PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pyörän puhtaanapito talvella eri asumismuodoissa



H-H
06.12.2014, 23.40
Otsikon mukainen asia on alkanut minua askarruttamaan, etenkin kun olen varovasti aloitellut "talvi"-pyöräilyä joka tällä hetkellä on ilmeisen kuraista puuhaa.
Itse asun rivitalossa jossa on ulkona mahdollisuus pesaista pyörä vesiletkulla lenkin jälkeen. Polkupyörävarasto vaan sattuu olemaan lämmittämätön joten pakkasia vasten ei kovin uskalla vettä pyörään laskea. Tänä talvena noita pakkasiakaan ei onneksi ole juuri ollut. Kuitenkin mikäli pyörä lenkillä on rapautunut pyrin sen aina lenkin päätteeksi puhdistamaan. Miten muut pyörän putsauksen -etenkin maastolenkkien jälkeen- hoitavat, vai hoitavatko? Entäs kerrostalossa? Pientä galluppia ja käytännön vinkkejä talviputsiin ja pesuun siis kaipailen. Kiitos!

Sanna04
06.12.2014, 23.52
Jos asut yksin ja kylpyhuoneeseen mahtuu, niin pihahuuhtelun jälkeen pyörä kylppäriin, harjalla pesu jos vielä jotain suurempaa jäi, pyyhkeellä kevyt kuivaus ja pyörän voi siirtää sitten ulkovarastoon kun se on kuivunut. Tietysti jos lenkillä käy usein, lienee helpointa ottaa pyörä suoraan kylppäristä ajoon. Jos taloudessa asuu pyöräilyä harrastamattomia henkilöitä ja tämä henkilö, tai sinä itse, olet kovin siisteysfriikki ei tämä ehkä onnistu. Meillä on onneksi iso kylppäri (tai no, iso ja iso, mut mahtuu sinne pyörän kanssa hyvin suihkuun) ja olohuoneessa tilaa, tälläkin hetkellä yksi pyörä seisoo enempi vähempi vakituisesti olkkarissa trainerissa, kaksi hengaa tietokonehuoneessa ja yksi maastopyörä taas pesun jäljiltä kylppärissä. Niin, omakotitalossa kyllä ollaan.

stumpe
07.12.2014, 00.22
Itse asun yksin kerrostalossa. Pyörää en pyörävarastossa pidä, on sen verran kallis, pääsee ne varkaat sinnekkin. Lenkin jälkeen pyörä suihkuun, sitten siirto makuuhuoneeseen seinälle telineeseen. Tämän jälkeen suihku on yltä päältä paskassa, kurassa, niin paksulti että täytyy käsin läästiä pahimmat pois wc-pönttöön, monesti mukana vielä koiranpaskaa jota on sitten sun käsissä ja haju on sietämätön. Lattiat on kurassa, luutun kanssa pitää käydä läpi. Ainii, sit taloyhtiön hapan ämmä, jolla perse yhtä leveä ku kaasuhella (ei ymmärrä varmaa syksyllä liikkuvia ihmisiä?), tulee valittaan ku rapussa muutama kurapisara lattialla.

No, silti teen maastolenkkejä syksyllä. Mutta lyhyet lenkit jäävät tekemättä, kun ei tota "showta" jaksa jokapäivä tehdä...

pturunen
07.12.2014, 00.49
Hyvä säie, meinasin avata vastaavan. Kesällä asia on helppoa, kun on kasteluletku seinässä. Suihkuun niillä ei tässä taloudessa ole asiaa. Meillä pyörät asuvat myös kylmässä ulkovarastossa, jonka takia pesu edellyttää sisäkuivausta talvella. Kävisikö joku kastelukannu tms. pahimpien sotkujen siivoukseen vai onko olemassa jotain kätevää tapaa ottaa letkuun sisältä vettä? Talossa on vaan normihanat.

Mitä kaikkea pesun jälkeen kannattaa muuten öljytä?

LJL
07.12.2014, 00.50
Akkusäiliöpesuri täyteen kuumaa vettä ja pumppupullossa pinelineä. Niillä ruiskii tuossa kerrostalon pihassa, helppoa ja mukavaa ja kurat jää ulos, sitten vaan pyörä sisään kuivumaan. Ja sisällähän pyörät muutenkin majailee

Bansku81
07.12.2014, 01.01
Omakotitalo ja lämmin talli. Letkukela lämpimässä ja pesu aina ajojen päätteeksi ja pyörä talliin kuivumaan. Jos oikein likainen niin pinelinet ja pieni harjaus myös. Usein puhaltelen paineilmalla herkimmät paikat kuivaksi ja perus öljyt liikkuviin osiin niin pysyy laitteet kunnossa. Samat toimenpiteet mönkijälle ja pyörälle.

higgins
07.12.2014, 01.17
Ajaa pesemättä. Rätillä kejuja ja keulan liukuputkia putsaa ja crc:tä perään. Menee se talvi noinkin...

Smo
07.12.2014, 01.27
Ei pahemmin tuu pestyä ja ulkosäilössä noi romut niin kauan kun liikkuvat osat toimii ...

janne kuivakangas
07.12.2014, 02.02
Isommat rätillä pyyhin ja Tiskiharjalla Rasvausta suoritan enemmän..Pyörät kylmäs ulkovarastossa monella lukolla ja Vakuutus! ☺

asb
07.12.2014, 09.13
Ajaa pesemättä. Rätillä kejuja ja keulan liukuputkia putsaa ja crc:tä perään. Menee se talvi noinkin...

http://i.imgur.com/42dIEfT.jpg

kuovipolku
07.12.2014, 09.55
Suomen ilmastossa ym. pitäisi ehdottomasti joka talosta löytyä ns. kuraeteinen, jossa voisi lämpimällä vedellä putsata niin koirat, lapset, rollit kuin pyörätkin. Semmoisen puutteessa parkkeeraan pyöräni pesutuvan ulkooven tuntumaan, haen sieltä pari ämpärillstä vettä jolla pesee pahimmat. Joskus olen ennen lähtöä varannut sinne käsipumppupullon, pesuainetta, sienen, pari rättiä jne. omassa ämpärissä. Ja joskus - mutta tätä ei pidä paljastaa talon ämmille - pesen pyörän sisällä pesutuvassa.

Kuivausta en harrasta ketjujen pyyhkimistä lukuunottamatta, mutta toisaalta säilytyspaikka on lämmin kellari.

