PDA

Näytä tavallinen näkymä : Wattbiken Suomen mestaruuskilpailut 4km 13.12.2014



matti loukonen
27.11.2014, 21.48
Wattbike 4km 2015 Suomen mestaruuskilpailut 13.12.2014
Pyöräilyliike Lundberg Santaniitynkatu 2 Kerava
Järjestävä zeura Pyöräilyseura Zeus
Suomen mestaruuskilpailut ovat samalla Wattbike-Cup 2015 osakilpailu
SM-kilpailujen sarjat ja matkat:
Nuoret: T/P14, T/P16, T/P18
Naiset, N40, N50
Miehet, M40, M50, M60, M70, M80
Lisäksi
Harrastesarja N/M
Wattbike 2015 sarjat noudattavat vuoden 2015 ikäluokkia ensimmäisestä kilpailusta alkaen!
Suomen mestaruuskilpailut ovat samalla Wattbike-Cup 2015 osakilpailu!
Kilpailut alkavat klo. 10.00. Lähtöajat sarjoittaen www.wattbike.com/fi (http://www.wattbike.com/fi)
Lisätiedot
www.wattbike.com/fi (http://www.wattbike.com/fi)
http://zeus.sporttisaitti.com/
www.pyoraily.fi
matti.loukonen(at)medvia.fi

Cycledrophis
29.11.2014, 02.30
Mukaan heti kun järjestetään W/kg pohjalta! Mutta pääasia että pyöritetään.

Jari

matti loukonen
29.11.2014, 10.40
Toi ei oo huono ajatus. Viimeisen parin vuoden aikana on ajettu 1km, 4km, 10km, 20km. Tänään ajetaan Hyvinkäällä mm. 200m. Virossa on ajettu tuota W/kg-kisaa jo aiemmin.
Katsotaan Indoors Sportin väen kanssa jos sitä voisi kokeilla tammikuussa 10km SM-kisojen yhteydessä. Keravan nelosen SM-kisoihin sitä ei enää saa mahtumaan.

Tule nyt kumminkin vetämää nelonen Keravalla!

r.a.i
29.11.2014, 11.26
En oo näihin wattikisoihin osallistumassa, mut olin katsovinani SPU:n sivuilta, että ensi vuonna otettaisiin M45-sarja jälleen käyttöön?

http://www.pyoraily.fi/suomen_pyorailyunioni/jaostot/masterjaosto/

matti loukonen
29.11.2014, 15.52
Olet oikeassa. Tiedote MasterCupista on tulossa lähipäivinä.

matti loukonen
29.11.2014, 15.56
Miksi muuten et osallistu? Parasta talvikauden treeniä ja muutenkin kivaa. Seuraa Hyvinkää tämän päivän menoa, kovia tuloksia ja hauskaa touhua muutenkin!

kp63
29.11.2014, 18.41
W/kg ei sekään ole oikea, jollei sitten haeta mäkimiestä. W per kilot ja ilmanvastus jollain lailla painotettuna olisi lähempänä maantietä. Oon joutessani pohdiskellut sitä miten saataisiin eri-ikäiset samalle viivalle ja WB kisojen osalta se saattaisi onnistua suht helposti. Olihan Hypyllä hienot puitteet tän päivän kisaan. Kiva oli ajaa ja tavata tuttuja ja turista. Jalat oli tänään vaan valmiiksi kabut. Täytyy vissiin vähän Keravalle keventää, ei kehtaa tulla uudestaan viivalle näin tukkosena eli siellä nähdään.

r.a.i
29.11.2014, 20.47
Miksi muuten et osallistu? Parasta talvikauden treeniä ja muutenkin kivaa. Seuraa Hyvinkää tämän päivän menoa, kovia tuloksia ja hauskaa touhua muutenkin!

Kiitos kysymästä, mutta en tähän oikeen osaa vastausta antaa. Wattibikea olen kerran kokeillut Kisiksellä. Treeninähän toi porukassa rykiminen olis kyllä tehokasta omassa luolassa tapahtuvaan kärsimyksen lisäksi..


Sent from my iPhone using Tapatalk

kp63
29.11.2014, 21.19
juuri näin. kun ohjelmoi kisan kovan viikon loppuun, niin saa varmasti vielä yhden hyvän treenin. näin me tehtiin, keravalle kevennetään aavistus

matti loukonen
02.12.2014, 21.40
Kiitos kysymästä, mutta en tähän oikeen osaa vastausta antaa. Wattibikea olen kerran kokeillut Kisiksellä. Treeninähän toi porukassa rykiminen olis kyllä tehokasta omassa luolassa tapahtuvaan kärsimyksen lisäksi..

Sittenhän tulet mukaan. Käy todella kovasta tehotreenistä ja palvelee varmasti harjoitusohjelmaasi!

Ilmoittautuminen
toimisto@wattbike.fi
Kilpailumaksutiedot
zeus.sporttisaitti.com


Sent from my iPhone using Tapatalk

matti loukonen
02.12.2014, 21.54
Huippupyöräiljöiden tunnelmat Hyvinkään Wattbike-kisasta.
http://samuelhalme.blogspot.fi
www.sasu.halme.fi

VPR
03.12.2014, 11.10
http://samuelhalme.blogspot.fi
www.sasu.halme.fi (http://www.sasu.halme.fi)
http://samuelhalme.blogspot.fi/2014/12/leijona-jahtasi-antilooppia-kooste.html
http://www.sasuhalme.fi/blogi/2014/11/30/59/?page2

matti loukonen
08.12.2014, 20.47
Keravan SM-kisojen ilmoittautuminen päättyy huomenna. Lähtölistat torstaina 11.12. www.wattbike.com/fi

Sanna04
08.12.2014, 22.35
Olisiko tuolla Keravalla aikataulut sellaiset, että naisten lähdöstä ehtisi viimeistään neljältä takaisin kotiinpäin?

matti loukonen
08.12.2014, 22.40
Viime vuonna aloitettiin samaan aikaan eli klo. 10.00. Muistikuvani mukaan kisat päättyivät silloin ennen klo. 15.00. Tietysti riippuu siitäkin kuinka paljon porukkaa kaiken kaikkiaan on tulossa mukaan. Mutta eikähön homma saada valmiiksi neljään mennessä.
Pekka Nieminen tekee ke-to lähtöluettelot, voisit olla häneen yhteydessä aikataulujen osalta. pekkan(at)wattbike.fi

Jake_Kona
09.12.2014, 08.37
Missäs WttBikea pääsee kokeilemaan? Tubessa oon nähnyt mainoksia, mutta siinä ei kerrota missä kaikkialla kyseisiä pyöriä on. Sillä vaan, että paikallisessa kuntosalissa on kuntopyörä. Mutta satulatolppa ei nouse riittävän korkealle. Polvet maastopyöräilytyylisessä koukussa eivät anna kaikkia tehoja. Tulee sellainen tulpatonta mopoa polkeva tunne ;)

matti loukonen
09.12.2014, 11.50
Missä päin Jake Kona asut? Wattbikeja löytyy melko kattavasti kuntosaleista ympäri Suomea. Pääkaupunkialueella mm. Liikuntamyllyssä, Kisahallissa, Vantaalla Let's Go, Keravalla PowerCenter, etc. Wattbikella on myös ns. ylipitkiä satulatolppia.
Parhaiten saat tietoa jos pistät meilin pekkan(at)wattbike.fi

matti loukonen
10.12.2014, 13.27
Wattbike SM-kisojen aikataulu sekä lähtölistat.

www.wattbike.com/fi

VPR
10.12.2014, 13.42
Wattbike SM-kisojen aikataulu sekä lähtölistat.

www.wattbike.com/fi (http://www.wattbike.com/fi)
http://wattbike.com/assets/uploads/news/lahtolistat_lundberg.pdf

matti loukonen
10.12.2014, 16.45
http://wattbike.com/assets/uploads/news/lahtolistat_lundberg.pdf

Ymmärrän kyllä pointtisi. Mutta sinä et ymmärrä mun pointtiani. Yhteistyökumppaneiden kanssa (tässä tapauksessa Wattbike ja Indoors Sport) toimitaan näin!

Markkinointihan sinänsä tuntuu olevan aika kaukainen (en tarkoita sinua) pyöräilyporukoille. Pari vuotta sitten Pyöräilyzeura Zeus esitti Spu:lle Wattbiken ottamista viralliseksi alalajiksi Spu:n toimintaan. Aivan samoin kuin sisäsoutu on virallinen laji Melonta- ja Soutuliitossa. Esitys tyrmättiin tuolloin puheenvuorolla: "Wattbike saattaa saada siitä markkinoinnillista hyötyä". Samassa yhteydessä oli ihmetelty "paljonkohan se Loukonen oikein tienaa Wattbike-kisojen järjestämisestä kun se niin innokkaasti niiden kanssa touhuaa".

Voin tässä julkisesti sen kertoa: 0€! En ole veloittanut edes kulukorvauksia tämän viiden vuoden aikana!

VPR
10.12.2014, 17.25
Ymmärrän kyllä pointtisi. Mutta sinä et ymmärrä mun pointtiani. Yhteistyökumppaneiden kanssa (tässä tapauksessa Wattbike ja Indoors Sport) toimitaan näin!
Kyllähän se Wattbiken logo näkyy tuolla PDF:ssäkin. Olisit voinut linkittää myös suoraan oikeaan uutiseen jos tarkoitus oli että tuloksista kiinnostuvat käyvät ensin Wattbiken sivuilla: http://wattbike.com/fi/news/post/wattbike_sm_4km

matti loukonen
10.12.2014, 18.16
Kyllähän se Wattbiken logo näkyy tuolla PDF:ssäkin. Olisit voinut linkittää myös suoraan oikeaan uutiseen jos tarkoitus oli että tuloksista kiinnostuvat käyvät ensin Wattbiken sivuilla: http://wattbike.com/fi/news/post/wattbike_sm_4km

Kysymys ei ole pelkästä logosta. Jos ymmärrät pointin. Ehdottamasi sivu on lauantain kisojen sivu, ei Wattbiken etusivu. Jos ymmärrät pointin.
Viestinnässä ja markkinoinnissa pyritään käyttämään kaikki mahdolliset (lailliset) keinot hyväksi! Tässä on se idea että mennään ensin Wattbiken etusivulle.

Mä olen hiukan väsynyt pyöräilyporukoiden tapaan toimia ja mietin ankarasti pitäisikö mun poistua kuvioista kokonaan. Puhun aikalailla eri kieltä kuin suurin osa pyöräilyporukoista ja se ei näytä saavan aikaan muuta kuin jatkuvaa vääntöä vähän kaikesta.

