lukekaa koko viestiketju loppuun asti niin selviää lisää miksi.
ITSE PYSYISIN TODELLA KAUKANA TÄSTÄ FIRMASTA.

Jos päädytte kuitenkin kaikista varoitteluista huolimatta ostamaan Commencalin pyörän muistakaa rukoilla Jeesusta ettette joudu käyttämään asiakaspalvelua.

Toivottavasti tästä oli apua.

kasperijanne
25.03.2015, 16.42
Jeps, tulikin sitten laitettua fillari jo maanantaina tilaukseen, toivoo nyt vaan että tulee alunperin eheänä ja säästyttäisiin ranskalaiselta asiakaspalvelulta. Tosin jos muttereista löytyy vääriä kokoja niin taidan käydä suosiolla lähimmästä rautakaupasta uudet :) Pitää laitella mietteitä kun/jos fillari ensi viikolla saapuu.

Dude
25.03.2015, 17.19
Muutaman fillarin oon Commencalilta tilannut ja sen sanon, että jos sieltä asiakaspalvelua hakee, on tekemisissä väärän firman kanssa :)

Mulla kesti mm. n. 5kk saada uudet jarrut pojan pyörään (ja kymmeniä maileja + puhelisoitot päälle tolle tässäkin ketjussa mainitulle Jeromelle). Maileihin ei käytännössä vastattu ollenkaan, välillä vastaus oli, että kamat matkalla, mutta eipä olleetkaan jne.

Ja sieltä ostettu pyörä (29" Meta AM1) oli luvattoman heikosti kasattu. mm. 12x142 takahaarukasta putosi vaihtajankorvakkeen pultti ekalla lenkillä, kammet oli suunnilleen sormitiukkuuteen vedetty, osa linkkujen pulteista reilusti alle suositusmomentin jne.

Kolme Commencalia taloudessa ja pyörissä ei ole mitään vikaa kyllä.

Uncle
28.03.2015, 15.53
Hurraa, nyt sitten petti keskiön kiristykset.
On se kumma että miten tämä pyörä on onnistuttu kasaamaan näin päin honkia.

Ei muuta kuin Biltemaan ostamaan taas parit erikoistyökalut.
Mitähän tuohonkin nyt tarvitsee?

Varmaan nämä?
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Tyokalut/Kierrepakan-irrotustyokalu-54019/
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Tyokalut/Keskiolaakerin-asennustyokalu-54016/
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Tyokalut/Kammen-ulosvedin-54017/

Tältä näyttää:
http://i.imgur.com/LCz6n4wl.jpg
http://i.imgur.com/MptbavIl.jpg
http://i.imgur.com/kYZxAGjl.jpg

Keskiö tuossa on:
BB 68MM,cartridge bearing

orc biker
28.03.2015, 16.11
Edit. Foorumi jumitti. Tuli tuplaviesti ja sitten lähtikin väärä pois. Ohhoh.

Uncle
28.03.2015, 16.21
Näyttäisi olevan nelikanttikeskiö.

Miten tämä vaikuttaa tähän operaatioon?

Entä tarvitseeko jotain muita työkaluja mahdollisesti?

orc biker
28.03.2015, 17.27
Miten tämä vaikuttaa tähän operaatioon?

Ei mitenkään, koska kaipa nuo eri keskiöt (nelikantti, Octalink, ISIS) aukeavat samalla työkalulla. Hyvä painaa kuitenkin mieleen, jos tarvitsee vaikka kampia vaihtaa. Suosittelen kiinnittämään kammet rasvan kanssa. (Kohta joku tulee sanomaan, että nimenomaan kuivana.) Syy siihen on se, että alumiiniosat asettuvat paremmin toisiaan vasten ja toisaalta eivät jumitu niin lopullisen oloisesti ajan myötä.



Entä tarvitseeko jotain muita työkaluja mahdollisesti?
Sopiva varsi, jolla väännät tuota keskiön irrottajaa. Eli 1/2":n nelivääntiö.

Uncle
28.03.2015, 19.03
Kiitos avusta!
Huomenissa Biltemaan niin kerkeää saada pyörän työviikoksi ajokuntoon.

TERU
29.03.2015, 07.18
Homma vaatii myös kampien ulosvetäjän, joko sellainen on?

http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Tyokalut/Kammen-ulosvedin-54017/

kpyora
29.03.2015, 11.26
...Olen ostamassa ergo tupit joissa on nousukahvat.
Siis vähemmän painetta kämmeniin ja otteen vaihtamisen mahdollisuus.

Sitten voikin jo kysyä, olisiko oikea valinta kuitenkin kippurasarvinen?

IncBuff
29.03.2015, 11.35
Onpa ikävä lukea, että tuo Commencal oli noin surkea laatuinen. Kai se halpa hinta sitten todella näkyy, mutta pitäisi tuolla hinnalla kyllä siltikin parempaa laatua saada.

orc biker
29.03.2015, 12.43
Malliesimerkki siitä, että mitään pyöristä ymmärtämättömän kannattaa vakavasti harkita kivijalkaliikkeen puoleen kääntymistä. Mutta jos tuolla tavoin viitsii itse hommata välineet ja touhuta asiat kuntoon, niin sitten se on vain lähinnä kiusa, jos osat eivät kuitenkaan ole rikki. Rahaahan siihen menee, mutta onpahan sitten työkaluja jatkoa ajatellen.

Ja Commencalilta äärimmäisen huonoa liiketoimintaa. Tuollaista huolimattomuutta ja surkeaa asiakaspalvelua ei kovin monesti tarvitse tehdä, jotta sana leviää laajalle. Ja sanahan leviää hyvin helposti potentiaalisten ostajien keskuudessa, koska vain tietty varsin rajattu ryhmä tuollaisia pyöriä ostelee tai suosittelee muille ostettaviksi.

kpyora
29.03.2015, 16.26
Perustyökalut ja jonkinlainen huoltoteline kannattaa ostaa samalla kun pyöräkin. Minulla oli joskus joku B-kaupan sarja, mutta se ei oikein vakuuttanut laadullaan.

Vaihdoin Park Toolsin perussarjaan, jota sai muutama vuosi sitten Motonetista halvemalla kun eurooppalisista nettikaupoista. Ei se mikään Bacho ole, mutta kuitenkin paljon parempi kuin aikaisempi. Nyt vastaavaa näyttää saavan todella halvalla. (http://www.motonet.fi/fi/tuote/381739/Park-Tool-SK-1-11-osainen-tyokalusarja) Tuossa ei ole mukana yhtään erikoistyökaluja.

Edit: näyttikin olevan tasan yksi jäljellä ja sekin Seinäjoella.

Uncle
29.03.2015, 18.19
Malliesimerkki siitä, että mitään pyöristä ymmärtämättömän kannattaa vakavasti harkita kivijalkaliikkeen puoleen kääntymistä.

Niin, kyllähän minä olen lapsesta pitäen pyörien kanssa touhunnut ja perus huoltotoimenpiteet hoitanut. Siihen nähden en ole "mitään pyöristä ymmärtämätön".
Vaan eipä ole koskaan tullut vastaan sellaisia asioita kuin hydraulisten levyjarrujen mäntien puhdistus (aina ollut V-jarrut), takakiekon navan kiristys (koskaan ei ole napa löystynyt) tai keskiön kiristys (koskaan ei ole keskiö löystynyt).

No sitten itse asiaan.

Sain homman tehtyä, mutta tulokset olivat pettymys.

Kampien lenksuminen hävisi, mutta polkiessa oikean kammen polkaisun aikana kuuluu edelleenkin pokse mikä tuntuu myös oikeassa jalassa napautuksena.
Se poksahdus kuuluu aina kerran 360 asteen pyöräytyksessä.
Onkohan nyt niin että tuo on yksinkertaisesti mennyt rikki?

Jos näin on niin lähtee kyllä Commencalille reklamaatiota ja vaade kaupan purusta (vaan eipä sekään taida enää onnistua), ei jaksa enää.

orc biker
29.03.2015, 19.05
Niin, kyllähän minä olen lapsesta pitäen pyörien kanssa touhunnut ja perus huoltotoimenpiteet hoitanut. Siihen nähden en ole "mitään pyöristä ymmärtämätön".