Pakkasella pyörä ei välttämättä likaannu, mutta jos ja kun loska on jäätynyt, jätän pyörän kellariin sulamaan siksi aikaa että suoritan poikkeuksellisesti ajajan huollon ensiksi.

Möhgis
07.12.2014, 11.27
Tuli hoksattua että talon toisen rapun pyöräkellarissa on heti oven vieressä letku. Avain ei tietenkään käy oveen mutta sain sovittua talkkarin avaamaan oven kunhan ilmotan riittävästi ennen. Helpottaa ja nopeuttaa huomattavasti. Tätä ennen huuhtelu on tapahtunut clasun aivan turhalla pumppupullolla jolla pyörän huuhtelu kestää about 20min kauemmin. Pesuvettä ja harjat tulee roudattua ennen lenkkiä varastoon odottelemaan. Ilman tota letkuoptiota hankkisin varmaan kunnon pesurin. Mikään ei ole turhauttavampaa kun lenkin jälkeen väsyneenä ruveta nysväämään pumppupullojen kanssa.

Jopoman
07.12.2014, 12.11
Tarpeen mukaan pyörä kyljelleen pihalla ja ravat tonttiin gardenian pumpattavalla paineruiskulla. Hyvin toimii, parin minuutin homma. Kuivatus ja säilytys lämpimässä pyörävarastossa. Ketjuun rasvaa kun entiset häippäisseet.

rjrm
07.12.2014, 17.27
Jos meinaa autolla tai pyörällä ajaa, on hyväksyttävä pieni ympäristön likaantuminen.

El-Carpaso
07.12.2014, 17.27
Nuohan on etenkin citrus degreaserit semmosia ympäristömyrkkyjä että oksat pois... Tämän lisäksi fillareissa on sellasia määriä öljyä ja muuta myrkkyä että ehkä yhden jos toisenkin lokin saa rannikolla voideltua jos sattuu pihalla vähän painepesurin kanssa hosumaan fillaria kohti

arctic biker
07.12.2014, 17.40
Biologisesti hajoavien pesuaineiden lisäksi löytyy myös bio-ketjuöljyjä joten aika minimaalista saastutus on. Ja tietääkseni kylppäristä vedet menee vielä jätevesien puhdistuslaitoksen läpi jotka Suomessa ovat aika korkeatasoisia.

plr
07.12.2014, 18.36
Kai sen kerrostalon viemärin nyt perusliuottimia ja öljyjä/rasvaa on pakko jonkin verran kestää. Esimerkiksi saippuaa ja hiustenpesuainetta. Rasvaa menee viemäriin pakostakin iholta suihkussa ja käsiä pestessä. Eri asia sitten jos kaataa viemäriin joulukinkun rasvat kerralla tai hiekkaa lapiokaupalla.

nure
07.12.2014, 18.40
Ruisleipä, kyllä viemärit sen kestää että samaan malliin vain jatketaan sisällä pyöränpesua/huoltoa...

H-H
07.12.2014, 21.28
Kiitoksia kommenteista. Kiva nähdä että asian on joku muukin kokenut haasteelliseksi. Sen verran voisin itsekin kommentoida että pyörän pesu rapalenkin jälkeen pesuhuoneessa ei missään olosuhteissa meidän talousessa onnistu. En usko sen hiekan ja muun skeidankaan edesauttavan kaivon ja viemärin toimintaa liuottimista ja rasvoista puhumattakaan. Vai kuinka moni imuroi hiekat viemärikaivoistaan määrä välein. Lisäksi laatat ja laattasaumat ei kyllä ole tarkoitettu ainakaan meillä tuollaiseen heavy duty toimintaan. Hattua täytyy nostaa kerrostaloporukalle joka pumppupulloilla jaksaa joka lenkin jälkeen kikailla ja roudata pyörää makuuhuoneeseen. Itselläni todennäköisesti muuttuisi myös tuo asumismuoto mikäli fillareita alkaisin suihkuun saati sitten muihin sisätiloihin tuomaan säilöön. Liekö sitten ahdasmielinen elämänkumppani... ;)

Sent from my Lumia 800 using Tapatalk

FillaRilla
07.12.2014, 21.38
Mahtaakohan tuo pyörän pesu pihoissa ja varsinkin kylppäreissä olla kovinkaan järkevää? Varsinkin kun läträtään liuottiminen sun muiden ympäristömyrkkyjen kanssa. Pitäisi olla ainakin öljynerotuskaivot.
PRKL. Olemma saaneet näköjään kestotrollaajan foorumille. Kaverilla on nyt 29 postausta ja suunnillen kaikki pelkkää pottuilua fillaristeille. Mikä se oikein on? No luultavasti ei ainakaan pyöräilijä... Jaksaiskohan alkaa olemaan välittämättä koko peikosta?

dakar-xam
07.12.2014, 21.44
Jos pyörän pesulla saa taloyhtiön viemärit tukkoon, eikö samalla voitaisiin kieltää myös lenkillä rapaantuneiden koirien peseminen? Koiran turkkiin nimittäin tarttuu mukavasti kuraa ja osa koirista suorastaa on kuin kotonaan ojassa maatessaan. Parhaimmillaan karvaturreja on useampia taloudessa, joten kyllähän tällainen viemärin tukkiminen on saatava loppumaan, äkkiä vaikka jokin direktiivi esteeksi!

Edit: Pesen pyöräni kylpyhuonessa, jatkossakin.

arctic biker
07.12.2014, 21.53
Nyt pitäis saaha foorumin semivirallinen putki-alan ammattilainen Mihail kommentoimaan:) Siinähän on lattiaviemärin päällä semmoinen irrotettava ritilä ja alla hajulukko. Olen minä onkinut siitä ekasta mutkasta kaikenlaista mönjää pois.

ellmeri
07.12.2014, 21.54
Kai sen kerrostalon viemärin nyt perusliuottimia ja öljyjä/rasvaa on pakko jonkin verran kestää. Esimerkiksi saippuaa ja hiustenpesuainetta. Rasvaa menee viemäriin pakostakin iholta suihkussa ja käsiä pestessä. Eri asia sitten jos kaataa viemäriin joulukinkun rasvat kerralla tai hiekkaa lapiokaupalla.