Olen pahoillani tavastani toimia!

Dark
10.12.2014, 19.58
Kysymys ei ole pelkästä logosta. Jos ymmärrät pointin. Ehdottamasi sivu on lauantain kisojen sivu, ei Wattbiken etusivu. Jos ymmärrät pointin.
Viestinnässä ja markkinoinnissa pyritään käyttämään kaikki mahdolliset (lailliset) keinot hyväksi! Tässä on se idea että mennään ensin Wattbiken etusivulle.

Mä olen hiukan väsynyt pyöräilyporukoiden tapaan toimia ja mietin ankarasti pitäisikö mun poistua kuvioista kokonaan. Puhun aikalailla eri kieltä kuin suurin osa pyöräilyporukoista ja se ei näytä saavan aikaan muuta kuin jatkuvaa vääntöä vähän kaikesta.

Olen pahoillani tavastani toimia!

No kyllä on ihmeellistä vääntöä pienestä asiasta! Älä Matti vaan poistu kuvioista jonkun p..kunnuss..n takia! Olet hyvin kantava voima
Suomen pyöräilyssä!!
Ihmettelen SPU:n kantaa "markkinoinnisellisesta edusta". Wattbikelle on tällä hetkellä vaikea löytää todellista kilpailijaa.

Enkä panisi pahakseni, jos " Imatran yritys" etua saisikin. Ei ole yksinkertaista raahata n.10 kpl Wattbikeja kisapaikalle ja rakentaa ne
järjestelmineen kisakuntoon!
Sitten kun ne tekevät saman Consept 2- soutulaitteille sisäsoutukisoihin.... huh

matti loukonen
10.12.2014, 21.23
No kyllä on ihmeellistä vääntöä pienestä asiasta! Älä Matti vaan poistu kuvioista jonkun p..kunnuss..n takia! Olet hyvin kantava voima
Suomen pyöräilyssä!!
Ihmettelen SPU:n kantaa "markkinoinnisellisesta edusta". Wattbikelle on tällä hetkellä vaikea löytää todellista kilpailijaa.

Enkä panisi pahakseni, jos " Imatran yritys" etua saisikin. Ei ole yksinkertaista raahata n.10 kpl Wattbikeja kisapaikalle ja rakentaa ne
järjestelmineen kisakuntoon!
Sitten kun ne tekevät saman Consept 2- soutulaitteille sisäsoutukisoihin.... huh

Kiitos Dark!
Touhu on kyllä aikamoista vääntöä välillä. Ja kiitostahan ei juuri heru. Pyöräilyporukoissa on paljon sellaisia jotka tekevät asioita täysin pyyteettömästi ja vapaaehtoisesti. Sitten kun tehdään, niin aina jostain jemmasta nousee näitä kaikkien alojen erikoisasiantuntijoita joilla on hyviä neuvoja miten asiat olisi PITÄNYT hoitaa. Kun sitten pyytää tätä porukkaa mukaan TEKEMÄÄN asioita, ei heistä yleensä kuulu hiiskaustakaan.

VPR:lle sen verran että koska olet ilmeisesti myynnin, markkinoinnin ja viestinnän erikoisasiantuntija, niin tarvitsenkin juuri apua muutamissa pyöräilyyn liittyvissä projekteissa. Projektit ovat sen verran vaativia että tarvitsen oikeasti apua. Pistä mulle sähköpostia matti.loukonen(at)medvia.fi, niin jutellaan miten aletaan hommia hoitamaan!

Viikate74
11.12.2014, 18.56
Kiitos Dark!
Touhu on kyllä aikamoista vääntöä välillä. Ja kiitostahan ei juuri heru. Pyöräilyporukoissa on paljon sellaisia jotka tekevät asioita täysin pyyteettömästi ja vapaaehtoisesti. Sitten kun tehdään, niin aina jostain jemmasta nousee näitä kaikkien alojen erikoisasiantuntijoita joilla on hyviä neuvoja miten asiat olisi PITÄNYT hoitaa. Kun sitten pyytää tätä porukkaa mukaan TEKEMÄÄN asioita, ei heistä yleensä kuulu hiiskaustakaan.

VPR:lle sen verran että koska olet ilmeisesti myynnin, markkinoinnin ja viestinnän erikoisasiantuntija, niin tarvitsenkin juuri apua muutamissa pyöräilyyn liittyvissä projekteissa. Projektit ovat sen verran vaativia että tarvitsen oikeasti apua. Pistä mulle sähköpostia matti.loukonen(at)medvia.fi, niin jutellaan miten aletaan hommia hoitamaan!

Pyöräilyssä on valtavasti käyttämätöntä markkinapotentiaalia mistä kaikki hyötyvät. Mutta niin kauan kuin sitä pyörittää väki joka pelkää että joku hyötyy jostain ja meininki kuin AY-liikkeen kokouksesta voi sen menestysputken alkua odotella ihan rauhassa.

I.S
12.12.2014, 15.54
Kiitos Dark!
Touhu on kyllä aikamoista vääntöä välillä. Ja kiitostahan ei juuri heru. Pyöräilyporukoissa on paljon sellaisia jotka tekevät asioita täysin pyyteettömästi ja vapaaehtoisesti. Sitten kun tehdään, niin aina jostain jemmasta nousee näitä kaikkien alojen erikoisasiantuntijoita joilla on hyviä neuvoja miten asiat olisi PITÄNYT hoitaa. Kun sitten pyytää tätä porukkaa mukaan TEKEMÄÄN asioita, ei heistä yleensä kuulu hiiskaustakaan.

VPR:lle sen verran että koska olet ilmeisesti myynnin, markkinoinnin ja viestinnän erikoisasiantuntija, niin tarvitsenkin juuri apua muutamissa pyöräilyyn liittyvissä projekteissa. Projektit ovat sen verran vaativia että tarvitsen oikeasti apua. Pistä mulle sähköpostia matti.loukonen(at)medvia.fi, niin jutellaan miten aletaan hommia hoitamaan!
Tämä kommentti ei nyt mitenkään liity tähän kisaan - sorry siis jo etukäteen. Tämä on myös ainoa kannanotto eli en jatka omalta osaltani keskustelua tämän jälkeen.

En ole viime aikoina paljon kuluttanut aikaa tällä palstalla, mutta on aika ihmeellistä, että tietynlaiset tyypit valittavat täällä mitä ihmeellisimmistä asioista. On hienoa, että tietyt ihmiset jaksavat järjestää tapahtumia ym. - sitten tulee näin älykääpiöitä ja ujeltavat pienistä asioista. Järjestäkää valittajat itse joskus jotain, niin täältä kyllä annetaan palutetta (kyllä ne epäkohdat sieltä väkisinkin löytyvät) - eikös ole mukavaa!!!

Ja Matille terveisiä - oikein hienoa, että aktiivisia ihmisiä vielä löytyy!

plr
12.12.2014, 16.52
Pyöräilyssä on valtavasti käyttämätöntä markkinapotentiaalia mistä kaikki hyötyvät. Mutta niin kauan kuin sitä pyörittää väki joka pelkää että joku hyötyy jostain ja meininki kuin AY-liikkeen kokouksesta voi sen menestysputken alkua odotella ihan rauhassa.

Juuri näin asia on. Jos millä tahansa järjestöllä on sponsoreita, niin kyllä silloin tämän järjestön suoranainen velvollisuus on katsoa, että sponsorit hyötyvät yhteistyöstä. Tämä on kaikkien osapuolten etu.

kolistelija
12.12.2014, 17.07
Olisi ihan kiva jos ne sponsorit näkyisivät ilman että kuluttajalle tulee lisävaivaa. Esim. tulokset ihan nettisivuille PDF:n sijaan, niin voi katella niitä mainoksia vaikka olisi suora linkki...

Eihän tuossa ollut kyse mistään muusta, ihme hermostumista pikkuseikoista.

Viikate74
12.12.2014, 17.23
Olisi ihan kiva jos ne sponsorit näkyisivät ilman että kuluttajalle tulee lisävaivaa. Esim. tulokset ihan nettisivuille PDF:n sijaan, niin voi katella niitä mainoksia vaikka olisi suora linkki...

Eihän tuossa ollut kyse mistään muusta, ihme hermostumista pikkuseikoista.

Niin mitä jos sponsoreita tehtäisiin lista, sen voisi seuran puheenjohtaja aina anoa liitolta. Sitä voi sitten seuran kokouksissa käydä katsomassa. Siitä ei olisi kuluttajille vaivaa ja sponsorirahaa seuran toimintaan lahjoittanut saisi hyötynsä. Mitä mieltä ? Olisi kuluttajalle vaivaton ratkaisu.

Koska tämä on nimenomaan lahjoittanut. Suomessa on ehkä 2-3 yksilöä ja pari seuraa johon rahaa oikeasti itse laittaisin edes ohuena haaveena saada sille vastakaikua. Muutoin ei Ile liioiteltua sanoa että miten se on yritykselle täysin lahjoitus lajiin. En näe silloin kohtuuttomana sitä että mainos näkyy jossain myös.

tämä puoli on aika monessa muussa maassa hoidettu hyvin ja laji onkin eri mallilla. Ja katsotaan nyt vaikka tri- kisoja, on sponssia, on expo-alueita. Eikö kukaan nyt näe tässä sitä mörköä että joku hyötyy tästä ? Pelkään pahoin että sekä yleisö (jota näissä kisoissa ylipäätään on) sekä kisaajat että organisaatio. Kaikki hyötyvät ja voivat hyvin. Se on jatkumon ehdoton edellytys.

matti loukonen
12.12.2014, 19.48
Tämä kommentti ei nyt mitenkään liity tähän kisaan - sorry siis jo etukäteen. Tämä on myös ainoa kannanotto eli en jatka omalta osaltani keskustelua tämän jälkeen.

En ole viime aikoina paljon kuluttanut aikaa tällä palstalla, mutta on aika ihmeellistä, että tietynlaiset tyypit valittavat täällä mitä ihmeellisimmistä asioista. On hienoa, että tietyt ihmiset jaksavat järjestää tapahtumia ym. - sitten tulee näin älykääpiöitä ja ujeltavat pienistä asioista. Järjestäkää valittajat itse joskus jotain, niin täältä kyllä annetaan palutetta (kyllä ne epäkohdat sieltä väkisinkin löytyvät) - eikös ole mukavaa!!!

Ja Matille terveisiä - oikein hienoa, että aktiivisia ihmisiä vielä löytyy!

