PDA

Näytä tavallinen näkymä : Wattbiken Suomen mestaruuskilpailut 10km 17.1.2015



matti loukonen
18.12.2014, 11.32
Wattbiken Suomen mestaruuskilpailut 17.1.2015 ajetaan Esport Centerissä Espoossa. Järjestävä seura IK-32.

Lisätiedot
www.wattbike.com/fi

10km Suomen ranking Fillari-lehden foorumilla.

VPR
18.12.2014, 12.00
http://ik-32.org/2014/12/ik-32-jarjestaa-wattbiken-10-km-sm-kilpailut/
https://www.facebook.com/events/312321825629811/
http://www.fillari-lehti.fi/Etusivu/tabid/40/ctl/ViewItem/mid/539/ItemId/1376/Default.aspx

Tassu
18.12.2014, 12.04
korjasin

10km Suomen ranking Fillari-lehden etusivulla.
eli vp:n alin linkki.

matti loukonen
18.12.2014, 12.05
http://ik-32.org/2014/12/ik-32-jarjestaa-wattbiken-10-km-sm-kilpailut/
https://www.facebook.com/events/312321825629811/
http://www.fillari-lehti.fi/Etusivu/tabid/40/ctl/ViewItem/mid/539/ItemId/1376/Default.aspx

Hoidathan myös urheilumedioiden tiedotuksen (138), pyöräilyseurojen (tiedotuksen 117), triathlon seurojen tiedotuksen (32), hiihtoseurojen tiedotuksen (63), pyöräilyä harrastavien tiedotuksen (628).

Mä lopetan tähän!

matti loukonen
18.12.2014, 12.06
korjasin

eli vp:n alin linkki.

Piti olla toi. Tänks!

VPR
18.12.2014, 12.21
Hoidathan myös urheilumedioiden tiedotuksen (138), pyöräilyseurojen (tiedotuksen 117), triathlon seurojen tiedotuksen (32), hiihtoseurojen tiedotuksen (63), pyöräilyä harrastavien tiedotuksen (628).

Mä lopetan tähän!
Tässä esiintyy juuri ne aiemmin mainitsemani (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?52470-Wattbiken-Suomen-mestaruuskilpailut-4km-13-12-2014&p=2304615#post2304615) "turha tässä on kai edes yrittää kun mikään ei kelpaa" ja "tee itte paremmin" -asenteet. Järjestävän seuran edustajana tarjosin linkit seuramme sivuille, joilta löytyy myös perustiedot tapahtumasta. Tarkoituksena ei ollut mitenkään mollata tai kaivaa maata tekemäsi työn alta vaan yksinkertaisesti täydentää jo olemassa olevaa.

hannahoo
19.12.2014, 16.15
Oliko tänne tulossa W/kg-sarja niin kuin olin jostain aiemmin lukevinani? Mielenkiinnosta vaan kyselen, varmaan voisi innostaa sellaisia paikalle, jotka muuten jättäisivät väliin.

timpe
19.12.2014, 16.46
Koskaan en ole Wattbikellä ajanut, mutta voisi olla hauska kokeilla. Noista tuloksista löytyy aikoja, Wattbiken sivustolla oli
paljon matriiseja miten välityksen vaikuttaa vastukseen, mutta mitä käytännössä keskitehot ovat noiden minuuttien takana?

VPR
19.12.2014, 16.59
Wattbiken sivuilla oli ennen tästä hyvät taulukot mutta ne on nyt poistettu. Watteja voi laskea esim syöttämällä http://bikecalculator.com/ arvot kuski 70 kg, pyörä 9 kg, position aerobar, etäisyys 10 km ja muihin ei tarvitse koskea.

kolistelija
19.12.2014, 17.05
Koskaan en ole Wattbikellä ajanut, mutta voisi olla hauska kokeilla. Noista tuloksista löytyy aikoja, Wattbiken sivustolla oli
paljon matriiseja miten välityksen vaikuttaa vastukseen, mutta mitä käytännössä keskitehot ovat noiden minuuttien takana?
Muistaakseni 13 minuuttia menee puhki noin 365W teholla ja 14 minuuttia noin 280W. Siinä nyt ainakin kaksi oleellista rajaa.

tero76
19.12.2014, 17.18
Mitenkä ulkowatit suhteutuu wattibikeen nähden? Olen ajanut ulkona vartin tempoasennosta 335w keskiteholla(powertapilla), pääseekö watbikellä yleensä samoihin?