Yllättävän paljon kissanhiekka tukkii viemäreitä,öljyt ja rasvat olisi kyllä parasta pyyhkiä rievulla pois,taloyhtiöt kun on menneet viemäristä tukkoon niin lähes kaikissa on ollut joko huolimattomuus tai muu huoltotyö tekemättä.

Nimim:viemäri-sukeltaja :rolleyes:

_ava_
07.12.2014, 23.07
PRKL. Olemma saaneet näköjään kestotrollaajan foorumille. Kaverilla on nyt 29 postausta ja suunnillen kaikki pelkkää pottuilua fillaristeille. Mikä se oikein on? No luultavasti ei ainakaan pyöräilijä... Jaksaiskohan alkaa olemaan välittämättä koko peikosta?

Peikkoapinan profiilisivulla joutui sen verran käymään, että laitoin ignorelistalle. Kun ette turhaan lainailisi.

marko.k
07.12.2014, 23.33
Pyörävarastoon jossa ei saa säilyttää aikuisten pyöriä pariksi tunniksi kuivumaan ja sitten harjalla isoimmat paakut irti ja eteiseen säilöön. Semmonen ylenpalttinen pesuaineilla läträäminen ja peseminen ei ole hyvästä pyörälle. Pari kertaa vuodessa kun pesee niin hyvä.

HC Andersen
08.12.2014, 00.15
kuraisen pyörän pesen akkupesurilla pihalla, sitten lämpimään varastoon tai eteiseen kuivumaan.

marmar
08.12.2014, 00.29
Semmonen ylenpalttinen pesuaineilla läträäminen ja peseminen ei ole hyvästä pyörälle. Pari kertaa vuodessa kun pesee niin hyvä.

Oon vähän tätä koulukuntaa. Kylmävesiletku ja lämmin autotalli kyllä mahdollistaa pesun mutta ylenpalttisella läträämisellä saa aikaan enemmän vahinkoa, kuin hyötyä. Eri juttu olisi jos fillarilla käytäisiin vain lenkillä joskus. Kun samalla pyörällä ajaa maastolenkit, hyötyajot ja työmatkat, niin sitä pyörää tarttis pestä jatkuvasti, eikä se silti ehtis 12 tuntia pidempään puhtaana olla.

Onneksi ei tarvi asuintiloihin tuoda fillaria.

mkpaa
08.12.2014, 00.40
Harvoin joutuu kotona pesemään pyörää, kun pyöräseuralla on hyvät pesupaikat. Kotona on korillinen erilaisia pyöräkemikaaleja ja pesuvälineitä, jotka otan mukaan sisäpihalle pesua varten. Bilteman iso pumppupullo vedelle ja ämpäri riittää yleispesuun. Pyörä pysyy pystyssä Tacxin Gem telineellä pesun ajan.
Ketjun pesu noissa olosuhteissa on tuskaista. Siihen ottaisi mielellään tukevamman telineen ja juoksevan veden.

Pyöräilyn jätevesien määrä yksityishenkilöllä on sen verran pieni, että niiden kanssa ei tarvitse olla kovin tarkkana.

jartsuli
08.12.2014, 10.23
Tuskimpa. Ei sitä asunnon kylppäri ole suunniteltu, eikä tarkoitettu ko. tarkoitukseen. Laitoinkin isännöitsijäliittoon viestiä linkin kera, niin teitävät sielläkin ottaa asian vakavasti. Pieni vaiva on lisätä taloyhtiön järjestyssääntöihin pyörän kylpyhuoneessa pesusta kielto. Vaikka osa ei tietenkään usko, ennen kuin joutuu taloudelliseen vastuuseen.
Vähänkö ne nauraa sulle siellä :D

FillaRilla
08.12.2014, 10.39
Peikkoapinan profiilisivulla joutui sen verran käymään, että laitoin ignorelistalle. Kun ette turhaan lainailisi.

Tuskimpa. Ei sitä asunnon kylppäri ole suunniteltu, eikä tarkoitettu ko. tarkoitukseen. Laitoinkin isännöitsijäliittoon viestiä linkin kera, niin teitävät sielläkin ottaa asian vakavasti. Pieni vaiva on lisätä taloyhtiön järjestyssääntöihin pyörän kylpyhuoneessa pesusta kielto. Vaikka osa ei tietenkään usko, ennen kuin joutuu taloudelliseen vastuuseen.

Anteeksi ava, mutta tämän verran vielä.
Ja kaverin fillaristiviha alkoi ja eskaloitui siitä, kun joku ajoi työmatkatempoa pimeessä, sukkahousuissa ja ilman kypärää:mad:. Mahtaa foorumikirjoittelu olla hyvää terapiaa:).

Mankeli Apina
08.12.2014, 11.03
Sitä itkettää kun taloyhtiöissä on autojen pesukielto (pitäisi olla ne erotuskaivot yms), niin pitää sitten kiukutella "kun minä en saa niin sitten ette saa tekään".

marmar
08.12.2014, 11.13
Itselläni todennäköisesti muuttuisi myös tuo asumismuoto mikäli fillareita alkaisin suihkuun saati sitten muihin sisätiloihin tuomaan säilöön. Liekö sitten ahdasmielinen elämänkumppani... ;)

No mutta pystyy säilömään fillarin fillarivarastossa siten että sitä ei joka viikko varasteta, niin miksi sitä tarttis niin tiuhaan pestä? Oikein paskasen maastolenkin jälkeen kurvaa lenkin lopuksi huoltsikan TI-pesuhallin kautta ja pesee siellä fillarin lämpimällä vedellä. Osa on melkein yötä päivää auki, eikä maksa montaa euroa. Muuten vaan kovaa ajoa ja ravistaa lenkin lopuksi suurimmat kokkareet pois. Ei se fillari siitä liasta kärsi, mutta liian innokkaasta ja vääränlaisesta pesusta voi kärsiä. Jemmaat vielä jonkun vanhan tiskiharjan sinne fillarivarastoon, jolla voi huitoa enimpiä paskoja pois.

Oikein ahkera ja kova jynssääminen on joko omistajan silmän miellyttämiseksi tai sen takia, että sitä fillaria säilytetään asuintiloissa. Itse fillarin tekninen toiminta ei kaipaa jokapäiväistä pesua. Pakkaskelillä on turhä jäädytellä pyörää vesiletkulla. Jos taas keli on nollan pinnassa ja se on saanut loskaa ja paskaa niskaansa, niin ei varovainen huuhtelu sitä enää enempää jäähän saa. Lämmin ja valoisa huoltsikan tee itse pesuhalli voi olla silti mukavampi paikka huuhtoa pyörä kuin pihalla kylmällä vedellä ja kotimatka saa enimmät vedet varisemaan pois vääristä paikoista.