En sinua tarkoittanutkaan, vaan kuten seuraava virke vihjasi, niin sellaista, joka toisin kuin sinä ei viitsi tai osaa hoitaa noita pikkukiusoja kuntoon. Sellaisen ihmisen kannattaa vakavasti harkita ostavansa kivijalkaputiikista. Eikä sekään ole mikään haukku ihmiselle, vaan ihan sitä vain, että nuo pyörät eivät aina tule ajokunnossa, kuten tämäkin tapaus todisti. Sanoin epäselvästi, mutta tarkoitin malliesimerkillä siis sitä, että malliesimerkki siitä, kun pyörä tulee postimyynnistä pikkuvikojen kanssa. Ja kun näin tapahtuu, niin silloin pyöristä mitään ymmärtämätön on pulassa.

Uncle
29.03.2015, 19.15
En sinua tarkoittanutkaan.

Asia kunnossa!
Pitihän se ruveta itse heti selittelemään :)
Tein nyt oman ketjun koskien tuota keskiö asiaa, jos siitä saisi jotain diagnoosia ennen huomista.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53039-Keski%F6-poksuu&p=2350781#post2350781

orc biker
29.03.2015, 19.15
Jos näin on niin lähtee kyllä Commencalille reklamaatiota ja vaade kaupan purusta (vaan eipä sekään taida enää onnistua), ei jaksa enää.
Vähintään kannattaa pyytää hinnanalennusta esim. hankituista työkaluista korvauksena. Kysy, että jos viet paikalliseen huoltoon, niin maksavatko. Se voisi olla parasta tässä. On aika ikävää, jos joutuu kaiken tuskailun jälkeen luopumaan koko pyörästä. Huoltoon ulkomaille lähettäminen tuntuisi myös aika ikävältä, kun joutuu purkamaan takaisin pakettiin ja aikaa menee jne.

En sinuna kuitenkaan luovuttaisi, kun näin pitkällä jo olet. Keskiön vaihtaminen ei ole tarvittaessa paha rasti.

oem
29.03.2015, 19.20
Jos et ole ollut Commencaliin vielä yhteydessä, lähetä sinne huoltoon viesti jossa kuvailet ongelman ja mitä tehdä?

rjrm
29.03.2015, 19.54
Voisko se napsutus olla polkimen syy... jos se kerran oikeassa jalassa tuntuu.

Uncle
29.03.2015, 20.22
Voisko se napsutus olla polkimen syy... jos se kerran oikeassa jalassa tuntuu.

No tätähän minä itsekin pohdiskelin.
Vaan eipä ole vaihtopolkimia millä testata eikä naapurinkaan pyörästä kehtaa irti ruuvata testiin.

Täytyy varmaan huomenna käydä lähiliikkeestä kysymässä jos antaisivat testata.

Edit: Niin ja ne kammet heiluivat kontrolloimattomasti ennen keskiön kiristystä. Ei luulisi sen polkimista johtuvan.

Puskis
29.03.2015, 22.25
Ennen kun vaihtaa mitään, niin kannattaa koittaa sitäkin, että ottaa vaan polkimet irti, laittaa kunnolla vaseliinia kierteisiin ja pistää takaisin kiinni.

rjrm
30.03.2015, 07.33
No sitten se keskiö olisi pitänyt vaan kiristää ennen ajoa. Laita uus.

jussi 163
30.03.2015, 07.43
Mullakin napsui keskiö ja korjaantui polkimet kiristämällä.

izmo
30.03.2015, 08.34
mä möin hydriidipyörän jossa oli kasettikeskiössä vähän lappia ja nyt on pyörä ollut kolme viikkoo remontissa Tamperelaisessa pyöräkaupassa ... tuli aika paha remontti kun osat oli kuluneet alle vuoden vanhasta pyörästä

Tosta ittekin vähän oppi että ei kannata kattella mitään halpa hydriidipyöriä vaan melkein täytyy panostaa laatuun...

TERU
30.03.2015, 09.01
No tätähän minä itsekin pohdiskelin.
Vaan eipä ole vaihtopolkimia millä testata eikä naapurinkaan pyörästä kehtaa irti ruuvata testiin.

Täytyy varmaan huomenna käydä lähiliikkeestä kysymässä jos antaisivat testata.

Edit: Niin ja ne kammet heiluivat kontrolloimattomasti ennen keskiön kiristystä. Ei luulisi sen polkimista johtuvan.

Kammen pultit on jääny pyöräkasaamossa huonolle kiristykselle. Uudelleen kiristys ja jos ovat väljentyneet, niin uudet kammet. Ei ne nyt niin kallit ole eikä keskiökasettikaan kovin paljon maksa. Helppoa kun on työkalut ja voi itse asentaa. Harmittaa tietenkin jos uuteen pyörään joutuu jo osia vaihtamaan, mutta kampien heilunta olis pitänyt hälyttää, vähän omaakin syytä siis.

marmar
30.03.2015, 09.07
No tätähän minä itsekin pohdiskelin.
Vaan eipä ole vaihtopolkimia millä testata eikä naapurinkaan pyörästä kehtaa irti ruuvata testiin.

Täytyy varmaan huomenna käydä lähiliikkeestä kysymässä jos antaisivat testata.

Edit: Niin ja ne kammet heiluivat kontrolloimattomasti ennen keskiön kiristystä. Ei luulisi sen polkimista johtuvan.

Jos keskiö on ollut löysällä, niin voi olla, että laakeri ottanut siipeensä. Kuvan perusteella näyttäisi olevan tavallinen nelikanttikeskiö. Biltemasta saa nelikanttikeskiöitä hintaan 7,99€. Laadusta ei hinkilökohtaista kokemusta, mutta moni noillakin on ajellut vuosia. Teknisenä ratkaisuna juuri tuon tyypin keskiö taitaa olla halvin ja helpoin vaihtaa. Hyvälaatuinen kestää ajaa sen 20 000km, joten siinä mielessä ihan ok keskiö käyttöpyörään.

Ikävää, että kohdalle on sattunut näin ala-arvoisesti kasattu pyörä.

oem
30.03.2015, 09.44
Painopisteen muuttos polkaistessa saattaa aiheuttaa pienen kolahduksen jos joku osa pyörässä on huonosti kiinni tai laakeri löysällä, esim etupyörä. Huoltoliike tai joku asiantunteva tuttu tai kokenut pyöräilijä saattaa selvittää syyn helposti kun kuulee itse sen äänen tai kokeilee osat läpi "teknisellä tunnustelulla".
Joskus, jossakin pyörässä, on keskiölaakeri ollut löysällä ja siinä kuulu pieni kolahdus kun klappi siirtyi vasemmalta oikealle polkaistessa.

izmo
30.03.2015, 10.10
Voihan kasettikeskiön tilalle laittaa ulkoiset laakerikupit ja uudet kammet mutta ei nekään välttämättä kestä kahta kuukautta enenpää

Uncle
30.03.2015, 11.03
No sitten se keskiö olisi pitänyt vaan kiristää ennen ajoa. Laita uus.

Kuvittelin että tehtaalla tekevät nämä. Mutta ei näköjään ole itsestään selvyys.


Tosta ittekin vähän oppi että ei kannata kattella mitään halpa hydriidipyöriä vaan melkein täytyy panostaa laatuun...

Niin, jälkiviisaushan se paras viisaus on.


Kammen pultit on jääny pyöräkasaamossa huonolle kiristykselle. Uudelleen kiristys ja jos ovat väljentyneet, niin uudet kammet. Ei ne nyt niin kallit ole eikä keskiökasettikaan kovin paljon maksa. Helppoa kun on työkalut ja voi itse asentaa.

Kammen pultit olivat todella kireällä kun ne aukaisin ensimmäistä kertaa, ei johtunut siitä. Keskiökasettia en rupea itse ostamaan, tämä kuuluu Commencalin takuuseen kun ovat kerta ryssineet koko pyörän.


mutta kampien heilunta olis pitänyt hälyttää, vähän omaakin syytä siis.

Niin, se on vähän ikävä jos 10 kilometrin työmatkan loppuvaiheilla rupeaa kammet poksumaan ja takaisin kotiin tullessa kello 2 aikaan yöllä heilumaan niin ei siinä ihan hirveästi taluttamaankaan viitsisi ruveta.
Kaipa se oli sitten minun syytäni :(

Tämä homma rupeaa saamaan aika psykedeelisiä piirteitä.
Äsken polkiessani paikalliseen en huomannut enää mitään poksetta vaikka eilis iltapäivällä se kuului ennen kun vein pyörän talliin.

izmo
30.03.2015, 11.37
meillä on vielä paljon opittavaa... mutta seuraava pyörä sitten laadukkaampi

TERU
30.03.2015, 11.46
Hyvä juttu, että kammet olivatkin kunnolla kiinni akselissa. Keskiökasetin kiristäminen saattoikin poistaa ropleeman. Tarkista kampien kiinnityksen kireys vielä ensimmäisen ajon jälkeen.