Kiitos!

matti loukonen
12.12.2014, 19.58
Esitin 2013 Spu:n vuosikokouksessa ehdotuksen, että pyöräilypiirit lopettaisivat sponsori-sanan käyttämisen. Paikalla olleilta 100% kannatus. Ainoa oikea termi näissä ympyröissä on yhteistyökumppani!
Myynnin, markkinoinnin ja viestinnän osalta on pyöräilyväellä vielä aika paljon oppimista. Ja se ikävä kyllä näkyy vähän kaikkialla.

Kaikessa alkaa näkyä se mitä Marko Vauhkonen sanoi jo pari vuotta sitten: "Sä hakkaat Matti päätäs seinään"!

"Ei ne lähde"

kuovipolku
12.12.2014, 22.34
Esitin 2013 Spu:n vuosikokouksessa ehdotuksen, että pyöräilypiirit lopettaisivat sponsori-sanan käyttämisen. Paikalla olleilta 100% kannatus. Ainoa oikea termi näissä ympyröissä on yhteistyökumppani! Myynnin, markkinoinnin ja viestinnän osalta on pyöräilyväellä vielä aika paljon oppimista. Ja se ikävä kyllä näkyy vähän kaikkialla.

En kuulu sen paremmin pyöräilypiireihin kuin myynnin, markkinoinnin tai viestinnän osaajiin, mutta ei-ammattilaisille "yhteistyökumppani" lienee sanana yhtä suurta huvittuneisuutta herättävä kuin, no, sanotaanko "heteronormatiivinen". ("Partneri" olisikin varmaan kelvannut lainasanana "sponsorin" tilalle, ellei sillä olisi ennestään ollut vahvaa sivumerkitystä.) "Yhteistyökumppanin" omaksuminen auttaisi kyllä ymmärtämään mistä "sponsoroinnissa" nykyään on kysymys, sitä ei käy kieltäminen. "Yhteistyötä" tehdään tietenkin viime kädessä "kumppanin" ehdoilla.

Joskus tulee maallikkona mieleen että "yhteistyökumppani" ei ehkä ole ehtojaan aivan loppuun saakka miettiny ja että niiden toteuttaminen sellaisenaan voi jopa olla tämän omien etujen vastaista. Esimerkkinä tulee mieleen eräs juoksutapahtuma jonka ilmottautumispisteisiin päästäkseen oli kuljettava ahdas kuja "yhteistyökumppanien" ständien kautta. Ihmiset tietenkin jonottivat pahantuulisina tarjontaan tutustumatta eivätkä suinkaan palanneet uudelle kierrokselle. Erään pyöräilytapahtuman sivuille päästäkseen oli kierrettävä "yhteistyökumppanin" sivun kautta ja haettava oikea linkki liuottamalla sivun alareunaa. Maallikkona olisin kummassakin tapauksessa kuvitellut että kohdeyleisöä olisi saattanut pitää "yhteistyökumppanin" tuotteesta luonnostaan niin kiinnostuneena ettei kuvatunlaisia myynnin ja markkinoinnin keinoja olisi kaivattu ja että kohdeyleisö kenties kokee sen pakkosyötöksi, mikä voi olla jo, mitä se nyt onkaan, "counterproductive" ja johtaa pahimmillaan siihen että tuotetta kohtaan syntyy tiettyä antipatiaa.




Mutta muutenhan asia on niin kuin kerroit - eikä vain pyöräily-ympyröissä vaan lähes kaikessa toiminnassa missä "uusi" ja "vanha" kultturi törmäävät. (Vastaavia juttuja olen kuullut myös ns. kulttuuripuolelta.) Jotkut unelmoivat ja jotkut tekevät. Jotkut tekevät niin kuin ennenkin ja jotkut tekevät niin kuin nykyään tehdään. Jotkut vain valittavat ja löytävät virheitä ja jotkut tekevät vaikka muut vain valittavat ja löytävät virheitä.

Paras kiitos on muiden ihmettely siitä miten on jaksanut hakata päätään seinään!

matti loukonen
13.12.2014, 08.30
Asia on aika pitkälti juuri niin kuin kirjoitit. Sponsorointi-termi koetaan tämän "maksavan" osapuolen taholta yleensä negatiiviseksi, koska se luo mielikuvaa siitä, että "maksava osapuoli" maksaa ja toinen osapuoli ottaa vastaan sopimuksen mukaisesti tuen, antamatta mitään vastineeksi. Yhteistyöhän on yhteistyötä joka sitoo molempia osapuolia tekemään parhaansa kummankin eduksi.
Toimin 20 vuotta ns. pöydän toisella puolella ja näitä "sponsoroinnin hakijoita" kyllä riitti. Aika monet heistä eivät alkuunkaan ymmärtäneet mistä on kysymys. "Tarvitsen 1000€ etelänleiriä ja kilpailumatkoja varten". Kysyessäni mitä hänellä on tarjottavana vastineeksi, vastaus oli usein "täh"!
Ja näissä hakijoissa oli Suomen parhaita urheilijoita joilla oli useitakin huippusaavuksia omassa lajissaan. Nämä keskustelut loppuivat sitten siihen.

Tottakai oli myös aivan toisenlaisia hakijoita joilla oli selkeät suunnitelmat ja ajatukset siitä miten hän pystyy auttamaan omalta osaltaan yhteistyökumppania. Näiden kanssa sopimukset usein tehtiin ja tulokset olivat yleensä molempien osapuolien kannalta erittäin hyvät.

Olen viiden vuoden aikana hankkinut melkoisen määrän yhteistyökumppaneita Wattbike-Cupille ja muutamalle muulle suurehkolle pyöräilytapahtumalla. Ja haluan mahdollisimman hyvin toteuttaa tätä "yhteistyötä" jokaisen kumppanin kanssa. Siksikin menee aika helposti herne nenään näiden porukoiden kanssa joilla ei ole mitään käsitystä siitä miten yhteistyötä hoidetaan. Sen lisäksi vielä kirjoitellaan julkisesti mitä sattuu.

Onhan tietenkin niinkin, että pyöräilyä voidaan aivan hyvin harrastaa ilman yhteistyökumppaneitakin, mutta miksi sitten asiasta niin paljon puhutaan "kun ei oo rahaa tehdä sitä tai tätä". Jos ei olla valmiita vastavuoroisuuteen.

Spu:n kevätkokouksessa 2011 oli "rahan puute" yhtenä keskustelun aiheena. Ehdotin silloin, että Spu perustaisi työryhmän jonka ainoa tehtävä olisi varainhankinta Spu:lle sekä suomalaiselle pyöräilylle. Ehdotus sai varauksettoman kannatuksen "jes, näin meidän on ryhdyttävä toimimaan". Onko joku ehkä kuullut tälläisestä työryhmästä tai hankkeesta sen jälkeen?

Toisaalta, onhan se ihan kauheaa jos joku saa markkinoinnillista hyötyä jostain toimenpiteestä. Kuten Spu:n hallituksessa otettiin kantaa Pyöräilyzeura Zeuksen ehdotukseen siitä että Wattbike otettaisiin viralliseksi alalajiksi Spu:n.

Kaikki ovat varmasti tietoisia siitä kuinka herkkähipiäinen allekirjoittanut on, joten ei kannata ihan hirveästi loukkaantua sanomisistani. Se johtuu paljolti siitäkin, että jos jotain teen, teen sen niin hyvin kuin pystyn ja osaan. Ja silloin aina tulee yhteentörmäyksiä.

TunkkiPuolikas
13.12.2014, 12.17
Asia on aika pitkälti juuri niin kuin kirjoitit. Sponsorointi-termi koetaan tämän "maksavan" osapuolen taholta yleensä negatiiviseksi, koska se luo mielikuvaa siitä, että "maksava osapuoli" maksaa ja toinen osapuoli ottaa vastaan sopimuksen mukaisesti tuen, antamatta mitään vastineeksi. Yhteistyöhän on yhteistyötä joka sitoo molempia osapuolia tekemään parhaansa kummankin eduksi.
Toimin 20 vuotta ns. pöydän toisella puolella ja näitä "sponsoroinnin hakijoita" kyllä riitti. Aika monet heistä eivät alkuunkaan ymmärtäneet mistä on kysymys. "Tarvitsen 1000€ etelänleiriä ja kilpailumatkoja varten". Kysyessäni mitä hänellä on tarjottavana vastineeksi, vastaus oli usein "täh"!
Ja näissä hakijoissa oli Suomen parhaita urheilijoita joilla oli useitakin huippusaavuksia omassa lajissaan. Nämä keskustelut loppuivat sitten siihen.

Tottakai oli myös aivan toisenlaisia hakijoita joilla oli selkeät suunnitelmat ja ajatukset siitä miten hän pystyy auttamaan omalta osaltaan yhteistyökumppania. Näiden kanssa sopimukset usein tehtiin ja tulokset olivat yleensä molempien osapuolien kannalta erittäin hyvät.

Olen viiden vuoden aikana hankkinut melkoisen määrän yhteistyökumppaneita Wattbike-Cupille ja muutamalle muulle suurehkolle pyöräilytapahtumalla. Ja haluan mahdollisimman hyvin toteuttaa tätä "yhteistyötä" jokaisen kumppanin kanssa. Siksikin menee aika helposti herne nenään näiden porukoiden kanssa joilla ei ole mitään käsitystä siitä miten yhteistyötä hoidetaan. Sen lisäksi vielä kirjoitellaan julkisesti mitä sattuu.

Onhan tietenkin niinkin, että pyöräilyä voidaan aivan hyvin harrastaa ilman yhteistyökumppaneitakin, mutta miksi sitten asiasta niin paljon puhutaan "kun ei oo rahaa tehdä sitä tai tätä". Jos ei olla valmiita vastavuoroisuuteen.

Spu:n kevätkokouksessa 2011 oli "rahan puute" yhtenä keskustelun aiheena. Ehdotin silloin, että Spu perustaisi työryhmän jonka ainoa tehtävä olisi varainhankinta Spu:lle sekä suomalaiselle pyöräilylle. Ehdotus sai varauksettoman kannatuksen "jes, näin meidän on ryhdyttävä toimimaan". Onko joku ehkä kuullut tälläisestä työryhmästä tai hankkeesta sen jälkeen?

Toisaalta, onhan se ihan kauheaa jos joku saa markkinoinnillista hyötyä jostain toimenpiteestä. Kuten Spu:n hallituksessa otettiin kantaa Pyöräilyzeura Zeuksen ehdotukseen siitä että Wattbike otettaisiin viralliseksi alalajiksi Spu:n.