IncBuff
08.12.2014, 11.20
Pihalla käsikäyttöisellä paineruiskulla. Näin rospuuttokeleillä ei kyllä jaksa jatkuvasti pestä. Kuivuttuaan harjailee suurimmat pois.

Kylppäriin en kyllä kehtaa pyörää viedä pesuun.

pätkä
08.12.2014, 11.22
Viemäri lienee jätevesiä varten. Vessapaperia tietysti voipi laittaa ja sen mikä on ensin juotu tai syöty ja pesuvedet. Eipä kannata kiinteitä jätteitä sinne tunkea eikä tulevan joulun kinkkurasvoja.

JackOja
08.12.2014, 11.35
Jaa taasko tästä aiheesta kysely?

Taloyhtiön (kerrostalon) parkkihallin autonpesupaikalla tulee huuhdeltua fillareita lämpimällä vedellä lenkin jälkeen jos on tarvis. Silloin tällöin perusteellisempi muc-off -käsittely, pesu + kiilto.

piiska
08.12.2014, 11.53
NatsiSiwan kertakäyttöiset puhdistusliinat toimivat myös jos suurempi sotku on ensin poistettu muilla keinoilla.
Harvemmin sitten kunnon pesu suihkussa, yleensä pinelineliuosta suihkupullosta pesuaineeksi.

ilmora
08.12.2014, 12.03
Kylppäriin en kyllä kehtaa pyörää viedä pesuun.

Omassa taloyhtiössä ei muita vaihtoehtoja ole kuin oma kylppäri. Itse annan crossarista kuran ensin kuivua, rapistelen eteisen lattialle ja imuroin loput pois pienellä harjasuulakkeella. Ja lattiakaivoihinhan saa suodattimia - aika tärkeitä jo hiustenkin takia. Sen jälkeen se mitä sinne viemäriin menee on likaista vettä, vähän ketjuöljyä/-vahaa, biohajoavaa PineLinea ja loput hiekat on joko lattialla tai suodattimessa.

Ja jos joku alkaa inisemään pesuaineista tai ketjuöljystä niin kannattaa hiukan miettiä mitä aika monessa taloudessa sinne viemäriin menee pelkästään kosmetiikan ja tavallisten pesuaineiden myötä. Yksi pahimmista myrkyistä ovat kaikenlaiset wc:n raikastimet ja joka kerta kun pesee fleecevaatteita niin niistäkin irtoaa pieniä muovikuituja vesistöihin. Puhumattakaan lääkejäämistä...

ellmeri
08.12.2014, 12.05
Pyöräilyn jätevesien määrä yksityishenkilöllä on sen verran pieni, että niiden kanssa ei tarvitse olla kovin tarkkana.

Ai eivai!:seko: näin paskasen veden ja puhtaanveden ammattilaisena toistamieltä.

Aatteleppa sitä jos kaikki tekis noin,esim minä töissäni,teillä olis ripulia...:rolleyes: notta siitä lähetään.

ArtoR
08.12.2014, 12.27
Se on aina oikein hyvä perustelu sanoa, että kun toisetkin tekee sitä ja tätä, niin ei ole mitään väliä, mitä minä teen... Kyllä ihmettelen, että joillain edes tulee mieleen pestä pyöräänsä kylpyhuoneessa...

Greycap
08.12.2014, 13.20
Sinänsä jännää että on jotenkin aivan kauheaa kun pyörästä menee viemäriin hiekkaa. Joo, niin menee. Pistää miettimään että missähän sitten sadepäivän ulkona pyörineiden leikki-ikäisten lasten vaatteet ja vaikkapa pitkäkarvaiset koirat pestään vai tarttuukohan niihin jotain erilaista hiekkaa joka ei aiheuta mitään sivuilmiöitä. :rolleyes:

Ohiampuja
08.12.2014, 13.23
Kiitoksia kommenteista. Kiva nähdä että asian on joku muukin kokenut haasteelliseksi. Sen verran voisin itsekin kommentoida että pyörän pesu rapalenkin jälkeen pesuhuoneessa ei missään olosuhteissa meidän talousessa onnistu.
Itse olen pessyt pyörän ulkona yhdellä-kahdella kastelukannullisella kuumaa vettä. Pinelineä pumppupullosta takapakkaan & ketjuihin ja vanhalla astiaharjalla hankausta perään. Ja sitten yleensä yksi kastelukannullinen kuumaa vettä siihen päälle on yleensä riittänyt.

Mutta sitten tuo asunnossa peseminen. Siihen on vaikea antaa mitään yleisohjetta, koska kiinteistöjen viemärit ovat niin erilaisia. Ne voivat olla vanhoja valurautaputkia tai sitten nykyaikaisia muovikankia. Lisäksi jossain voi olla sukituksella tai sujutuksella korjattuja viemäriverkkoja. Eli aika tapauskohtaisesti ja omalla harkinalla kannattaa edetä.

Muutamat kohteet ja kiinteistöt tiedän, joissa on ongelmia viemäreiden kanssa ihan muutenkin. Yleensä syynä on puutteelliset mitoitukset tai vuosien aikana kasvanut käyttö. Eli viemärit jääneet alimittaisiksi. Mutta kyllä kellareihin tulvineiden viemäreiden takia on tehty isojakin korjauksia. Sellaisissa kohteissa kannattaa tietysti välttää sitä fillarin pesua siellä kylppärissä. Olisi Ikävä olla fillaristi taloyhtiössä, jos hallituksen kokouksessa aletaan etsiä syyllisiä kalliiseen remonttiin, kun joku älypää siellä keksii että se 2 krs maastopyöräilijä on syyllinen koko juttuun. Vaikka ei maksajaksi joutuisikaan, niin ikävä sitä olisi vakuutusyhtiön kanssa painia...

kolistelija
08.12.2014, 13.26
Jostain syystä päiväkodeissa jne. on kuraeteinen siihen kurapesuun sopivalla viemärillä.

Ei tulisi mieleenkään pestä hiekkasia kuravaatteita niin että hiekka menee suoraan viemäriin. Maantiepyörän kehtaa vielä pestä kylppärissä, mutta kuraista krossaria en viitsi. Ryönän kuivuttua harjalla ja imurilla tarkka putsaus ennen kuin edes mietin kylpääripesua.