Yleensä pyöräkassamot päräyttävät ilmatyökalulla kammet ja keskiökasetin maksimimomenttiin ja kotikonstein avaaminen on kovan takana, tässä on käynyt pajalla sitten toisin kasetin osalta.

marmar
30.03.2015, 11.56
Niin, se on vähän ikävä jos 10 kilometrin työmatkan loppuvaiheilla rupeaa kammet poksumaan ja takaisin kotiin tullessa kello 2 aikaan yöllä heilumaan niin ei siinä ihan hirveästi taluttamaankaan viitsisi ruveta.
Kaipa se oli sitten minun syytäni :(

Tämä homma rupeaa saamaan aika psykedeelisiä piirteitä.
Äsken polkiessani paikalliseen en huomannut enää mitään poksetta vaikka eilis iltapäivällä se kuului ennen kun vein pyörän talliin.

Valmistajallehan tuo korvaus kuuluu ilman muuta. Heiluiko keskiö muuten kasetin kierteistä, tai jostain muualta. Kyllä tuohon rahaan pitäis saada sellainen fillari, että sillä ajelee kuluvien osien vaihdolla pitkään.

Jos poksuminen loppui, niin ehkä sittenkin kyseessä oli vaaraton ääni. Kenties kasetin kierteistä tai jostain, mikä on asettunut paikalleen ajossa tai lämpölaajenemisen seurauksena.
Ei lainkaan tavatonta, että vaaraton poksuminen tai naksuminen katoaa itsekseen.

Uncle
31.03.2015, 09.30
Valmistajallehan tuo korvaus kuuluu ilman muuta. Heiluiko keskiö muuten kasetin kierteistä, tai jostain muualta.

Kyllä se mielestäni ihan akselista heilui.
Tosin nyt koko keskiö on irti enkä saa sitä vatvomalla oikein suuria liikkeita aikaan. Hiekka siellä välissä kuitenkin rohisee.
Sitten jos kierteet ovat rungosta rikki niin tämähän rupeaa jännäksi muuttumaan.

En tiedä miksi, mutta tuolla keskiön alla olevassa rungon alumiinissa jossa on sarjanumerot, on pieni reikä josta pääsee mahdollisesti kaikki skönde tuonne sisään (vai onko veden poistoaukko).

Commencalilta tuli eilen viestiä että pyörän palautus ei ole enää mahdollista, mutta lähettävät uuden keskiön sekä lohdutus T-paidan (rupean vielä mainostauluksi näille mannekiineille ilmaiseksi, on ne ovelia).

IncBuff
31.03.2015, 09.32
Veden poistoaukko se on ja hyvä että on olemassa.

TERU
01.04.2015, 05.45
Aika paljon ymmällä mikä on irronnut siis mikä ruvennut lonksumaan ja poksumaan? Täältä kauempaa katsoen ihmetyttää? Nelikanttikasettikeskiön ei pitäisi noin käyttäytyä vaikka kiristys pettäisikin, kun kammet olivat akselissaan tiukasti kiinni? Onko keskiö vielä kasettikeskiötäkin simppelimpi irtokuulakeskiö?
Ihmettelyä totta tosiaan.
Jotain myönteistä kun uutta osaa sentään toimittavat.

Uncle
01.04.2015, 10.04
Ennakoidaan nyt sen verran että kun uusi keskiö tulee, niin miten se asennus kannattaa tehdä?
Ostin Biltemasta tuollaista PTFE rasvaa jo valmiiksi.

kasperijanne
03.04.2015, 17.03
Nonni, eli omaa Commencalia, samaa mallia siis kuin Unclella, olivat yrittäneet maananantaina toimittaa. Vähän ikävä vain kun ei fedexiltä saanu mitään soittoa, eikä lappua kun postiluukku on summerin takana. Pyörä oli nyt tämän viikon siis heillä varastossa ja eilen sain vasta fedexiltä toimivan trackingin ja huomasin, että on jo maissa.

Keskiviikoksi sovittiin uusi tuonti, pitääkin vkl aikana koota jo tässä ketjun pohjalta tarkastuslista, että mitä kaikkea kirraa ennenkuin lähtee hurjastelemaan :D
Toivon kyllä että Unclelle olisi ikävästi vain sattunut kasaamon sunnuntaikappale ja oma saapuisi kuosissa.

kasperijanne
08.04.2015, 17.32
Noniin, nyt on pyörä saatu, koottu ja käyty pikaisesti testailemassa.
Tässäpä mietteitä:
-Laatuvaikutelma aivan erilainen, kuin mitä unclen epäonnisista vastoinkäymisistä jäi mieleen.
-Kaikki mutterit oikean kokoisia, mistään en löytäny turhia välyksiä.
-Vaihteisto on juuri sopivasti mitoitettu omaan käyttöön, välit sopivia ja yhtään enempää en tarvitse. Myöskään ei ollut omaan mieleen liian agressiivinen vaihtaja.
-Rullaa kuin unelma isoilla, mutta melkein slikseillä vakiorenkailla. Talvelle kun vaihtaa karkeampaa niin pitää tuolla leveydellä varmasti aika hyvin.
-Paremman näköinen luonnossa kuin kuvissa.

Siinä oli plussat, eli erittäin mieluisa yllätys oli. Miinuksen voisi sanoa, että satulasta en välitä. En tuntumasta, materiaalista enkä ulkonäöstä. Myös U-lukon joutui vaihtamaan, koskan entinen ei mahtunut kolmion sisälle ajon ajaksi kiinni. Uusi on isompi itseasiassa, mutta sen saa hieman runkon sivulle kiinni.

Nyttenpä vaan enemmän kilometrejä alle ja toivotaan, että mitään ei ala hajoilla :)

Uncle
20.04.2015, 15.36
Hienoa että sinua onnisti.

Itse olen nyt kolme viikkoa odotellut 15 euroa maksavaa osaa minkä saa ihan joka pyöräliikkeestä mitä maan päällä on.
Mutta Commencalin pojilta moisen postittaminen ei ole onnistunut kolmeen viikkoon.

Lisäksi nyt siellä on pidetty viikko radiohiljaisuutta sähköpostin puolella.
Ei minkäänlaista vastausta kyselyihin tilanteesta. Kolme postia olen lähettänyt.

Kaiken kaikkiaan olen kolme kuukautta pyörän omistanut joista noin yhden kuukauden olen päässyt sillä ajamaan koska se on jatkuvasti ollut ajokelvoton.

Pysykää erossa tästä firmasta!

marmar
21.04.2015, 07.09
Pysykää erossa tästä firmasta![/B]
Kiitoksia vinkistä.

Takuuasioissa myyjän laatu punnitaan. Jos heikon yksilön sattuessa alkaa ongelmanratkaisu kompuroimaan jo halpojen osien kanssa, niin aika erikoista.

Itsekkin noita postimyyntejä.katsellut, mutta jotenkin alkaa tuntua paikallinen kivijalka seuraavanakin pyörän kannalta kohtuullisena vaihtoehtona. Vaikka sais sitten paperilla vähän huonomman samalla rahalla, mutta jos se sentään on ajokelpoinen. On ainakin ovi, josta kävelemällä saa yhteyden myyjään.

Uncle
02.05.2015, 21.58
Sain lopulta vastauksen kun lähetin pitkän selvityksen tilanteesta joka ikiseen Commencalin sähköpostiin minkä löysin heidän nettisivuiltaan.
Asiakaspalvelija Sebastien Picaude kuittasi kolmen viikon asialle mitään tekemättömyyden sillä että "I've been really busy the last weeks".

Pitihän sitä yhtä 15 euron osaa odottaa melkein kuukausi tuon kokoiselta firmalta, ja pari päivää sitten saapui.

Kirsikkana kakun päällä vielä että se Commencalin T-paita jonka he tarjosivat hyvityksenä ja minkä valitsin oli loppunut kokonaan varastosta, vaikka vielä kolme viikkoa sitten sitä oli.
Vitkuttelun syytä tuokin.
Nyt lähettivät jonkun lilan graffiti tyylisen sotkupaidan.
Saahan tuosta hyvän rievun öljyjen pyyhkimiseen.
En todellakaan laita tuota päälle ihmisten ilmoille ja mainosta tätä roskafirmaa ilmaiseksi.

Asennuksen jälkeen keskiöstä kuului vielä hieman pientä naksetta, kuitenkin 20km jälkeen naksutus on hävinnyt.
Jään seuraamaan tilannetta...

Pahoittelut pahantuulisesta postauksesta, tästä vaan nyt jäi paskan maku suuhun.