kolistelija
19.12.2014, 17.24
Mitenkä ulkowatit suhteutuu wattibikeen nähden? Olen ajanut ulkona vartin tempoasennosta 335w keskiteholla, pääseekö watbikellä yleensä samoihin?
Riippuu mittarista, itselläni tehot tuntuvat olevan noin 5% korkeammat wattbikellä kuin powertapilla.

kp63
19.12.2014, 17.51
näin on ja kisoissa voi odottaa noin 10% eroa ulkowatteihin. Semmosta runttausta kun ei pysty ulkona tekee. tossa voi laittaa silmät kiinni ja nauttia tuskasta

VPR
16.01.2015, 21.28
Kilpailut pidetään huomenna alkaen klo 10. Tervetuloa mukaan kilpailemaan ja kannustamaan!

Lähtölistat: http://wattbike.com/assets/uploads/news/lahtolista_espoo.pdf

Birling
17.01.2015, 17.54
Tänne alkaa siirtymään kuvia: http://jaribirling.kuvat.fi/kuvat/2015+Wattbike+SM+10+km+IK32+Espoo+17.1/

kolistelija
17.01.2015, 19.29
On se jännä kun toisilla se näyttää niin helpolta. Mielenkiintoisena faktana kuskin paino noin 67kg... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=C8PK85amPPo

Birling
17.01.2015, 19.50
Joo. Paljon helpommalta näytti kuin viimevuotinen.

Reflector
17.01.2015, 19.59
Muutama kuva https://plus.google.com/photos/109425595603996091947/albums/6105367872717360241

kokeilin paria ilmeikästä kuvaa mustavalkoisena https://plus.google.com/photos/109425595603996091947/albums/6105370474936434145

matti loukonen
19.01.2015, 10.32
Hurjia watteja Wattbiken kympin SM-kisoissa!

M/Elite
Sasu Halme Focus Halme Racing 446 12.03,07 Uusi Suomen ennätys
N/Elite
Heidi Onger IK32/Focus Ladies 298 14.00,69
M18
Jesse Uusiperhe TuUL 416 12.23,29 Uusi Suomen ennätys
M40
Antti Suvanto IU 416 12.22,47 Uusi Suomen ennätys
M50
Bertel Niemi LUP-82 385 12.45,16

TunkkiPuolikas
19.01.2015, 10.37
Sasun suoritus on erittäin kova, mutta kyllä on Bertelinkin. Ikä lähempänä 6 kuin 5 kymmentä, muistelisin :)

matti loukonen
19.01.2015, 10.47
Sasun suoritus on erittäin kova, mutta kyllä on Bertelinkin. Ikä lähempänä 6 kuin 5 kymmentä, muistelisin :)

Sasun suoritus oli huikea, samoin monella muullakin. Bertel ajaa (onneksi monelle M60-sarjalaiselle) vielä alkavan sekä seuraavan kauden M50-sarjassa.

matti loukonen
19.01.2015, 10.54
Sasun suoritus oli huikea, samoin monella muullakin. Bertel ajaa (onneksi monelle M60-sarjalaiselle) vielä alkavan sekä seuraavan kauden M50-sarjassa.

Todennäköisesti kaikki tietävät Sasun iän, mutta laitetaan se nyt kuitenkin tänne. 18v. !

VPR
19.01.2015, 12.32
Onko wateissa desimaaleja vai miten Suvanto sai samoilla wateilla melkein sekunnin paremman ajan kuin Uusiperhe?

apuajaja
19.01.2015, 12.58
Vedon keskiwatti voi syntyä monella erilaisella tehojaolla. Sama keskiwatti ei tarkoita automaattisesti samaa loppuaikaa. Käsittääkseni optimaalisin aika syntyy kun isoin ja pienin watti on mahdollisimman lähellä toisiaan.Samahan se on maantiellä: Jos ajat 2 tuntia 300watilla niin olet päässyt pidemmälle kuin ajamalla ekan tunnin 400watilla ja tokan 200watilla. Keskiwatti on toki sama.

Antti_S
19.01.2015, 13.06
Onko wateissa desimaaleja vai miten Suvanto sai samoilla wateilla melkein sekunnin paremman ajan kuin Uusiperhe?

Tehontuotto tasaisempaa - poljintekniikka parempi. Ja onhan niissä tietty "desimaalitkin" , softa pyöristänee tasalukuun.