Kaikki ovat varmasti tietoisia siitä kuinka herkkähipiäinen allekirjoittanut on, joten ei kannata ihan hirveästi loukkaantua sanomisistani. Se johtuu paljolti siitäkin, että jos jotain teen, teen sen niin hyvin kuin pystyn ja osaan. Ja silloin aina tulee yhteentörmäyksiä.
Joo, kyllä pitäis aina osata esittää, mitä vois tehdä yhteistyökumppanin eteen. Se toimii kyllä vain ja ainoastaan molempiin suuntiin. AY liikkeiden rahoitus TUL,n kuskeille ja vuorineuvoksien jakama tuki sitten Svul,n porukalle ilman vastiketta on vaan auttamatta historiaa .

kolistelija
13.12.2014, 12.45
Eikö tässä nyt sekoiteta tukirahoja ja sponsorirahoja? Ei minulle ole tullut mieleenkään että sponsorointi olisi vastikkeetonta ja ehkä noiden kyselijöidenkin osalta on vaan ollut kyse siitä että he tulevat ja esittävät toiveensa odottaen että vastapuoli esittää omat vaatimuksensa jotta sopimus syntyisi. Ei sponsori ole mikään ruma sana! Se vaan että millä tavalla sitä sponsoria tuo esiin, sillä on väliä. Ei minulla ole penniäkään kiinni wattbikejutuissa ja siksi voin ihan itse päättää että kiinnostaako vai ei.

Jostain syystä koko keskustelusta tulee mieleen eräs netissä pyörivä kuva jonka otsikko viittaa internetin räjäyttämiseen. Anteeksi, otan takkini...

TunkkiPuolikas
13.12.2014, 14.29
Eikö tässä nyt sekoiteta tukirahoja ja sponsorirahoja? Ei minulle ole tullut mieleenkään että sponsorointi olisi vastikkeetonta ja ehkä noiden kyselijöidenkin osalta on vaan ollut kyse siitä että he tulevat ja esittävät toiveensa odottaen että vastapuoli esittää omat vaatimuksensa jotta sopimus syntyisi. Ei sponsori ole mikään ruma sana! Se vaan että millä tavalla sitä sponsoria tuo esiin, sillä on väliä. Ei minulla ole penniäkään kiinni wattbikejutuissa ja siksi voin ihan itse päättää että kiinnostaako vai ei.

Jostain syystä koko keskustelusta tulee mieleen eräs netissä pyörivä kuva jonka otsikko viittaa internetin räjäyttämiseen. Anteeksi, otan takkini...

Liekö sillä nimellä nyt niin väliä loppupeleissä ,mutta kyl meillä on jääty -70 luvulle tossa rahanpyytämisessä. Osa porukasta ei yksinkertaisesti osaa tuota markkinointia. Ei tiedoteta, kun pelätään, että luullaan ylpeeksi ja sitten epäonnistumisen hetkellä saa "kuulla". Kissan häntä ylös ja kertotaan vaan, että tosissaan ollaan ja hyviäkin. Mutta tietysti rehellinen pitää olla. Liiallinen ja perusteeton itsekehu kyllä sitten äkkiä kääntyy negatiiviseksi :)

kp63
13.12.2014, 17.11
muutama kommentti: Kolistelija hakee 3 sarjaa. Se edellyttää rahaa osallistujilta tai yhteistyökumppaneita, jotka näkevät ko porukan potentiaalin omalta kannaltaan oikeaksi. Muutoin kisajärjestäjät eivät siihen kykene. Master 2014 MM Slovenia: Molempien lähtöjen jälkeen lipulla bufee: ruoka + juoma, jossa yhteistyökumppanit mukana. (...cola + tai ....olut). Sitten oli aivan ihanat 30min hieronnat, joissa 20 e liput piti ostaa yhteistyökumppaneiden teltoista. Elikkä noi Matin ohjeet on ihan arkipäivää Euroopassa. Kisoissa 1500 osallistujaa.

kolistelija
13.12.2014, 17.20
muutama kommentti: Kolistelija hakee 3 sarjaa. Se edellyttää rahaa osallistujilta tai yhteistyökumppaneita, jotka näkevät ko porukan potentiaalin omalta kannaltaan oikeaksi. Muutoin kisajärjestäjät eivät siihen kykene. Master 2014 MM Slovenia: Molempien lähtöjen jälkeen lipulla bufee: ruoka + juoma, jossa yhteistyökumppanit mukana. (...cola + tai ....olut). Sitten oli aivan ihanat 30min hieronnat, joissa 20 e liput piti ostaa yhteistyökumppaneiden teltoista. Elikkä noi Matin ohjeet on ihan arkipäivää Euroopassa. Kisoissa 1500 osallistujaa.
Niin, en kai missään vaiheessa ehdottanut että kolmas sarja olisi ilmainen osallistujille. Sitähän olen yrittänyt tuoda esille että tuolla näyttäisi olevan läjä ihmisiä raha kourassa odottamassa että järjestäkää nyt saatana jotain...

Minä en tuota kolmatta sarjaa tarvitse. Keskustelulla toin esille sen että sille oli kysyntää jos vaan sellainen järjestettäisi. Käsittääkseni lisääntyneestä harrastajamäärästä hyötyisi SPU, seurat ja öh... yhteistyökumppanit.

kp63
13.12.2014, 18.14
Kolistelija: tee se duuni, mitä ajattelet että muut tekee. järjestä se kolmas taso. Jos taas ajatelet silleen nykyaikaisesti, että olis kiva jos joku muu tekis, niin mullakin on vamaan sata yhtä hyvää ajatusta..... . Jos on läjä ihmisiä raha kourassa odottamssa, niin eiköhän joku huomaa sen, jos se on yrityiskelpoista. Suht helppoa esittää miten asioiden pitäisi olla
.

matti loukonen
13.12.2014, 19.03
Keravan tulokset
www.wattbike.com/fi
http://www.tulospalvelu.profiili.fi/index.php

TunkkiPuolikas
13.12.2014, 19.46
Me ollaan funtsittu, että jospa Porin SM tempossa olis sellainen sarja, johon voi tulla ilman lisenssiä, tripyörälläkin ( ei siis pukkiin) ja porukka vois SM startin jälkeen mennä koittaan, kuinka kovaa pääsee vrt Suomen huiput. Oliskohan tilausta??

Jake_Kona
13.12.2014, 19.53
Älkää nyt vaan ehdottako mitään uutta ja erikoista. Joku nettiä joskus lukeva saattaa loukkaantua kun ei ole valmiiksi leivottu ja kehitetty. #OnkoMustaHuumoriVaroitusPaikallaan?

Viikate74
13.12.2014, 19.56
Me ollaan funtsittu, että jospa Porin SM tempossa olis sellainen sarja, johon voi tulla ilman lisenssiä, tripyörälläkin ( ei siis pukkiin) ja porukka vois SM startin jälkeen mennä koittaan, kuinka kovaa pääsee vrt Suomen huiput. Oliskohan tilausta??

Hyvä idea.

matti loukonen
14.12.2014, 11.13
Kiitos kaikille yhteistyökumppaneille loistavasti onnistuneista SM-kisoista!

Wattbiken kympin SM-kisat Esport Centerissä 17.1.2015. Järjestävä seura IK-32. Tarkemmat infot lähipäivinä.

kp63
14.12.2014, 11.13
Me ollaan funtsittu, että jospa Porin SM tempossa olis sellainen sarja, johon voi tulla ilman lisenssiä, tripyörälläkin ( ei siis pukkiin) ja porukka vois SM startin jälkeen mennä koittaan, kuinka kovaa pääsee vrt Suomen huiput. Oliskohan tilausta??

Hyvä idea, jos vaan ajat ja resurssit riittää. Ootteks pohtineet mahtuisko TT-Master lähdöt samalle päivälle. Olis hienoa laittaa se cupin kisaksi samalla, niin olis koko temposuomi paikalla. Nuoremmathan voi jo muutenkin ajaa SM-matkan, mutta Nestorimastereille se puolikas olis varmaan se sopiva.

petteriha
14.12.2014, 13.50
Löytyykö laskuria millä wattbike-matkasta & ajasta saa keskitehon?
Tyyliin Concept2:n http://www.concept2.com/indoor-rowers/training/calculators/watts-calculator

ntz
14.12.2014, 14.02
Kolistelija: tee se duuni, mitä ajattelet että muut tekee. järjestä se kolmas taso. Jos taas ajatelet silleen nykyaikaisesti, että olis kiva jos joku muu tekis, niin mullakin on vamaan sata yhtä hyvää ajatusta..... . Jos on läjä ihmisiä raha kourassa odottamssa, niin eiköhän joku huomaa sen, jos se on yrityiskelpoista. Suht helppoa esittää miten asioiden pitäisi olla
.

Aika typerä asenne että lajin kehityksestä ja parannusehdotuksista ei saisi keskustella ilman velvoitetta korjata kaikki asiat itse henkilökohtaisesti. Ei ihmekään ettei kehitystä tapahdu jos asenneilmapiiri on tällainen. Mutta johan se tuli tässäkin ketjussa esille että kisajärjestäjät ovat pyhiä eikä heidän toimintatapojaan saa millään lailla kritisoida.

Esimerkiksi toi linkittäminen suoraan laajojen sivustojen etusivulle on aivan naurettavaa käyttäjien kiusaamista ja aliarviointia. V*tutus siinä nousee kun yrittää etsiä tuloksia tai lähtölistoja useamman linkin kautta. Jos ne sponsoreiden nimet ja logot halutaan esille, niin ne saa kyllä tänne foorumillekin näkyviin ja vaikka niihin pdf:iinkin tarvittaessa. Kaiken huipuksi en edes löytänyt muutaman viimeisimmän kisan tuloksia tulososiosta http://wattbike.com/fi/news/category/tulokset Ja tuolla mäkisenkin tulospalvelussa tulokset olivat wattbike-alueen alla eikä pyöräilytulokset -osiossa. Taas meni turhaksi etsimiseksi.

Jos viestintä, markkinointi, mainonta käyttäjäkokemukset jne on täysin vieraita niin aika helposti löytyy oppilaitoksista alan opiskelijoita tekemään analyysiä/kehitysehdotuksia vaikka opinnäytetyönä ihan ilmaiseksi. Kun foorumilta tulevat vinkit eivät kelpaa.

apuajaja
14.12.2014, 14.17
^Wattbiketulokset löytyvät Mäkisen Tulospalvelussa Wattbike-osiosta eikä pyöräilyosiosta kaiketi siksi, että kyse ei ole pyöräilystä. Ja tämä ei siis ole Wattbiken dissausta, päinvastoin huikean hieno laji ja mahtavia kisoja osallistua ja seurata!