Uncle
07.07.2015, 19.10
Arvatkaahan hajosiko se uusi keskiö tänään?

Viimeksi kun vaadin kaupan purkua vetosivat siihen että pyörä on käytetty ja se ei onnistu.
Onko kellään kokemusta moisesta, voisiko se onnistua?

Commencal Uptown AL Origin 29 Black 2015 lukuina:
5 kuukautta sitten ostettu pyörä, 6 suurta vikaa, kolmisen kuukautta odottelua ja ei mahdollisuutta pyörän käyttöön.

orc biker
07.07.2015, 20.08
Arvatkaahan hajosiko se uusi keskiö tänään?

Arvaan, että ei. Arvasinko oikein? Sinulle itsellesi helpointa on varmaankin vain ostaa itse uusi keskiö. Ei se ole kuin 10-20 €:n osa. Onko siinä pyörässä nyt vielä muuta vikaa? Jos ei, niin laita se kuntoon ja koeta nauttia ajamisesta. Syytönhän se siihen on, että ilmeisen paskan palvelun firma on sen kasannut.

oem
07.07.2015, 20.16
En rupeis oottamaan parin, kolmen kympin osaa nyt kesällä, parhaaseen pyöräilyaikaan, vaan ostaisin oitis uuden osan ja jos takuuseen tulee uusi niin se varaosaksi.

orc biker
07.07.2015, 20.26
Jep. Ja vaikka ei saisikaan uutta. Tuntuu aika huonolta vaihtokaupalta tuhlata aikaansa tuollaiseen firmaan pikkurahan takia. Sillä voi lohduttautua, että itse ainakin tämän tarinan perusteella pysyn kaukana Commencalin tuotteista ja suosittelen samaa myös muille, jos puheeksi tulee. Kun on vara valita, niin miksi ostaisi mitään aika "haista v" -asenteella toimivalta firmalta. Pyörä ei kuitenkaan ole menetetty tapaus, jos runko on vain ehjä. Sen edullinen korvaaminen menisi jo turhan vaikeaksi. Vaikka firman toiminnasta paska maku meinaakin jäädä, niin voihan itse pyörästä vielä olla suuresti iloa vuosikaudet. Että ei kannata luovuttaa. Tuo kaupan purkaminen saattaisi olla toki mahdollista, mutta se on hyvin pitkä prosessi, jos, ja ilmeisesti kun, vastapuolella ei löydy halua sellaiseen.

Uncle
07.07.2015, 23.46
Sitä itse mietin että voiko tuossa rungossa olla jotain vikaa mikä rikkoo noita keskiöitä?
Esimerkiksi päin persettä jyrsityt kierteet?

TERU
08.07.2015, 05.44
Ei, nelikanttikeskiöitä on myös huonoja, mutta eivät rakenteensa vuoksi vaadi rungolta erityistä tarkkuutta. Hommaa uusi, joko Neco tai simpan UN 55 kasetti lyhimmällä akselilla mitä kammet ja runko sietää, asenna hyvin jotta kammet pysyvät kunnolla akselilla. Tarkista kireys muutaman ensilenkin jälkeen ja aja kymmeniä tuhansia ilman keskiöhuolia.

Einiö
08.07.2015, 10.47
Onko kellään kokemuksia feltin qx75 hybridistä? http://www.bikeshop.fi/Felt_QX75_R/ekauppa/pFEQX75M/

Tai mikä muu vois olla hyvä tässä hintaluokassa?

Maastopyörällä ajellut tähän asti, mutta lenkit mitä ajan on asfalttia 80% ja soraa 20% joten hybridiin ajattelin vaihtaa.

orc biker
08.07.2015, 16.06
Maastopyörällä ajellut tähän asti, mutta lenkit mitä ajan on asfalttia 80% ja soraa 20% joten hybridiin ajattelin vaihtaa.
Mitä ajattelit hyötyväsi vaihdosta? Onko vanha rikki tai kulunut? Jos ajattelit vain vaihtaa pyöräkategoriaa, niin vaihda mieluummin renkaat. Esim. http://www.schwalbe.com/en/tour-reader/big-apple.html

Einiö
08.07.2015, 17.03
Mitä ajattelit hyötyväsi vaihdosta? Onko vanha rikki tai kulunut? Jos ajattelit vain vaihtaa pyöräkategoriaa, niin vaihda mieluummin renkaat. Esim. http://www.schwalbe.com/en/tour-reader/big-apple.html

Itse olen 186cm pitkä ja nykyinen fillari 26" ja runko 19.5" joten pienehkö koko fillari.

Enkä kyllä millään usko että pelkällä renkaiden vaihdolla maastopyörään, saisi hybridin rullaavuuden yms. maantie ominaisuudet?

orc biker
08.07.2015, 17.21
Itse olen 186cm pitkä ja nykyinen fillari 26" ja runko 19.5" joten pienehkö koko fillari.

No, se on hyvä syy.



Enkä kyllä millään usko että pelkällä renkaiden vaihdolla maastopyörään, saisi hybridin rullaavuuden yms. maantie ominaisuudet?
Ei saa hybridin rullaavuutta, vaan saa paremman. Hybridiin ei nimittäin välttämättä mene noin leveää rengasta ja kahdesta muuten identtisestä renkaasta leveämpi rullaa paremmin (tämä on nykyisin tunnettu fakta, vaikka se riiteleekin vanhojen mielikuvien kanssa). Käytännössä tosin yleensä on kyse siitä, että rullaa yhtä hyvin alhaisemmilla paineilla: parempi tärinänvaimennus. Sillä 20 % soraosuudellasi leveät renkaat alhaisemmalla paineella sitten voittavatkin jo selvästi (sekä leveyden että alhaisen paineen ansiosta), kun soralla erot muodostuvat muutenkin paljon suuremmiksi kuin sileällä pinnalla.

Toinen asia on sitten ilmanvastus, joka siinä n. parin kympin nopeudessa nousee suurimmaksi ajamisen vastukseksi. Hybridien ja maastopyörien ajoasennot ovat käytännössä aika samat, eli siitä ei tule eroa. Toki pyöräkohtaisesti on eroa, mutta useammin hybridi lienee selvästi pystympi kuin maasturi. Siihen voi myös itse vaikuttaa helposti stemmin vaihdolla. Mutta pelkällä kategorian vaihdolla ei oletusarvoisesti siitäkään saa mitään "maantieominaisuuksia" lisää. Leveämmät renkaat ottavat vähän enemmän tuulta, mutta siitä kannattaa huolehtia vasta siellä selvästi yli 30 km/h nopeuksissa ja sittenkin vaikutus on luokkaa 0,1 km/h. Leveämmät renkaat ovat toki vähän painavammat, mutta en jaksa puhua sen merkityksestä, vaan kiteytän, että maasturi Big Applella on nopeampi 80/20-maastossasi kuin vastaava hybridi kapeammalla ja pari tai kolme baria kovemmaksi pumpatulla tyypillisellä hybridin renkaalla. Sen lisäksi meno on pehmeämpää ja vakaampaa, talvikäytöstä nyt puhumattakaan. Sinuna katsoisin 29eria jäykällä keulalla.

Mutta jos et millään usko, niin sitten ei varmaan voi mitään.

Einiö
08.07.2015, 18.54
Mitä ajattelit hyötyväsi vaihdosta? Onko vanha rikki tai kulunut? Jos ajattelit vain vaihtaa pyöräkategoriaa, niin vaihda mieluummin renkaat. Esim. http://www.schwalbe.com/en/tour-reader/big-apple.html


No, se on hyvä syy.


Ei saa hybridin rullaavuutta, vaan saa paremman. Hybridiin ei nimittäin välttämättä mene noin leveää rengasta ja kahdesta muuten identtisestä renkaasta leveämpi rullaa paremmin (tämä on nykyisin tunnettu fakta, vaikka se riiteleekin vanhojen mielikuvien kanssa). Käytännössä tosin yleensä on kyse siitä, että rullaa yhtä hyvin alhaisemmilla paineilla: parempi tärinänvaimennus. Sillä 20 % soraosuudellasi leveät renkaat alhaisemmalla paineella sitten voittavatkin jo selvästi (sekä leveyden että alhaisen paineen ansiosta), kun soralla erot muodostuvat muutenkin paljon suuremmiksi kuin sileällä pinnalla.