Onneksi töissä on pesutila painepesurilla...

YT
08.12.2014, 13.27
Lapset syövät hiekkalaatikosta kilokaupalla hiekkaa vuodessa ja se kulkeutuu niiden ulosteen mukana viemäriin.

Cyklooppi
08.12.2014, 13.31
Kerrostalo ei tarjoa muuta mahdollisuutta pyörän pesuun kuin yhteiset saunatilat tai oma kylppäri. Omassa kylppärissä tulee pyörää pestyä. Pyörän säilytys tapahtuu parvekkeella, joten pesu rapakeleillä on tarpeellista. Joskus olen käynyt huuhtomassa läheisessä meressä enimmät kurat ennen sisälle viemistä. Myös rapaiset ajovaatteet tulee huuhdottua kylppärin lattialla ennen pyykkikoneeseen laittamista.

nure
08.12.2014, 16.57
Kylppärissä aina suurimmat, loput rätillä ja litkuilla telineessä omassa huoneessa.

Juze
08.12.2014, 17.05
Jostain syystä päiväkodeissa jne. on kuraeteinen siihen kurapesuun sopivalla viemärillä.

Ei tulisi mieleenkään pestä hiekkasia kuravaatteita niin että hiekka menee suoraan viemäriin. Maantiepyörän kehtaa vielä pestä kylppärissä, mutta kuraista krossaria en viitsi. Ryönän kuivuttua harjalla ja imurilla tarkka putsaus ennen kuin edes mietin kylpääripesua.

Onneksi töissä on pesutila painepesurilla...
Kyllä se kurasyöppö menee ilman kiertotietä suoraan samaan viemäriin kuin muutki kaivot ja viemärit. Riittävä vedenkäyttö on paras pitämään viemärit auki, varsinki keittiössä kun rasvaa menee jokatapauksessa reilusti viemäriin vaikkei kerralla sitä sinne kaadakkaan. Jäähdyttyä kiinteytyy ja kerääntyy.

Hampiisi
08.12.2014, 18.25
Ite asun kerrostalossa, ja 40 neliön kaksioon ei paremman puoliskon mukaan kuraista pyörää saa tuoda, saati sitten pestä. Mutta nou hätä, ostin paineruiskun mallia tämmönen (http://www.motonet.fi/fi/tuote/388685/Paineruisku-5l-mitta-asteikko) ja pesen pyörää taloyhtiön pesutuvassa, kunnes siitä tulee sanottavaa. Tosin pesen toki pesutuvan lattian harjalla ja runsaalla määrällä vettä peittääkseni rikospaikan.

syklopaatti
08.12.2014, 18.47
Missä asun on lähellä huoltoasema jossa voi pestä pyörän. Yleensä huoltariyrittäjät ei moisesta suutu kun muistaa käydä siellä välillä tankilla ja kaffeella. Siellä on letkunpätkä ja hana.Siitä letkunpäästä kun sopivasti litistää niin veden saa tulemaan aikamoisella paineella joka kyllä irroittaa enimmät.
Siellä tulee käytyä lenkin lopuksi pahimmat huuhtomassa jos pyörä on oikein kurainen.

Yleensä muuten odotan ,että pyörä ja lika kuivuu ja sen jälkeen rapsuttelen enimmät varovasti pois. Hiekat imuroin tai lakaisen.
Loput yleensä pyyhin rätillä suihkutellen samalla suihkepullosta mietoa fairyvettä.

Niin ja asun kerrostalossa ja säilytän pyörääni lasitetulla parvekkeella.

Usein kerrostalojen ulkoseinässä on hana ja vesipiste. Itse pyysin isännöitsiältä avaimen hanaan mut ne on yleensä standardiavaimia joita saa ostaa putkiliikkeistä ja kävin ostamassa puutarhaletkua, kiristimet ja kunnon suuttimen. Hana pitää ensin avata sisältä pyykkituvasta ja sit vielä ulkoa.
Siinä tulee kans pestyä pyörää sillointällöin.

khe
08.12.2014, 19.32
I Tämän jälkeen suihku on yltä päältä paskassa, kurassa, niin paksulti että täytyy käsin läästiä pahimmat pois wc-pönttöön, monesti mukana vielä koiranpaskaa jota on sitten sun käsissä ja haju on sietämätön. Lattiat on kurassa, luutun kanssa pitää käydä läpi. Ainii, sit taloyhtiön hapan ämmä, jolla perse yhtä leveä ku kaasuhella (ei ymmärrä varmaa syksyllä liikkuvia ihmisiä?), tulee valittaan ku rapussa muutama kurapisara lattialla.


Ei missään ososuhteissa ja ei koskaan kylpyhuone ole pyörän pesupaikka! Viemäreihin ei kuulu rasva, eikä muukaan lika, joka pyörästä lähtee. Jos viemärit tukkeutuvat, toivottavasti taloyhtiössä ollaan hereillä ja kustannukset peritään asukkaalta.

jarmo_
08.12.2014, 20.10
huuhtomassa läheisessä meressä

Huumoria?

Cyklooppi
08.12.2014, 22.32
Huumoria?

Jos olisin lukenut otsikon tarkemmin ja vielä muistanut minkä otsikon alle vastaan, niin voisi ollakin huumoria. En siis talvella huuhdo meressä, sori! :/

ellmeri
08.12.2014, 22.41
Vantaalla on matonpesupaikat hyviä pyörän huuhteluun maastolenkin jälkeen,lähes talon nurkalla mulla.:rolleyes: kandee valita kämppä huolella.

jarmo_
08.12.2014, 23.54
En siis talvella huuhdo meressä, sori! :/

Pyörä avantoon vaan? Eikun lähinnä tarkoitin ruostumista, jota merivesi saattaa aiheuttaa.

plr
09.12.2014, 02.06
Viemäreihin ei kuulu rasva, eikä muukaan lika, joka pyörästä lähtee.

Ihan mielenkiinnosta: Miten polkupyörän rasva eroaa esimerkiksi leivonnassa käytetystä öljystä/voista/tms.? Yksi ero varmasti on se, että kun pesen voisen kakkuvuoan tiskialtaassa tai astianpesukoneessa, niin siinä on paljon enemmän rasvaa kuin polkupyörässä.