Ihmetyttää tämä negatiivinen mussustus Wattbiken ympärillä vuodesta toiseen. Jotenkin tuntuu että se on näiltä valittaja/ei-osallistujilta pois että toiset ajaa kisaa (?) Imatran äijille ja Matille iso käsi että jaksavat näitä kisoja järkätä, mutta tehän tiedätte että osallistujat tykkää näistä kuin hullu puurosta.:)

kp63
14.12.2014, 16.53
Aika typerä asenne että lajin kehityksestä ja parannusehdotuksista ei saisi keskustella ilman velvoitetta korjata kaikki asiat itse henkilökohtaisesti. Ei ihmekään ettei kehitystä tapahdu jos asenneilmapiiri on tällainen. Mutta johan se tuli tässäkin ketjussa esille että kisajärjestäjät ovat pyhiä eikä heidän toimintatapojaan saa millään lailla kritisoida.

Toki saa, mutta se ei johda mihinkään. Tossa Tunkilla on taas kehitysehdotus, joka johtaa johonkin, jos se saa kannatusta. Kisajärjestäjät ovat katoava luonnonvara, kun kaikki haluavat vain tehdä fiksuja ehdotuksia foorumeilla. Kun joku organisaatio talkoovoimin saa kisan aikaiseksi, niin itse ajattelen niin, ettei mulla ole oikein mandaattia mennä viisastelemaan vaan olen kiitollinen, että noita järjestäjiä vielä löytyy. Apuajajan kanssa samaa mieltä WB kisoista. Hieno oma talvilaji ja hyvä että niitä jaksetaan järjestää.

matti loukonen
14.12.2014, 17.35
^Wattbiketulokset löytyvät Mäkisen Tulospalvelussa Wattbike-osiosta eikä pyöräilyosiosta kaiketi siksi, että kyse ei ole pyöräilystä. Ja tämä ei siis ole Wattbiken dissausta, päinvastoin huikean hieno laji ja mahtavia kisoja osallistua ja seurata!

Ihmetyttää tämä negatiivinen mussustus Wattbiken ympärillä vuodesta toiseen. Jotenkin tuntuu että se on näiltä valittaja/ei-osallistujilta pois että toiset ajaa kisaa (?) Imatran äijille ja Matille iso käsi että jaksavat näitä kisoja järkätä, mutta tehän tiedätte että osallistujat tykkää näistä kuin hullu puurosta.:)

Kiitos tsempistä apuajajalle!
Jotkut ilmeisesti jaksavat edelleenkin vertailla Wattbikea ratapyöräilyyn, maantiepyöräilyyn tai johonkin muuhun aivan eri lajiin. Alamäkiajoa eikä BMX:ä ei ole vielä näkynyt vertailulistoilla. Jack Denmark sanoi hyvin muutama vuosi sitten miksi näitä ns. huippukuskeja ei Wattbike lähdöissä näy: "ei mene rengas, ei laahaa jarru päällä tai eikä mitään muutakaan hyvää syytä jos ei voita".

btw. Multa on saatavissa lista "28 syytä miksen aja Wattbikekisoissa".

MTBVespa
14.12.2014, 17.42
Tai sitten ei vaa kiinnosta. Ei tarvii tekosyitä, jos on oikeita syitä. Tosin en ole huippukuski.

matti loukonen
14.12.2014, 17.56
Tai sitten ei vaa kiinnosta. Ei tarvii tekosyitä, jos on oikeita syitä. Tosin en ole huippukuski.

Sekin löytyy listaltani! Eikä huono syy olekaan!

matti loukonen
14.12.2014, 18.08
Aika typerä asenne että lajin kehityksestä ja parannusehdotuksista ei saisi keskustella ilman velvoitetta korjata kaikki asiat itse henkilökohtaisesti. Ei ihmekään ettei kehitystä tapahdu jos asenneilmapiiri on tällainen. Mutta johan se tuli tässäkin ketjussa esille että kisajärjestäjät ovat pyhiä eikä heidän toimintatapojaan saa millään lailla kritisoida.

Esimerkiksi toi linkittäminen suoraan laajojen sivustojen etusivulle on aivan naurettavaa käyttäjien kiusaamista ja aliarviointia. V*tutus siinä nousee kun yrittää etsiä tuloksia tai lähtölistoja useamman linkin kautta. Jos ne sponsoreiden nimet ja logot halutaan esille, niin ne saa kyllä tänne foorumillekin näkyviin ja vaikka niihin pdf:iinkin tarvittaessa. Kaiken huipuksi en edes löytänyt muutaman viimeisimmän kisan tuloksia tulososiosta http://wattbike.com/fi/news/category/tulokset Ja tuolla mäkisenkin tulospalvelussa tulokset olivat wattbike-alueen alla eikä pyöräilytulokset -osiossa. Taas meni turhaksi etsimiseksi.

Jos viestintä, markkinointi, mainonta käyttäjäkokemukset jne on täysin vieraita niin aika helposti löytyy oppilaitoksista alan opiskelijoita tekemään analyysiä/kehitysehdotuksia vaikka opinnäytetyönä ihan ilmaiseksi. Kun foorumilta tulevat vinkit eivät kelpaa.

Voi kamala sentään!

MTBVespa
14.12.2014, 19.09
Sekin löytyy listaltani! Eikä huono syy olekaan!
Jep. Mutta great että näitä järjestetään, ja toivotaan että riittää kisaajiakin. Sehän on parasta kiitosta järjestäjälle, että osallistujia piisaa.

Dark
14.12.2014, 19.51
Esimerkiksi toi linkittäminen suoraan laajojen sivustojen etusivulle on aivan naurettavaa käyttäjien kiusaamista ja aliarviointia. V*tutus siinä nousee kun yrittää etsiä tuloksia tai lähtölistoja useamman linkin kautta. Jos ne sponsoreiden nimet ja logot halutaan esille, niin ne saa kyllä tänne foorumillekin näkyviin ja vaikka niihin pdf:iinkin tarvittaessa. Kaiken huipuksi en edes löytänyt muutaman viimeisimmän kisan tuloksia tulososiosta http://wattbike.com/fi/news/category/tulokset Ja tuolla mäkisenkin tulospalvelussa tulokset olivat wattbike-alueen alla eikä pyöräilytulokset -osiossa. Taas meni turhaksi etsimiseksi.

Jos viestintä, markkinointi, mainonta käyttäjäkokemukset jne on täysin vieraita niin aika helposti löytyy oppilaitoksista alan opiskelijoita tekemään analyysiä/kehitysehdotuksia vaikka opinnäytetyönä ihan ilmaiseksi. Kun foorumilta tulevat vinkit eivät kelpaa.[/QUOTE]



No voi ju..lau...! kuinka vaikeaa voi olla tietokoneen käyttö! Turhaksi etsimiseksi? No, mutta jos osallistuisi Wattbike-kisoihin niin silloin saisi
tulokset taululle muutama sekunti kaikkien kilpaillijoiden maaliintulosta, ja kaikki tulokset nettiin vajaa tunti kilpailun päättymisestä!

Wattbike-kisat on oivallinen taidonnäyte siitä, kuinka kisat ja tulokset pitää organisoida!

Voimia Matti L:lle ja järjestelyt hoitaneelle yritykselle! Myös sisäsoutu SM:ään ja sisäsoutucupiin!!


Tunkilta hieno ehdotus! Kovasti kannatettava!!

VPR
15.12.2014, 00.37
Voi kamala sentään!

No voi ju..lau...! kuinka vaikeaa voi olla tietokoneen käyttö!
Hienoa nähdä minkä arvon annatte toisten mielipiteille. Olen samaa mieltä kuin ntz.

Arvostan itse suuresti kisajärjestäjien, yhteistyökumppanien etsijöiden ja muidenkin työpanosta. Kiitos siitä kaikille. En kuitenkaan ymmärrä miksi kaikki pyöräilytapahtumien kehitysehdotukset otetaan vastaan pilkunnussimisena, vittuiluna, erityisasiantuntijana esiintymisenä, valittamisena, älykääpiöiden ujeltamisena, selkäänpuukottamisena, itkemisenä, naukumisena tai negatiivisena mussutuksena. Vaikuttaa siltä että kaikkeen muuhun palautteeseen kuin vuolaisiin kehuihin reagoidaan ensimmäiseksi "turha tässä on kai edes yrittää kun mikään ei kelpaa" tai "tee itte paremmin".

Olen osallistunut Wattbike-kilpailuihin ja aion osallistua jatkossakin. Toivoisin vain että tätäkin lajia voidaan kehittää eteenpäin ilman jatkuvaa voivottelua ja toisten ihmisten haukkumista.

Toivotan kaikille oikein hyvää joulun odotusta.

Ville-Pekka Reponen / IK-32

matti loukonen
15.12.2014, 08.08
Hieno juttu VPR että et ottanut nokkiisi mun kirjoittelusta! Nähdään tammikuussa Esport Centerissä Kympin SM-kisoissa!

matti loukonen
15.12.2014, 08.40
Rauhaa pyöräilyväki!
Allekirjoittanut on aika ärhäkkä ottamaan kantaa, huom! kaiken tyyppiseen kirjoitteluun, enkä vähiten jos arvostelut koskevat asioita jotka kohtuullisen hyvin osaan ja vieläpä viitsin niitä tehdä. Pyydän vielä kerran anteeksi omituisia luonteenpiirteitäni.

Pyöräily (myös Wattbike-pyöräily) on hieno laji ja sen vuoksi, onneksi, on hyvä että vielä kuitenkin löytyy porukkaa jotka haluavat sen eteen hommia tehdä. Monessa asiassa on varmasti parantamisen varaa ja silloin olisi hyvä saada porukat puhaltamaan yhteiseen hiileen. Keskustelut vain usein menevät nokittelun puolelle ja siinähän se riita on valmiiina.
Koska oma luonteenlaatuni on mikä on, en varmasti ole paras henkilö näissä asioissa touhuamaan. Mutta olisi hienoa jos saataisiin riidattomat keskustelut käyntiin ja saisimme nämä tämän hetken päällimmäiset ongelmat ratkottua. Kovaa keskustelua on käyty mm. maantiecupin kehittämisestä, eikä sielläkään ole asioita saatu ratkottua ilman kohtuullisen kovaa kielenkäyttöä. MasterCupin uudistaminen sensijaan on lähtenyt käyntiin, ainakin toistaiseksi, ilman suurempia kähinöitä.