Toinen asia on sitten ilmanvastus, joka siinä n. parin kympin nopeudessa nousee suurimmaksi ajamisen vastukseksi. Hybridien ja maastopyörien ajoasennot ovat käytännössä aika samat, eli siitä ei tule eroa. Toki pyöräkohtaisesti on eroa, mutta useammin hybridi lienee selvästi pystympi kuin maasturi. Siihen voi myös itse vaikuttaa helposti stemmin vaihdolla. Mutta pelkällä kategorian vaihdolla ei oletusarvoisesti siitäkään saa mitään "maantieominaisuuksia" lisää. Leveämmät renkaat ottavat vähän enemmän tuulta, mutta siitä kannattaa huolehtia vasta siellä selvästi yli 30 km/h nopeuksissa ja sittenkin vaikutus on luokkaa 0,1 km/h. Leveämmät renkaat ovat toki vähän painavammat, mutta en jaksa puhua sen merkityksestä, vaan kiteytän, että maasturi Big Applella on nopeampi 80/20-maastossasi kuin vastaava hybridi kapeammalla ja pari tai kolme baria kovemmaksi pumpatulla tyypillisellä hybridin renkaalla. Sen lisäksi meno on pehmeämpää ja vakaampaa, talvikäytöstä nyt puhumattakaan. Sinuna katsoisin 29eria jäykällä keulalla.

Mutta jos et millään usko, niin sitten ei varmaan voi mitään.
Kiitos hyvästä vastauksesta. Hah hyvä lopetuskin :D

En tiedä miksi mutta enemmän tekis mieli ostaa hybridi kadulle saatikka maasturi katukumeilla ja ajella satunnaiset metsälenkit talliin jäävällä maastopyörällä...

Entä mitä mieltä cyclocrossista olet? :D

Uncle
08.07.2015, 19.17
Ei, nelikanttikeskiöitä on myös huonoja

Tässä on nyt ollut kaksi Necoa, molemmat samanlaisia.
Mietin vaan että mitkä ovat prosentuaaliset mahdollisuudet että samassa pyörässä hajoaa kaksi identtistä keskiötä neljän kuukauden sisään identtisellä tavalla?

Ensin alkaa tuntua jotain outoa oikean polkaisun aikana, sitten se muuttuu liikkeeksi, sitten alkaa kuulua nakse joka polkaisulla, sitten nakseesta tulee poksaus. Lopulta koko kampisetti heiluu holtittomasti ja poksuu tietyssä kohdassa.
Kiristys ei paranna asiaa, se saattaa hävittää heilumisen hetkeksi mutta pokse jää ja lopulta ollaan taas lähtöruudussa.

orc biker
08.07.2015, 19.20
En tiedä miksi mutta enemmän tekis mieli ostaa hybridi kadulle saatikka maasturi katukumeilla ja ajella satunnaiset metsälenkit talliin jäävällä maastopyörällä...

Voithan sinä ostaa, eikä se nyt mitenkään huono ratkaisu olisi, mutta kannattaa tiedostaa, että ei sillä lähtökohtaisesti mitään oikein voita. Tietysti sen voittaa, että täysjäykkiä 29ereita on selvästi hankalampi löytää. Joustokeula vaatii kuitenkin ajoittaista huoltoa ja kaikista halvimmissa pyörissä ne eivät ole laadultaan kummoisia. Toisaalta maastureissa tulee yleensä paremmat osat hintaansa nähden. Oma ratkaisuni olisi ostaa maasturi, johon vaihtaisin heti uutena jäykän etuhaarukan, mutta välttämättä se ei ole kaikille vaihtoehto, kun se vaatii kuitenkin vähän tietämystä asiasta.



Entä mitä mieltä cyclocrossista olet? :D
Se on ainakin nopea, koska ajoasento on aerodynaamisempi. Käyrätanko on tietysti omallaan tavallaan oikein kiva, mutta taas ahtaassa kaupunkiajossa huonompi, kun käytännössä pää on matalammalla ainakin, jos haluaa pitää kädet kunnolla jarruilla. Kannattaa harkita vakavasti, jos hakee tosiaan jotain erilaista asvaltilla kuin mitä maasturi tarjoaa. Hybridi ei minusta ole riittävän erilainen.

http://www.konaworld.com/rove_al.cfm

orc biker
08.07.2015, 19.32
Tässä on nyt ollut kaksi Necoa, molemmat samanlaisia.
Mietin vaan että mitkä ovat prosentuaaliset mahdollisuudet että samassa pyörässä hajoaa kaksi identtistä keskiötä neljän kuukauden sisään identtisellä tavalla?

Varmaan aika korkeat, koska maailmankaikkeus hakeutuu näissä asioissa kohti maksimaalista vitutusta. Osta Shimanon keskiö.



Ensin alkaa tuntua jotain outoa oikean polkaisun aikana, sitten se muuttuu liikkeeksi, sitten alkaa kuulua nakse joka polkaisulla, sitten nakseesta tulee poksaus. Lopulta koko kampisetti heiluu holtittomasti ja poksuu tietyssä kohdassa. Kiristys ei auta.

Ovatko kammet kunnossa? Jos se nelikanttiin tökättävä kolo on muljuuntunut (en ihmettelisi kokemuksesi kasaustyön laadusta perusteella, jos kammet olisivat olleet liian löysällä) jo heti sillä ekalla keskiölläsi huonoksi, niin sehän voi siksi alkaa lonksua ja pilata siinä sitten keskiönkin.

TERU
08.07.2015, 19.47
Sekä Shimanolla että Necolla on myös kehnoja keskiöitä, UN55 on kelvollinen samoin Neco http://www.powerfactory.fi/product_info2.php?cPath=298_478_1241&products_id=10448

Kampien ei pitäisi päästä heilumaan millään kasettikeskiöllä, jotain pahasti pielessä.

Ulkorengas
09.07.2015, 06.45
Voithan sinä ostaa, eikä se nyt mitenkään huono ratkaisu olisi, mutta kannattaa tiedostaa, että ei sillä lähtökohtaisesti mitään oikein voita. Tietysti sen voittaa, että täysjäykkiä 29ereita on selvästi hankalampi löytää. Joustokeula vaatii kuitenkin ajoittaista huoltoa ja kaikista halvimmissa pyörissä ne eivät ole laadultaan kummoisia. Toisaalta maastureissa tulee yleensä paremmat osat hintaansa nähden. Oma ratkaisuni olisi ostaa maasturi, johon vaihtaisin heti uutena jäykän etuhaarukan, mutta välttämättä se ei ole kaikille vaihtoehto, kun se vaatii kuitenkin vähän tietämystä asiasta.


Se on ainakin nopea, koska ajoasento on aerodynaamisempi. Käyrätanko on tietysti omallaan tavallaan oikein kiva, mutta taas ahtaassa kaupunkiajossa huonompi, kun käytännössä pää on matalammalla ainakin, jos haluaa pitää kädet kunnolla jarruilla. Kannattaa harkita vakavasti, jos hakee tosiaan jotain erilaista asvaltilla kuin mitä maasturi tarjoaa. Hybridi ei minusta ole riittävän erilainen.

http://www.konaworld.com/rove_al.cfm

Hybridissä voittaa sen, että siihen on helpompi laittaa täyspituiset lokarit. Maastureissa ei ole vielä vastaan tullut pyörää, jossa olisi kiinnikkeet valmiina. Mutta jos joustokeulan vaihtaa maasturissa jäykkään, tilanne helpottuu jos löytää sopivan keulan. Valmiina täysjäykän pyörän taitaa löytää vain Pinnaclen valikoimista eli menee tilaustavaraksi ilman mahdollisuutta kokeiluun?

Vaikka maasturissa voikin saada paremmat osat kuin hybridissa samaan hintaan, renkaiden vaihto sileämpiin ja viimeistään keulan vaihto jäykkään syö edusta vähintään ison osan ja keulan myötä menee jo pakkasellekin. Lisäksi kannattaa vertailuissa ottaa huomioon vakiovarusteet muutenkin (lokarit, tarakka, jalka, napadynamo + lamppu). Minusta erot osien laadussa rajoittuvat kylläkin keulaan. Jos löytää itselleen sopivan jäykkäkeulaisen hybridin, voi se olla hyvinkin onnistunut valinta myös kustannusten puolesta. Kalliimman luokan hybridien joustokeuloista ei minulla ole kokemusta. Halpojen jousikeulojen virkaa en ymmärrä.

Cyclo on minusta riittävän helppo ajaa kaupungissa, joten sellaisen hankintaa en huonona vaihtoehtona pidä. Ihan pelkkää ydinkeskustassa ajeluahan ei kaupunkikaan välttämättä ole, vaan välillä mennään sujuvampia väyliä, jolloin cyclon edut tulee esiin. Vain mahdollinen talvikäyttö silloin, kun teiden kunto ei ole hyvä (esim. enemmän kuin pari senttiä irtolunta, epätasaiseksi jäätynyt sohjo tms.), on tuon pyörätyypin selkeänä heikkoutena hybridiin tai maasturiin verrattuna.