Jopoman
09.12.2014, 02.38
Ens kerralla voitelet vuoan ketjurasvalla niin eiköhän tuo valkene😝
Viemärin kannalta varmaan sama mitä rasvaa sinne kerrytetään, jäteveden puhdistuksen kannalta voi olla vähän eroja.

izmo
09.12.2014, 09.28
Missä asun on lähellä huoltoasema jossa voi pestä pyörän. Yleensä huoltariyrittäjät ei moisesta suutu kun muistaa käydä siellä välillä tankilla ja kaffeella. Siellä on letkunpätkä ja hana.Siitä letkunpäästä kun sopivasti litistää niin veden saa tulemaan aikamoisella paineella joka kyllä irroittaa enimmät.
Siellä tulee käytyä lenkin lopuksi pahimmat huuhtomassa jos pyörä on oikein kurainen.

Yleensä muuten odotan ,että pyörä ja lika kuivuu ja sen jälkeen rapsuttelen enimmät varovasti pois. Hiekat imuroin tai lakaisen.
Loput yleensä pyyhin rätillä suihkutellen samalla suihkepullosta mietoa fairyvettä.

Niin ja asun kerrostalossa ja säilytän pyörääni lasitetulla parvekkeella.

Usein kerrostalojen ulkoseinässä on hana ja vesipiste. Itse pyysin isännöitsiältä avaimen hanaan mut ne on yleensä standardiavaimia joita saa ostaa putkiliikkeistä ja kävin ostamassa puutarhaletkua, kiristimet ja kunnon suuttimen. Hana pitää ensin avata sisältä pyykkituvasta ja sit vielä ulkoa.
Siinä tulee kans pestyä pyörää sillointällöin.

Varmaan tiedät että on huoltoasemia ja huoltoasemia jossa joku voi närkästyä...

Varman tiedät että on kerrostaloja ja kerrostaloja jossa joku voi närkästyä...

izmo
09.12.2014, 09.32
Täytyy vaan todeta, että pyöräilijöiden tietotaidot on huippuluokkaa. Jospa kokeilisit laittaa pyöräsi napoihin vaikka voileviä, ketjuihin neitsytoliiviöljyä. Ja tästä lähtien peset kakkuvuokasi pinelinellä ja suihkautat kainaloihisi WD-40:stä.

joo joskus kävi semmonen vahinko että tuli pestyä puhdistus bensalla töissä ketjut ja sehän syö kaikki rasvan pois... tulipas lähdetty lenkille Tampereen taakse ja ketju alkoi kyllä kitiseen aika pahasti.... ensiapua haettiin ruokakaupasta paistorasvalla

syklopaatti
09.12.2014, 09.54
Varmaan tiedät että on huoltoasemia ja huoltoasemia jossa joku voi närkästyä...

Varman tiedät että on kerrostaloja ja kerrostaloja jossa joku voi närkästyä...
Totta. Ihmiset närkästyy ihmeen pienistä.
Oikeastaan ihme ettei joku oo tullu kitisemään...

Oatmeal Stout
09.12.2014, 11.27
Ihan mielenkiinnosta: Miten polkupyörän rasva eroaa esimerkiksi leivonnassa käytetystä öljystä/voista/tms.?
Rasva (http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasva) vs Öljy (http://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%96ljy)
Minulla on pyörässä lähinnä laakerit rasvattuja ja ketjut öljyttyjä enkä yleensä pese laakereita kun pyöräni on kurainen.

plr
09.12.2014, 18.06
Noista linkeistä saa sen käsityksen, että rasvan ja öljyn ero on lähinnä siinä, että öljy on nestemäistä huoneenlämmössä ja rasva ei. Olen itse käyttänyt termejä melko lailla toistensa synonyymeinä, mutta voisi tietenkin olla täsmällisempi ilmaisussa. Onko kuitenkin niin, että viemärin toiminnan kannalta ero ei ole kovin merkitsevä? Minun on vaikeaa nähdä miten esimerkiksi ketjuöljy olisi vaarallisempaa viemärissä kuin sama määrä oliiviöljyä. Molemmat päätyvät sinne kuitenkin erilaisten liuottimien käytön seurauksena.

arctic biker
09.12.2014, 20.04
Minusta aika pieniä määriä öljyä sinne viemäriin kuraista pyörää huuhtoessa joutuu. Samalla pettämättömän typerällä logiikalla voi sitten kieltää kuraisten eli hiekkaisten ajovaatteiden pesunkin.Huomioikaa ny kaikki pienten lasten ja koirien omistajat, pihalla pitää suihkuttaa porukka puhtaaksi. plr on ihan (imho) oikeassa.

arctic biker
09.12.2014, 20.10
Ai eivai!:seko: näin paskasen veden ja puhtaanveden ammattilaisena toistamieltä.

Aatteleppa sitä jos kaikki tekis noin,esim minä töissäni,teillä olis ripulia...:rolleyes: notta siitä lähetään.

Piti oikein poimia. perustelepa ellmeri kuin satunnaisesti kerrostaloasukki pyöräänsä kurahiekasta kylppärissään puhtaaksi huuhtova saa sitten jotain vahinkoa viemärisysteemille aikaan?

IncBuff
09.12.2014, 21.29
Kyllähän auton öljynvaihdonkin voi tehdä kätevästi pihakaivon päällä.

pätkä
09.12.2014, 22.15
http://www.hsy.fi/vesi/kodinvesiasiat/osaatkoviemarietiketin/Sivut/default.aspx

"Helsingin ja Espoon jätevedenpuhdistamoihin kulkeutuu joka vuosi runsaat miljoona kiloa viemäriin kuulumatonta kiinteää jätettä."

marmar
10.12.2014, 00.43
Piti oikein poimia. perustelepa ellmeri kuin satunnaisesti kerrostaloasukki pyöräänsä kurahiekasta kylppärissään puhtaaksi huuhtova saa sitten jotain vahinkoa viemärisysteemille aikaan?
Jos kerrostaloasukki huuhtoo gramman ketjuöljyä ja 10 grammaa liuotinpesuainetta viikossa viemäriin, niin eihän se ole paljoa, vai mitä?

Lasketaan eteenpäin mitä tapahtuu, kun miljoona kerrostaloasukkia tekee saman...