On pakko ottaa tämä markkinointi vielä mukaan keskusteluun. Suomessahan myynti ja markkinointi eivät ole viiden tärkeimmän toimijan joukossa, mutta siihenkin kyllä kannattaisi kaikkien suhtautua vakavasti. Mennäänpä käymään keskikokoisessa tai suuressa kauppakeskuksessa. Ketkä siellä hallitsevat markkinoita? HM, Dinsko, Dressmann, Kappahl, Claes Ohlsson. Samaa tekevät omissa yksiköissään Gigantti, Ikea, XXL. No mistäs nämä brändit ovat kotoisin? Norjasta, Ruotsista, Tanskasta. Miten menee suomalaisilla ketjuilla? Seppälä lopettaa liikkeitään, Stocka lopettaa liikkeitään (Stockmann Beuaty), jne.
Jopa työministeri Lauri Ihalainen on ottanut asian esille julkisuudessa! Kauppa ja myyntialat ovat (olleet) suuria työllistäjiä Suomessa.

Meidän ajattelutapamme kulminoituu aika hyvin seuraavassa esimerkissä. Kun H.Harkimo rakensi Pasilaan jäähallin, sen viralliseksi nimeksi tuli yhteistyökumppanin mukaan Hartwall Areena. Hesari ja Yle käyttivät nimeä Helsinki Areena. Ettei vaan kukaan saisi markkinoinnillista hyötyä! Näitä esimerkkejä löytyy vaikka kuinka paljon.

Eräs kirjoitus foorumilta muutaman vuoden takaa:"ei pyöräilykilpailuja tarvitse mainostaa, tiedot löytyy kilpailukalenterista. No just!

tvain
15.12.2014, 09.40
Aika typerä asenne että lajin kehityksestä ja parannusehdotuksista ei saisi keskustella ilman velvoitetta korjata kaikki asiat itse henkilökohtaisesti. Ei ihmekään ettei kehitystä tapahdu jos asenneilmapiiri on tällainen. Mutta johan se tuli tässäkin ketjussa esille että kisajärjestäjät ovat pyhiä eikä heidän toimintatapojaan saa millään lailla kritisoida.

Esimerkiksi toi linkittäminen suoraan laajojen sivustojen etusivulle on aivan naurettavaa käyttäjien kiusaamista ja aliarviointia.

En ole itse käynyt WattBike-kisailemassa, mutta ilmeisen onnistuneet ovat olleet järjestelyt, jos kerran suurin puute on joku epäsuora linkki foorumilla.

JPS
15.12.2014, 10.21
Kiitos Matille ja kaikille muille jotka ovat mukana järjestämässä näitä WB-skaboja! Olen itse ajanut tänä vuonna sekä Hyvinkäällä että Keravalla ja sanoisin että suurin puute ei todellakaan ole markkinoinnin puolella vaan siinä että kuskeja on turhan vähän. Olen varma ettei kuskien puuttuminen johdu huonosta markkinoinnista; kyllä kaikki pyöräilyyn tosissaan satsaavat tietävät että näitä kisoja järjestetään. Mallia voi ottaa vaikka Halmeen veljeksistä; osallistuvat kaikkiin WB-kisohin osana sysky- ja talviharjoittelua. Luulisi tämän soipivan useammalle. Tulevat kisapaikalle, lämmittelevät ja ajavat kisaa. Ja jaksavat jokaisen kisan jälkeen kirjoittaa mielenkiintoisia kisaraportteja blogeissaan.

leecher
15.12.2014, 21.51
Millä keskiwateilla nuo kärkiajat on ajettu tuolla SM-kisoissa? Nyt kuitenkin puhutaan wattbikesta, niin olisi ihan kiva tietää ne watitkin!

JPS
15.12.2014, 22.07
Sasu H. kertoo blogissaan (http://www.sasuhalme.fi) että keskiwatit oli 502 loppuajan ollessa 4.37. Samuelin loppuaika oli 4.33 mutta wateista ei ole vielä tietoa.

VPR
15.12.2014, 23.29
Viime vuonna ajoin 4:35 keskiwateilla 515.

TunkkiPuolikas
16.12.2014, 00.29
Hyvä idea, jos vaan ajat ja resurssit riittää. Ootteks pohtineet mahtuisko TT-Master lähdöt samalle päivälle. Olis hienoa laittaa se cupin kisaksi samalla, niin olis koko temposuomi paikalla. Nuoremmathan voi jo muutenkin ajaa SM-matkan, mutta Nestorimastereille se puolikas olis varmaan se sopiva.

Varmasti mahdutetaan jos Masterit haluaa. Mutta se on sitten se 24 . 6 . Ajateltiin ensin juhannussunnintaina, mutta menee päälle European Gamesien kanssa, johon Suomesta tod näk lähtee joukkue. Eli laitetaan vaan mun puolesta . Sehän on vanha todellinen juhannus . Näkee myöhään ajaa :)

matti loukonen
16.12.2014, 08.55
Mielenkiintoisten keskustelujen jälkeen voidaan alkaa valmistautua kympin SM-kisoihin!
SM-kisat ajetaan Esport Centerissä Espoossa 17.1.2015. Järjestävä seura IK-32. Tarkempaa infoa myöhemmin.

Sitä ennen kannattaa käydä lukemassa Halmeen veljesten raportit nelosen SM-kisoista.
www.sasuhalme.fi (http://www.sasuhalme.fi)
www.samuelhalme.blogspot.fi

btw. Seivittelemme kärkikuskien watteja lauantain kisasta.

kp63
16.12.2014, 09.03
Varmasti mahdutetaan jos Masterit haluaa. Mutta se on sitten se 24 . 6 . Ajateltiin ensin juhannussunnintaina, mutta menee päälle European Gamesien kanssa, johon Suomesta tod näk lähtee joukkue. Eli laitetaan vaan mun puolesta . Sehän on vanha todellinen juhannus . Näkee myöhään ajaa :)

Hienoa ja kiitos. Jos te sen järjestätte ja mä saan sen päättää niin TT-mastercupin osakilpailu ilman muuta. Jos ke 24.6 sopii Elitelle, sopii se Mastereillekin. Saattaa tulla jopa etuja kuljetuksissa. Tempoja ei ole liikaa ainakaan vielä kalenteriin ilmennyt.

kp63
16.12.2014, 09.04
Mulla enkka 4.43 ja se on ollut 470W.

matti loukonen
16.12.2014, 09.11
Mulla enkka 4.43 ja se on ollut 470W.

Mikäs on enkkas kympillä?

buhvalo
16.12.2014, 09.30
Sasu H. kertoo blogissaan (http://www.sasuhalme.fi) että keskiwatit oli 502 loppuajan ollessa 4.37. Samuelin loppuaika oli 4.33 mutta wateista ei ole vielä tietoa.

On siinä teho/painosuhteet kohillaan, asiaa. :)

kp63
16.12.2014, 10.41
Mikäs on enkkas kympillä?

ei pysty ajaa kymppiä ilma tuulettimia, kuumakallen lämmöt nousee about 8 min kohdalla tappiin ja sulake tiputtaa tehot alas

vakevves
16.12.2014, 14.37
Wattbiken keskiwatit saa laskettua likimäärin keskinopeudesta bikecalculatorilla asetuksilla: paino 70kg+pyörä 9kg, nousu 0%, ajoasento aerobar. 500 w antaa 4km ajaksi 4.36. Itse kukin voi miettiä pystyykö oikeassa pyöräilyssä samaan kuin wattbikella.

Tässä lieneekin selitys sille, että wattbikekisat eivät saa suurta suosiota. Pienikokoisilla ei ole mitään mahdollisuuksia pärjätä. Ainakin kauneusvirheen tekee se, että rasvan muodossa oleva paino tai kestävyysurheiluun kuulumattomat isot lihakset eivät suoraan heikennä tulosta. Muuttamalla säätöjä oikeaa pyöräilyä vastaavaksi voi suosio lisääntyä. Se onnistuu ohjelmoimalla wattbikelaskuriin myös nousuja ja laskuja tasaisen lisäksi ja pyöräilijän paino pitää ottaa samalla huomioon.

Hans Opinion
16.12.2014, 15.36
Sasu H. kertoo blogissaan (http://www.sasuhalme.fi) että keskiwatit oli 502 loppuajan ollessa 4.37. Samuelin loppuaika oli 4.33 mutta wateista ei ole vielä tietoa.

Tiedustelin veljesten sykespeksjä otatuksen jälkeen; Sasu 184/197 ja Samuel 185/197... Samuelin keskiwatit täytyvät olla suuremmat koska voitti... voimalaji...

Pahoittelen sitä että kuulutus jouduttiin hoitelemaan luomuna, muutoin meni suunnitellusti... kovaa otatusta, mieleen jäi Heidin suoritus josta voi todellakin sanoa että koneesta otettiin kaikki irti - Great!

matti loukonen
16.12.2014, 17.16
Tiedustelin veljesten sykespeksjä otatuksen jälkeen; Sasu 184/197 ja Samuel 185/197... Samuelin keskiwatit täytyvät olla suuremmat koska voitti... voimalaji...

Pahoittelen sitä että kuulutus jouduttiin hoitelemaan luomuna, muutoin meni suunnitellusti... kovaa otatusta, mieleen jäi Heidin suoritus josta voi todellakin sanoa että koneesta otettiin kaikki irti - Great!

Hans on oikeassa. Wattbike on oma lajinsa ja sitä ei voi eikä saa verrata ns. normaaliin pyöräilyyn. Sanoin jo monta vuotta sitten, että jos ystäväni Matti Tanttu 85kg voittaa minut 65kg, se johtuu vain ja ainoastaan siitä että hän parempi kuin minä. Laji on aivan hemmetin hauska harrastaa, vähän aikaa sattuu niin saamaristi ja sitten alkaa jo kysellä "koskas on seuraavat kisat". Sitä paitsi, paljonko painaa Jussi Nummikko. Jussin kympin ennätys on 12.09!

Anteeksi kirosanat!

matti loukonen
16.12.2014, 17.37
Wattbiken kympin ranking on tulossa. Esport Centerin kympin SM-kisoissa voi yrittää seuraavan kerran.

matti loukonen
17.12.2014, 13.46
Hans on oikeassa. Wattbike on oma lajinsa ja sitä ei voi eikä saa verrata ns. normaaliin pyöräilyyn. Sanoin jo monta vuotta sitten, että jos ystäväni Matti Tanttu 85kg voittaa minut 65kg, se johtuu vain ja ainoastaan siitä että hän parempi kuin minä. Laji on aivan hemmetin hauska harrastaa, vähän aikaa sattuu niin saamaristi ja sitten alkaa jo kysellä "koskas on seuraavat kisat". Sitä paitsi, paljonko painaa Jussi Nummikko. Jussin kympin ennätys on 12.09!