Al Rovesta ei minulla kokemuksia ole, mutta monenlaista palautetta siitä on kuulunut, joten ihan pureskelematta en houkutusta halvasta cyclosta nielaisisi. Lisäksi erilaisuuden hakua maasturiin verrattuna ei minusta kannata nostaa prioritettilistan kärkeen tai ainakaan sen takia väheksyä hybridiä. Olennaisempaa on selvittää, millainen pyörä vastaa omia tarpeita parhaiten. Mutta kuten ennenkin on todettu, valitsee nyt niin tai näin, suuri vaara on olemassa siitä, että vuoden kuluttua ostaa myös sen toisen vaihtoehdon. Nimim. kokemusta on.

Uncle
09.07.2015, 21.05
Sinulle itsellesi helpointa on varmaankin vain ostaa itse uusi keskiö. Ei se ole kuin 10-20 €:n osa.

Onneksi en mennyt taaskaan helpoimman kautta vaan vaadin Commencalia vastuuseen.
Tänään pienen sähköposti spammin jälkeen vaivautuivat vastaamaan ja nyt on sitten tulossa ihan kokonaan uusi pyörä minulle ranskasta.
Lupasivat kuulemma tarkistaa kaikki osat ennen postitusta.

Saapa nähdä mitä tuolle vanhalle pyörälle käy, eivät mitään sanoneet sen takaisin postituksesta.
Mutta kaipa sekin pitää heille päin laittaa menemään.

Tämä vastaus tulikin poikkeuksellisesti kaupan puolelta (store) eikä customer "servicestä".


Ei, nelikanttikeskiöitä on myös huonoja, mutta eivät rakenteensa vuoksi vaadi rungolta erityistä tarkkuutta.

Näin sanoivat Commencalin sähköpostissa:
We talked to our engineers and it looks like this frame may have a tolerance issue on the bottom bracket area.

Joka tapauksessa, jäädään seuraamaan miten asia etenee.

TERU
10.07.2015, 08.03
Näin täytyi olla. Jos kammet heiluivat ja keskiökasetti pääsi liikkumaan runkomuhvissa, niin viallinen on runko, ei siinä mikään keskiö enää kiinni pysy. Voi toivoa, että kiinnittävät tulevaan kasetin kunnolla. Voi toivoa, että uusi pyörä toimii kuten pitääkin.

orc biker
10.07.2015, 08.07
Onneksi en mennyt taaskaan helpoimman kautta vaan vaadin Commencalia vastuuseen.

Onneksi suostuisivat. Aiemman kertomasi perusteella tuntuu aika täyskäännökseltä palveluasenteessa.

Einiö
12.07.2015, 10.25
Hybridissä voittaa sen, että siihen on helpompi laittaa täyspituiset lokarit. Maastureissa ei ole vielä vastaan tullut pyörää, jossa olisi kiinnikkeet valmiina. Mutta jos joustokeulan vaihtaa maasturissa jäykkään, tilanne helpottuu jos löytää sopivan keulan. Valmiina täysjäykän pyörän taitaa löytää vain Pinnaclen valikoimista eli menee tilaustavaraksi ilman mahdollisuutta kokeiluun?

Vaikka maasturissa voikin saada paremmat osat kuin hybridissa samaan hintaan, renkaiden vaihto sileämpiin ja viimeistään keulan vaihto jäykkään syö edusta vähintään ison osan ja keulan myötä menee jo pakkasellekin. Lisäksi kannattaa vertailuissa ottaa huomioon vakiovarusteet muutenkin (lokarit, tarakka, jalka, napadynamo + lamppu). Minusta erot osien laadussa rajoittuvat kylläkin keulaan. Jos löytää itselleen sopivan jäykkäkeulaisen hybridin, voi se olla hyvinkin onnistunut valinta myös kustannusten puolesta. Kalliimman luokan hybridien joustokeuloista ei minulla ole kokemusta. Halpojen jousikeulojen virkaa en ymmärrä.

Cyclo on minusta riittävän helppo ajaa kaupungissa, joten sellaisen hankintaa en huonona vaihtoehtona pidä. Ihan pelkkää ydinkeskustassa ajeluahan ei kaupunkikaan välttämättä ole, vaan välillä mennään sujuvampia väyliä, jolloin cyclon edut tulee esiin. Vain mahdollinen talvikäyttö silloin, kun teiden kunto ei ole hyvä (esim. enemmän kuin pari senttiä irtolunta, epätasaiseksi jäätynyt sohjo tms.), on tuon pyörätyypin selkeänä heikkoutena hybridiin tai maasturiin verrattuna.

Al Rovesta ei minulla kokemuksia ole, mutta monenlaista palautetta siitä on kuulunut, joten ihan pureskelematta en houkutusta halvasta cyclosta nielaisisi. Lisäksi erilaisuuden hakua maasturiin verrattuna ei minusta kannata nostaa prioritettilistan kärkeen tai ainakaan sen takia väheksyä hybridiä. Olennaisempaa on selvittää, millainen pyörä vastaa omia tarpeita parhaiten. Mutta kuten ennenkin on todettu, valitsee nyt niin tai näin, suuri vaara on olemassa siitä, että vuoden kuluttua ostaa myös sen toisen vaihtoehdon. Nimim. kokemusta on.

Hienoja vastauksia hienoilta miehiltä!! :)
Nyt pitää vielä kysyä amatöörinä viisaammilta että onko tuo feltin qx75 29'' vanteilla? Kun ei itselle ainakaan teknisistä tiedoista vanne/rengas osiosta selvinnyt kyseinen asia? :D

Moska
12.07.2015, 11.14
Eikös se mene niin että, 28 ja 29 vanne on kehältään samat mutta 29 kumet on suuremmalla profiililla

Einiö
12.07.2015, 12.33
Eikös se mene niin että, 28 ja 29 vanne on kehältään samat mutta 29 kumet on suuremmalla profiililla

Ok eli 28 vanteet kyseisessä fillarissa?

Ulkorengas
13.07.2015, 06.56
Jep. Jostain syystä 28 tuuman vanteille sopivat isommat kumit (yleensä n. 50 mm leveät ja sitä isommat maasturin renkaat) on saanut nimen 29. Vaikka vanteen halkaisija onkin sama, sen verran täytyy kuitenkin ottaa huomioon, että 29 kumi ei silti välttämättä sovi 28 kumin tilalle, kun haarukoissa ja lokareissa loppuu tila kesken. Harmittava ikuisuusongelma hybrideissä. Toki 35-40 mm on silti ihan hyvä leveys moneen hybridille sopivaan tarkoitukseen.

Uncle
15.07.2015, 14.06
Kysyin että onnistuuko rahojen palautus ja kuulemma onnistuu.
Näillä näkymin siis vanha pyörä lähtee Ranskaan vielä tämän viikon aikana ja saan rahani takaisin.

Ei muuta kun uutta pyörää siis etsimään.

Uncle
18.07.2015, 22.47
Arvatkaahan muuten lähtikö pyörä Ranskaan tämän viikon aikana?
Ilmoitin heille keskiviikko aamuna että pyörä on valmis noudettavaksi perjantaina kellonaikoja myöten ja siitä seurasi se perinteinen vähintään puolen viikon radiohiljaisuus.
Nyt se kököttää tuossa eteisessä laatikossaan.

Pitääpä maanantaina pistää taas sähköpostia...
Huh huh että lähtee kyllä kivi hartioilta jos saan tämän pyörän oikeasti palautetuksi ja kaikki rahat takaisin.
Ei enää ikinä Commencalia.
Työpaikallakin kollegat kysyneet moneen kertaan pyörän valmistajaa etteivät varmasti hairahtaisi samaan sontaan.

Uncle
21.07.2015, 16.10
Se on taas viikko vierähtänyt ja viisi yhteydenottoa sähköpostitse viime tiistaista lähtien eikä yhtään vastausta Commencalilta.

kasperijanne
23.07.2015, 12.27
Melkoinen murhe ollut kyllä Unclen Al origini, mutta toivottavasti prosessi nyt menee loppuun asti. Itse käytin toukuussa liikkeessä ensihuollossa, koska fillarityökaluja ja suurempia ideoita kireyksistä ei kuitenkaan ollut. Hakiessa kyselin sitten huoltomieheltä, keskiöt oli kuulemma olleet aivan liian kireällä, mutta muuten pyörä oli ollut kunnossa. Sen jälkeen iloisia kilometrejä on kertynyt 50-100km per viikko ja kun ei ole Commencalin asiakaspalvelun kanssa täytynyt olla ollenkaan yhteydessä niin voin todeta olevani edelleen tyytyväinen asiakas :D

Uncle
24.07.2015, 15.51
Kyllä tämä on helposti elämäni surkein ostos ja ehdottomasti surkein kokemus asiakaspalvelusta minkä ikinä olen kuullut koko elämässäni.