Tuosta tulee vuositasolla 52 000 kiloa ketjuöljyä ja 520 000 kg liuotinpesuainetta. Pistetäänkö helsingin edustalle yksi täysperävaunullinen tankkiauto ketjuöljyä ja 10 täysperävaunulla varustettua tankkiautollista liuotinpesuainetta vaikka vuosittain juhannusjuhlia piristämään?

plr
10.12.2014, 01.58
Pistetäänkö helsingin edustalle yksi täysperävaunullinen tankkiauto ketjuöljyä ja 10 täysperävaunulla varustettua tankkiautollista liuotinpesuainetta vaikka vuosittain juhannusjuhlia piristämään?

No voisihan tuota kokeilla. ;)

Vertailun vuoksi voisi sitten ajaa viereen vähintään sata rekkaa, jotka sisältävät suomalaisten ihon erittämän talin, joka joutuu suihkussa jonnekin. Eli siis tuollainen rekallinen öljyä on täysin merkityksetön määrä, kun se jakautuu Suomen kokoiselle alalle.

E.T.
10.12.2014, 07.53
^ Aivan. Suurempi ongelma viemäreille on eläinperäinen, esim taas kohtapuoliin viemäreihin surutta syydettävä kinkkurasva ja muu ruoanlaitossa syntyvä rasva. Pyörää pesemällä ei kukaan ole kyllä saanut viemäriä tukkoon. Enemmän hiekkaa viemäreihin kulkeutuu kuraisista vaatteista, koirista ym. Niinkuin edelläkin mainittu. Myös kissanhiekkaa menee viemäreihin paljon, jotkut dumppaavat senkin viemäriin ja tämä kyllä jo voi olla ongelma. Entäpä vaimoväen meikit sun muut naamaansa ja ympäriinsä hierottavat rasvat. Tuskin ne imeytyvät verenkiertoon ja poistuvat hengityksen mukana. Ja näitähän kuluu vuositasolla kilotolkulla. Missä piilee viemäriasiantuntijoiden siviilirohkeus nousta
vastustamaan tätä tuiki vaarallista epäkohtaa? :) En ole myöskään koskaan kuullut saati nähnyt, että kukaan kesäiseltä pyörälenkiltaan kotiin palattuaan olisi alkanut kaapia aurinkoöljyä nahastaan taloyhtiön pihassa. Mikähän muuten mahtaa olla suhdeluku Suomessa myytävien kosmetiikka ym rasvojen versus ketjuöljyn suhteen?

Pahin viemäreitä tuhoava asia on kuitenkin veden pihtaaminen, viemäri ei toimi ilman vettä. Tästä luin juuri jonkin jutunkin jostain lehdestä saksalaisten laihialaisiakin nuukemmasta vedenkäytöstä. Kurlataan esim hampaat ja sitten vesi kaadetaan kukkapurkkiin. :D viemäriverkosto sitten tuhoutuu ennenaikaisesti siellä syntymään pääsevien kaasujen ja tukosten seurauksena.

Itse käytän ketjuvahaa juurikin sen vuoksi mm. ettei se tahraa kylpyhuonetta pyörää pestessä.

Ohiampuja
10.12.2014, 09.27
Suurempi ongelma viemäreille on eläinperäinen, esim taas kohtapuoliin viemäreihin surutta syydettävä kinkkurasva ja muu ruoanlaitossa syntyvä rasva.
Juu, en minäkään ketjuöljyjä ja pesuaineita ongelmana pidä, niitä tulee kuitenkin niin vähän.

Mutta kaikki "paksu" putkistoihin tarttuva ja kertyvä tavara on ongelma. Varsinkin jos viemäriverkossa on pitkiä vaakavetoja, niukaksi jäänyt kaato tai muuten pitkä matka lähimpään jätevesipumppaamoon. Tiedän muutamia asuinalueita, joissa kaupungin viemärit ovat surkeat. Kiinteistöjen lukumäärä on kasvanut nopeammin kuin kaupungin kiinteistötekniikan investoinnit. Ja kyseisellä alueella saa lukea sanomalehdestä aina silloin kuinka likavedet ovat tulvineet jonnekin kauppakeskuksen tai kerrostalon kellariin.

On olemassa taloyhtiöitä joissa painumien ja maan elämisen takia viemärit ovat painuneet notkolle ja koko kerrostalon alla oleva putkisto pitäisi uusia. Mutta kun siihen ole kellään rahaa, niin sitten on isännöitsijän kanssa sovittu että imuautolla käydään pari-kolme kertaa vuodessa puulaamassa putket tyhjäksi. Esimerkiksi asukkaiden voimakkaat syömishäiriöt tai muut hölmöilyt näkyy noissa viemärikuvauksisssa. Esim yhdessä toimistossa oli tapana työntää viemäriin niin paljon käsipyyhepapereita, että viemärit oli tukossa muutaman kuukauden väliin.

Eli kyllä ihmisten elintavat vaikuttavat kiinteistönhoidon kustannuksiin ja työmääriin. Ne vaan eivät näy tavallisille asukkaille. Fiksu isännöitsijä ja kiinteistönhoitofirma tekee diilin tutun jätefirman kanssa, ja puhdistaa ne viemärit vaivihkaa. Mutta kustannukset sitten jakautuu kyllä kaikille siinä kiinteistöyhtiössä.


Mutta kuten sanottua, tämä on ihan talokohtainen juttu. Ja koska itse olen hyväksymässä ja maksamassa noita aika kalliitakin viemäreiden pesemisen laskuja, niin omia pyöriäni en kylppärissä pese ja aina olen pitänyt sihtiverkkoa kylppärin lattiakaivossa. Mutta toisaalta, tehkää vaan niin kuin tykkäätte. Onpa talotekniikan kollegoilla töitä ja saadaan mahdollisesti uusia linjasaneerauksia ja viemäriremppoja. Kun tämä kotimaisen kysynnän lamakin painaa päälle LVI-alalla. :)


Ps. Jokainen voi miettiä, että kuinka tuttu näky jonkun jäteyhtiön tai kiinteistöhoitoyhtiön jäteauto teidän taloyhtiön pihassa tai lähimpien pumppaamoiden luona. :)

http://d42y9z8h631ib.cloudfront.net/kuvat/jpg/580x377/7000002515.jpg

macco
10.12.2014, 10.20
kuraisen pyörän pesen akkupesurilla pihalla, sitten lämpimään varastoon tai eteiseen kuivumaan.

Tuommosta akkupesuria tarttisin kans. Yritin googlettaa mutta aika heikosti löyty. Heittäkää vinkkiä ihmiset!