Anteeksi kirosanat!

Sorry pieni epätarkkuus Jussin ajassa. Hänellä on kympin Suomen ennätys 12.06,14!

tero76
17.12.2014, 17.10
Hienoa. Kerrankin laji missä ei tartte olla mikään tuulennussima vinkuheinä pärjätäkseen.

noniinno
17.12.2014, 17.15
^Missä lajissa tarttee olla?

kolistelija
17.12.2014, 17.17
Hienoa. Kerrankin laji missä ei tartte olla mikään tuulennussima vinkuheinä pärjätäkseen.


Missä lajissa tarttee olla?
Niin, onhan noita... ylämäkitempo, grand tourien kokonaiskilpailu ja vuoren huipulle päättyvät kisat. :D

fyah
17.12.2014, 17.19
Eihän niissäkään tarvii olla. Riittää kun on tarpeeksi watteja jaloissa suhteessa painoon :D. Yst. Terv. Miguel Indurain

vakevves
17.12.2014, 17.43
Onhan tämä ihmeellistä. Wattbikekisoja voisi muuttaa suht helposti vastaamaan oikeita pyöräkisoja, mutta lajivastaavat eivät missään tapauksessa halua edetä tähän suuntaan. Ainoastaan wattbikekisoissa nyt pärjäävät eivät ymmärrettävästi ole halukkaita muuttamaan säätöjä uusia kilpailijoita suosivaksi. Suomen oikean pyöräilyn taso tuskin nousee tällaisilla eväillä.

matti loukonen
17.12.2014, 18.33
Onhan tämä ihmeellistä. Wattbikekisoja voisi muuttaa suht helposti vastaamaan oikeita pyöräkisoja, mutta lajivastaavat eivät missään tapauksessa halua edetä tähän suuntaan. Ainoastaan wattbikekisoissa nyt pärjäävät eivät ymmärrettävästi ole halukkaita muuttamaan säätöjä uusia kilpailijoita suosivaksi. Suomen oikean pyöräilyn taso tuskin nousee tällaisilla eväillä.

Tarkennas hiukan?

CamoN
17.12.2014, 18.48
Onhan tämä ihmeellistä. Wattbikekisoja voisi muuttaa suht helposti vastaamaan oikeita pyöräkisoja, mutta lajivastaavat eivät missään tapauksessa halua edetä tähän suuntaan. Ainoastaan wattbikekisoissa nyt pärjäävät eivät ymmärrettävästi ole halukkaita muuttamaan säätöjä uusia kilpailijoita suosivaksi. Suomen oikean pyöräilyn taso tuskin nousee tällaisilla eväillä.

Ehdottomasti! Muutetaan samalla BMX:n, enduron ja DH:n säännöt jotta Suomen oikean pyöräilyn taso varmasti kehittyy siihen oikeaan (?) suuntaan.

plr
17.12.2014, 18.48
Eikö tuo ole aivan erinomaista, että löytyy Wattbike-spesialisteja. Miksi ihmeessä haluttaisiin muuttaa kisoja sen vuoksi, että päästäisiin lähemmäs "oikeita pyöräkisoja"? Nämähän ovat Wattbike-kisat.

matti loukonen
17.12.2014, 19.09
Wattbike-kisat aloitettiin 2009. Jo silloin käytiin keskustelut tyyliin "miksmiksmiks". Jo siloin korostettiin että Wattbikepyöräilyä ei voi eikä saa verrata ns. normaaliin pyöräilyyn. Keskustelu aiheesta loppui pikkuhiljaa, mutta jostain syystä se on taas uudelleen virinnyt. Kirjoittajat ovat useimmiten henkilöitä joilla ei ole mitään kokemusta Wattbikella ajosta, puhumattakaan että olisivat lajissa kilpailleet!

Kirjoitin tuossa hiukan ylempänä.
Hans on oikeassa. Wattbike on oma lajinsa ja sitä ei voi eikä saa verrata ns. normaaliin pyöräilyyn. Sanoin jo monta vuotta sitten, että jos ystäväni Matti Tanttu 85kg voittaa minut 65kg, se johtuu vain ja ainoastaan siitä että hän parempi kuin minä. Laji on aivan hemmetin hauska harrastaa, vähän aikaa sattuu niin saamaristi ja sitten alkaa jo kysellä "koskas on seuraavat kisat". Sitä paitsi, paljonko painaa Jussi Nummikko. Jussin kympin ennätys on 12.09!

Anteeksi kirosanat!


pir ja CamoN
Kiitos tsempistä!

shalme
17.12.2014, 19.25
Kiitos omasta puolestani Wattbike-kisojen järjestämisestä! Olen hieman huono kommentoimaan tota painon huomioon ottamista lajissa, kun oma elopaino on kuitenkin pyöräilijäksi merkittävä (yli 80 kg). Myönnän että se on pieni etu tässä lajissa mutta vähän huono jossain muussa lajissa. Mielestäni Wattbike on oma lajinsa ja siinä tarvitaan omat ominaisuutensa. Omat ominaisuuteni eivät esimerkiksi taas sopisi BMX tai DH kisoihin, joissa pitää olla hieman rämäpäinen ja teknisesti taitava ja pienellä BMX-pyörälläkään ajamisessa ei varmaan pienestä koosta ole haittaa. Lajien monimuotoisuus on hieno asia ja lajien tuleekin olla hieman erilaisia!

Sain lopulta kirjailtua blogiini rapsaa viikonlopun kisasta. Keskiwatit olivat siis 519 W, kun sitä joku tuossa hieman aiemmin kyseli.

kp63
17.12.2014, 20.12
Voimamieskisatkin alkais kehittyä sitten vasta kunnolla, kun ei mitattas enää voimaa vaan voimaa suhteessa painoon tai kengän numeroon. ja koris vasta sitten kun tehtäs omat sarjat kaikille pätkille. tai ainakin niin että pätkät sais heittää eri koriin. kaikille yli 100kg äijille oma jäätanssisarja yli tiukoilla trikoilla. Sitten Suomi olis kaikissa lajeissa huipulla. Nyt ei olla ja se on wattikisojen ja matin syy, prle

JPS
17.12.2014, 20.20
Kiitos omasta puolestani Wattbike-kisojen järjestämisestä! Olen hieman huono kommentoimaan tota painon huomioon ottamista lajissa, kun oma elopaino on kuitenkin pyöräilijäksi merkittävä (yli 80 kg). Myönnän että se on pieni etu tässä lajissa mutta vähän huono jossain muussa lajissa. Mielestäni Wattbike on oma lajinsa ja siinä tarvitaan omat ominaisuutensa. Omat ominaisuuteni eivät esimerkiksi taas sopisi BMX tai DH kisoihin, joissa pitää olla hieman rämäpäinen ja teknisesti taitava ja pienellä BMX-pyörälläkään ajamisessa ei varmaan pienestä koosta ole haittaa. Lajien monimuotoisuus on hieno asia ja lajien tuleekin olla hieman erilaisia!

Sain lopulta kirjailtua blogiini rapsaa viikonlopun kisasta. Keskiwatit olivat siis 519 W, kun sitä joku tuossa hieman aiemmin kyseli.

Päällikkö on puhunut!

matti loukonen
17.12.2014, 20.38
Wattbiken kympin ranking on tulossa. Esport Centerin kympin SM-kisoissa voi yrittää seuraavan kerran.

Wattbiken kympin Suomen ranking Fillari-lehden nettisivuilla. Oikaisut matti.loukonen(at)medvia.fi

matti loukonen
17.12.2014, 20.42
Torstaina 8.1.2015 järjestän kotonani Vantaanlaaksossa perinteisen Wattbike-testin Zeuksen porukoille. Tarkoituksena on testata vauhteja ja watteja ennen Esport Centerin kympin SM-kisoja.

Kutsun mukaan muitakin jotka haluavat kokeilla Wattbikella ajoa! Testit klo. 15.00-20.00!
Ilmoittautumiset matti.loukonen(at)medvia.fi 2.1.2015 mennessä.

Tervetuloa!

fyah
17.12.2014, 21.33
Ehdottomasti yhdyn mielipiteeseen että wattbike on oma lajinsa ja niin pitää ollakin. Minulle ainakin sillä ajaminen on nimenomaan itseään vastaan kilpailua jota tietty siivittää se kun muutkin junttaavat tosissaan. Turha tämmösen yllä mainitun "tuulennussiman vinkuheinän" koettaa samoja watteja puskee kun näiden karpaasien jotka kisoja hallitsevat. Sehän taas ei estä tietenkään omia ennätyksiä ja omaa parastaan antamasta :D.

Halutessaan jokainen voi varmaan itsekin omat wattinsa ja painonsa tietäen halutessaan katsoa miten ne vertautuu muihin kuskeihin (otos ymmärtääkseni tosi laaja) esimerkiksi Cogganin taulukon perusteella (5 s, 1 min, 5 min ja ftp) http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2009/07/powerprofiling.jpg . Tietystihän varmaan jos porukka haluaisi niin voisi lätkiä noitakin lukuja tuloslistoihin samoin kun watteja mutta ajan perusteella ne palkinnot tietenkin jaetaan. Olikohan niin että fb:hen linkatuissa Viron tuloksissa on ollut watteja ja w/kg mutta eihän ne mihinkään tuloksiin ole vaikuttaneet. Lähinnä kai lajin mielenkiinnon lisäämisen ja lisäinformaation vuoksi ovat siellä.

EDIT: Halmeen veljesten blogijuttuja kisoista (ja muutenkin treeneistä ja wateista) lueskelee todella mielellään, joten kiitos kun jaksatte kirjoitella!