Vihdoin sain vastauksen ja tällä kertaa viikon hiljaisuus sähköposteissa kuitattiin tällä:
"I have a problem on my emails"
- Simon Labonnote - Commencal Store -

Keskiviikkona 22. päivä Simon lähetti viestiä että tulevat hakemaan pyörän joko torstaina tai perjantaina ja soittavat minulle ensin.
Ei kuulunut soittoa joten otin yhteyttä FedExiin jonka piti tulla paketti noutamaan.

Sanoivat että moista pyyntöä heille ei ole koskaan tullutkaan.

Ei muuta kun viestiä taas Commencalille ja katsotaan montako päivää menee taas vastatessa.
Siis on tämä aivan uskomatonta, miten joku paketin noutamisen tilauskin voi olla noin helvetin vaikeaa ranskalaisille.

Epäilen että tässä kyllä pelataan vaan aikaa koska olen kertonut lähteväni lomalle kuun lopussa ja paketti pitäisi saada viimeistään liikkeelle silloin.

Miettikäähän, 7. päivä heinäkuuta aloitettu keskustelu eikä vieläkään ole tapahtunut yhtään mitään koko asialle. Totaalinen pohjanoteeraus.

Uncle
24.07.2015, 19.35
Jahas, nyt rupeaa palamaan käämit.
Tämä Simon on suoranainen valehtelija ja vastuun välttelijä.

Ensin hän sanoo 22. päivä:
"The request has been sent to our carrier (Fedex), they should come tomorrow or the day after. I told them to call you before coming."

Sitten tänään 24. päivä (uskomattoman nopea vastaus muuten):
"My colleague told me he didn’t have time do to it for now, I asked him to do it really quickly and I promise it will be done in time."

Edit: Miksi helvetissä pitää valehdella asiakkaalle että jotain on tehty jos näin ei ole? Ja sitten kun se paljastuu niin valehdellaan lisää että en se minä ollut.

latuman
24.07.2015, 20.29
Vaikka itsekin voisin pyöräni paketissa tilata kotiin, niin veikkaisin että tommoset kokemukset saa tulevaisuudessa astelemaan kivijalkaan vaikka se meinaisi 300e kalliimpaa pyörää.

Uncle
24.07.2015, 20.48
Vaikka itsekin voisin pyöräni paketissa tilata kotiin, niin veikkaisin että tommoset kokemukset saa tulevaisuudessa astelemaan kivijalkaan vaikka se meinaisi 300e kalliimpaa pyörää.

Sitähän tässä on itsekin kauhisteltu että joutuuko tässä nyt kaivamaan kuvetta sitten uuden pyörän kohdalla enemmän vain sen takia että tälläistä paskaa ei tarvitsisi enää kokea.

Uncle
28.08.2015, 17.44
Nyt on rahat vihdoin ja viimein tilillä.

Maksoivat PayPal tilille kun pyysin rahoja pankkitilille.

Jättivät vielä maksamatta summasta 45 euroa koska sain sen hintaisen voucherin hyvitykseksi heiltä silloin kun pyörä hajosi ensimmäisiä kertoja.

Kysyin että haluavatko että lähetän hyvitys t-paidankin takaisin, eivät vastanneet.

Pari kuukautta siinä meni, mulkkuja loppuun asti.
Ei enää ikinä Commencalia.

Ishtor
30.08.2015, 16.37
Väkisin nostan sen cyclocrossin mukaan kolmantena pyörätyyppinä vaikkei sellaista kaivattu. Puhdasverinen vertailuhan tehtäisiin cyclon ja maastopyörän välillä, joiden ominaisuuksia yritetään yhdistää hybridissä. Hybridi on ensisijaisesti tietynlaiseen käyttöön suunnattu kompromissi. Joskus siinä yhdistyy kahden pyörätyypin hyvät puolet, välillä taas ne huonot.

Mielenkiinnosta, milloin yhdistyy ne huonot?


Ja toisena pointtina - joustohaarukka kuuluu maastopyörään. Jos haluaa joustohaarukan, haluaa myös ilmiselvästi maastopyörän. Maastopyörään voi sitten vaihtaa tilanteen mukaan sileämpää rengasta jos maastorenkaan rullaavuus ei miellytä. Maastopyörä lienee ympärivuotisessa ajossa helpoin ajettava ja kelaa kaulaa muihin verrattuna juuri tähän aikaan vuodesta, kun kevyen liikenteen väylät voi olla yllätyksiä täynnä. Toisaalta taas maasturissa ei välttämättä ole esim. kunnollisia lokasuojakiinnikkeitä, jolloin hybridi on helpompi varustella siihen arkikäyttöön. Jos pyörää haluaa ylipäänsä varustella, vaihtoehtona on kunnollisiin ajovarusteisiin sijoittaminen jolloin housujen kastuminen silloin tällöin ei ole maailmanloppu.

Jos puhutaan ympärivuotisesta työmatkakäytöstä, niin maasturilla ei mielestäni tee mitään juurikin lisälaitteiden kiinnityksen hankaluuden takia. Enemmänkin vertailu pitäisi hybridin ja cyclon välillä, joissa ei ole käytännössä paljon muuta eroa kuin toisessa kippurat sarvet.

Mutta järkevin vaihtoehto voisi olla hybridi-kategorian alla usein nähty ns. trekking-pyörä. Nämä kategoriat on niin hankalia ja valmistajakohtaisia, että menee ihan sekaisin kun vähän aikaa sivustoja selailee. Vähän kun musiikkigenrejen vertailu kun joku musa on jonkuni mielestä rokkia, jonkun poppia, diskoa, eurodancea... Oikeastaan cyclo, fitness, trekking ja hybid kuuluvat kaikki samaan kategoriaan, vakiovarusteissa on vaan eroja. Mutta se semanttisesta saivartelusta...

Henk koht. kanta miksi itse päädyin fitness/trekking/hybridiin:
- Ketjusuoja! ei tarvitse pyykkipoikia tai pyöräilyhousuja vaan työmatka sujuu (tarvittaessa) ihan niissä samoissa farkuissa ja kaluspaidassa, mitkä siellä töissäkin on päällä. Ketjusuoja on tosi harvoissa "kolmelimppuisissa" pyörissä vakiona (eli siistinä ja kestävänä asennuksena) minkä vuoksi itselläni valinta osui Tunturin TX-sarjaan. Muita mitä katselin taisi olla Nishiki ja Helkama. :)
- Lokasuojat! siistit rungon väliset, jotka hoitavat tehtävänsä oikein, toisin kuin maasturien muovilärpäkkeet. Mielestäni työmatkapyörän valintakriteeri pitää olla että perille pääsee puhtaana vaikka lähtisi ajamaan kulmahousut jalassa.
- Jalka
- Valot. Saahan niitä tarvikkeina, mutta mitä haittaa siitä on jos ne on vakiona? (Kokemusta ei ole, mutta napadynamo on yksi tekijä vakiovalojen puolesta.)
- Tarakka. Kyllä ne eväät ja vaihtovaatteet, työkalut rengasrikon varalta, ja sadetakki vaan kulkevat niin näppärästi tarakkalaukussa. Reput hiostaa ja tekee varsinkin talvella ajamisesta nihkeää...

Henk. koht. harkitsin etujousitusta mutta sen jätin kriteereistä pois kun hinta piti saada järkevälle tasolle. Nuo ylempänä mainitut speksit oli tärkeämpiä.

Jos olet perinteistä "puolimaastopyörä-hybridiä" ostamassa, niin heitän bonuksena vielä Whiten (jonka maantiepyörän itse hiljattain ostin, siksi merkki on ns huulilla) hybridimallin joka Whitelle tyypillisesti on hyvillä osilla mutta pienellä hinnalla:
http://www.xxl.fi/pyoraily/polkupyorat/hybridipyorat/white-sc-lite-ff-hybridipyora-15/p/1095674_1_style

Ishtor
30.08.2015, 16.50
Aika lahjakkaasti vastasin yli puoli vuotta vanhaan ketjuun ihan vahingossa... No, asiahan ei siitä miksikään muutu, mutta alkuperäinen kysyjä tuskin on enää pyörää ostamassa. :D

CamoN
30.08.2015, 17.11
Ja minäpä jatkan vanhaan ketjuun, kun kysyttiin.