JPS
19.01.2015, 13.18
Tehontuotto tasaisempaa - poljintekniikka parempi. Ja onhan niissä tietty "desimaalitkin" , softa pyöristänee tasalukuun.

Jep, softa pyöristää ja aika paljonkin. Otetaan esim. kaksi kympin vetoa, toinen 12.41 ja toinen 12.46. Softa pyöristää molemien keskikilometrivauhdiksi 1.16.

TunkkiPuolikas
19.01.2015, 20.11
Vedon keskiwatti voi syntyä monella erilaisella tehojaolla. Sama keskiwatti ei tarkoita automaattisesti samaa loppuaikaa. Käsittääkseni optimaalisin aika syntyy kun isoin ja pienin watti on mahdollisimman lähellä toisiaan.Samahan se on maantiellä: Jos ajat 2 tuntia 300watilla niin olet päässyt pidemmälle kuin ajamalla ekan tunnin 400watilla ja tokan 200watilla. Keskiwatti on toki sama.

Näin ihan äkkiseltään mietin, että ulkona ilmanvastus vaikuttaa asiaan. Sisällä mun mielestä ajan ptäisi olla sama jos keskiwatti on sama. Mutta mittarvirhettä varmaan aina myös on. Ihan tarkkaa ei saada varmaankaan?
Mä mietin tätä nyt ihan maalaisjärjellä, en tarkemmin ole miettinyt. Mut jos joku on eri mieltä, kertokoon, miksi?

r.a.i
19.01.2015, 20.41
Niin, onhan tuossa huima 0,0013 prosentin ero loppuajassa :) wattbike taitaa luvata about kahden prosentin tarkkuuden tehomittaukselle ja kait se nopeus arvioidaan tuon tehon perusteella, joten heittoa saman verran?

Tuo pari prosenttia tekisi noilla ym. kympin loppuajoilla 15 sekunttia...

edit: kovia tehoja on kyllä vedetty..huh huh!

JPS
19.01.2015, 20.58
Todennäköisesti kaikki tietävät Sasun iän, mutta laitetaan se nyt kuitenkin tänne. 18v. !

Ja vielä: Jesse Uusiperhe 16v. !!!

apuajaja
19.01.2015, 23.04
Näin ihan äkkiseltään mietin, että ulkona ilmanvastus vaikuttaa asiaan. Sisällä mun mielestä ajan ptäisi olla sama jos keskiwatti on sama. Mutta mittarvirhettä varmaan aina myös on. Ihan tarkkaa ei saada varmaankaan?
Mä mietin tätä nyt ihan maalaisjärjellä, en tarkemmin ole miettinyt. Mut jos joku on eri mieltä, kertokoon, miksi?
Kyse on kaiketi siitä minkälaisella algoritmilla teho muunnetaan nopeudeksi Wattbiken softassa. Manuaalin mukaan "speed = estimated road bike velocity" eli tulkitsen tuon tarkoittavan että on haettu mallia jossa tehosta johdettu Wattbike nopeus vastaisi samalla teholla ulkona saavutettavaa nopeutta. Voin olla väärässä.

Googol
20.01.2015, 00.44
Näin ihan äkkiseltään mietin, että ulkona ilmanvastus vaikuttaa asiaan. Sisällä mun mielestä ajan ptäisi olla sama jos keskiwatti on sama. Mutta mittarvirhettä varmaan aina myös on. Ihan tarkkaa ei saada varmaankaan?
Mä mietin tätä nyt ihan maalaisjärjellä, en tarkemmin ole miettinyt. Mut jos joku on eri mieltä, kertokoon, miksi?

http://i1235.photobucket.com/albums/ff440/Jalkahiki/wattbike.png

Laitoin tunnetut (ylläolevat + 0/0) watti/nopeus pisteet koordinaatistoon. Näyttäisi siltä, että nopeus ei ole lineaarinen wattien funktio, joten epätasaisilla wateilla ei tule samaa tulosta kuin tasaisilla. Esim puolet ajasta 400 wattia ja puolet 200 wattia pitäisi kulkea lyhemmän matkan kuin koko aika 300 wattia. Mutta tosiaan, noissa ajoissa on niin pieni ero, että samat watit menee pyöristyksenkin piikkiin.