VPR
18.12.2014, 11.50
SM-kisat ajetaan Esport Centerissä Espoossa 17.1.2015. Järjestävä seura IK-32. Tarkempaa infoa myöhemmin.
http://ik-32.org/2014/12/ik-32-jarjestaa-wattbiken-10-km-sm-kilpailut/

TunkkiPuolikas
18.12.2014, 13.50
Voimamieskisatkin alkais kehittyä sitten vasta kunnolla, kun ei mitattas enää voimaa vaan voimaa suhteessa painoon tai kengän numeroon. ja koris vasta sitten kun tehtäs omat sarjat kaikille pätkille. tai ainakin niin että pätkät sais heittää eri koriin. kaikille yli 100kg äijille oma jäätanssisarja yli tiukoilla trikoilla. Sitten Suomi olis kaikissa lajeissa huipulla. Nyt ei olla ja se on wattikisojen ja matin syy, prle

Toi oli hyvä :) Mutta kunnioitettakoon myös niitä pyöräilijöitä jotka eivät lajia omakseen tunne. Joskus vaan kokee olevansa pienen painostuksen alla. No meilläpäin ei ole yhtään Watbikea. Vois kyllä vaikka vuokrata. Reeniin ihan varmasti hyvä. Kisaamisesta en osaa sanoa. Pitää koklaa ensin. Mutta ei sine SM kisaan nyt voi kokelematta kertaakaan koko masiinaa, tulla.

apuajaja
18.12.2014, 17.12
http://veikonblogi.blogspot.fi/2014/12/wattbike-kilpailutoiminta.html?m=1 Varsin kattavasti kirjoitettu.

kolistelija
18.12.2014, 17.49
http://veikonblogi.blogspot.fi/2014/12/wattbike-kilpailutoiminta.html?m=1 Varsin kattavasti kirjoitettu.
Eli se on eri laji ja jokaisella pyöräilijällä on itsellään päätäntävalta siitä kiinnostaako vai ei. Näyttää siltä että moni kokisi sen kiinnostavammaksi jos tulokset laskiettaisi eri tavalla tai jonkinlaisella sarjajaolla.

Ei se minulta pois ole jos lajin pariin ei yritetä houkutella maksimimäärää harrastajia... ;)

vakevves
18.12.2014, 18.00
Kyllä jostain löytyy nörtti, joka osaa ohjelmoida wattbikeen virtuaalisen matkan, joka ottaa huomioon sekä absoluuttisen tehon, että tehopainosuhteen. 10 km matkalle voi laittaa 1,5 km pitkän 5% nousun ja vastaavan laskun, joka simuloi tyypillistä maantietä. Vaihtoehtona on käydä koko matka n. 0.7 % nousuun, jotta w/kg ominaisuudella on edes jotain merkitystä. Pitkät mutta hoikat pärjäävät näilläkin asetuksilla.

Jake_Kona
18.12.2014, 18.46
Ihan noin huomiona...miksi jotkut polkijat ajavat wattbikella kyyryasennossa. Eikös palleahengitys toimi paremmin kun on ylävartalo pystymmässä. Liekö voimantuottoonkin vaikutusta
nm. MahaHaittaaHengitystä mutta jaloissa on potkua

kp63
18.12.2014, 18.55
itellä jäi 4km väliin pitkän flunssan takia. oisin kyllä jo lähtiessä voinut sanoa ettei mitään jakoa ykköseksi, jos isoja soutajia on viivalla. entäs sitten?. kyllä minä tiedän ettei niistä maantiellä ole taasen vastusta kokonsa puolesta. ja tietää nekin sen ja eivät esiinnykkään koskaan kovina fillaristeina. itestä on vaan ihan hyvä, että laji mittaa vaan absoluuttista arvoa, ihan kiva vertailla eri lajien jätkiä ja huippuja. ja niinkuin olen aiemmin sanonut ei Suomessa W/kg ole edes oikea tasapäistämistapa esimerkiksi tempoissa. mä vähän veikkaan että monet on kokeilleet salassa noita samoja matkoja ja todenneet ettei mitään jakoa ja dns + selittelyt. noissa kisoissa nimittäin hapotetaan paljon enemmän kuin maantiellä kun ei tarvi pysyä tiellä. ja kroppaan sattuu oikeasti

vakevves
18.12.2014, 19.32
Voimamieskisatkin alkais kehittyä sitten vasta kunnolla, kun ei mitattas enää voimaa vaan voimaa suhteessa painoon tai kengän numeroon. ja koris vasta sitten kun tehtäs omat sarjat kaikille pätkille. tai ainakin niin että pätkät sais heittää eri koriin. kaikille yli 100kg äijille oma jäätanssisarja yli tiukoilla trikoilla. Sitten Suomi olis kaikissa lajeissa huipulla. Nyt ei olla ja se on wattikisojen ja matin syy, prle

Voimamies-lajien perään ei kannattene haikailla. Ne on dopingsähläilyjen takia suljettu olympiaurheilun ulkopuolelle. Painonnostossa on selvät painorajat.

Wattbikekisojen irvokkuus realisoituu siinä vaiheessa kun 120 kg painava voittaa 4 km SM-mitalin ja pystyy oikeasti ajamaan 4 km aika-ajon niukasti alle 6 ja puoli minuuttiin. Joku raja pitää olla mihin pyöräily-sanaa saa käyttää.

JH3
18.12.2014, 20.17
Soutupuolella on sisäsoutukisoissakin kaksi sarjaa,niinkuin avovesikisoissa. alle 75kg ja avoin. Ei soudussakaan ole kevyen luokan soutajilla mitään jakoa avoimen luokan 190/90 kokoisille mörssäreille. kahdella kilometrillä aikaero 20-30 sekuntia. kahtapuolen 6 min.

CamoN
18.12.2014, 20.18
Ei se minulta pois ole jos lajin pariin ei yritetä houkutella maksimimäärää harrastajia.

Eikä minulta, jos pyöräilyn alalajin pariin houkutellaan jotain ihan muita harrastajia kuin niitä pyöräilijöitä.


Wattbikekisojen irvokkuus realisoituu siinä vaiheessa kun 120 kg painava voittaa 4 km SM-mitalin ja pystyy oikeasti ajamaan 4 km aika-ajon niukasti alle 6 ja puoli minuuttiin. Joku raja pitää olla mihin pyöräily-sanaa saa käyttää.

Siis onko kyse muka ainoastaan pyöräily-sanan käytöstä? Oikeasti? Mitenkäs ne DH-ränniä alas laskevat ja hissillä ylös palaavat, kuinka irvokasta se on jos he(kään) eivät pärjää 4km aika-ajossa ja silti voittavat arvokilpailuista jonkun mitalin?

kolistelija
18.12.2014, 20.20
Eikä minulta, jos pyöräilyn alalajin pariin houkutellaan jotain ihan muita harrastajia kuin niitä pyöräilijöitä.

Siis onko kyse muka ainoastaan pyöräily-sanan käytöstä? Oikeasti? Mitenkäs ne DH-ränniä alas laskevat ja hissillä ylös palaavat, kuinka irvokasta se on jos he(kään) eivät pärjää 4km aika-ajossa ja silti voittavat arvokilpailuista jonkun mitalin?
Ehkei pointtini oikein päässyt perille, mutta selkeämmin ilmaistuna: osallistujamäärä voisi olla korkeampi sarjajaolla...

Veikkaan muuten että tulokset yllättäisivät jos oikeat DH-miehet laitettaisi ajamaan 4km ajoa tavan maantiemiehiä vastaan. ;)

CamoN
18.12.2014, 20.29
Veikkaan muuten että tulokset yllättäisivät jos oikeat DH-miehet laitettaisi ajamaan 4km ajoa tavan maantiemiehiä vastaan. ;)

Minä en yllättyisi siitä, että SM-tason urheilija pystyisi tekemään hyvän tuloksen muissakin omaa ykköslajia vastaavissa lajeissa. Kuitenkin sinne aivan terävimpään kärkeen voisi olla monen ratkaisevan sekunnin matka.

tero76
18.12.2014, 22.58
Voimamies-lajien perään ei kannattene haikailla. Ne on dopingsähläilyjen takia suljettu olympiaurheilun ulkopuolelle. Painonnostossa on selvät painorajat.

Wattbikekisojen irvokkuus realisoituu siinä vaiheessa kun 120 kg painava voittaa 4 km SM-mitalin ja pystyy oikeasti ajamaan 4 km aika-ajon niukasti alle 6 ja puoli minuuttiin. Joku raja pitää olla mihin pyöräily-sanaa saa käyttää.

Kai se 120kg lihaskimppukin liikahtaa maantiellä 600 watilla yli neljääkymppiä? Vai eikö tuollainen olisi sinusta tarpeeksi kovakuntoinen voittamaan suomenmestaruutta?

Hezee
18.12.2014, 23.15
Lihavat on lepposia

TunkkiPuolikas
19.12.2014, 12.01
Jaaha. Rauhoitutaan ny ja annetaan niiden ajaa, jotka haluavat. Vaikka sitä wattibikeä. Tai olla ajamatta.

TunkkiPuolikas
19.12.2014, 20.30
Matti ei ainkaan ole tätä omaa ajamistaan silmällä pitäen markkinoinut. Sen Masan, jonka tunnen, ei voi kyllä parhaalla tahdollakaan kuvitella sijoittuvan tuohon 2 metriseen ja 130 kiloiseen muottiin. Kaverihan on juuri niin pieni kuin olla voi. Ja silti on mukana :)

Hans Opinion
21.12.2014, 12.41
Onhan se demokkraattista että tasapäistetään kaikki samalle viivalle säännöillä/matematiikalla mutta armoton tosiasia on että ihmiset vain ovat fyysisesti erilaisia... tämän keskustelun tiimoilta voisi vettää johtopäätöksen että myös ihmisten psyykisessä kapasiteetissa on suuria eroja...

Hezee
21.12.2014, 20.55
Onhan se demokkraattista että tasapäistetään kaikki samalle viivalle säännöillä/matematiikalla mutta armoton tosiasia on että ihmiset vain ovat fyysisesti erilaisia... tämän keskustelun tiimoilta voisi vettää johtopäätöksen että myös ihmisten psyykisessä kapasiteetissa on suuria eroja...

Good opinion

nikib
22.12.2014, 12.21
Hans on oikeassa. Wattbike on oma lajinsa ja sitä ei voi eikä saa verrata ns. normaaliin pyöräilyyn. Sanoin jo monta vuotta sitten, että jos ystäväni Matti Tanttu 85kg voittaa minut 65kg, se johtuu vain ja ainoastaan siitä että hän parempi kuin minä. Laji on aivan hemmetin hauska harrastaa, vähän aikaa sattuu niin saamaristi ja sitten alkaa jo kysellä "koskas on seuraavat kisat". Sitä paitsi, paljonko painaa Jussi Nummikko. Jussin kympin ennätys on 12.09!

Anteeksi kirosanat!

Jos en väärin muista, taisi Jussi sanoa viisarin heilahtavan sinne 85kg paikkeille. Iso mies vaikka laiha onkin.

nikib
22.12.2014, 12.43
Ja tämä vinkuheinä tulee kympille mukaan häviämään. Tavoite >365w ja 12:xx