Mielenkiinnosta, milloin yhdistyy ne huonot?


Oma kokemukseni hybridistä pohjaa Trek Sohoon jonka omistin viitisen vuotta, joiden aikana ajoin pyörällä aktiivisesti 2-3 vuotta. Pyörässä oli alumiinirunko ja alumiinihaarukka, kyyti oli todella kovaa ja täristävää kisakireään maantiepyöräänkin verrattuna vaikka alla oli melkein leveimmät mahdolliset renkaat jotka haarukoihin mahtui. Emäputki oli älyttömän pitkä cyclocrossiin verrattuna. Mielestäni geometria oli melkolailla maastopyörämäinen ja maastopyörän joustohaarukan joustopituus oli tavallaan lisätty rungon emäputkeen.

Tuollainen pyörä ei oikein palvele tarkoitustaan skenaariossa, jossa vaikka maitokauppaan on kaksi reittiä. Sileäpintainen kestopäällystereitti on pituudeltaan 8km ja oikoreitti sisältäen kaikkia alustoja polusta kestopäällysteeseen on 5km. Sileäpintaisella alustalla hybridillä ei pääse aivan samoihin keskinopeuksiin kuin cyclolla, koska kuski pakotetaan melko pystyyn ajoasentoon. Maksimaaliset keskinopeudet eivät tietenkään ole aina kaikille kaikissa tilanteissa itsetarkoitus, mutta olisihan se kivaa jos eteneminen olisi jossain määrin taloudellista sillä omalla nopeusalueella. Vaihtelevilla alustoilla tuollainen täysalumiininen häntäluun murentaja on taas sietämättömän kova ajettava. Eli saadaan kätevästi kummankin vaihtoehdon huonot puolet samaan pakettiin. Cyclolla pääsisi kauppaan pitkää reittiä ajaen samaan aikaan kuin maasturilla oikoreittiä, mutta hybridi saapuu hieman myöhemmin.

HenkkaR
30.08.2015, 17.19
Hei,

Innostuin pitkästä aikaa taas pyöräilystä ja vanhalla maantiefillarilla tullut hangattua nyt parin sadan kilsan viikkoja, mutta pelko on perseessä et ensikesänä ei taas innostusta löydy jos talvella ei pääse ajelemaan.

Ei oo kauheasti tietoa fillareista mutta miettinyt talveksi joko hybridiä tai maasturia ~600euron budjetilla + nastarenkaat. Ajot olisi pääasiassa kuntoilua ja kulkemista kuntosalille jonne on matkaa 7kilsaa suuntaansa ja lähinnä pelkästään talvikäyttöön ja ehkä kesällä kauppa / terasseille siirtymiseen minkä oon nyt hoitanut mummofillarilla.

Tälläisiä yksilöitä miettinyt :
http://www.xxl.fi/pyoraily/polkupyorat/hybridipyorat/white-sc-lite-hybridipyora-15/p/1095672_1_style

ja

http://www.evanscycles.com/products/pinnacle/ramin-one-2015-mountain-bike-ec071312

Kumpi näistä olisi parempi ja miksi?


Näitä yksilöitä katsellut ja miettinyt olisko kummastakaan mihinkään tai olisiko ehdottaa jotain parempaa vaihtoehtoa joka kävisi budjettiin?

Ishtor
30.08.2015, 17.54
Kyllä minä noista Whiten valitsisin, pikaisen silmäyksen perusteella. Paremmat osat, edullisempi hinta, lukittava joustokeula. Onhan Whitet tylsän ja halvan näköisiä pyöriä kieltämättä, ja luultavasti moni maallikko luulee Anttilan halpismalleiksi, mutta ulkonäkö on sivuseikka ja jos itsetunto kestää aliarvostuksen, niin ehdottomasti White. ;)

XXL-kaupasta minulla ei ole kauhean hyviä kokemuksia, eli periaatteessa ei pitäisi ketään suositella sieltä mitään ostamaan, mutta minkäs teet kun Whiten hinta-laatusuhde on vaan niin kohdallaan.

velib
30.08.2015, 18.09
Talvipyöräksi ottaisin itse tuon pinnaclen, sillä siihen todennäköisesti mahtuu schwalben ice spikerit, eli maastonastarenkaat. Ne ovat aivan eri maata kuin kapeammat nastat.

IncBuff
30.08.2015, 18.20
Jos puhutaan ympärivuotisesta työmatkakäytöstä, niin maasturilla ei mielestäni tee mitään juurikin lisälaitteiden kiinnityksen hankaluuden takia.
Mitä on nämä lisälaitteet?

Ishtor
30.08.2015, 19.06
Mitä on nämä lisälaitteet?

Ketjusuoja, lokasuojat, valot, tarakka, jalka... Itselläni on nuo kaikki vakiona työmatkapyörässä, ja toimii erittäin hyvin. Esim ketjusuoja on ehdoton, voi mennä vaikka kulmahousut jalassa työmatkan jos niikseen tulee, pelkäämättä lahkeiden likaantumista. Mutta tässä tapauksessa tarkoitin lähinnä kunnollista SUOJAAVAA lokasuojaa. Maastopyörissähän nuo on useimmiten epämääräisiä lärpäkkeitä.

Uncle
05.09.2015, 18.03
mutta alkuperäinen kysyjä tuskin on enää pyörää ostamassa. :D

Nimen omaan nythän minä pyörän olen ostamassa.
Vihdoin ja viimein kun pääsin tuosta Commencalista eroon :)

kpyora
05.09.2015, 21.36
...Tietysti sen voittaa, että täysjäykkiä 29ereita on selvästi hankalampi löytää...

Suomesta ;)

orc biker
05.09.2015, 21.46
Suomesta ;)
Ihan mistä tahansa. Niiden osuus koko kategoriasta lienee jotain parin prosentin luokkaa. Valinnanvara supistuu kummasti.

morgan
09.09.2016, 15.29
Nostellaanpas vanhaa ketjua, kun olisi myös hakusessa "hybridi"pyörä Tampereelle. Ajelen lähinnä lyhyitä matkoja ja toisinaan Kaleva-Hervanta reittiä edestakaisin. Pidemmälle matkalle löytyy maantiekilpuri, mutta haluaisin kaupunkipyörän, jossa olisi vapaat polkimet ja suora tanko. Toiveena olisi paksurenkainen ja jäykkäkeulainen pyörä, joka soveltuisi myös talviajoon.

Löysin ainakin Cuben Hyde Pro mallin, mutta siinäkin on painoa jopa enemmän kuin Radonin joustokeulaisessa 29er maasturissa (13kg). Hinta mieluiten alle 800e.

Mohkku
09.09.2016, 19.20
Käytetty täysjäykkä 26" maasturi ja sen päivitys sopivalle tasolle. Budjetti: 400-500 €.

Vivve
09.09.2016, 19.52
Ainakin Kona Big rove, Marlin Muirwoods, tai 29er johon vaihtaa jäykän keulan

morgan
10.09.2016, 17.14
Minkä kokoista maasturirunkoa suosittelisitte 184cm kuskille 86.5cm inseamilla? Katselin noita käytettyjä maastureita, mutta ei löytynyt mitään hintaluokkaani sopivaa.

Erityisesti alkoi houkuttamaan Giantin Tough Road SLR2, mutta se xxl:n tarjous meni ikävä kyllä ohitse. Konan ulkonäkö taas ei ole täysin mieleeni, mutta hinnan puolesta voisin taipua. Paljonko tuolla on painoa, kun en löytänyt tietoa edes valmistajan sivuilta? Renkaat ovat sitä paitsi kalliimmassa Giantissa huonommat kuin Konassa.

orc biker
10.09.2016, 18.34
Minkä kokoista maasturirunkoa suosittelisitte 184cm kuskille 86.5cm inseamilla? Katselin noita käytettyjä maastureita, mutta ei löytynyt mitään hintaluokkaani sopivaa.

19-20".

Vivve
10.09.2016, 21.58
Big Roven tarkkaa painoo en muista mut 12-13kg tietämillä se on. Mulla on kyseinen pyörä kans yleispyöränä.

Vivve
14.09.2016, 07.51
http://www.islabikes.co.uk/products/bikes/item/beinn-29 Tällanen "lasten pyörä" löyty myös

TERU
14.09.2016, 08.25
Onpas nätti pyörä isoille lapsille.