Markku Silvenius
20.01.2015, 12.39
Kyse on kaiketi siitä minkälaisella algoritmilla teho muunnetaan nopeudeksi Wattbiken softassa. Manuaalin mukaan "speed = estimated road bike velocity" eli tulkitsen tuon tarkoittavan että on haettu mallia jossa tehosta johdettu Wattbike nopeus vastaisi samalla teholla ulkona saavutettavaa nopeutta. Voin olla väärässä.

No, esim. Eddie Boasson Hagenin 181/73 ilmanvastuksella mennään velo-olosuhteissa merenpintatasolla viittäkymppiä noin 430 watilla aika-ajopyörällä ja maantiepyörällä noin 650 watilla..Poikkipinta-ala muuttuu koko ajan asennosta riippuen, muuttaako softa algoritmiä asennon vaihtelun mukaan? ;)

Hyviä skaboja talven keskelle anyways.

TunkkiPuolikas
20.01.2015, 15.26
Kyse on kaiketi siitä minkälaisella algoritmilla teho muunnetaan nopeudeksi Wattbiken softassa. Manuaalin mukaan "speed = estimated road bike velocity" eli tulkitsen tuon tarkoittavan että on haettu mallia jossa tehosta johdettu Wattbike nopeus vastaisi samalla teholla ulkona saavutettavaa nopeutta. Voin olla väärässä.
Näin voi olla. Mutta jos laitan power tapin ja ajan rullilla, on samalla keskiwatilla sama aika/matka plus miinus virhemarginaali.
Kaikenlaisia softia on olemassa, enkä minäkään tiedä Wattipaikin systeemiä . En edes sitä. , ajaako kaikki samalla laitteella. Jos ei aja, on virhemarginaali suurempi off course :)

TunkkiPuolikas
20.01.2015, 18.57
http://i1235.photobucket.com/albums/ff440/Jalkahiki/wattbike.png

Laitoin tunnetut (ylläolevat + 0/0) watti/nopeus pisteet koordinaatistoon. Näyttäisi siltä, että nopeus ei ole lineaarinen wattien funktio, joten epätasaisilla wateilla ei tule samaa tulosta kuin tasaisilla. Esim puolet ajasta 400 wattia ja puolet 200 wattia pitäisi kulkea lyhemmän matkan kuin koko aika 300 wattia. Mutta tosiaan, noissa ajoissa on niin pieni ero, että samat watit menee pyöristyksenkin piikkiin.
Hmm joo, en ole insinööri, mutta sen osaan laskea ,että jos kympin tempossa ajetaan vastatuuleen 30 km tunnissa ja takaisin 50 km , ei keskari ole 40, koska siihen hitaampaan käytetään enemmän aikaa. Mutta jos ajetaan sama aika sitä 30 ja 50 niin eiks sitten ole?
No joo saatoin taas munata itseni, mutta eipä ole eka kerta :D

Googol
20.01.2015, 20.06
Hmm joo, en ole insinööri, mutta sen osaan laskea ,että jos kympin tempossa ajetaan vastatuuleen 30 km tunnissa ja takaisin 50 km , ei keskari ole 40, koska siihen hitaampaan käytetään enemmän aikaa. Mutta jos ajetaan sama aika sitä 30 ja 50 niin eiks sitten ole?
No joo saatoin taas munata itseni, mutta eipä ole eka kerta :D

Joo on. Mutta ainakin ulkona jos ajetaan 5 minuuttia 50 km/h ja 5 minuuttia 30 km/h, niin keskiteho on ilmanvastuksen johdosta suurempi, kuin jos ajetaan koko aika 40 km/h. Eli esim tuplateholla ei saavuteta tuplanopeutta. Ainakin mun Tacxi ja ilmeisesti myös Wattbike simuloi tätä, joten tasaisilla wateilla saavutetaan suurempi matka tietyssä ajassa (tai aika tietyllä matkalla) kuin epätasaisilla.

Rullilla taas suurempi osa vastuksesta tulee erilaisista kitkoista, jotka kasvavat lineaarisesti nopeuden mukana. Näin ollen tuplawateilla saadaan suunnilleen tuplavauhti.

shalme
21.01.2015, 11.55
Video miesten kisasta https://www.youtube.com/watch?v=M1cIFdPdZ5A

Pahoittelut heikosta kuvanlaadusta. Kannustus silti kuuluu hyvin! Video kuvastaa hyvin sitä tunnelmaa, mikä Wattbike kisoissa vallitsee. :D