Löytyihin tuolta jotain. Huh, aika suolaisia ovat.

Ohiampuja
10.12.2014, 12.37
Heittäkää vinkkiä ihmiset!

Tuolta...
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Pesu-ja-hoito/Kannettava-pesulaite-37285/

ilmora
10.12.2014, 14.52
Onhan se hyvä olla vesistöistä huolissaan, mutta tämä on nykymaailmassa myös aivan loputon kierre. Tänään luin uutisen siitä, että keinotekoiset makeutusaineetkin päätyvät vesistöihin. (http://Onhan se hyvä olla vesistöistä huolissaan, mutta tämä on nykymaailmassa myös aivan loputon kierre. Tänään luin uutisen siitä, että keinotekoiset makeutusaineetkin päätyvät vesistöihin.) Kokonaiskuva tahtoo usein unohtua - on helpompi tarttua siihen ketjuöljyyn tai -vahaan ja jeesustella sitä kuin nähdä se miten meidän elintapamme rasittavat ympäristöä 24/7.

Jopoman
10.12.2014, 15.47
Kokonaiskuva tahtoo usein unohtua - on helpompi tarttua siihen ketjuöljyyn tai -vahaan ja jeesustella sitä kuin nähdä se miten meidän elintapamme rasittavat ympäristöä 24/7.

Tämä on kyllä totta. Toisaalta kaikki paskaaminen voidaan "oikeuttaa" sillä että tämä nyt on niin pientä, koska teollisuus ja kulutusyhteiskunnan elämäntapa. Pienetkin asiat vaikuttaa ja niitä kun miettii, saattaa joskus jollekin se isompikin kuva aueta.
Jossain siellä keskitiellä hälläväliä-käytännöllisyyden ja lillukan varsiin hirttäytymisen välissä lienee se sektori, jossa asiat tulee hoidettua, pahimmat mokat vältettyä ja suunta pidettyä kohti parempaa😇

arctic biker
10.12.2014, 16.12
Kun on tuo pikalukkokin keksitty niin huolestuneet voivat irrottaa ketjunsa ennen pyörän kylppärireissua. Hiekkainen ja mutainen pyörä tarkoittaa yleensä pluspuolen kelejä jolloin pahimmat kerrostumat voi jo ulkona alustavasti harjalla vaikka vesisankollisella vettä huuhtaista pois.

Bioketjuöljyistä oli Tourissa vasta artikkeli, en nyt perehtynyt kunnei asia niin itselle tapetilla ole ja varsinkaan kun saksan lukeminen ei aivan suitsait sukkelaan käy.

Juze
10.12.2014, 16.20
Mihin ne öljyt päätyy jos ei kylppärissä pese? Katoaako ne sitten jonnekkin eikä päädy luontoon? Edelleenkään ei oo vaaraa viemärillä tukkeutua jos se kaivonkautta pelkän veden virran mukana kulkeutuu viemäriin kunhan sitä vettä säästetä siinä lattianpesu vaiheessa. Ne isot klöntit voi nakkoa pihalle vaikka kukkapenkkiin tai biojätteisiin.

Oatmeal Stout
10.12.2014, 16.31
Mihin ne öljyt päätyy jos ei kylppärissä pese?
Riippu toki missä pesee, suositeltavaa on käyttää auton pesupaikkoja, niissä yleensä on asiallinen jätevesihuolto.

E.T.
10.12.2014, 17.00
Fillarin käyttö on jo itsessään ympäristöteko, toki tuohivirsuilla kävely saastuttaisi vielä vähemmän. Ketjuvahat taitavat olla vähemmän saastuttavia, ainakaan pestessä ei irtoa juuri mitään.

ellmeri
10.12.2014, 17.21
Juu, en minäkään ketjuöljyjä ja pesuaineita ongelmana pidä, niitä tulee kuitenkin niin vähän.

Mutta kaikki "paksu" putkistoihin tarttuva ja kertyvä tavara on ongelma.

On olemassa taloyhtiöitä joissa painumien ja maan elämisen takia viemärit ovat painuneet notkolle ja koko kerrostalon alla oleva putkisto pitäisi uusia. Mutta kun siihen ole kellään rahaa, niin sitten on isännöitsijän kanssa sovittu että imuautolla käydään pari-kolme kertaa vuodessa puulaamassa putket tyhjäksi. Esimerkiksi asukkaiden voimakkaat syömishäiriöt tai muut hölmöilyt näkyy noissa viemärikuvauksisssa. Esim yhdessä toimistossa oli tapana työntää viemäriin niin paljon käsipyyhepapereita, että viemärit oli tukossa muutaman kuukauden väliin.

Eli kyllä ihmisten elintavat vaikuttavat kiinteistönhoidon kustannuksiin ja työmääriin. Ne vaan eivät näy tavallisille asukkaille. Fiksu isännöitsijä ja kiinteistönhoitofirma tekee diilin tutun jätefirman kanssa, ja puhdistaa ne viemärit vaivihkaa. Mutta kustannukset sitten jakautuu kyllä kaikille siinä kiinteistöyhtiössä.


Mutta kuten sanottua, tämä on ihan talokohtainen juttu. Ja koska itse olen hyväksymässä ja maksamassa noita aika kalliitakin viemäreiden pesemisen laskuja, niin omia pyöriäni en kylppärissä pese ja aina olen pitänyt sihtiverkkoa kylppärin lattiakaivossa. Mutta toisaalta, tehkää vaan niin kuin tykkäätte. Onpa talotekniikan kollegoilla töitä ja saadaan mahdollisesti uusia linjasaneerauksia ja viemäriremppoja. Kun tämä kotimaisen kysynnän lamakin painaa päälle LVI-alalla. :)


Ps. Jokainen voi miettiä, että kuinka tuttu näky jonkun jäteyhtiön tai kiinteistöhoitoyhtiön jäteauto teidän taloyhtiön pihassa tai lähimpien pumppaamoiden luona. :)



Hienoa kirjoitusta sulta,tässä 40vuodelta kokemusta viemäreistä ja siellä kahlaamisesta ynm. ja ongelmista ja huolimattomuuksista.

Pientä se pesu on siinä mittakaavassa mutta....kaikella on aikansa ja hyvä olisi tehdä niitä oikeita valintoja ja tapoja.

Kuhtapuoliin kun makeavesi on kortilla niin sitä valmistetaan sitten siitä mitä on tarjolla.